Budućnost| Društvo

Intervju predsednika Srbije/ Corriere della sera

Velimir Mladenovic RSS / 09.10.2012. u 14:06

BELGRADO-«L'Europa non dovrebbe metterci di fronte a questa scelta: o essere membri dell'Ue o riconoscere l'indipendenza del Kosovo». Tomislav Nikolic, presidente serbo, l'ha detto il giorno dell'insediamento, e lo ripete seduto sui divani bianchi del suo ufficio a Belgrado, in quest'intervista al Corriere. «Non ho cambiato idea: ho detto "se dobbiamo rinunciare al Kosovo, meglio dimenticare l'Europa" e per me vale ancora».


È alla vigilia della partenza per l'Italia, il primo Paese Ue che visiterà, e nei corridoi gira voce che voglia portare al presidente Napolitano in regalo la rakija, la grappa che produce personalmente a casa; oggi vedrà anche il premier Mario Monti. La sua vittoria contro il filo-europeo Tadic è stata accolta con sospetto in molti Paesi. Eppure, l'ex volontario in guerra, vice nel partito nazionalista di Vojislav Šešelj (ora a processo all'Aia), ha assunto posizioni «democristiane » e concilianti. Meno, sul Kosovo.

Presidente, lei vuole entrare in Europa...
«L'Europa è il nostro obiettivo dal 2000. Abbiamo riformato l'economia, la giustizia, i servizi segreti, l'amministrazione. Ma fatti questi progressi, ora c'è la precondizione del Kosovo. Non è giusto. Non chiedetemi se io voglio l'Europa: la vera domanda è se l'Europa vuole noi».

Cosa siete disposti a concedere sul Kosovo?
«Sotto enormi pressioni, la Serbia ha accettato una serie di accordi con Pristina. Io ero contrario.Ma ora sono impegni dello Stato, e da presidente li rispetterò».

Lei propone negoziati diretti tra i leader politici.
«Non possono condurli, come in passato, tre anonimi funzionari statali. Vanno tenuti dai governi».

E lei sarebbe disponibile?
«Non mi tirerei indietro. Però se dall'altra parte l'interlocutore dovesse essere il premier kosovaro Thaci... So bene che non spetta a noi scegliere la controparte, però ricordo che Thaci è ancora coinvolto in un'indagine sul traffico di organi durante la guerra. E che prima bisognerebbe concluderla».

Lei non gli darebbe la mano...
«L'ho quasi incontrato a New York a un ricevimento Ue. Quando ho scoperto che c'era, me ne sono andato: non volevo creare scandalo evitando di stringergli la mano ».

Perché ha scelto l'Italia per il suo primo viaggio?
«L'Italia con noi ha legami da decenni, la Fiat costruì ai tempi dei comunisti lo stabilimento a Kragujevac, dove sono nato, vidi gli italiani fidanzarsi con le serbe. E tutti noi andavamo in bus a Trieste, a comprare vestiti sul Ponte Rosso o il caffè: Trieste, e l'Italia, erano l'affaccio al mondo. E poi ho la sensazione che l'Italia provi ancora un po' di disagio perché è stata coinvolta, come partner della Nato, nelle vicende serbe».

La Fiat, e lo stabilimento di Kragujevac, sono al centro dei rapporti Serbia- Italia. Riuscirà lo Stato serbo, nonostante la crisi, a rispettare gli impegni presi?
«Sì, daremo alla Fiat quanto concordato, ossia 90 milioni, in due rate. La prima quest'anno, la seconda l'anno prossimo. Costruiremo le infrastrutture, onoreremo gli impegni. Sono convinto che la produzione a Kragujevac deve essere conforme alla capacità dello stabilimento».

Vuole dire produrre fino a 200 mila macchine. Però in Italia si teme che la produzione così si sposti in Serbia.
«Finora la Serbia non ha tolto lavoro agli italiani: qui si assemblano le parti della 500L che si costruiscono in Italia. Del resto, la produzione si sposta dove ci sono le condizioni. La Serbia ha rinunciato a molti tributi liberando la Fiat da molti vincoli. Se l'avesse fatto l'Italia, forse la Fiat avrebbe investito in Italia. Non si può chiedere a chi mette i propri soldi di restare per patriottismo in un Paese dove non conviene produrre».

Presidente, lei è stato molto criticato per alcune sue frasi. Disse che a Srebrenica non c'è stato genocidio...


«La Serbia non è stata coinvolta nel crimine di Srebrenica. Quel crimine è stato compiuto da alcune singole persone appartenenti al popolo serbo. Il parlamento serbo ha condannato quel crimine gravissimo: ma non ha parlato di genocidio, non ho sentito nessuno in Serbia definirlo così, e non l'ho fatto neanch'io».

Nel 2007 lei disse che Karadzic e Mladic non erano criminali. Fosse stato presidente allora, avrebbe fatto arrestare Mladic?

 «Karadzic e Mladic sono all'Aia. Finché non saranno condannati, saranno innocenti, com'è la regola in tutti i sistemi giudiziari del mondo. L'arresto? Il presidente non ordina arresti. Forse il mio predecessore l'ha fatto, ma io so quali sono i miei compiti costituzionali».

Ma un presidente di un simile arresto viene informato...
«A che serve interrogarsi su Karadzic e Mladic? Sono un libro chiuso e consegnato all'Aia».

Nikolić je poručio da je neprihvatljivo da se u periodu između dobijanja statusa kandidata i otvaranja pregovora o članstvu pojavljuju novi uslovi i naglasio da će Srbija sve ono što nije zapisano u prošlom izveštaju EK o napretku Srbije smatrati novim uslovima.

"Srbija je jasno rekla - a to se provlači deceniju a provlačiće se i posle mene - nikad nećemo prihvatiti nezavisnost Kosova. Ne može da nam se suprotstavlja evropski put i nameće odluka da odustanemo od dela teritorije da bi ostali na evropskom putu. Mi to ne tražimo od drugih naroda, pa nećemo ni da se od nas traži", rekao je Nikolić.

On je istakao da će, ukoliko zaista u periodu između sticanja statusa kandidata i otpočinjanja pregovora neka članica EU ispostavi zahtev za priznanje nezavisnosti, ta država pokazati da Srbiju uopšte ne želi u Uniji.

Nikolić je naglasio da je EU savez koji Srbiji odgovara, da Srbija želi da bude njen član i da je stoga izlašla na ispit i uradila ono što je od nje traženo.

"Smatram da EK treba pozitivno da oceni ono što je Srbija uradila i da ako nešto eventualno treba da se popravi - to i uradimo. Ako je sve to moguće - u redu , a ako nije - Srbija će morati da nastavi da živi kao i do sada, da pokušava da sarađuje sa svima, ali da nema zaštitu ni od koga", rekao je predsednik Srbije.

Nikolić boravi u prvoj zvaničnoj poseti Rimu, gde se sastao i sa premijerom Mariom Montijem, a kasnije će se sastati i sa predsednikom Donjeg doma italijanskog parlamenta Ðanfrankom Finijem.

Mara Gergolet
9 ottobre 2012 | 13:30
© RIPRODUZIONE RISERVATA



Komentari (184)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

freehand freehand 20:59 09.10.2012

Re: ..

kukusigameni
freehand
crtati Čuča Glišu

Sorry ali...

Ups!!!
Čuča Glušu.
mariopan mariopan 21:04 09.10.2012

Re: ..

bloger201
Ma, svestan sam, šinko, svestan...

FalaBogu već sam se zabrinula.

Heh, ali vi to ne doživljavate na isti način! Vi to doživljavate na crno-beli način -

Da li se mi slučajno poznajemo pa znaš "moju skalu vrendnosti" i kako ja nešto doživljavam? Ja nemam pojma kako ti nešto doživljavaš i ne učitavam ti doživljaje?
Greška 1.
Gde si i kada pročitao da ja podržavam Tomu Vadikala pa si na mene osuo paljbu da zbog mene živiš u kaFezu i trte mrte, jadan ti baš zbog mene.....sa svim ostalim učitavanjem koje si prilepio meni??

Pa vi, gospodo, slobodno "virtuališite", prizivajte "božju" i "svetsku" pravdu, šta god - NEMA ništa od toga!

Znam da nema, pa nisam ja mala, znam da pravdu imaju u rukavu samo Ameri i da oni priznaju samo sud svoje partije.
Ili - ILI!

E, to!
Najzad si ukaćio poJentu onog mog komentara o crvenoj liniji.

Došlo je do ili - ili, i nema dalje, dosta mrcvarenja.
Ja neću više da me mrcvare.

Ti se slobodno sagni još dublje, možeš i umesto mene ako voliš, ja neću, a to nema veze ni sa Tomom, ni sa istorijom, nema veze ni sa čime što si ti ovde nabrajao i ređao - ima veze sa ljudskim dostojanstvom i ponosom, i to je moja crvena linija i već odavno pređena što se mene tiče.

Moj lični stav, moja crvena linija - JA NEĆU i imam pravo to da kažem.
Nema blage veze sa Tomom, Tadićem, istorijom, zločinima, Sudom, pravdom, nepravdom i tvojim Kafezom, ni sam čime nema veze samo sa mojim životom i mojom voljom da im se više ne saginjem.

I ja podržavam prestanak "ovakvih" blesavih rasprava... :)

I ja.
bloger201 bloger201 21:05 09.10.2012

Re: ..

Jesam li ja bilo gde spomenuo "slobodu i demokratiju"?

Pls, nemojte izvrtati stvari...

"Sloboda i demokratija" su iluzije savremenog društva, i vi to g freehend vrlo dobro znate!

Zato nemote implantirati "silikone"
freehand freehand 21:20 09.10.2012

Re: ..

"Sloboda i demokratija" su iluzije savremenog društva, i vi to g freehend vrlo dobro znate!

Zato nemote implantirati "silikone"

Ooo, izvinjavam se!
A šta si ti recitovao pravdajući bombardovanje? Koji su to viši ciljevi stajali iza tog plemenitog čina?
bloger201 bloger201 21:29 09.10.2012

Re: ..



Očigledno je cela moja priča shvaćena pogrešno...

A to što Vi gospođo pričate to nije "ponos i dostojanstvo" to je prkos B-
To je nešto što deca urade kad im kažete da "pokupe igračke" a ona kažu "e, neću" i pritom još lupe nogom o pod ! Ok, i to je stav - racionalan, imaginaran, iracionalan ... nema veze

I, nema greške! Ako se vi identifikujete sa stavovima "Tome vadikala" vi postajete "Toma vadikal"!

Verujem, da se nisam saginjao u životu. Čak i izbegavanje "ratovanja" smatram da nije "saginjanje" - kako ko o tome mislio.

Samo, vaša opsesivnost "amerima" je malo, d'izvinete, sporna. Verujte, nisu ameri za sve krivi! U mnogim situacijama bi i oni voleli da nisu "mirođija", ali eto, sudbina ih "proganja". Morate shvatiti, da se broj stanovnika ove "države" računa ne u procentima svetske populacije, već u promilima! Dakle nalazimo se u domenu statističke greške!

Zar vi stvarno mislite, da "tamo negde" u lavirintima Bele kuće postoje ljudi, da ne kažem "crvi u telu zapadne demokratije" koji se puno radno vreme bave statističkom greškom čovečanstva?! I kontinualno "smišljaju" zvrčke kako bi uništili Srbiju i primorali ljude ovde da se "saginju"?! Auuh, ...
neverovatno! Ako to stvarno mislite - veći egocentrisam i narcisoidnost ne postoji na ovoj našoj jadnoj planeti...
automatic automatic 21:33 09.10.2012

Re: ..

Zar vi stvarno mislite, da "tamo negde" u lavirintima Bele kuće postoje ljudi, da ne kažem "crvi u telu zapadne demokratije" koji se puno radno vreme bave statističkom greškom čovečanstva?! I kontinualno "smišljaju" zvrčke kako bi uništili Srbiju i primorali ljude ovde da se "saginju"?! Auuh, ...
neverovatno! Ako to stvarno mislite - veći egocentrisam i narcisoidnost ne postoji na ovoj našoj jadnoj planeti...


ovo zavredjuje paznju nikog drugog do cerskog licno.



mariopan mariopan 21:37 09.10.2012

Re: ..

I, nema greške! Ako se vi identifikujete sa stavovima "Tome vadikala" vi postajete "Toma vadikal"!

GDE se identifikuem sa stavovima Tome Vadikala, al molim te kaži gde? Citat? Mali, malecki?
Samo, vaša opsesivnost "amerima" je malo, d'izvinete, sporna. Verujte, nisu ameri za sve krivi! U mnogim situacijama bi i oni voleli da nisu "mirođija", ali eto, sudbina ih "proganja". Morate shvatiti, da se broj stanovnika ove "države" računa ne u procentima svetske populacije, već u promilima! Dakle nalazimo se u domenu statističke greške!

Zar vi stvarno mislite, da "tamo negde" u lavirintima Bele kuće postoje ljudi, da ne kažem "crvi u telu zapadne demokratije" koji se puno radno vreme bave statističkom greškom čovečanstva?! I kontinualno "smišljaju" zvrčke kako bi uništili Srbiju i primorali ljude ovde da se "saginju"?! Auuh, ...
neverovatno! Ako to stvarno mislite - veći egocentrisam i narcisoidnost ne postoji na ovoj našoj jadnoj planeti...

Pppaaaaa, laku noć...hvala za ovo uveseljavanje večeras, ne moraš da mi odgovoriš više ni na jedno pitanje, ni ono gore.

Ustvari, molim te da mi ne odgovoriš.
mariopan mariopan 21:38 09.10.2012

Re: ..

automatic
Zar vi stvarno mislite, da "tamo negde" u lavirintima Bele kuće postoje ljudi, da ne kažem "crvi u telu zapadne demokratije" koji se puno radno vreme bave statističkom greškom čovečanstva?! I kontinualno "smišljaju" zvrčke kako bi uništili Srbiju i primorali ljude ovde da se "saginju"?! Auuh, ...
neverovatno! Ako to stvarno mislite - veći egocentrisam i narcisoidnost ne postoji na ovoj našoj jadnoj planeti...


ovo zavredjuje paznju nikog drugog do cerskog licno.






Odoh ja na spavanje sa takvim kezom oko glave da ne veruješ.
freehand freehand 21:43 09.10.2012

Re: ..

GDE se identifikuem sa stavovima Tome Vadikala, al molim te kaži gde?

Da ti ja kažem?
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:44 09.10.2012

Re: ..

Blogeru,
ako ti ista dodje glave bice to kucanje navodnika.
bloger201 bloger201 21:49 09.10.2012

Re: ..

A KO je pričao o višim ciljevima? I kakvi to "viši" ciljevi moraju postojati iza bilo čega?!

NEMA, g. freehend, "viših" ciljeva! Kada bi ih bilo, onda bi ste Vi bili u pravu i imali bi ste PUNO pravo da pričate to što pričate!

Ovo što se dogodilo je bila "tuča lenjirom po turu učenika". NEMA "dostojanstva", samo skinute gaće i makljaža...

E, sad, pitanje se postavlja - ZAŠTO na takav način?

Jednostavno. Država srbija nije bila DOSTOJAN partner! Jer, da bi tu postojali neki "viši ciljevi", neko "dostojanstvo i ponos" da nekoga tučeš mora postojati izazov protivnika. Dakle, mora postojati "plemenitost" a to podrazumeva, da protivnik raspolaže nekom "adekvatnom kontra-silom".

E, toga u ovom sukobu nije bilo. I verujte "agesori" su imali žestoko "bljutav" ukus u ustima u vreme bombardovanja!

I zato, najte se pro ser avati u stilu "mi se tukli sa amerima" i "nahebali bi oni da su sišli dole" i takav rad...

Ne! Oni su nas tukli do momenta do kojeg su procenili da treba. I kada su procenili da je dosta - stali su i izneli svoje "viđenje" situacije.

ILI - ili...

I bilo je "ili".

Btw, da li se sećate koliko je bilo povike i blaćenja Rezolucije 1244 nakon njenog usvajanja? Da bi ona SADA postala temelj-oslonac naše "borbe" za kosovo... bljak!
mariopan mariopan 21:52 09.10.2012

Re: ..

freehand
GDE se identifikuem sa stavovima Tome Vadikala, al molim te kaži gde?

Da ti ja kažem?

Aj ti bar umeš da kažeš, ovog ja niš ne razbiram.
bloger201 bloger201 21:52 09.10.2012

Re: ..

Neću...


bloger201 bloger201 21:55 09.10.2012

Re: ..

Trudiću se da korištenje "istih" smanjim
mariopan mariopan 21:57 09.10.2012

Re: ..

E, toga u ovom sukobu nije bilo. I verujte "agesori" su imali žestoko "bljutav" ukus u ustima u vreme bombardovanja!

Jeste, žvakali žvaku i pitali dal da gađaju međunarodni voz pun putnika u grdeličkoj klisuri - ovi "sa bljutavim ukusom u ustima" rekli gađaj - i oni spalili žive ljude, decu - sve.
Ne lupaj više o tome kako je njih bolelo, leba ti.
Bolelo ih i bacanje kasetnih bombi od kojh i danas ginu ljudi, osiromašenog uranijuma....
A iz Avijana ih ispraćala publika aplauzima.
freehand freehand 22:00 09.10.2012

Re: ..

bloger201
A KO je pričao o višim ciljevima? I kakvi to "viši" ciljevi moraju postojati iza bilo čega?!

NEMA, g. freehend, "viših" ciljeva! Kada bi ih bilo, onda bi ste Vi bili u pravu i imali bi ste PUNO pravo da pričate to što pričate!

Ovo što se dogodilo je bila "tuča lenjirom po turu učenika". NEMA "dostojanstva", samo skinute gaće i makljaža...

E, sad, pitanje se postavlja - ZAŠTO na takav način?

Jednostavno. Država srbija nije bila DOSTOJAN partner! Jer, da bi tu postojali neki "viši ciljevi", neko "dostojanstvo i ponos" da nekoga tučeš mora postojati izazov protivnika. Dakle, mora postojati "plemenitost" a to podrazumeva, da protivnik raspolaže nekom "adekvatnom kontra-silom".

E, toga u ovom sukobu nije bilo. I verujte "agesori" su imali žestoko "bljutav" ukus u ustima u vreme bombardovanja!

I zato, najte se pro ser avati u stilu "mi se tukli sa amerima" i "nahebali bi oni da su sišli dole" i takav rad...

Ne! Oni su nas tukli do momenta do kojeg su procenili da treba. I kada su procenili da je dosta - stali su i izneli svoje "viđenje" situacije.

ILI - ili...

I bilo je "ili".

Btw, da li se sećate koliko je bilo povike i blaćenja Rezolucije 1244 nakon njenog usvajanja? Da bi ona SADA postala temelj-oslonac naše "borbe" za kosovo... bljak!

Pa ja stvarno ne znam šta bih mogao kontra ovakve argumentacije.
Sem šutati.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:07 09.10.2012

Re: ..

Trudiću se da korištenje "istih" smanjim


Imidz je imidz, ebes smisao.

I verujte "agesori" su imali žestoko "bljutav" ukus u ustima u vreme bombardovanja!


Bas si se uziveo u ulogu.
Toliko da si cak i ukuse poceo da osecas, i ne samo ukuse vec i njihov intenzitet. Bljutav i to zestoko.
Pravo da ti kazem i jeste bljutavo ovo tvoje uprosceno, da ne kazem prosto, poimanje.
bloger201 bloger201 22:07 09.10.2012

Re: ..

Evo, OVDE ste Toma:

"Uopšte me ne zanima kako se zove čovek koji je najzad izgovorio - dosta."

[i][/i]
mariopan mariopan 22:17 09.10.2012

Re: ..

bloger201
Evo, OVDE ste Toma:

"Uopšte me ne zanima kako se zove čovek koji je najzad izgovorio - dosta."

[i][/i]

Uopšte nisam.

Izvađeno je iz konteksta, jasno sam rekla - u vezi politike uslovljavanja i crvene linije, gde si ti video da se ja slažem sa TOMINIM STAVOVIMA (množina) što podrazumeva politiku njegove stranke i sve ostalo što si mi prilepio?

Da je Tadić rekao "dosta je bilo uslovljavnja" ja bih isto rekla hvala Bogu, neko je rekao dosta.
Da je rekao bilo ko isto bih rekla, kao što udaram preporuke svima koji napišu nešto slično onome što ja mislim kao što si prmetio.

Dakle, zašto ti se sviđa da ja budem Toma a ne mikimedić, Blue, Vasa Virtuelni ili neko treći?
Vidim da ti se ne sviđa da budem samo ja?

Ceo moj komentar da ne moraš da vadiš iz konteksta:

citat:
mariopan

Hvala Bogu da je neko povukao tu crvenu liniju. Uopšte me ne zanima kako se zove čovek koji je najzad izgovorio - dosta.
bloger201 bloger201 22:27 09.10.2012

Re: ..

Pa, navodnici su imali svoj smisao i da si pažljivije čitao shvatio bi...

Navodnici su trebali insistirati na alternativnom značenju, dakle na značenju sa kojim se ja u ne slažem u potpunosti, ali su tvrdnje takve kakve jesu.

A za ukuse samo ovoliko - rečenica je bila metaforička! Vi, gospodo, morate shvatiti, da sve što je bilo ili se trenutno dešava kontra Srbije nije u domenu krvi i znoja već je to zaduženje redovnih zaposlenih analitičara i savetnika u NATO-u, administraciji EU, administraciji Bele kuće, itd.

Hoću da kažem, da niti je sada a ni ranije nije bila Srbija nešto specijalno u njihovim razmatranjima!

A da su mogli izbeći bombardovanje - izbegli bi ga! Pa nije Srbija toliko bitna da bi se tolika sila digla zbog nje! Zato i nisu sišli na zemlju...
bloger201 bloger201 22:31 09.10.2012

Re: ..

...pa sam Vas ja pitao: ČEGA dosta?

A odgovor je izostao
freehand freehand 22:33 09.10.2012

Re: ..

A da su mogli izbeći bombardovanje - izbegli bi ga! Pa nije Srbija toliko bitna da bi se tolika sila digla zbog nje! Zato i nisu sišli na zemlju...

E jebi ga...
Čekaj, koči!
Dakle - nisu mogli da izbegn bombardovanje, ali Srbija nije bitna i ne bi se zbog nje digli, jer da je bitna - oni bi sišli iako se ne bi digli?
To si hteo da kažeš?
mariopan mariopan 22:40 09.10.2012

Re: ..

bloger201
...pa sam Vas ja pitao: ČEGA dosta?

A odgovor je izostao

Uslovljavanja, ponižavanja, ucenjivanja, šamaranja, vređanja....toga je bilo dosta, bar meni.
bloger201 bloger201 22:46 09.10.2012

Re: ..

bloger201 bloger201 22:47 09.10.2012

Re: ..

Držite se ponuđenih odgovora <_<
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:56 09.10.2012

Re: ..

Nije bitna ali nisu mogli da izbegnu bombardovanje.
Pa ako nije bitna onda nije bitno ni da li ce je bombardovati ili ne, a ti kazes da je bilo bitno da je bombarduju jer i pored zelje nisu uslepli to da izbegnu.

Ne uklapa ti se nikako, probaj ponovo.

Al nemoj dzabe pokusavati. To sto ti radis je vidjenje sveta u dve boje, a on je mnoogo sareniji.




zadnjapetoletka zadnjapetoletka 00:09 10.10.2012

Re: ..

Žnaš, "gospođo", što sam štaariijii sve teežee podnooššim glupost i ostrašćenost!

Pa, probaj malo da ne budes ostrascen i to ostalo kad ti vec skodi. Prosto.
dragan7557 dragan7557 08:28 10.10.2012

Re: ..

bloger 201: KO je to toliki "badža" da neprestano "gura prst u oko" svima naokolo, hm?


Pa valjda onaj ko svaki čas iz "humaniranih" razloga započinje ratove?

Mada sudeći po tebi izgleda da su to oni koji trpe posledice "humanitarnih" operacija.

Zaguljeno je to kad misliš da si Badža a ono posle dođu jači ko i 1945 pa te nauče pameti, organizuju operaciju "paper clip," i ............

cerski
dragan7557 dragan7557 08:48 10.10.2012

Re: ..

bloger 201:
Verujem, da se nisam saginjao u životu. Čak i izbegavanje "ratovanja" smatram da nije "saginjanje" - kako ko o tome mislio.

Izbegavanje ratovanja potpisivanjem Rambuje sporazuma bi bilo okupacija a svak ko je ikada čitao:

Aneks B(Appendix B):

Pragraf 6
Pragraf 7
Pragraf 8
Pragraf 11

zna o čemu se radi.

Nijedna pa i banana država ove planete ne bi potpisala taj sporazum.

Što se tiče plana Z 4 koji spominješ izgleda da o njemu nemaš ni osnovnih saznanja.
Zar vi stvarno mislite, da "tamo negde" u lavirintima Bele kuće postoje ljudi, da ne kažem "crvi u telu zapadne demokratije" koji se puno radno vreme bave statističkom greškom čovečanstva?! I kontinualno "smišljaju" zvrčke kako bi uništili Srbiju i primorali ljude ovde da se "saginju"?!

Narvno da postoje ali ne na lokaciji koju si naveo, vidim baš i nisi naročito informisan sa organizacijom i zaduženjima raznih "think tankova" u spomenutoj demokratiji-navodnici namerno izostavljeni.

A preko $ 300.000.000 za rušenje Miloševića su odričući se od svega pa i jela skupili: filatelisti, Izviđači, pionirske organizacije..........

Očigledno je cela moja priča shvaćena pogrešno...

Sigurno je posledica činjenice da je ne samo pogrešna već umna kolateralna greška.

cerski
sevarlica sevarlica 12:04 10.10.2012

Re: ..

Čega, ba, "dosta" - gospodžo?


Pa dosta zanemarivanja duševnih bolesnika koji pišu dosta velikim slovima, na primer.
Takvima pod hitno podeliti lekove za dijagnostikovane tegobe o državnom trošku! Sramota je da za toliko nemamo...
bloger201 bloger201 19:43 10.10.2012

Re: ..

Izvinjavam se, ali ja moram raditi i otići na spavanje u vreme koje će mi obezbediti fizičku regeneraciju do jutra, a naravno tek navečer imam vremena da se priključim ovoj cenjenoj diskusiji...

Dakle, Rambuje je bio šajze! OK, možda je i bio - niko normalan to ne bi potpisao - ok! (paziš li kako ne koristim navodnike, iako bi trebalo )

Ali, šta je bila alternativa? ONO što nam se desilo? Onadak ok - očigledno nam se i desilo! Srećni, ponosni, uspravni, čestiti, ... i razoreni? OK!

Za Z4 baš i nisam siguran da ga nisam ispravno shvatio, a naročito ako se uzmu u obzir tri događaja:
1. Tuđman otvorio šampanjac, kada je čuo da su ga odbili... verujte, pouzdana informacija od mog drugara iz Zagreba
2. Reakcija jednog samoubice, koji se pre tog čina pokajao i priznao da je TO bila greška - jedino ako i to nije bilo namešteno i ako mu u tom činu nisu mračne sile pomogle - jesu li? imam utisak da Vi svašta znate pa možda znate i ovavke pikanterije (iako je malo grubo to tako nazvati, jer se ipak radi o životu jednog ljudskog bića, ali 'ajde, valjda to neće povećati intenzitet pljuvanja u mom pravcu )
3. Negativna reakcija Srbije i SM-a - možda je to bio odraz njegove samovolje, umišljenosti, narcisoidnosti(?)... moguće, ali ipak postoji i trunka verovatnoće, da u momentu kada je SM razmatrao trenutnu situaciju pored njega nije bila g. Mira i da je bio sposoban za racionalno razmišljanje! Ili možda ne?

E, a o kolateralnoj grešci bi mogli razglabati - iako me čudi, da takav jedan brilijantni um samo na osnovu komentara, koji mu se očigledno ne sviđaju, proglasi SVE rečeno za "kolateralnu štetu uma", odnosno, bar kako sam ja to shvatio, za posledicu perifernog uticaja negativnih misaonih procesa tamo onih na mene, kao jedinku bez odbrane! Da ne kažem, da smatrate da su moji stavovi nastali na osnovu propagandnih uticaja na moj plitko misleći i neshvatajući mozak? Jesam li u pravu, jesu li? I meni ćete pomoći preciznom dijagnozom , pa ma kakva će ona biti ... ako želite(?)
bloger201 bloger201 20:08 10.10.2012

Re: ..

Aaaaa, a Vi ste psihoterapeut?! Vi imate znanja i naravno veštine (skils) da u mojim tekstovima prepoznate klice duševnog bolesnika, autoritativno to dijagnostikujete i bezpogovorno definišete da su posledica svega velika slova!

Pa ako niste osnovali samostalnu psiho-terapeutsko-dijagnostičku STR - pravite veliki propust! Pored onolikog talenta...

A da malo komentarišete ono iza DOSTA - to Vam ne pada na pamet! Vas nimalo ne sablažnjava brojka od EUR650.000 dnevno?! Da niste i Vi možda zaposlenik u tim fantomskim organizacijama udruženog rada koje su patentirali prodaju ničega za nešto? To čak nije ni prodaja magle ...

Ja uredno plaćam sve svoje obaveze - počevši od poreza na zaradu do doprinosa za zdravstveno osiguranje, svakih nešto vremena moram doneti lekarsko uverenje o izvršenom pregledu (đubrad kapitalistička!) čiji je sasatvni deo i pregled od strane psihologa (verujem, diplomiranog) koji je, gle čuda, svaki put do sada izdavao uverenje da sam "psihički zdrav i mogu odgovoriti svim izazovima profesije".

E, sad, verovatno je i to deo globalne zavere lažne demokratije, koja pokušava da na ovaj način, puštajući na slobodu ludake kao što sam ja podkopa zdravo jezgro srpske države unoseći time u nju nesigurnost, umni kolateral nesposoban za dublje premišljanje, nizak IQ, ...

Ma, dajte...
Filip2412 Filip2412 06:06 10.10.2012

...

Nikolić je naglasio da je EU savez koji Srbiji odgovara, da Srbija želi da bude njen član i da je stoga izlašla na ispit i uradila ono što je od nje traženo.
Uradila moj qrac.

Iskreno, nije mi jasno ni zasto je uopste dat bezvizni rezim Srbiji, sad i oni vide da su se zayebali jer narod iz Srbije bezi i trazi azil.

EU je bre za kulturan svet, tamo ljudi mogu da prosetaju ulicom, niko im to ne zabranjuje, tamo ljudi placaju karticu kad se voze gradskim autobusom, tamo se radi a ne bleji. Srbija kakva je danas sa ovim strasilom od predsednika moze samo Iranu da se prikljuci ali nikako Evropskoj Uniji.

Kad narod pocne da radi, kad narod i elita pocne da ustaje u zastitu prava manjina i ugrozenih, kad ubica i huligan bude osudjen i strpan u zatvor, kad saosecanje, postenje, rad i disciplina postanu nase vrednosti a ne kradja i korupcija, onda moze u Evropu.
apacherosepeacock apacherosepeacock 11:01 10.10.2012

Re: ...

EU je bre za kulturan svet


M, da, a i ovu seljaciju i prostake sto se bune (Grcka, Spanija, Italija, Rumunija etc.) izbaciti po kratkom postupku. Gde ce oni kaljavi medj' fini svet?
dragan7557 dragan7557 11:58 10.10.2012

Re: ...

apacherosepeacock
EU je bre za kulturan svet


M, da, a i ovu seljaciju i prostake sto se bune (Grcka, Spanija, Italija, Rumunija etc.) izbaciti po kratkom postupku. Gde ce oni kaljavi medj' fini svet?

Valjda prvo da plate dugove, glavnicu i kamate pa onda napolje!

Ili da organizuju Proleće, ko Arapi?

cerski
mikimedic mikimedic 12:22 10.10.2012

Re: ...

Iskreno, nije mi jasno ni zasto je uopste dat bezvizni rezim Srbiji, sad i oni vide da su se zayebali jer narod iz Srbije bezi i trazi azil.

EU je bre za kulturan svet, tamo ljudi mogu da prosetaju ulicom, niko im to ne zabranjuje, tamo ljudi placaju karticu kad se voze gradskim autobusom, tamo se radi a ne bleji. Srbija kakva je danas sa ovim strasilom od predsednika moze samo Iranu da se prikljuci ali nikako Evropskoj Uniji.


pa taj lep i kulturan svet trazi od nekulturne srbije da zabrani izlazak 'potencijalnim azilantima', da se oni ne bi slucajno deranzirali.


apacherosepeacock apacherosepeacock 12:37 10.10.2012

Re: ...

Valjda prvo da plate dugove, glavnicu i kamate pa onda napolje!
Ili da organizuju Peoleće, ko Arapi?


Pa zemlje mogu i da ostave a oni da nestanu u nepoznatom pravcu sto se Angele I Felipea2412 tice (drang nach osten-westen-zuiden)

Moze i kolekcija jesen zima
bladerunner92 bladerunner92 13:31 10.10.2012

Bez da protivurecim bilo kome

svako ima pravo na svoje misljenje a zaista nemam vremena a tokom godina sam naucila da nema ni mnogo svrhe ubedjivati se, za one koji misle da nama EU nije potrebna ,postavila sam link kod jednetanje a odlicno dodje i ovde

[url=http://www.seio.gov.rs/документа/међународна-помоћ.37.html][/url]


(ponovo nece da se linkuje ali koga ne mrzi moze da potrazi )
predatortz predatortz 13:34 10.10.2012

Re: Bez da protivurecim bilo kome


(ponovo nece da se linkuje ali koga ne mrzi moze da potrazi )


Hoće
bladerunner92 bladerunner92 13:36 10.10.2012

Re: Bez da protivurecim bilo kome

hvala

(a gde gresim?uspevalo mi je ne znam sta se desilo odjednom)
predatortz predatortz 13:39 10.10.2012

Re: Bez da protivurecim bilo kome

bladerunner92
hvala

(a gde gresim?uspevalo mi je ne znam sta se desilo odjednom)


Molim.

Onaj deo sa [url.. na početku i na kraju je nepotreban...
bloger201 bloger201 21:10 10.10.2012

Re: ...

A kako bi ste Vi to organizovali? Da NE plate dugove, a i po mogućnosti, da svakom punoletnom (a može i svima iznad 3, 2, 1... godine života) isplate specijalni bonus od - koliko? - recimo 5, 10, 20, ... litara (K = 1024, pa nije primenljivo ) naravno jura da bi lakše preživeli sva maltretiranja od loših-loših ljudi iz EU, USA itd.

Naravski, SVE dugove treba otpisati, precrtati, zaboraviti, ... nije bitan postupak, samo da se "jadni" ljudi i države oslobode naci Merkelove, MMF-a, Svetske banke i naravno ostalih eksponenata globalizacije, jevrejskog lobija, meni nepoznatih (kako cerski reče) centara mufljuza koji rade na našem fizičkom uništenju kroz finansijsko porobljavanje etc. etc.

I opet, naravski, da svi ljudi u Grčkoj i ostalim potrošačkim državama, ako što ste lepo rekli npr u Grčkoj zadrže sve svoje benefite, jer:
1. Kako reče jedan od intervjuisanih na atinskim ulicama "kako oni misle da će on (sa 55 godina života) moći objasniti svojoj porodici, da se njegova penzija smanjuje sa 1700 na 1400 jura mesečno!! Pa kako će on (jadnik) da izdržava svoga sina studenta, koji ima 32 godine i dvoje dece!!?" (čuo izajvu direktno u mikrofon)
2. Kako će jadni železničari u državnim železnicama Grčke podneti da im se PROSEČNA plata smanji ispod 5000, naravno, jura?! A tek 13., 14. ... plata?! Pa da li su ovi u EU normalni?! Otimaju 'lebac od usta...
3. Da li je moguće, da je njima u EU nemoguće shvatiti, da je higijeni u Grčkoj posvećena maximalna pažnja?! Šta je nerazumčljivo, da se stimulira jutarnje pranje ruku vozača lokomotiva sa 350 juro mesečno?! Svašta...
4. Koga briga, pa to je NAŠ problem, što 82% stanovnika jednog ostrva prima invalidske penzije?! Što je generalno na nivou države svaka 6. čak svaka 4. invalidska penzija dobijena na prevaru, ...
5. itd itd

Naravno, sve su ovo zapravo umni koletarali psihički poremećenog uma isto kao i razmišljanja o 650.000 jura DNEVNO isplaćenih na KiM, isto kao mnoge druge stvari...

Niko, a najmanje ja, ne spori USA prevare, priovatne federalne državne rezerve i njihovu imaginaciju sa "stvaranjem" novca iz ničega, itd itd

Sve je to tačno, ALI oni jesu krivi taman koliko i ovi ostali - odnosno bolje reći obratno - OVI u Grčkoj i ... su mnogo više krivi! Zašto?
Pa, jednostavno...

Da li se sećate piramidalnih štednji, Dafine, Jezde i ostalih ?

E, pa ja se sećam! I, zamislite, ja NISAM uložio novac na štednju kod njih. Zašto? - jer sam svojim ograničenim i kolaterali sklonim umom ipak shvatio, da kamata od 13-15% mesečno nije realna i da se iza toga krije neka prevara! A vidite, imam drugara, na čije mišljenje nisam mogao uticati (olovna prepreka) koji su prodali stanove i uložili novac na kamaćenje... I naravno izgubili sve!

Slično su se "kockale" i države. A Grčka se kockala i na nivou države (falsifikaovali papire za ulazak u EU - iako, i druga strana nije nevina!) i na nivou građanina Grčke.
I, ŠTA sada? Svi su u govnima! SVI moraju menjati navike! Teško? - dabome!

E vidite, zato meni nije žao Grka - ni države niti pojedinaca! A ono što Merkelova sada radi, pa, ja lično to radio ne bih! Verujte mi, pustio bih ih 'ladno da se uguše u sopstvenim fekalijama ...
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:28 10.10.2012

Re: ...

A ono što Merkelova sada radi, pa, ja lično to radio ne bih! Verujte mi, pustio bih ih 'ladno da se uguše u sopstvenim fekalijama ...


Ma i ona bi al ne moze, ne da joj plemenitost.
Ne moze da dozvoli da propadnu.
Jesu oni glupi, nedorasli, ne shvataju, al opet joj nekako dragi, pa ce ona, a ona je naravno intelektualno nadmocnija, arijevka jbg, uciniti ono sto je za njih najbolje.

milisav68 milisav68 21:41 10.10.2012

Re: ...

hoochie coochie man

Ma i ona bi al ne moze, ne da joj plemenitost.
Ne moze da dozvoli da propadnu.
Jesu oni glupi, nedorasli, ne shvataju, al opet joj nekako dragi, pa ce ona, a ona je naravno intelektualno nadmocnija, arijevka jbg, uciniti ono sto je za njih najbolje.

Die Beste - di beste, nemačka medicina je najbolja na svetu....
mariopan mariopan 21:43 10.10.2012

Re: ...

bloger201

I Grci tebe pozdravljaju i kažu da se ne brineš ti mnogo za njih, pobrini se za sebe tebi je teže nego njima.

bloger201 bloger201 21:51 10.10.2012

Re: ...

Aha, ti to tako doživljavaš... Ako, šinko, ako...

Pa naravno da se mora brinuti za južne delove svoga IV Rajha!

Ti si još očigledno u fazonu najvećeg dostignuča srpske demokratije kada je lopovluk proglašen za snalaženje

Da li si nekada čuo extra odgovor na pitanje "Kakav posao imaš?"

Nagradni odgovor je: "Super plata, uvek na vreme a ne radimo ništa".

E vidiš, dokle god ova replikacija bude važila u tim pridruženim državama (a bogami i kod nas!) EU neće moći ostvarivati svoje ciljeve (a mi nemamo šanse da se njima ušlihtamo na bilo koji način - eeeee, bip, bip...)

I zato, draga gospodo, prestanite se voditi osećanjima, verom, ... u razmatranju svega ovog a, molim, uključite racio, kalkulatore, ...
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:53 10.10.2012

Re: ...

EU neće moći ostvarivati svoje ciljeve


Ajd nabroj ih nekoliko :)

hoochie coochie man hoochie coochie man 21:59 10.10.2012

Re: ...

Die Beste - di beste, nemačka medicina je najbolja na svetu....


Naravno.
Pa nece valjda neko Grke pitati sta je za njih bolje kad su Nemci tu da kazu konacnu istinu ( a imaju i lekove :)
Ovo olako proglasavanje celog naroda za lenjivce i parazite je bas simp(tom)aticno.
mariopan mariopan 22:20 10.10.2012

Re: ...

HCM
Ovo olako proglasavanje celog naroda za lenjivce i parazite je bas simp(tom)aticno.

On je samo popasao "vesti" koje Gebels propaganda plasira ne bi li Grke ogadila svima na planeti, nešto kao ono nas pred bombardovanje.
Inače pojma nema.
milisav68 milisav68 22:24 10.10.2012

Re: ...

bloger201

Ti si još očigledno u fazonu najvećeg dostignuča srpske demokratije kada je lopovluk proglašen za snalaženje

Misliš da je to srpski izum?

Od otkrivanja skandala s mitom koji je Simens plaćao funkcionerima u raznim zemljama, samo dvojica grčkih zvaničnika su priznali da su primali novac od te kompanije.


Prema pisanju nemačke štampe, Simens je grčkim funkcionerima koji su bili zaduženi za donošenje odluka važnih za tu kompaniju platio kao mito oko 100 miliona evra od kraja 1990-ih godina do prvih godina 21. veka.


Simens podmitio grčke ministre
bloger201 bloger201 22:25 10.10.2012

Re: ...

Slažem se sa Vašim stavom - meni je SIGURNO teže nego Grcima! Pa to sam i obrazlagao u prethodnom postu...

Jesam nekada imao platu od 4.000 DEM mesečno, ali - avaj, davno beše... To beše ne-demokratska, autoritativna, čak diktatorska SFRJ...

Pa sam radio privatno u svojoj struci - kolko radiš (i umeš), tolko zaradiš... Vidite, u doba extra inflacije, '93-će, moja gospođa nije mesečno zaradila ni za benzin koji je potrošila za vožnju na posao (a i kupovali smo ga, jelte, u 2-lit flašama od Coca Cole - doduše, moram iskreno priznati da ja nisam, imao sam stabilnog dobavljača koji je benzin dovlačio iz Rumunije čamcima i koji je danas uvaženi businessman - izgradio lepu kuću, otvorio radnju za pranje automobila, pa čak i stolarsko preduzeće, gde, moram priznati, svojom inventivnošću, imaginacijom i pre svega radom postiže vrlo lepe rezultate...) ali... "Joe voli, Joe pati, Joe će da plati..."

I tako dalje i tome slično, država se postarala svojom politikom privatizacije i s*ebavanja privatne inicijative da maksimalno suzi obim klijentele kojoj bih mogao pružati usluge...

I onda ja pitam moga drugara u Grčkoj zašto demonstrira? Da li su i njemu na takav način srezali poslovna krila?

Kaže, NE! On je aktivni učesnik demonstracija "preventivno"!

Preventivno? DA! Većina njegove klijentele je zadužena i ako počnu plaćati realne naknade za to - nadogradnja u smislu usluga će biti žestoko s*ebana!

A on je planirao, da sa 55 godina ode u "penziju" i da putuje... e, teško u sadašnjim uslovima!
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:29 10.10.2012

Re: ...

Inače pojma nema.


A mrzi ga i da razmislja pa zato ovako smelo predlaze resenja (pustiti ih da potonu) za pitanja na koje odgovor nema niko na ovoj planeti (niko osim blogera201)

Ta naivna prica o lakomislenom zaduzivanju i bacanju pozajmljenih para zacinjena pikanterijama o naknadi za grejanje ruku i ostalim glupostima, je klasicna propaganda ali ocigledno da nije bez rezultata. Primaju se ljudi jbg.


automatic automatic 22:34 10.10.2012

Re: ...

bloger201
Aha, ti to tako doživljavaš... Ako, šinko, ako...Pa naravno da se mora brinuti za južne delove svoga IV Rajha! Ti si još očigledno u fazonu najvećeg dostignuča srpske demokratije kada je lopovluk proglašen za snalaženjeDa li si nekada čuo extra odgovor na pitanje "Kakav posao imaš?"Nagradni odgovor je: "Super plata, uvek na vreme a ne radimo ništa".E vidiš, dokle god ova replikacija bude važila u tim pridruženim državama (a bogami i kod nas!) EU neće moći ostvarivati svoje ciljeve (a mi nemamo šanse da se njima ušlihtamo na bilo koji način - eeeee, bip, bip...)I zato, draga gospodo, prestanite se voditi osećanjima, verom, ... u razmatranju svega ovog a, molim, uključite racio, kalkulatore, ...


da li je bloger200 umro prirodnom smrcu?
bloger201 bloger201 22:37 10.10.2012

Re: ...

Za ovu izjavu postoji samo jedan odgovor = Google!

Gebels!

Neverovatno kuda ide Vaša zadojenost i (moram to reći) neznanje!

Podatke koje sam (ipak samo) reprodukovao su deo govora jednog poslanika (i bivšeg ministra) u jednoj članici EU koja ima mnogo niže statitičke pokazatelje i koji je imao "problem" da objasni kako da penzionere u svojoj državi ubedi da treba da zatežu opasač i da uz svojih 650 juro prosečne penzije treba da "pomažu" jednoj rasipničkoj državi Grčkoj u kojoj je prosečna penzija mnogostruko višlja i koja se buni da se primanja iz državnih izvora samo smanje za 10-20 procenata!

yutube i poznavanje jezika će Vam, gospodŽo, MOŽDA proširiti vidike... ?!?!?
bloger201 bloger201 22:38 10.10.2012

Re: ...

Čestitam na stepenu zaluđenosti
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:44 10.10.2012

Re: ...

Čestitam na stepenu zaluđenosti


S kim pricas, kome se obracas?
Red je da to naznacis citiranjem dela kometara, ispisivanjem nika ili nekako drugacij,e ali da se zna kome pricas i na sta odgovaras. Takav je red carsijski.
Ovako izgeda da se sam sa sobom svadjas.
Navodnike si malo redukovao, jos ovaj detalj da sredis a posle mozes da pocnes i da razmisljas.
mariopan mariopan 22:59 10.10.2012

Re: ...

I onda ja pitam moga drugara u Grčkoj zašto demonstrira? Da li su i njemu na takav način srezali poslovna krila?

Kaže, NE! On je aktivni učesnik demonstracija "preventivno"!

Preventivno? DA! Većina njegove klijentele je zadužena i ako počnu plaćati realne naknade za to - nadogradnja u smislu usluga će biti žestoko s*ebana!

A on je planirao, da sa 55 godina ode u "penziju" i da putuje... e, teško u sadašnjim uslovima!

A tebi je to rekao jedan drugar?

A ti to preslikao na ceo grčki narod? Pametno.

Znaš šta, stvarno bi bilo dugačko da ti objašnjavam da ovo što pišeš veze sa vezom nema. Nemam toliko vremena ni volje, mogao si i sam nešto da saznaš da te to stvarno zanimalo (ili da si mogao da shvatiš).

I pažljivo gledaj vesti iz Atine, možda me vidiš na nekim demonstracijama tamo, ja ću biti ona koja će da ti pokazuje srednji prst.
Grci se tako pozdravljaju od davnina.
bloger201 bloger201 17:45 11.10.2012

Oooki-doki...

Čestitam na stepenu zaluđenosti


S kim pricas, kome se obracas?


Oki-doki! Prihvatam kritiku... Eto, sada sam usmerio odgovor

Ovako izgeda da se sam sa sobom svadjas.


Ma samo ti se čini! Ja sam u odnosu na samog sebe u apsolutnom miru.

Navodnike si malo redukovao, jos ovaj detalj da sredis...


... ako si prati malo, debelo sam ih redukovao...

... a posle mozes da pocnes i da razmisljas.


Hvala! Stvarno sam zahvalan na dozvoli...
bloger201 bloger201 18:02 11.10.2012

Re: ...


A tebi je to rekao jedan drugar?


Pa naravno! A sa kim bih, po tebi trebao razgovarati?! Pa on je tamo, komunicira, sreće se sa klijentima, korisnicima, susedima, ... Šta ćeš više?! I on mi, naravno, prenosi svoje impresije - koliko su lično obojene? Ne znam, ali ako pratim i okolinu, stavove drugih država, koje ova grčka g*vna treba da plaćaju..., e khm, khm...


A ti to preslikao na ceo grčki narod? Pametno.


Na koji "narod", jbt!!!!! Dokle ćete se ti i tebi slični sakrivati iza "naroda", hm? Narod se sastoji od pojedinaca, koji svaki za sebe pokušava rešiti svoje probleme. Niti jedan pojedinac NEMA jednake probleme sa drugim pojedincem!! Aman!


I pažljivo gledaj vesti iz Atine, možda me vidiš na nekim demonstracijama tamo, ja ću biti ona koja će da ti pokazuje srednji prst.
Grci se tako pozdravljaju od davnina.


Iskreno, verujem ti! Srednji prst je pribežište onih koji ... I, naravno, neću pažljivo gledati vesti iz Atine!
Neverovatan potencijal narcisoidnosti, uživljavanja se u luzer uloge, mazohizam na delu, pokušaj "ispravljanja" kosmičkih nepravdi, itd itd

Ovlašćujem Vas da objavite, da sam ponosan da je srednji prst personalizovan i upućen baš meni! Hvala, još jednom!
Filip2412 Filip2412 00:33 12.10.2012

Re: ...

mikimedic

pa taj lep i kulturan svet trazi od nekulturne srbije da zabrani izlazak 'potencijalnim azilantima', da se oni ne bi slucajno deranzirali.
Normalno, pa ne mogu oni svaku jad i bedu da sakupljaju. Da su pametni ponovo bi uveli vize. Samo nastavi da lupas glavom u zid to ce ti pomoci.
predatortz predatortz 07:18 12.10.2012

Re: ...

mikimedic

pa taj lep i kulturan svet trazi od nekulturne srbije da zabrani izlazak 'potencijalnim azilantima', da se oni ne bi slucajno deranzirali.

Normalno, pa ne mogu oni svaku jad i bedu da sakupljaju. Da su pametni ponovo bi uveli vize.


Slično je i Hitler razmišljao, Filipe.
Doduše, on je toj 'bedi' zabranu kretanja proširio i na njihove zemlje...

Edit:

Samo me zanima kako bi ti to, tehnički, izveo?

Pojavi se Rom na granici , sa urednom soškom, hoće iz zemlje...
Šta bi ti rekao ? Ti nazad?
Zakon je , ili jednak za sve, ili je na sceni bezakonje...
Vidiš, mnogi to lako razumeju kada je u pitanji Parada.
No ti isti, čija su usta puna ljudskih prava, bi tražili od policije da onemogući slobodu kretanja nekim drugim građanima!
mariopan mariopan 10:03 12.10.2012

Re: ...

bloger201
Pa naravno! A sa kim bih, po tebi trebao razgovarati?!

Recimo trebalo bi da živiš tamo dvadesetak godina pa da znaš iz prve ruke, da živiš od te plate koju ovde pominješ, ili penzije, a ne da ti neko priča. Da znaš tačno kolike su a ne da lupetaš bezveze.

Da poznaješ tu zemlju iz vremena drahme do sadašnjeg vremena i da poznaješ mnogo više ljudi, svih starosnih i socijalnih grupa, kao što ih ja poznajem. Da znaš da govoriš grčki toliko da samostalno razgovaraš sa mnogim Grcima, ne jednim, i da ti ne treba prevodilac. Da čuješ od njih koliko su decenija plaćali penzione fondove pa su sada opljačkani, da čuješ kako se gase preduzeća i male privatne manufakture u kojima rade cele poorodice + radnici, kojima država duguje pare ali se pravi luda, ili ih tako dere porezima da ne mogu da prežive, kako dere porezima tako da ne možeš ni da postojiš ni da radiš, niti da imaš bilo kakvu imovinu, sve je tako opterećeno porezima da nema šanse da preživiš.

Na koji "narod", jbt!!!!! Dokle ćete se ti i tebi slični sakrivati iza "naroda", hm? Narod se sastoji od pojedinaca, koji svaki za sebe pokušava rešiti svoje probleme. Niti jedan pojedinac NEMA jednake probleme sa drugim pojedincem!! Aman!

Ima jednake probleme ako ih stvara država u kojoj živi. Recimo kada ti država propiše dodatni porez unazad, a ti si ga tada već platio ali njima treba još, za neki niz godina kada si radio, i naplaćuje ti ga sada kada više nemaš posao ali njima toliko para treba, i sume koje ti naplaćuje su sulude a ti moraš da ih platiš, nemaš odakle, plene ti imovinu zato što si izgubio posao, a ti si na ulici i prosiš ali si i dalje dužan državi?

Onda izađeš na ulicu pa te mlati policija + te hapse na prvom ćošku od kuće da slučajno ne odeš na demonstracije, onda na vestima vidiš sebe i čuješ spikera koji kaže kako su uhapsili "huligane" koji pale Atinu.

Iskreno, verujem ti! Srednji prst je pribežište onih koji ... I, naravno, neću pažljivo gledati vesti iz Atine!

Srednji prst je najblaža reakcija na tvoje bezobrazno pominjanje mojih intelektualnih kapaciteta, mog brloga i sličnih uvredljivih reči koje si napisao u svojim komentarima..
Nauči da komuniciraš na pristojan način pa ćeš takve odgovore i dobijati.

edit

Našao si kome da pričaš o Grcima i Grčkoj.
Ok, možda se javi bloger Mrale koji je trenutno na Kritu, da čuješ ponešto iz prve ruke, ali ja ti za desetak dana pišem iz Atine, ako me ne bude mrzelo. Tu provedem pola godine svake godine i tu mi živi najveći deo porodice, moja deca koja tamo rade i žive 16 godina. Zet Grk i cela njegova porodica, komšije, kumovi i prijatelji...sve starosne i socijalne grupe.
Da se malo upoznamo pa da znaš i ti odakle ja znam o Grčkoj i Grcima.
mikimedic mikimedic 12:49 12.10.2012

Re: ...

Normalno, pa ne mogu oni svaku jad i bedu da sakupljaju. Da su pametni ponovo bi uveli vize. Samo nastavi da lupas glavom u zid to ce ti pomoci.


sta tacno je normalno - da bi nastavili dalju raspravu?

edit: predator
Filip2412 Filip2412 12:55 12.10.2012

Re: ...

predatortz
Pojavi se Rom na granici , sa urednom soškom, hoće iz zemlje...
Šta bi ti rekao ? Ti nazad?
Jel sad treba da raspravljamo o tome kako se nemacka odnosi prema Romskim imigrantima ili da se bavimo unutrasnjim problemom - sto su Romi gradjani drugog reda u Srbiji? Ajde da izaberemo ono sta je lakse.... Licno bih Romima bih dao azil bilo gde jer oni azil traze sa razlogom.

Uveo bih vize na jedno 50 godina svakome ko je glasao za stranke koje koketiraju sa klerofasistizmom a to je vecina birackog tela.

Vidiš, mnogi to lako razumeju kada je u pitanji Parada.
No ti isti, čija su usta puna ljudskih prava, bi tražili od policije da onemogući slobodu kretanja nekim drugim građanima!
Naprotiv. Oni koji to razumeju kada je u pitanju parada mnogo bolje razumeju i kada su u pitanju sve ostale grupe gradjana. Dokaz za to je da skoro svi gradjani Srbije kada beze iz te nedodjije idu u zapadni svet - tamo gde postoji i parada. Ne lome se bas oko trazenja azila u Iranu, Rusiji ili Avganistanu.

predatortz predatortz 12:59 12.10.2012

Re: ...

Naprotiv. Oni koji to razumeju kada je u pitanju parada mnogo bolje razumeju i kada su u pitanju sve ostale grupe gradjana. Dokaz za to je da skoro svi gradjani Srbije kada beze iz te nedodjije idu u zapadni svet - tamo gde postoji i parada.



A ti, uprkos tom saznanju, zahtevaš da policija diskriminiše građane.
Ti možeš preko grane, ti ne...

Licno bih Romima bih dao azil bilo gde, uveo bih vize na jedno 50 godina svakome koje glasao za stranke koje koketiraju sa klerofasistizmom a to je vecina birackog tela.


Ne dao bog doživeti tu tvoju demokratiju!


klerofasistizmom


?
Filip2412 Filip2412 13:07 12.10.2012

Re: ...

A ti, uprkos tom saznanju, zahtevaš da policija diskriminiše građane.
Samo kazem da treba razlikovati idiote, huligane i kriminalce od razumnih i pametnih ljudi. Nece EU nauciti Srbiju da postuje prava svojih gradjana niti ce smanjiti korupciju. Na zalost niko drugi osim samih gradjana Srbije to ne moze uraditi. U medjuvremenu mislim da EU ne bi trebalo da zuri sa pregovorima o clanstvu jer je EU ipak postavila neki standard za postovanje ljudskih prava gradjana svojih clanica. Zasto bi primali nekakve Talibane u clanstvo?


klerofasistizmom


?
U zemlji gde crkva odredjuje koja ce umetnicka izlozba da se odrzi a koja ne i koji gradjani imaju prava da prosetaju ulicom a koji ne ti se cudom cudis sto ja to zovem KLEROFASIZAM. U zemlji gde ne smes da se obuces u sarenu majcu i zelene patike i prosetas nocu jer neko moze da pomisli da si peder pa da te prebije? A crkva ne osudjuje nasilje i drzava ne sankcionise nasilje.

Sta da ti kazem, nastavi da zivis u liuzijama, valjda je tako lepse.
predatortz predatortz 13:12 12.10.2012

Re: ...

U zemlji gde crkva odredjuje koja ce umetnicka izlozba da se odrzi a koja ne i koji gradjani imaju prava da prosetaju ulicom a koji ne ti se cudom cudis sto ja to zovem KLEROFASIZAM.


Koliko znam, izložba je održana. Dakle, ne određuje crkva... Crkva iznosi svoje stavove.

U zemlji gde ne smes da se obuces u sarenu majcu i zelene patike i prosetas nocu jer neko moze da pomisli da si peder pa da te prebije? A crkva ne osudjuje nasilje i drzava ne sankcionise nasilje.


Jebeš ga, evo meni ne bi palo na pamet da takvog čoveka smatram pederom...
Možda bih pomislio koji ljakse, ali peder...
Filip2412 Filip2412 13:18 12.10.2012

Re: ...

Jebeš ga, evo meni ne bi palo na pamet da takvog čoveka smatram pederom...
Možda bih pomislio koji ljakse, ali peder...
Takvi bivaju prebijani a reakcije policije su mlitave, narod naravno nije briga - jer oni su manjina.

Naravno, jer nepismenima je tesko objasniti da demokratija upravo jeste postovanje manjina. Svi smo mi manjine u nekom periodu zivota na neki nacin.

Koliko znam, izložba je održana. Dakle, ne određuje crkva... Crkva iznosi svoje stavove.
Toj Crkvi se politicari klanjaju, drzava daje pare iz budzeta a narod je postuje. Imaju veliki uticaj. Ovog puta izlozba je odrzana a sledeci put videcemo. Talibanija u pravom smislu. Pravoslavni Komunizam sprovode ujedinjeni cetnici i partizani, idila o kakvoj smo samo sanjali.


A svoje grehove ne vide, ni pedofilija im nije problem samo ako si lojalan vojnik Crkve.
apacherosepeacock apacherosepeacock 13:20 12.10.2012

Re: ...

Uveo bih vize na jedno 50 godina svakome ko je glasao za stranke koje koketiraju sa klerofasistizmom a to je vecina birackog tela.


ovakve bi zakone rado uvodili (i jos neke prijatne varijante) (klero)fasisticke stranke/pokreti/organizacije, tamo gde si ti a i sire...
Filip2412 Filip2412 13:21 12.10.2012

Re: ...

ovakve bi zakone rado uvodili
tema nije tamo gde sam ja nego Srbija. Zasto u Srbiji ljudi imaju polozaj gradjana drugog reda pa odlaze na zapad da traze azil?

To je tema.
apacherosepeacock apacherosepeacock 15:13 12.10.2012

Re: ...

Zasto u Srbiji ljudi imaju polozaj gradjana drugog reda pa odlaze na zapad da traze azil?


Azil se trazi iz razno-raznih razloga. A dobija samo iz jednog ili dva razloga: progon uz pretnju po zivot u zemlji porekla iz politickih ili verskih ili nacionalnih razloga; progon u ratom zahvacenoj drzavi.
Naravno, oni koji zahtev za azil razmatraju imaju uvid u situaciju od drzave do drzave porekla trazioca azila, neke dokaze o progonstvu itd.

A kao sto znas, ne sumnjam, najvise je ekonomskih izbeglica, znaci beg od siromastva. Zbog toga vecina pribegava laganju pri trazenju azila, jer na osnovu tog razloga azil nema sanse da dobiju.
Iz istog razloga najveci deo zahteva za dobijanje azila dobija negativan odgovor i ev. deportaciju.
Pravilo za sve pa i za Srbiju.
Filip2412 Filip2412 15:57 12.10.2012

Re: ...

A kao sto znas, ne sumnjam, najvise je ekonomskih izbeglica, znaci beg od siromastva.
Poznato mi je.

Ali posebno mi je interesantan sledeci fenomen: siromastvo kao odlican izgovor za homofobiju, mrznju prema romima i svima koji su drugaciji a takodje i izgovor za losu brigu o hendikepiranima, zenama koje muzevi tuku, deci koja uce skolu kod Pahomija, zatim siromastvo je i super izgovor za nehapsenje huligana koji prebijaju ljude na utakmicama i tako dalje.

Pa znas ti to.... eto nemamo ni plate ni leba da jedemo a ovi pederi oce da setaju, koja bagra.... aj da ih bijemo da ih naucimo pameti.

A zatim dolazi moj omiljeni deo: "Nismo mi tako losi nego na oni na Zapadu tako predstavljaju."
apacherosepeacock apacherosepeacock 17:42 12.10.2012

Re: ...

siromastvo kao odlican izgovor


Nista ne moze biti dobar izgovor za diskriminaciju, a siromastvo nije dobro tlo za promene na bolje.

Sto se tice diskriminacije Roma (i ostalih aplikanata za azil ako se na to pozivaju), ona nije deo drzavne politike Srbije sto se tice EU i drugih drzava, ocigledno, jer Romi azil tamo ne dobijaju, zato i postoje naznake da bezvizni rezim Srbiji moze biti povucen.
predatortz predatortz 18:47 12.10.2012

Re: ...

Toj Crkvi se politicari klanjaju, drzava daje pare iz budzeta a narod je postuje.


Crkva je deo društva. Bitan za mnoge. Tražiš li ti od političara da to ignorišu?
milisav68 milisav68 21:00 12.10.2012

Re: ...

Filip2412

Pa znas ti to.... eto nemamo ni plate ni leba da jedemo a ovi pederi oce da setaju, koja bagra....

.....a mom ćaletu zabranili da šeta i protestuje, zato što je neko pokrao firmu prilikom privatizacije.....i može da protestuje samo u 4 zida (krug fabrike)....

Nravano, na tu zabranu niko nije reagovao, a o paradi se razglaba non-stop.


Filip2412 Filip2412 21:10 12.10.2012

Re: ...

predatortz
Crkva je deo društva. Bitan za mnoge. Tražiš li ti od političara da to ignorišu?
Dok god pokusavaju da zlostavljaju decu, uzimaju pare iz budzeta da bi promovisali ksenofobiju, homofobiju i dok god pokusavaju da ogranice gradjanske slobode u domenu kulture mogu da ocekuju reakciju.

Pa nisu svi Srbi talibani - zaspali u srednjem veku, pa nece oni tek tako da preveslaju sve, makar i ako jesu uspavali vecinu, postoji manjina koja ce uvek biti dovopljno glasna da se protest cuje.

Poceli su sa umetnickim izlozbama a ako ih pustimo da odlucuju sutra ce da zabranjuju hevi metal bendove i crtane filmove koji vredjaju njihov pogled na svet.
Filip2412 Filip2412 21:16 12.10.2012

Re: ...

milisav68
.....a mom ćaletu zabranili da šeta i protestuje
jel imas neki dokaz za ovo, neki proglas vlade ili policije?

, zato što je neko pokrao firmu prilikom privatizacije.....i može da protestuje samo u 4 zida (krug fabrike)....Nravano, na tu zabranu niko nije reagovao, a o paradi se razglaba non-stop.
A jel izaso tvoj cale da se buni zbog zabrane pride parade? Verovatno nije, jer to nije njegov problem. To je prava slika Srbije - svako gleda samo sebe.

I sad naravno, nije bitno ko je opljackao tu firmu vec je bitno to sto se o nekom drugom protestu vise prica. Pa ako tako razmislja onda i treba da sedi i protestuje u 4 zida i nije za bolje. Zasto bi on imao pravo da izadje da protestuje a drugi da nemaju?
mariopan mariopan 21:24 12.10.2012

Re: ...

jel imas neki dokaz za ovo, neki proglas vlade ili policije?

Jok, sigurno nema, za to mlate i rasteruju inkognito, neće valjda na sva zvona?

Pogledaj kako je lepo policija resterala štrajkače koji su protestvovali što nisu dobili plate ne zna se kada, a radili )za gazdu) puteve.
milisav68 milisav68 22:41 12.10.2012

Re: ...

Filip2412
jel imas neki dokaz za ovo, neki proglas vlade ili policije?

Pa jel si video skoro vest, da su neki radnici šetali i protestovali?

Mrzi me da tražim zakon/uredbu, ali evo nešto iz Blica.

Zamerke, kako je navedeno u saopštenju, odnose se na to što je samo "građanima" dozvoljeno da organizuju okupljanja, dok je obaveza organizatora da osigura održavanje javnog reda rigidna.

Prema mišljenju Komisije i OEBS, organizatorima su nametnute i velike finansijske obaveze poput toga da snose troškove nastale zbog privremenih promena u saobraćaju i ostalih izdataka nastalih dodatnim aktivnostima javnih službi.

A jel izaso tvoj cale da se buni zbog zabrane pride parade? Verovatno nije, jer to nije njegov problem. To je prava slika Srbije - svako gleda samo sebe.

Ovo za ćaleta shvati figurativno, jer ti huligani su ustvari deca tih roditelja-gubitnika šatro-tranzicije i privatizacije.

A vrlo dobro se sećam gundjanja i ovde na blogu, kada su bile blokirane ulice zbog tih privatizacija i otimanja firmi.
I sad naravno, nije bitno ko je opljackao tu firmu vec je bitno to sto se o nekom drugom protestu vise prica. Pa ako tako razmislja onda i treba da sedi i protestuje u 4 zida i nije za bolje. Zasto bi on imao pravo da izadje da protestuje a drugi da nemaju?

Ne, priča o paradi je zamajavanje naroda, da bi se i dalje kralo i muvalo.Slično kao i "iskopavanje" Draže.
mikimedic mikimedic 10:33 13.10.2012

Re: ...

Zasto u Srbiji ljudi imaju polozaj gradjana drugog reda pa odlaze na zapad da traze azil?


pa nemaju polozaj gradjana drugog reda - jer da ga imaju, zapad bi im verovatno odobrio azil, genije?


Filip2412 Filip2412 23:34 13.10.2012

Re: ...

Ovo za ćaleta shvati figurativno, jer ti huligani su ustvari deca tih roditelja-gubitnika šatro-tranzicije i privatizacije.
Oh, hvala ti sto si pun razumevanja za huligane. Ako tebi slucajno razbiju glavu onda ces nadam se takodje imati razumevanja.... jadna deca roditelja koji su ostali bez posla.

Izvini, ali znam puno siromasnih ljudi ko ne bi ni mrava zgazili tako da ti ova prica samo sluzi na cast. Zasto pravdas huliganstvo valjda je samo tebi poznato.

pa nemaju polozaj gradjana drugog reda - jer da ga imaju, zapad bi im verovatno odobrio azil, genije?
Od tolikog treskanja glavom u zid zaista neces postati pametniji. Nemacka se brine pre svega o svojim gradjanima. Srbija svoje gradjane smatra za idiote kojima moze odredjivati da li smeju da prosetaju ili ne.

mikimedic:priča o paradi je zamajavanje naroda
Kakav gnusni komentar. Izvini ali ako si ti navikao da zivis kao rob i kao sluga neki nisu. Neki Srbi su malo pismeniji, znaju da procitaju Ustav i znaju da im je pravo slobode kretanja zagarantovano i nikakva lopovska vlast koju takvi kao ti podrzavaju im nece to pravo uskratiti.

U Srbiji NE POSTOJI sloboda kretanja za sve. To je cinjenica.

Ajde sad ako imas vremena, molim te jos malo mi pojasni kako ti huligani sto prebijaju ljude zapravo jesu deca otpustenih radnika i kao treba da ih zalim. Samo sto nisam zaplakao za huliganima evo brada mi je zadrhtala pri pomisli na jadne huligane koji ubijaju francuza u poseti beogradu, a onaj jadnicak sto je policajcu stavljao baklju u utsta e njega mi je posebno zao.
milisav68 milisav68 13:12 14.10.2012

Re: ...

Filip2412
Oh, hvala ti sto si pun razumevanja za huligane. Ako tebi slucajno razbiju glavu onda ces nadam se takodje imati razumevanja.... jadna deca roditelja koji su ostali bez posla.

Ma da, ja sam vodja huligana, provalio si me.

mikimedic:priča o paradi je zamajavanje naroda

Ovo nije miki napisao nego ja, a ti nastavi da čitaš onako kako tebi odgovara...


Filip2412 Filip2412 13:17 14.10.2012

Re: ...

Dačić: Oni koji su počinili zločine nad Srbima grade novu Evropu i danas Srbiju ne puštaju u nju!
Dakle drugari srecno vam bilo, lagano sve ide u qrac. Zao mi je samo prijatelja i familije tamo.
Filip2412 Filip2412 15:18 14.10.2012

Re: ...

Ovo nije miki napisao nego ja
ista stvar

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana