Gost autor| Obrazovanje

Vježbica za Napoleona XIV

Krugolina Borup RSS / 11.10.2012. u 17:38

(Илити: Не волим да причам о себи, али узмите мој случај)

Gost autorTasadebeli

 

Када сам започињао своју просветарску каријеру, непрекидно сам понављао у себи: „Ти сада радиш са живим људским бићима. И то малим људским бићима. Деца нису истоветни шрафови на некој покретној фабричкој траци, а ти ниси Чарли Чаплин у Модерним временима који те шрафове треба да заврће на исти начин по читав боговетни дан толико да ти руке понављају исти покрет чак и када престанеш да радиш на траци. Деца нису шрафови, људи нису шрафови,...“ И тако стално, ево већ двадесет година понављам то себи.

            Међутим, сада, после 17-18 година проведених са једне стране катедре, па затим још 20 година проведених са друге стране катедре, почео сам да се питам да ли и остатак друштва, представљен кроз институције као што су Министарство образовања и пратећи му заводи за унапређење  и вредновање квалитета образовања, схватају ту једноставну чињеницу да људи нису шрафови. Те наше институције се, с времена на време, и досете да деца нису истоветни шрафићи које све можеш завртати на исти начин, па понешто и ураде по том питању, углавном онда када их јавност (читај, родитељи) притисне, па се онда они тргну и запитају се за кога ли ће гласати та бирачка машинерија на следећим изборима. Добар пример за то јесте процес инклузије започет у нашим школама. На жалост, само је инклузија заиста добар пример неке суштинске промене српског образовања, додуше још увек у покушају који иде са свим пратећим потешкоћама, али нешто се ту догађа, нека позитивна промена ступа полако на сцену. Све остале громогласно најављиване реформе спровођене су само по површини, без неких дубинских захвата. То најбоље потврђују нерастерећеност школских програма (ту се иде до апсурда, па првачићи који још нису савладали ни читаву азбуку уче једначине са једном непознатом), претерана бирократизованост система у којој се силно време и снага губи на испуњавању неких формалних „папиролошких“ захтева уместо да се то време и снага посвете директној комуникацији са ученицима; затим изузетно лоша (и такође бирократизована) контрола функционисања читавог система (нпр. у једној школској управи у Србији као просветни инспектор на часове енглеског језика долази човек који је по професији ветеринар); па онда отимачина новца, званично названа куповина уџбеника који су често врло сумњивог квалитета јер је та област одавно подељена на клановске интересне сфере које је тешко разбити и још много, много тога.

            У таквој ситуацији, у којој само тек понеки појединац у институцијама схвата да деца нису шрафови, јасно вам је да нико, ни у институцијама ни у друштву, не проналази ни трунку разумевања за саме професоре (наставнике, односно учитеље) који најчешће, пошто немају баш много могућности да се бране и одбране, буду проглашавани за једине и искључиве кривце лошег функционисања српске просвете, па буду изложени свеопштој критици, а у најбољем случају, подсмеху. Зато бих у овом блогу написао пар речи о овом мом послу и кроз пар сличица-ситуација приказао живот какав живимо ја и моји сапатници, колегинице и колеге.

            Пре пар година у мојој школи је држан семинар – стручно усавршавање чији је циљ био да у просветарима пробуди креативност и да им укаже на које све начине треба да своје часове учине занимљивијим за ученике. „Племенита замисао“, помислих пре почетка семинара. Предавачи су били две госпође, психолози. (Не замерите ми, али некако ми пара уши онај рогобатни израз психолошкиње измишљен због родне равноправности у језику, а и исти му је поступак за творбу речи као и за слуга:слушкиња, док у неким случајевима се може узети и пример бог:богиња.) Њих две је ангажовао Завод за унапређење образовања и васпитања. Оне су отпочеле првог дана своја излагања једном великом сликом Супермена у акцији (знате оно, лети са испруженом песницом) и обратиле се скупу речима: „Ево, ово данас треба да буде  просветни радник ако хоће да испуни захтеве времена у којем живимо.“ Те две госпође су имале добру намеру, желеле су да започну наше тродневно дружење малом шалом и осмесима на лицима. Врло брзо су схватиле да су погрешиле. Из поређаних клупа гледала су их намргођена просветарска лица, а ја сам очекивао сваког часа да ће се тај угледни скуп високо образованих људи претворити у руљу без контроле која ће две госпође, наше гошће и предаваче, испратити из наше мале школе и приградског насеља намазане катраном и перјем. (Ово је био обичај на Дивљем западу, а ја само хоћу да будем фини и културан, па нећу да кажем да се у Србији у таквим приликама за мазање користи нешто друго.)

            Отприлике баш у то време, дакле пре неких пар година, у Ољиној сапуници званој Утисак недеље, један од гостију је био и наш угледни психотерапеут, др Зоран Миливојевић. Он је у једном тренутку у емисији, у дискусији, изговорио отприлике и следеће: „Знате, када би се међу просветним радницима спровело једно озбиљно психо тестирање, ја нисам сигуран какве бисмо све резултате добили.“ Хммм... Када мало погледам око себе по зборници, не могу рећи да човек није у праву. Уосталом, већ написах на једном од Круголининих блогова да сам чуо (немам потврду) да у неким земљама Европске уније просветни радници после 20 година стажа губе нека грађанска права. Рецимо, не могу да буду сведоци на суду јер су њихови искази непоуздани. То је само на финији начин речено да после 20 година проведених у дечјој галами и у овој врсти посла морамо да пролупамо. (Куку мени, ја сам сад на „ивици тог свемира“ са мојих 20 година стажа!)

            А онда сам синоћ добио један мејл у којем ми моја другарица из Дубровника шаље доле приложени текст који је она пронашла на неком хрватском учитељско/наставничком форуму. Та моја другарица, иначе, уопште није просветни радник, али очигледно она споља види овај наш просветарски посао много боље него што га виде они који су у том послу заједно са нама, почев од психолога, педагога и директора школа из чијих редова се они најамбициознији и дочепају радног места у Министарству просвете и у пратећим му, већ помињаним, заводима за унапређење, односно вредновање квалитета образовања.

 

"’Ajde ovako: Svatko tko misli da je nastavnički posao lagan, neka isproba sljedeću vježbicu:

...Uzmi si vremena danas i sroči 5 govora, od kojih svaki treba ispuniti 45 minuta, o bilo čemu, u što se ti osobno dobro razumiješ. Pri tome uzmi u obzir da svoju publiku moraš zainteresirati i motivirati na pažnju, slušanje, razumijevanje i usvajanje tog tvog govora. Naravno, trebaš smisliti i nekoliko zanimljivih zadataka i aktivnosti koje će tvoju publiku potaknuti na sudjelovanje i interakciju.

Sutra ustani, pristojno se obuci i odvozi po gradu 30 minuta do sat vremena, vrati se kući, uključi televizor i pojačaj ga. Stani pred taj televizor i u 45 minuta ispričaj taj svoj govor i sve što si pripremio/la tako da govoriš glasnije od televizora. S vremenom,  postepeno pojačavaj televizor (jer učenička pažnja opada i postaju pričljiviji i nezainteresiraniji), te i dalje govori glasnije od televizora. Usput, naravno, moraš pratiti sve što se na ekranu odvija i program koji gledaš. Kad god netko od ukućana prođe, ti odgovori suvislo na sva njegova pitanja i udovolji svim njegovim zahtjevima. Naravno, nemoj zaboraviti cijelo to vrijeme biti ugodan i smiren te imati osmjeh na licu kako bi pridonio boljoj atmosferi u prostoriji.

Nakon 45 minuta uzmi si pauzu od 5 minuta, ali tada jako pojačaj televizor, kako bi se dočarao odmor u školi. Po mogućnosti, neka tvoje dijete nekoliko puta protrči pored tebe ili se potuče s bratom ili sestrom. Ti tada smireno i vješto riješi tu situaciju, tako da svi budu zadovoljni.

Zatim vrati televizor na početnu postavku (svejedno glasnije od uobičajene), uzmi svoj drugi pripremljeni govor, zadatke i aktivnosti i ponovi sve u idućih 45 minuta. Opet isti odmor od 5 minuta, pa ponovno sve ispočetka, 45 minuta. To radi tako 5 puta zaredom.

Onda pozovi kod sebe susjedu, s kojom imaš neki problem, i provedi 45 minuta s njom, smireno i uljudno rješavajući taj problem, objašnjavajući kako i zašto je do njega došlo i predloži kako ga efikasno riješiti.

Kada završiš opet sjedni u auto i vozaj se po gradu 30 minuta do sat vremena. Vrati se kući, malo se odmori (pitam se, hoćeš li upaliti televizor ili imati snage igrati se sa svojom djecom), zatim sjedni i pripremi 5 novih govora za sutra.

Ponovi ovu vježbu 5 dana zaredom pa mi se javi i reci da li još uvijek vjeruješ da je naš posao lagan.

Eto, to ti je profesorski radni tjedan, bez papirologije, dežurstava, pisanja godišnjih, mjesečnih i ostalih planova, razredništva, planiranja i sveg ostalog. Samo radni tjedan, bez vikenda!"
--
Mariela

 

И на крају, после свега овога што вам написах, имам једну молбицу за све вас који прочитате овај текст. Убудуће, када на улици сретнете човека или жену који се смешкају без видљивог разлога, разговарају сами са собом и при томе уместо кишобрана испод мишке носе школски дневник (кишобран је остао у школи тамо где треба да стоји дневник), немојте бити груби према њему/њој. Малтретирање и кињење таквих људи и жена у нашој култури се сматра великим грехом.

 

 



Komentari (164)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Jukie Jukie 16:41 12.10.2012

Re: Plemenit i ne tako naporan poziv

Vojislav Stojković

Može li još jedan "klik" na moj komentar, inače padam u depresiju.

Evo ja se uopšte ne slažem sa tvoja tri prethodna komentara pa ne mogu da ti dam plusić (čak bih ti dao minus da može), ali daću ti plusić na ovu molbu.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 16:43 12.10.2012

Re: Plemenit i ne tako naporan poziv

Jukie


Misliš li da bih te udostojio diskusije ako bi mi rekao da mi je radno vreme bilo 3-4 minuta dnevno jer toliko traje emisija?

Jukie, ne banalizuj, a što se tiče dostojnosti, kako hoćeš.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 16:45 12.10.2012

Re: Plemenit i ne tako naporan poziv

Jukie
Vojislav Stojković

Može li još jedan "klik" na moj komentar, inače padam u depresiju.

Evo ja se uopšte ne slažem sa tvoja tri prethodna komentara pa ne mogu da ti dam plusić (čak bih ti dao minus da može), ali daću ti plusić na ovu molbu.


Nisam se tebi obratio, več mojoj staroj virtuelnoj prijateljici margos. Ona će razumeti moj komentar, a ti i nisi morao da se mešaš, jer ionako ništa ne razumeš.
Jukie Jukie 16:49 12.10.2012

Re: Plemenit i ne tako naporan poziv

Vojislav Stojković

JukieSvi samo trče, guraju se, bacaju lopte, rvu se,
Vrlo lep opis zdrave i živahne dece, a iz toga izveden tako morbidan zaključak:
stalno moraš da paziš da deca ne ubiju tebe, sebe ili jedni druge,

Znam, razvio mi se hendikep pa sad jednostavno ne smem da gledam decu kako se igraju
Pre neki dan smo bili na nekom izletu i neka deca su bacala kamenje u smrdljivo živo blato stojeći oko 5 cm od ivice koja je mogla da se okruni i da se strmeknu dole. Nisu reagovala na izjave ostalih "ako upadneš unutra nikad nećemo moći da te izvučemo" ni na "da li ne čuje ili ne razume? " upućeno roditeljima koji stoje pored i sležu ramenima, a za to vreme mene hvata parališući strah da će klinac da upadne u živo blato i da se udavi a da nećemo moći da mu pomognemo jer nemamo nikakav kanap koji bismo mu dobacili a nalazimo se usred nedođije i pada mrak
Covek u belom Covek u belom 17:02 12.10.2012

Re: Plemenit i ne tako naporan poziv

Jukie
Pre neki dan smo bili na nekom izletu i neka deca su bacala kamenje u smrdljivo živo blato stojeći oko 5 cm od ivice koja je mogla da se okruni i da se strmeknu dole. Nisu reagovala na izjave ostalih "ako upadneš unutra nikad nećemo moći da te izvučemo" ni na "da li ne čuje ili ne razume? " upućeno roditeljima koji stoje pored i sležu ramenima, a za to vreme mene hvata parališući strah da će klinac da upadne u živo blato i da se udavi a da nećemo moći da mu pomognemo jer nemamo nikakav kanap koji bismo mu dobacili a nalazimo se usred nedođije i pada mrak

Ti zaista mislis da je to "zivo" blato (cuj "zivo" pa tako nesto uopste ne posotji u Evropi) dovoljno duboko da se u njemu udavi covek????

Podsecas me na (paranoicne) ljude u USofA koji su usput protivnici posedovanja oruzja kojima je glavni razlog za zabranu to sto deca u kuci mogu da do istog dodju i ubiju sebe ili druge.
S druge strane statistika kaze da 20 puta vise dece u USofA strada od davljenja u bazenu nego od vatrenog oruzja. Dakle ako je ljudima stalo do vece bezbednosti za decu treba ukinuti bazene.

U blogu Ane doktorice (sa dugim prezimenom) Comicka je postavila odlican klip kao kritiku klipa o tome kako mali perica zamislja industrijsku proizvodnju.
I tu se lepo objasnjava da su rizik i opasnost dve potpuno razlicite stvari i da velika opasnost ne povlaci sa sobom i veliki rizik.
Da imalo poznajes statistiku znao bi da bi daleko vise trebalo da se stresiras pre i posle skole kada su deca na putu ka i od iste jer rizik da stradaju u saobracaju visestruko prevazilazi sve rizike od stradanja na ekskurziji, u skolskom dvoristu, u ucionici itd.
Stojati 5cm od ivicnjaka tj. kolovoza recimo u kneza Milosa na uglu kod Londona ili na zemunskom keju na 5cm od ivice je daleko opasnije nego stojati 5cm od "zivog" blata. Al ko ce tebi jos tako nesto dokazati.
Drugim recima da skratim pricu, jednostavno si paranoican...
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 17:08 12.10.2012

Re: Plemenit i ne tako naporan poziv

Jukie
a za to vreme mene hvata parališući strah da će klinac da upadne u živo blato i da se udavi a da nećemo moći da mu pomognemo jer nemamo nikakav kanap koji bismo mu dobacili a nalazimo se usred nedođije i pada mrak


Jukie, ovo liči na paranoju, čini mi se da ti definitivno ne odgovara poziv nastavnika.
Jukie Jukie 17:09 12.10.2012

Re: Plemenit i ne tako naporan poziv

Covek u belom

zaista mislis da je to "zivo" blato (cuj "zivo" pa tako nesto uopste ne posotji u Evropi) dovoljno duboko da se u njemu udavi covek????...

Da, jer nam je tako rekao vođa izleta koji radi kao vodič: "OVO je ono živo blato koje nismo videli na prošlom lokalitetu gde je isto trebalo da ga bude, nikako mu ne prilazite i ne silazite dole" (a za prošli lokalitet svako zna da tamo ima živog blata)
A onaj ko upadne pa se praćaka u onom smradu ima da se uguši od samog smrada
Da ne pričamo o tome da je dete visine meni do grudi
Jukie Jukie 17:12 12.10.2012

Re: Plemenit i ne tako naporan poziv

Vojislav Stojković

ovo liči na paranoju, čini mi se da ti definitivno ne odgovara poziv nastavnika.

Ta nemojte kasti, a što misliš da ne pokušavam da se zaposlim kao nastavnik?
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 17:23 12.10.2012

Re: Plemenit i ne tako naporan poziv

Mislim da ti nije mesto u školi, a ni u drugim institucijama gde su deca.
margos margos 17:44 12.10.2012

Re: Plemenit i ne tako naporan poziv

Može li još jedan "klik"

Učinjeno!

Nego, letos dok sam tabanala 38 dana pjehe, najviše sapatnika je bilo - učitelja, nastavnika, profesora, iz svih zemalja sveta. Jedan od razloga je taj što im raspust omogućava dovoljno vremena za takvu avanturu, a drugi je, po njihovim priznanjima - vetrenje glava od đaka i studenata.

Svi su mi, manje više, bili simpa, ali mi jedan srednjoškolski profa matematike iz Hamburga malo digao živac. Uključio se, nepozvan, na nekom odmorištu, u moju priču s jednom studetkinjom oko dece i njihove živahnosti i radoznalosti i poče da priča ode deci - od ukrasa sveta, preko naše budućnosti i blablabla, ali sve onako, fraza za frazom. Na sledećem odmorištu smo bili samo nas dvoje i poče da kuka kako ne može više da radi u toj školi, smorila ga nezainteresovanost i apatija đaka, samo čekaju da prođe čas, ništa ih ne interesuje.... da bi mi se sutradan prijatelj požalio na smora, jer ga je ovaj davio floskulama o vaspitanju dece (taj prijatelj je bio sa svojom trinaestogodišnjom ćerkom). Jednom sve najnaj, potom - bljak... pa sve tako.

Nekako mi se čini da je čest slučaj kod učitelja da im je jako teško da izađu iz slike koju su oni zamislili kako treba da izgledaju čas, obrazovanje i sama deca i realne slike na terenu. Pa onda kinje ili kritikuju sebe kad se ne uklapaju, ili kritikuju sve ostalo.

Znam kako izgleda kada je tebi više stalo do njihovog uspeha nego njima - frustrirajuće, ali, bogo moj, udahneš-izdahneš i ideš dalje. Gledaš da makar na nekom ostane trag. Pozitivan.
dragan7557 dragan7557 18:14 12.10.2012

Re: RELIKT

Vojislav Stojković:
Pa, braćela cerski, ja samo mogu reći da te u poslednje vreme sve manje razumem.

Ne čudi me braćela, ko god ljudima želi dobro sve ga manje ljudi rezumeju.

cerski
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 19:32 12.10.2012

Re: RELIKT

dragan7557
Vojislav Stojković:
Pa, braćela cerski, ja samo mogu reći da te u poslednje vreme sve manje razumem.

Ne čudi me braćela, ko god ljudima želi dobro sve ga manje ljudi rezumeju.

cerski

Grešiš cerski, dobro se intuitivno bez problema oseti, a perceptivno lako prepoznaje.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 19:37 12.10.2012

Re: Plemenit i ne tako naporan poziv

margos

Nekako mi se čini da je čest slučaj kod učitelja da im je jako teško da izađu iz slike koju su oni zamislili kako treba da izgledaju čas, obrazovanje i sama deca i realne slike na terenu. Pa onda kinje ili kritikuju sebe kad se ne uklapaju, ili kritikuju sve ostalo.


Šta da kažem, margos, nego da si pogodila "usridu".
uninamama uninamama 20:22 12.10.2012

Re: Plemenit i ne tako naporan poziv

Jednostavnije i razumljivije bi bilo, bar meni, da si napisala koliki ti je sedmični fond časova redovne nastave o ovoj šk. godini, o kom predmetu i kom nivou obrazovanja je reč (osnovno, srednje - gimnazija, stručna škola...)... ali ovako???

Pa baš u tome je poenta. Moj fond je 19 časova, jer predajem i matiš (fond 18) i neke druge predmete (fond 20). Radim u srednjoj stručnoj školi i da radim samo ono što mi piše u strukturi 40časovne radne nedelje, to bi bilo naopako. Evo, samo na primeru dopunske: zakonom mi je dozvoljeno i predviđeno 1 čas dopunske nedeljno, odnosno do 35 godišnje. A predajem matiš i u prvom i u trećem razredu i programiranje. Tu nema d od dopunske ako za sva tri nivoa (predmeta) ne odvojiš bar jedan čas nedeljno. Dakle - radim tri puta više.

p.s. Povodom priče o pregledanju kontrolnih. Ako radiš kako treba, onda imaš u proseku jedan kontrolni nedeljno da pregledaš...
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 21:32 12.10.2012

Re: Plemenit i ne tako naporan poziv

uninamama

Moj fond je 19 časova, jer predajem i matiš (fond 18) i neke druge predmete (fond 20). Radim u srednjoj stručnoj školi .... Dakle - radim tri puta više.


Svaka čast, ti si zaista supermenka.



Jukie Jukie 21:52 12.10.2012

Re: Plemenit i ne tako naporan poziv

uninamama

Evo, samo na primeru dopunske: zakonom mi je dozvoljeno i predviđeno 1 čas dopunske nedeljno, odnosno do 35 godišnje. A predajem matiš i u prvom i u trećem razredu i programiranje. Tu nema d od dopunske ako za sva tri nivoa (predmeta) ne odvojiš bar jedan čas nedeljno. Dakle - radim tri puta više.

p.s. Povodom priče o pregledanju kontrolnih. Ako radiš kako treba, onda imaš u proseku jedan kontrolni nedeljno da pregledaš...

Pa ista stvar i sa dodatnom, ako predaješ u sva četiri viša razreda osnovne imaš četiri grupe malih talenata koji rade različito gradivo

I p.s. oko kontrolnih: ja VOLIM da pregledam kontrolne (ako sam sam napravio pitanja; to mi je jedna od omiljenih aktivnosti u nastavničkom radu, za razliku od pisanja priprema ) nego sam samo naveo činjenicu da pregledanje i analiziranje testova troši mnogo vremena (da, i ja sam analizirao pojedinačna pitanja na testovima, ne samo asistenti na fakultetu)
blogovatelj blogovatelj 07:07 13.10.2012

Re: Plemenit i ne tako naporan poziv

Posle "kućnih poslova" pripremila nastavu za sutradan (oko 1,5 sat)


Izvini, ne bih zeleo da koristim teske reci za pripremu nastave ali ovo moram da prokomentarisem.
Priprema zahteva ozbiljan rad u prvoj godini rada u skoli, u drugoj zahteva nekakav rad, a od trece godine sve se vec ponavlja i ko mi kaze da posle deset godina rada priprema nastavu, ja odmah znam da tu nesto ne stima.
uninamama uninamama 08:23 13.10.2012

Re: Plemenit i ne tako naporan poziv

ko mi kaze da posle deset godina rada priprema nastavu, ja odmah znam da tu nesto ne stima.

Hm...
Ja se zabrinem kad mi neko kaže da je prestao da priprema nastavu... U mojoj glavi to znači da je taj neko odustao od unapređivanja svoje nastave, kopanja po Internetu, traženja zanimljivijih načina da nešto ispriča, ... A tek ako je taj predmet promenjiv, poput informatike, onda počinjem i da se ljutim.
tasadebeli tasadebeli 09:26 13.10.2012

Re: Plemenit i ne tako naporan poziv

Hansel

JukieŠto se tiče katedre ili ne katedre, kao fizičkog prostora, kada ubaciš tridesetoro slušalaca u učionicu u kojoj je teško proći između redova jer je toliko uska, onda nemaš mnogo manevarskog prostora za šetkanje naokolo.Nije ona uska, nego si ti ... malo širi!


А сад су нам још нагурали и ове ормариће по учионицама и ходницима... Јуки, нема нам друге, мораћемо на дијету к'о астронаути пред улазак у капсулу!

tasadebeli tasadebeli 09:30 13.10.2012

Re: Plemenit i ne tako naporan poziv

Covek u belom
E bre ljudi preteraste ga bre. Sedim i citam i ne mogu da verujem. Svakome je njegov posao najtezi na svetu.Auh kume...


Па морамо мало да кукумавчимо! Како би нас, иначе, други у овом друштву уопште чули ако не кукамо!
tasadebeli tasadebeli 09:50 13.10.2012

Re: Plemenit i ne tako naporan poziv

Vojislav Stojković

JukieSvi samo trče, guraju se, bacaju lopte, rvu se, Vrlo lep opis zdrave i živahne dece, a iz toga izveden tako morbidan zaključak:

Jukiestalno moraš da paziš da deca ne ubiju tebe, sebe ili jedni druge,






Ако сам добро запамтио, текст је преузет из Пелагићевог Народног учитеља који је објављен крајем 19. века.
tasadebeli tasadebeli 10:06 13.10.2012

Re: Plemenit i ne tako naporan poziv

uninamama
ko mi kaze da posle deset godina rada priprema nastavu, ja odmah znam da tu nesto ne stima.Hm...Ja se zabrinem kad mi neko kaže da je prestao da priprema nastavu... U mojoj glavi to znači da je taj neko odustao od unapređivanja svoje nastave, kopanja po Internetu, traženja zanimljivijih načina da nešto ispriča, ... A tek ako je taj predmet promenjiv, poput informatike, onda počinjem i da se ljutim.





Када данас узмем да читам своје припреме од пре 15-20 година, смејем им се као најбољој "комендији", што би рекла моја баба.
dragan7557 dragan7557 10:29 13.10.2012

Re: RELIKT

Vojislav Stojković
dragan7557
Vojislav Stojković:
Pa, braćela cerski, ja samo mogu reći da te u poslednje vreme sve manje razumem.

Ne čudi me braćela, ko god ljudima želi dobro sve ga manje ljudi rezumeju.

cerski

Grešiš cerski, dobro se intuitivno bez problema oseti, a perceptivno lako prepoznaje.

Dobro se odmah oglasi besmislicom(u našim uslovima), utopijom, a postoji i "dobro" koje odmah vodi u krvave ratove, ubistva, masakre itd.

Decu u školama indoktriniraju, a ocenjivanjem stepena indoktrinacije u pripremi za sumanutosti, koje ih čekaju u ljudskom društvu se njihova zavisnost od "sistema" intenzivira, stvarajući od njih buduće robote sistema a ne slobodna ljudska bića.

Kome su potrebne ocene u školi? Šta se ustvari u školama ocenjuje?

Ocene su potrebne sistemu(kapitalističkom, komunističkom, fašističkom i dr.) kako bi ocenio svoju efikasnost na području indoktrinacije svojih budućih služitelja, deci ocene ne bi značile ništa da nisu naučena da autoritet preko ocena nagrađuje! Što bolje ocene to veća nagrada! Od dece kasnije nastaju ljudi koji niti znaju za dobro niti hoće da za njega čuju, a što je još veće zlo spremni su da drugog ubiju kako bi odbranili sumanut sistem.

Motivacija za učenje dakle nije nešto što se stiče u školama a to nije ni znanje što je ovde:
uninamama 09:23 13.10.2012
Re: Plemenit i ne tako naporan poziv

ko mi kaze da posle deset godina rada priprema nastavu, ja odmah znam da tu nesto ne stima.


Hm...
Ja se zabrinem kad mi neko kaže da je prestao da priprema nastavu... U mojoj glavi to znači da je taj neko odustao od unapređivanja svoje nastave, kopanja po Internetu, traženja zanimljivijih načina da nešto ispriča, ... A tek ako je taj predmet promenjiv, poput informatike, onda počinjem i da se ljutim.

dobro rečeno.

Društva koja ne prihvataju potrebu "life long learning," su društva osuđena na propast, ne zbog potreba koje proističu iz uslovljenosti nametnutog idiotizmom zvanim kompetitivnost među društvima i/ili pojedincima već zbog, odsustva svesti o potrebi i odsustva motivacije stalnog doživotnog učenja.

Dakle braćela "dobro" niti se prepoznaje kao dobro, niti je jedinka, a ni cela indoktrinirana masa u stanju da, spomenuto dobro percepira kao potrebu.
Bolje rečeno masa percepira nasilno nametnuto "dobro" čitaj zlo, kao dobro, i što je najgore insistira da ovo očigledno zlo, ostatak mase usvoji kao dobro.

Učiti decu na način na koji se to danas radi je osobina prestacionog društva uslovljenosti koja se svodi na:

Clasical conitioning
Transmarginal inhibition

i naročito na:

Behavioral modification,

gde je nasilno uslovljena prestacija poistovećena sa "dobrom" i preobražena u potrebu, koja se percepira kao kao vlastito ubeđenje.

Dalje od toga ljudsko društvo nije stiglo, ma koliko mi sebe ubeđivali da jeste.

Ukratko, mi decu učimo da postanu podobni služitelji sistema a ne samostalni slobodni ljudi koji teže ka kolektivnom dobru i spoznaji samih sebe i ljudskog društva i potreba ljudi.

Percepcija o kojoj pišeš je percepcija indoktrinirane, da, itelektualno kontaminirane individue koja raspoznaje "dobro" kao kao kategoriju koja je u službi autoriteta, svoje potrebe poistovećuje sa potrebama sistema a svoj život stavlja u službu sistema a ne u službu ljudskog roda i samog dobra.

To dobro je izvor stalnih sukoba između intuitivno prepoznatljivog dobra i nasilno nametnutog "dobra" a koje je od dva dobra percepirano kao cilj ne odlučuje individualac već sistem.


cerski
blogovatelj blogovatelj 15:19 13.10.2012

Re: Plemenit i ne tako naporan poziv

a se zabrinem kad mi neko kaže da je prestao da priprema nastavu... U mojoj glavi to znači da je taj neko odustao od unapređivanja svoje nastave, kopanja po Internetu, traženja zanimljivijih načina da nešto ispriča, ... A tek ako je taj predmet promenjiv, poput informatike, onda počinjem i da se ljutim.


Predavao sam i informatiku izmedju ostalog.
Medjutim, ono ocemu pricas ja ne smatram pripremom za nastavu nego samopoboljsavanjem. To radim i sada, kad nisam prosvetni radnik. I ne merim koliko mi vremena treba za to, jer kad radim ono sto volim, vreme mi nije bitno.
uninamama uninamama 22:49 13.10.2012

Re: Plemenit i ne tako naporan poziv

I ne merim koliko mi vremena treba za to, jer kad radim ono sto volim, vreme mi nije bitno.

Pa ne merim ni ja! Jer, da merim, ne bih to ni radila. Jer očigledno radim više nego što sam plaćena i nego što se od mene očekuje. Ali, nemoj pogrešno da me razumeš, ne očekujem zahvalnicu za to. Samo moram da se branim kada me neko proziva
Odnosno moju profesiju.
darkool darkool 19:16 11.10.2012

pilulica

tetkino tetkino 19:35 11.10.2012

U zdravom telu zdrav duh

Danas je bio dan kad je Srbija pokusala da obori rekord u najbrojnijem času fizickog vaspitanja.
Uhvatih na pola uha neku reportažu na Dnevniku RTS-a.

Ako sam ja dobro čula, a nadam se da nisam, neko je rekao da je u jednoj školi sproveden skrining generacije - i da nijedno dete nije imalo podignut svod stopala i potpuno pravu kičmu?!

Da li je neko rekao da je broj gojazne dece uvecan 3 puta za par decenija ili je to pak broj dece sa dijabetom?
javascript:;
Ako neko moze nek okači prilog ovde, da ga pogledam još jednom, jer ja jesam depresivac, ali čak ni ja ne mogu da verujem, da je sve baš toliko crno.

Evo ja pokusala da nadjem, ali mi ne ide, umesto toga, evo malo školske atmosfere da se ne zaboravi:

[youtube]http://youtu.be/aInw5Gz-620[/youtube]

Ajd odslušajete ovo 2-3 puta, ali da pojačate na originalnu jačinu zvuka pa pokušajte da odgovorite na neka pitanja - za početak:
Kako se ono zovete?
Krugolina Borup Krugolina Borup 20:07 11.10.2012

Re: U zdravom telu zdrav duh

Ajd odslušajete ovo 2-3 puta, ali da pojačate na originalnu jačinu zvuka pa pokušajte da odgovorite na neka pitanja - za početak:
Kako se ono zovete?


Koliko vremena se uloži u pripremu ovako nečeg - toliko dobro to nešto na kraju ima da ispadne.

Tetkino, koliko dugo ceniš da je ovaj zajednički, javni čas fizičkog pripreman s decom u toj (ili bilo kojoj drugoj školi)?

Ako očekuješ da nešto izgledao kao SLET, onda moraš da u to uložiš istu količinu vremena, truda i rada s decom kao i u pripremu SLET-a.

I ko je sad odgovoran u ovoj situaciji što taj javni čas protiče u haosu i graji: deca koju su bez ikakve pripreme izveli u školsko dvorište i rekli im: mašite ručicama; ili nastavno osoblje koje je u pripremu toga utrošilo... ma, iskreno ne verujem da je išta utrošilo.

Ovaj javni čas fizičkog podseća me na priredbe u osnovnim školama. Isto tako haotično izgledaju. A pripremaju se... 2 probe i to je to.
tetkino tetkino 20:27 11.10.2012

Re: U zdravom telu zdrav duh

I od sveg posta ti se uhvati za klip.

Pa dobro jasno je da ovde nema organizacije i da vlada haos, kao sto vlada i na odmorima, u hodnicima, pa i na casovima.
Frekfencija buke, koju prave klinci svojim glasovima, slicna je po frekfenciji onoj koju pravi neko ko kredom povlaci po tabli.
I jedan i drugi zvuk direktno uticu na najprimitivniji deo ljudskog mozga (u kome se po nekima nalazi drevni centar za uzbunjivanje).
A sve ovo može možda da objasni ono Tasino, da nastavnici posle 20 godina i nisu baš građani sa svim građanskim pravima.

Inace, sto se gasenja TV tice, situacija je preuveličana. U prvoj smeni, svi spavaju bar prva dva časa. Tad nastavnici govore tiho, polako, da ih ne probude...

Ali ono što bi možda više od graje trebalo da zabrine je:

- Svaki drugi odrasli stanovnik i svako peto dete ima višak kilograma...

- Oko 60 do 85 odsto dece koja su gojazna u školskom uzrastu, ostaju takva i kasnije, što dovodi do pojave hroničnih nezaraznih bolesti, kao što su hipertenzija, rana ateroskleroza, šećerna bolest tip 2, ali i do endokrinih, ortopedskih i psihosocijalnih poremećaja - kaže za ”Novosti” magistar dr Jelena Gudelj Rakić iz Centra za promociju javnog zdravlja u Institutu ”Dr Milan Jovanović Batut”.
- Ova oboljenja i gojaznost udruženi u tako ranom životnom dobu prouzrokuju skraćivanje očekivane prosečne dužine života, doprinose velikom opterećenju bolestima u narednoj generaciji i ugrožavaju funkcionisanje sistema zdravstvene zaštite i osiguranja.

Mislim da je nezasluženo nezapaženo prošla odluka Ministarstva da sva deca koja ostaju u boravku moraju imati ručak.
To je dobra stvar, koju niko nije pozdravio, a to će omogućiti da sva deca pojedu barem jedan kuvan obrok dnevno, a nažalost, nekoj deci, će to biti i jedini obrok.
Krugolina Borup Krugolina Borup 20:41 11.10.2012

Re: U zdravom telu zdrav duh

I od sveg posta ti se uhvati za klip.


Pa ovo ostalo, oko fizičke (ne)aktivnosti već smo prežvakavale na ranijim blogovima, i tu se suštinski slažemo. Problem postoji, valja ga rešavati. Ja mislim, najbolje kroz organizovan napor u školi.

Mislim da je nezasluženo nezapaženo prošla odluka Ministarstva da sva deca koja ostaju u boravku moraju imati ručak.
To je dobra stvar, koju niko nije pozdravio, a to će omogućiti da sva deca pojedu barem jedan kuvan obrok dnevno, a nažalost, nekoj deci, će to biti i jedini obrok.


Ko ti kaže da je ostala nezapažena? Na roditeljskom sastanku na kome je to prezentirano, bila je VEOMA zapažena.

Moje pitanje glasi: otkud Ministarstvu pravo da naređuje roditeljima da u BESPLATNOM boravku deca moraju da imaju ručak koji RODITELJI MORAJU DA PLATE? Mislim, ako već naređuje obavezan ručak, red je da ga Ministarstvo i plati! Ima roditelja koji to ne mogu da priušte da plate, a kako je postavljen uslov: ili plati ručak, ili dete ne može u boravak - mnogi su se našli u problemu.

Da me pogrešno ne shvatiš, moje dete ove godine ide u boravak, u njemu uživa, a i u ručku. Juče je dva puta tražio repete, ljubi ga majka. Samo kažem: ne može Ministarstvo da propisuje kao obavezno nešto što ne može i samo da plati. Ima dece koja su prošle godine išla u boravak, nosila hranu od kuće. Ove godine ne idu u boravak, pošto ručak mora da se plati.
nim_opet nim_opet 21:12 11.10.2012

Re: U zdravom telu zdrav duh

Zaslugu sto ja nemam ravna stopala i krivu kicmu nemaju casovi fizickog nego moji roditelji i ja sam. Na casovima fizickog se u mojoj osnovno skoli, nastavnik pojavljivao na pocetku da upise decu, da lopte i ode. I tako dva put sedmicno. Jednom u polugodistu nas je testirao - naravno da za sve to vreme ni jednom nismo vezbali recimo troskok ili trenirali zgibove i sta ti ja znam. Nego - pokaze ti neko ko zna, pa ti radis na testu. U gimnaziji je program bio jos ludji - svi u prvoj godini moraju da igraju kosarku. U drugoj svi moraju da igraju rukomet. U trecoj svi moraju da rade gimnastiku. Nema veze da li su deca gradjena, koordinisana, zainteresovana za taj sport - to se radilo. I opet, celu godinu pokusavas da se vrtis na karikama, a testiranje je iz trcanja....nikakve veze jedno sa drugim. Da ne pricam o tome koliko nikoga nista nije interesovalo jer su MORALI da igraju rukomet (mrzim rukomet i dan danas). Dakle, te gluposti o podizanju fonda casova fizickog jer zaboga, deca nam imaju ravna stopala i debela su su upravo to, gluposti - podici kvalitet tih casova ima smisla, gurati vise besmislenih casova nema.
tetkino tetkino 21:12 11.10.2012

Re: U zdravom telu zdrav duh

Ah, znači ponovo taj efekat, jedno na papiru drugo je u praksi.

Elem, na papiru, svi oni koji nemaju da plate, to i dokažu (uobičajena cena - litar krvi, jedan bubreg) i dete bi trebalo da ima ili potpuno besplatan ručak ili veliku beneficiju.

Cena tih ručkova je 100-200 din po danu, što daje izmedju 2500-5000 din mesečno.

Suprotno tvrdnji roditelja, praktično niko ne sprema deci užinu, nego im svi tutnu izmedju 50 - 200 din dnevno - te pare obično odu na kombinaciju kifla/čips/pica/burek i jogurt/koka-kola - iskreno, iako se glad uvlaci polako, nije to baš toliko velika razlika u ceni, a kuvan obrok, je kuvan obrok.





Krugolina Borup Krugolina Borup 21:32 11.10.2012

Re: U zdravom telu zdrav duh

Suprotno tvrdnji roditelja, praktično niko ne sprema deci užinu, nego im svi tutnu izmedju 50 - 200 din dnevno - te pare obično odu na kombinaciju kifla/čips/pica/burek i jogurt/koka-kola - iskreno, iako se glad uvlaci polako, nije to baš toliko velika razlika u ceni, a kuvan obrok, je kuvan obrok.


Ja mom detetu spremam užinu, plus ima ručak u boravku (gde često traži i repete). Rodila ga majka ješnog, šta da kažem. Pa opet, skoro svaki dan kad ga pokupim iz boravka, žali se kako mu je voda na usta išla dok je gledao drugu decu kako jedu grickalice, i stalno me moli da mu - dok prolazimo pored prodavnice KOJA SE NALAZI U SRED ŠKOLE - kupim neke grickalice.

Sto puta sam poželela da tu prodavnicu ZAPALIM! Hebo je onaj ko joj dozvoli da U SRED ŠKOLE deci prodaje kojekakve nebuloze!
Jukie Jukie 22:22 11.10.2012

Re: U zdravom telu zdrav duh

Grickalicama se dodaju specijalne mirisne materije koje izazivaju apetit. Ja sam osetljiv na neke od njih (peckanje i crvenilo kože) i ume da mi bude loše kada sedim u trolejbusu a pojave se roditelji sa predškolskom decom i krenu da otvaraju jednu po jednu kesu sa "batačićima" i čipsom.
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 23:36 11.10.2012

zbornica

depresivac


Nemam mnogo prava da prican na temu iz ugla prakse, jer sam u gimnaziji predavala samo dve godine, davno, posle faksa.

Ali imam uspomene, mahom dobre s djacima (one lose su mi danas anegdotske, pa su i one dobre), ali mi je zbornica bila teska kao kamen.

Sve sam više volela nego da čamim u zbornici, da budem na hodniku, pričam s djacima, roditeljima, a morala sam da čamim, jer sam bila mlad profesor, novodošli, pa su mi dali raspored grozan, ono, jedan čas radim, pa sledeći blejim i sve tako.

A u zbornici dreka i galama, smor priče, svađe, ogovaranja, pa ne možeš ni da čitaš, a i nije bilo uobičajeno, kad zabodeš nos u knjigu, ko da si nekog uvredio.

Valjda loš kolektiv, a verovatno sam i bila mlada pa nisam kapirala muke odraslih, plus imala sam idealističku predstavu o profesorima na gomili:)

A najviše su me nervirale kukavice od profesora, tipa, pričam s psihologom o nekom djaku, pitam ga ovo ono, pa kažem ovo ono, a on sav u frci, po sistemu "jao nemoj, popizdece ovaj onaj", "pusti to, ne voli pomocnik direktora", "zaboravi, to je beznadežan slučaj", "znaš li ti mala šta biva s petlom koji prerano kukuriče" i tako...



tasadebeli tasadebeli 23:52 11.10.2012

Re: zbornica

Vesna Knežević Ćosić




Једна од ствари због којих и тврдим да је ово најлепши посао на свету и јесте то што си ти написала, то што у зборници проводим пет минута, а на часу 45 минута. И све то што си написала о одраслима у школи је тачно. Наравно, ситуација се разликује од школе до школе, од зборнице до зборнице (сви смо на почетку пролазили кроз такве ствари), али у основи то је то. О кукавицама и бескичмењацима који имају образа да излазе пред децу свакодневно и да им се продају као неки васпитни модел не желим ни да причам...

Када би ме сада неко осудио да уместо овог посла радим у некој канцеларији, увенуо бих за врло кратко време. Нестало би ме...
jacHa. jacHa. 20:30 11.10.2012

hehe

Убудуће, када на улици сретнете човека или жену који се смешкају без видљивог разлога, разговарају сами са собом и при томе уместо кишобрана испод мишке носе школски дневник

ja sam ga jednom donela kući i to primetila tek ujutru kad sam pošla na posao
a tek 15 godina staža u školici...
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 21:36 11.10.2012

Nastavnici su bitni

Koga ne mrzi da otvori link, može da pogleda ovu studiju-istraživanje-šta li je, čini mi se da se uklapa.
Krugolina Borup Krugolina Borup 21:40 11.10.2012

Re: Nastavnici su bitni

Kad već šerujemo zanimljive linkove, evo da i ja postavim jedan:

OLAND PROTIV DOMAĆIH ZADATAKA
sneza.lazarevic sneza.lazarevic 21:46 11.10.2012

Re: Nastavnici su bitni

Krugolina Borup
Kad već šerujemo zanimljive linkove, evo da i ja postavim jedan:

OLAND PROTIV DOMAĆIH ZADATAKA



Hi, hi, al krenuše komentari tamo, ko da nisu pročitali tekst već samo naslov.
A čovek reče:
Domaći zadaci bi trebalo da se rade u školi, a ne kod kuće

i
Oland je kazao da bi se tako dale podjednake šanse svim đacima, jer neki nemaju dovoljnu podršku kod kuće

E sad, ako u ovome uspeju, Francuzima svaka čast. To verujem zahteva potpunu reorganizaciju škola.
Jukie Jukie 22:27 11.10.2012

Re: Nastavnici su bitni

Tj. zagovara onu ideju "study hall" časa koji je nekada postojao u američkim školama, gde đaci sede u učionici i rade domaći (slično kao u biblioteci, samo što su u učionici)
Mislim da su Amerikanci uglavnom napustili tu ideju kada su počeli da uglavljuju dodatne časove (kao što je kod nas građansko), a odlični đaci su ugurani u AP kurseve
dragan7557 dragan7557 11:49 12.10.2012

Re: Nastavnici su bitni

Krugolina Borup
Kad već šerujemo zanimljive linkove, evo da i ja postavim jedan:




cerski
antioksidant antioksidant 22:32 11.10.2012

uf...

Onda pozovi kod sebe susjedu
довде сам пратио а онда су мисли одлутале
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 01:25 12.10.2012

baba

naša baba je bila učiteljica, pa su moja deca odrastala uz njene idealističke priče iz učionice, a bila ih je puna ko brod, jer joj je i otac bio učitelj, a rasla je bez majke, pa je ćale vodio vec sa tri godine u razred, jer nije znao šta će s njom.

tako da se njena rečenica "odrasla sam u učionici" trebalo bukvalno uvek da shvati:)

i tako, pošto nam prve dve učiteljice i nisu bile neke (posle smo imali sreće), kad nas čuje šta pričamo, samo prodje i cokće, ili kaže ju,ju,ju, božemesačuvaj, a nekad i zloinaopako.

:)

i u dubokoj starosti znala je brdo nekih poslovica, brzalica, pesmica i čitala s lupom, jer "ćovek mora da je u toku".

u njeno vreme deci su se u školi pregledali nokti, dal su čisti, i uši i kosa i pričalo o higijeni sa sve pranjem od nekle, do nekle i nekle, al kad su moja deca dobila vaške, pa i ja s njima, totalno je omanula.

elem, pošto smo se drapali ko ludi, a ja prvo posumnjala na šampon (nisam imala iskusva s vaškama), pa tek posle na vaške, pitam je da nam pregleda glave kao vrhovni kućni autoritet koji je to radio generacijama mališana.

i baba turi naočare na nos, pregleda nam kosu i zaključi da vaške nemamo, pa se ja vrnem na teoriju o šamponu.

naravno, baba omanula načisto.

i onda ja pričala s drugom lekarom, i jednom apotekarkom i biologom pride, sve naučila, cikluse i tehnike, očistila decu i sebe (prva tura).

i pošto su to bile one gadne devedesete kad u Bg nije bilo ni šampona protiv vaški, a ja dobila celu kutiju, odem kod učiteljice i kažem da smo bili vašljivi, dam joj kutiju šampona za vaške i zamolim da priča o tome na roditeljskom, da ne udjemo u petlju neprekidnog zaražavanja, jer ako imaju moja deca, imaju i druga.

i bi roditeljski i uciteljica ni zuc.

ja zapanjena, pridjem posle i pitam, "pa zašto,pa to je problem", a ona meni da to nije zgodno tako javno, "mi smo ugledna ogledna škola", pa "šta će roditleji da misle" i sve tako neke gluposti.

a ja ovca mislila da će da podeli one šampone, šta je s njima uradila pojma nemam, al sam decu premestila u drugu školu, to mi bila jedna od kapi koja je prevršila meru.

nemam pojma dal je i dalje to tabu.

tasadebeli tasadebeli 08:29 12.10.2012

Re: baba

Vesna Knežević Ćosić
u njeno vreme deci su se u školi pregledali nokti, dal su čisti, i uši i kosa i pričalo o higijeni sa sve pranjem od nekle, do nekle i nekle, al kad su moja deca dobila vaške, pa i ja s njima, totalno je omanula.



"Тасо! Па опет ти расту кромпири из ушију!"

Ово ја само цитирам реченицу моје учитељице која се могла чути при редовним прегледима хигијене. А ја сам пошао у први основне почетком седамдесетих и у питању је била једна београдска, можда не баш огледна, али врло угледна стара основна школа "Јосиф Панчић".

Не би смело то да буде табу тема, барем не код паметних људи. Ни данас то није ретка појава, поготово у срединама у којима има много деце која живе у тешким условима. Видиш, и то је једна од ствари коју дотиче овај блог. Када сам почео да радим у школи, имао сам 25 година. И дуго, врло дуго сам се устезао да родитељима на родитељским састанцима и у разговорима дајем било какве савете у вези са васпитавањем детета или око нечег другог што је у вези са дететом. Све сам рачунао, ти родитељи су одрасли људи, у том тренутку подоста старији од мене, неки од њих само десетак година млађи од моје кеве и ћалета, па ме је просто било срамота да ја нешто попујем тим људима. Тада ми се чинило да то не би било у реду. А онда сам, током година, схватио да већина родитеља деце којој предајем не само да потребује савет, него и тражи подршку, па чак и моје учешће, наравно као разредног старешине, у васпитавању и развоју малишана. Неки би у томе и да претерају, па би да ми увале дете да га "усвојим", али брзо ја то доведем у ред и разјаснимо се која је чија улога. Ето, баш прошле недеље сам из школе послао једно дете кући и звао родитеље да им пренесем комплетну процедуру око истребљивања вашки.

Јасно ти је да је данас ситуација много другачија. Уопште се више не устежем да кажем оно што мислим сваком поједином родитељу. И видим да ми је већина њих захвална на томе. Шта знам, ваљда муд(р)ост долази са годинама.

al sam decu premestila u drugu školu, to mi bila jedna od kapi koja je prevršila meru.




Паметан потез!
srdjan.pajic srdjan.pajic 05:19 12.10.2012

televizor

E, Juki, Taso, priznajem da ne razumem šta nastavnike, koji možda nisu autoriteti svojom pojavom, sprečava da izbace ceo razred sa časa, ako treba. Zapišu svakog ko zucne u dnevnik i marš napolje. Tako dovoljan broj puta, ukori, pa najurivanje iz škole. Jel se plaše, i od čega, konkretno? Šta se promenilo od vremena kad sam ja išao u školu, dakle pre dvaes i kusur godina?

Šta škole, ajde recimo srednje, sprečava da ispisuju učenike koji ne zadovoljavaju nekakav standard discipline?

Inače, Taso, bravo za blog, sad samo ova landara, Juki, da se ugleda na tebe i napiše tekst!

I ne mislim da je nastavnički posao lak, ali sigurno nije teži od mnogo drugih poslova. A imate i skoro ceo raspust, za oporavak!

blogovatelj blogovatelj 05:40 12.10.2012

Re: televizor

A imate i skoro ceo raspust, za oporavak!


E to je to. Za to se živi kad radiš u školi.
Ja radio u Somboru, pa furnem za raspust u Kragujevac. Svi moji ortaci na +40 krenu na šljaku, a meni najveći problem tog dana bude hoću li na jezero ili na bazen.
tasadebeli tasadebeli 08:48 12.10.2012

Re: televizor

srdjan.pajic
I ne mislim da je nastavnički posao lak, ali sigurno nije teži od mnogo drugih poslova. A imate i skoro ceo raspust, za oporavak!


Па и ови што раде у "Лаза Лазаревић" имају дужи годишњи одмор од осталих људи због услова у којима раде!

Шалим се, наравно. Званични годишњи одмор просветара је исти као и код других (мој овогодишњи г.о. је званично трајао од 10. јула до 8. августа), али знаш и сам да се у оном незваничном делу такође украде по који дан, а ако баш имаш директора баксуза који инсистира да му запослени долазе у школу преко распуста када нису на годишњем одмору, опет то и није као када мораш да идеш на неку другу врсту посла. Попије се кафица, проћакула се са друштвом у зборници, евентуално понешто и напише по дневнику и матичним књигама, па кући.

Међу нама речено,паметни директори школа нешто баш и не инсистирају на тој законској обавези доласка запослених у школу у том "вакуум-времену" када је распуст, а није годишњи одмор. И то раде због врло једноставног разлога. Схватају да би се њихови запослени, у том тренутку докони, професори, врло брзо испосвађали међусобно и да би било свега и свачега јербо "доколица и јесте извор многих зала".

Прецртавајући дане у школском календару, једва чекам опет онај тренутак када ћу да одврнем до даске



Jukie Jukie 13:57 12.10.2012

Re: televizor

srdjan.pajic
E, Juki, Taso, priznajem da ne razumem šta nastavnike, koji možda nisu autoriteti svojom pojavom, sprečava da izbace ceo razred sa časa, ako treba. Zapišu svakog ko zucne u dnevnik i marš napolje. Tako dovoljan broj puta, ukori, pa najurivanje iz škole. Jel se plaše, i od čega, konkretno? Šta se promenilo od vremena kad sam ja išao u školu, dakle pre dvaes i kusur godina?

Zakon, naravno
(ne znam da li si čitao moje jadikovke oko nekakvih "dečjih prava" )
i famozna rečenica "dete nije došlo u školu da bude izbačeno sa časa!!"
Kakvi ukori? Prvo postoje disciplinske procedure, koje uglavnom traju dok se ne završi školska godina, a čak ni tada ne može ocena da se smanji na manje od 4 (ili možda 3?) za izostanke.

Kazne davno bile pa se spominjale, kao u bajkama:

Trnova Ružica:
-a kada Ružica zaspa, čarolija odmah uspava i sve ostale u dvorcu: kralj i kraljica zaspaše na prestolu. Psi polegaše i sklupčaše se, i veliki psi čuvari, i malo psetance, koje je kraljica držala u krilu. Gosti koji su upravo došli u dvorište palate zaspaše u kočijama. Konji ostaše da spavaju stojeći. A u kuhinji muve prestaše da mile po zidu. I supa prestade da ključa. I vatra se povuče između ugljevlja na ognjištu. I kuvaru ostade ruka u vazduhu kako je zamahnuo da ošamari momka, jer je upravo prosuo po podu pun ćup masla. I kuvarici klonu glava i ostade da spava sedeći iznad krupnog petla koga je trebalo očerupati.

... (dalje bajka)

-I Ružica se probudi i zagrli svog princa. A kada se čarolija podigla, i svi ostali u palati počeše da se bude. Psi skočiše na noge i zalajaše. Kralj i kraljica se protegnuše na prestolu. Konji zalupaše kopitama po kamenu dvorišta palate i zanjištaše. I gosti izađoše iz kočija i uđoše u palatu. I muve ponovo počeše da mile po zidu. I vatra izađe između ugljevlja i rasplamsa se još jače nego ranije. I supa poče da ključa u kotlu. I kuvar ošamari momka, da je zajaukao na sav glas. I kuvarica očerupa petla.
srdjan.pajic srdjan.pajic 15:28 12.10.2012

Re: televizor

Jukie


Juki, mi te volimo (ja te volim, ok)!

Čekaj, jel to stvarno tako? Šta onda biva sa onom decom koja bi da slušaju nastavu i da završe školu koju su se upisali, sa dobrim uspehom? Ko njih štiti? A zbog čega te discplinske procedure traju do kraja godine? Jel to školski pravosudni sistem prenatrpan predmetima? Pomenuo si zakon, ne razumem na šta tačno misliš. Ok je da ne treba da se biješ sa decom, ali udaljavanje sa nastave, sa prigodnim slanjem kod direktora ili psihologa je valjda i dalje dozvoljeno (?).

Pričao sam sa mojom sestričinom, 5 razred, koju su izabrali da bude predsedik odeljenske zajednice. I žali mi se da joj se posao svodi na to da ide okolo, policajiše šta ko radi i da onda to prijavljuje razrednom starešini. I onda mi je pomenula primer nekog klinca koji ide po razredu i šutira devojčice. Mala ga je, kao, opomenula, na šta je ovaj krenuo da se vadi, kao, nije nikog tukao, ali je i dalje nastavio. Onda je sestričina otišla kod razredne i predala raport. Na šta joj je ova rekla - ako se to nastavi da će preduzeti mere. I nije to rekla klincu, nego je rekla mojoj sestričini, valjda da ona to prenese klincu.

Ispričala mi je i da imaju neku devojčicu koju ceo skoro razred maltretira. Ona sama kaže da ne razume zbog čega, a koliko sam ukapirao, to dete nije romske nacionalnosti ili siromašno, ili tako neki uobičajeni primer. I sad moja sestričina ne zna šta da radi. Ne tuku je, nego je samo verbalno zlostavljaju, i sestričina ne može baš da ukapira koliki je pritisak na to dete. Kad krenu da mlate nekog, onda zna da se to ne sme i da treba da prijavi, a ovako nije sigurna. Problem je naravno to što i ona sama mora da filtrira ša će da kaže razrednoj, da ne bi ispala tužibaba, i onda je sama odvagala i zaključila da ovo nije vredno njene intervencije kod razredne.
Jukie Jukie 17:22 12.10.2012

Re: televizor

srdjan.pajic

Čekaj, jel to stvarno tako? Šta onda biva sa onom decom koja bi da slušaju nastavu i da završe školu koju su se upisali, sa dobrim uspehom? Ko njih štiti? A zbog čega te discplinske procedure traju do kraja godine? Jel to školski pravosudni sistem prenatrpan predmetima? Pomenuo si zakon, ne razumem na šta tačno misliš. Ok je da ne treba da se biješ sa decom, ali udaljavanje sa nastave, sa prigodnim slanjem kod direktora ili psihologa je valjda i dalje dozvoljeno (?).

Dakle, kako je vreme odmicalo, u svakoj sledećoj školi gde sam bio na zameni uvođene su sve veće i veće restrikcije onoga što može da se uradi u smislu kazne/sankcije/konsekvence za ometanje nastavnog procesa. Prvo ti neka nastavnica onako poverljivo kaže da se to i to ne sme raditi, a onda ti pedagog i psiholog javno kažu da to i to nije dozvoljeno, đaci se nikada ne smeju puštati sami iz učionice (npr. kod psihologa, ili jer su ranije završili kontrolni) dok traje čas jer šutiraju stvari po hodniku, otvaraju vrata drugih učionica a "mogu da počnu i da jedu malter sa zidova" na šta je meni smešno jer to podseća na "Dečaci Pavlove ulice" a pored stoje dve-tri nastavnice sa mrgodnim izrazima lica i potvrdno klimaju glavama.

Suma sumarum, poslednjeg dana kada sam radio u školi situacija je bila ta da je tvoj posao da budeš zatvoren 45 minuta u prostoriji sa određenom grupom dece i da svi prežive do odmora, kada postaju odgovornost dežurnog nastavnika za odmor.

Ja u međuvremenu (ima sad nekoliko godina) nisam nigde pročitao da neki nastavnik kaže "situacija se značajno popravila od" (datum poslednjeg dana kada sam radio u školi), samo se ovakva situacija proširila i u škole gde je ranije nije bilo.
bookez bookez 09:27 12.10.2012

mali trol

Nekada davno imenica sluga je bila ženskog roda. Recimo u epskoj pesmi "Ženidba kneza Lazara" se kaže "...kad je Miloš verna moja sluga!"
mlekac mlekac 09:43 12.10.2012

Re: mali trol

bookez
Nekada davno imenica sluga je bila ženskog roda. Recimo u epskoj pesmi "Ženidba kneza Lazara" se kaže "...kad je Miloš verna moja sluga!"


Nije tu problem u rodu, nit' je ta imenica bila zemskog roda, nego je stvar u metrici.

Moja ima slog vise od moj.

A u zenskom rodu je imenica posluga, pa se u primeru koji si dao to moze tretirati i kao skracenje te imenice, u kojem slucaju zenski rod ostaje.

Ali imenica sluga, u jednini, je bila i ostala u muskom rodu.
ivan.radak ivan.radak 09:46 12.10.2012

Car

Profesor istorije Spasic, ETS Nikola Tesla, Beograd / negde 1995 otisao u penziju ili neku godinu posle (mada je istoriju lakse predavati nego matematiku i fiziku)

Tako se to radi, profesori radite na sebi
srdjan.pajic srdjan.pajic 17:52 12.10.2012

Re: Car

ivan.radak
Profesor istorije Spasic, ETS Nikola Tesla, Beograd / negde 1995 otisao u penziju ili neku godinu posle (mada je istoriju lakse predavati nego matematiku i fiziku)

Tako se to radi, profesori radite na sebi


Kad pomenu Teslu, imali smo mi neku profanku, da joj ne pominjem ime, samo nadimak: Berta.

Uglavnom, baba je predavala OET, i bila je strašna ko smrt. Pri tome nikad nije podigla glas, zapisala nikog, kaznila ili izbacila sa časa. Nije čak ni u ocenjivanju bila neko kod koga možeš smo keca ili dvojku da dobiješ. Iako je fizički izgledala sasvim obično, bilo je nešto zastrašujuće u njoj, u samoj pojavi, držanju, načinu na koji govori. Ne bih umeo tačno da kažem šta. Učenicima se obraćala strogo sa "vi", što je tada bila retkost. I uz sve to je bila fenomenalan predavač i uživao sam u njenim časovima, sem što sam se plašio za egzistenciju.

Sećam se situacija u kojima je u hodniku na odmoru bivao totalan haos, ono, tipično za Teslu, djaci vezuju jedni druge za radijatore, tuku se, bace klupu ili dve u dvorište, sa ili bez učenika, itajrad. I onda se na stepeništu pojavi Berta. Kao da, umesto dnevnika, nosi kosu u jednoj ruci a peščani sat u drugoj. I kako udje u hodnik, djaci se utišaju i počnu da ulaze u svoje učionice - u svim razredima na tom spratu.



Hansel Hansel 20:48 12.10.2012

Re: Car

Berta

i uživao sam u njenim časovima, sem što sam se plašio za egzistenciju.

mlekac mlekac 02:00 14.10.2012

Re: Car

srdjan.pajic
Kao da, umesto dnevnika, nosi kosu u jednoj ruci a peščani sat u drugoj. I kako udje u hodnik, djaci se utišaju i počnu da ulaze u svoje učionice - u svim razredima na tom spratu.




Stvar je u stavu, druze.
Ja sam, jedno vreme, predavala odraslima.
Obuka nezaposlenih i taj rad.
Doticni cak bili i placeni da dolaze na casove.
I onda mi, u jednoj grupi, lik, tada stariji od mene dobrih deset godina, pocne da pravi probleme.
Te donese duvaljku, pa gadja papiricima, te donese rakljice, pa koleginicama cepa carape, te povuce za kosu ovu ispred sebe, te drugom stavi rajsnedlu na stolicu, sve u tom fazonu.
I na jednom od casova, meni pukne film i posaljem ga da stoji u cosku.
Ustao, nezadovoljan, mator konj od 40+ i otisao u cosak.
I kad se cas zavrsio, dosao, sav naduren, da se pozali da ga tretiram kao da ima osam godina.
"Pa kad pocens da se ponasas kao odrasla osoba i ja cu poceti tako da se ophodim prema tebi."
Vise nije pravio probleme.
Hansel Hansel 10:05 14.10.2012

Re: Car

.
.
.
I na jednom od casova, meni pukne film i posaljem ga da stoji u cosku.
Ustao, nezadovoljan, mator konj od 40+ i otisao u cosak.
I kad se cas zavrsio, dosao, sav naduren, da se pozali da ga tretiram kao da ima osam godina.

Haha, pa ovo je urnebesno!
tasadebeli tasadebeli 10:30 14.10.2012

Re: Car

mlekac




И мене си насмејала до суза! А ови моји у зборници се увреде када им ја кажем да смо ми одрасли гори од деце...

Што је мени било непријатно када сам као млађахни професор у једној средњој школи испитивао оне који ванредно завршавају своје школовање 35 година касније. Седи испред мене човек који може да ми буде отац, а ја гледам у земљу и кажем му:"Реците ми нешто о поезији Ђуре Јакшића..."

Надам се да ми данас не би било толико непријатно јер су и у основним школама започели широку акцију образовања одраслих што ме и не чуди када погледам последње податке колико има људи у Србији који немају завршену основну школу.

Млекац, верујем да ће се наћи ту ухљебљење и за тебе, а пошто имаш више искуства од многих, имаш и предност.
Hansel Hansel 11:19 14.10.2012

Re: Car

а пошто имаш више искуства од многих, имаш и предност.

Тасо, Тасо... пошто и сâм мрзим ту реченицу, нећу те подсећати где живимо... Плус универзални, космополитски "ејџизам".

А у вези с овим да си испитивао некога ко може да ти буде отац, ја сам, као ученик III разреда ОШ писао некоме ко је ванредно завршавао више разреде (а имао звање ВКВ радника, 30 година старији од мене), с обзиром да су им "дошапнули" могуће теме, састав на неку тему о дочеку штафете, пардон - Штафете. Сећам се да сам убацио и децу и цвеће и сунце... и полазник је добио - четворку. Како ли су се само смејале наставнице у комисији, могу мислити!

EDIT: Сад се сетих "Камионџија", па изгледа да није било ништа претерано, судећи по овом млекчевом искуству.
tasadebeli tasadebeli 15:57 14.10.2012

Re: Car

Hansel
Тасо, Тасо... пошто и сâм мрзим ту реченицу, нећу те подсећати где живимо... Плус универзални, космополитски "ејџизам".


Еееее... Али Млекац има и добре везе!

Да ли да вам кажем колико сам фрустриран што ме већ годинама сви, углавном млађарија из моје фамилије, на моју понуду да им, пошто већ познајем људе, пронађем неко место у некој школи, одбијају речима: "Немој, ујко, молим те! Ма каква школа, не пада ми на памет!" Непотизам ми уопште не иде од руке... Али, као што видиш, ја сам од оних који тешко одустају.

А што се тиче глобалног "ејџизма", видим га и ја... Само кад погледам какви су у просеку ови фришко дипломирани што нам стижу као професори у школе, нисам баш тако сигуран у светлу будућност. (Част свака изузецима међу њима!)
bocvena bocvena 13:08 12.10.2012

Sve sam lepo pročitala

i sviđa mi se da se nazire neki konsenzus (bar na blogu) po pitanju obrazovanja i uloge profesora i nastavnika u njemu.

Ja mislim da je jako teško biti dobar profesor. I da to nije profesija koja može da se otaljava i da nije svako za nju.

I svaki dan zahvaljujem što sam bibliotekar:)))
razmisljam razmisljam 19:33 13.10.2012

Ја само да пријавим свој случај :)

Уживала сам и у иницијалном посту и у коментарима. Ретко лепа, смислена, одмерена дискусија. И уз то врло поучна у многим аспектима.
Зато, хвала свима на овом ретком задовољству .
mirelarado mirelarado 15:22 14.10.2012

Re: Ја само да пријавим свој случај :)

Зато, хвала свима на овом ретком задовољству


+1

Надам се и да ће Таса добити ауторску опцију, те да задовољство више неће бити тако ретко. :)

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana