Ljudska prava| Obrazovanje| Porodica| Roditeljstvo| Život

"Kultura nasilja":Trećina dece videla nož u školi

Vesna Knežević Ćosić RSS / 09.11.2012. u 10:05

stop-n.jpgVest da je petoro dece izbodeno ispred škole u centru Beograda, samo je potvrdila da su školska deca u Srbiji žrtve i akteri fizičkog i psihološkog nasilja, koje se kreće od verbalnog zlostavljanja, preko tuča, ranjavanja, do socijalne izolacije. Škole se naprosto guše u grubostima, a psiholozi upozoravaju da ni psihološko maltretiranje ne treba olako tretirati, jer njegova utopljenost u svakodnevnu komunikaciju zapravo govori o formiranoj i strukturisanoj kulturi nasilja. Za veliki broj dece zlostavljanje u školi nadovezuje se na zlostavljanje u kući i to je horor koji se svakodnevno dešava. To nije ništa neobično kada se zna da 72 odsto roditelja u Srbiji veruje da je „batina iz raja izašla" i fizički kažnjava svoju decu.

"U svetu punom nasilja u kakvom danas živimo, nasilje među decom je, na žalost, postalo trend i, iako je svima nama poznato da se nasilje u školama dešava, ovaj ozbiljan socijalni problem se često ignorisao, većina u školama je mirno posmatrala nasilje ili ga podržavala i navijala za njega", kaže Ljubica Beljanski-Ristić, edukator UNICEF-ovog programa "Škola bez nasilja - ka sigurnom i podsticajnom okruženju za decu".

Ona ističe da "svi oblici zlostavljanja deteta predstavljaju grubo kršenje Konvencije o pravima deteta na koju je naša zemlja stavila zakonski potpis".

Vesna Ognjenović, psiholog, kaže da se iz kruga nasilja ne izlazi jednostavno, ali da je osnovno da se "bavimo decom i mladima, tako što se razgovara, a ne pregovara, tako što se sluša i čuje ono što deca govore glasno, i ono što kažu uzgred".

"Deca kad sreću odrasle treba da vide da oni imaju lice, a ne prazninu", objašnjava Ognjenović.

Beogradska kancelarija UNICEF-a, u saradnji sa Institutom za psihologiju Filozofskog fakulteta u Beogradu, napravila je istraživanje u 50 osnovnih škola u Srbiji na temu nasilja koja pogađa školsku decu. Iako najviše dece gleda da zaobiđe nasilnika, 67 odsto, broj onih koji izjavljuju da su spremni da se sami obračunaju sa siledžijom nije mali i kreće se između 49 i 29 odsto. Za vraćanje "istom merom" je, čak, 42 odsto đaka. Kada se nađu u nevolji, 43 odsto učenika traži pomoć od odraslih, a 45 odsto od vršnjaka. Čak 13 odsto dece pokušava poklonima i uslugama da udobrovolji nasilniku.

"Deca koja su doživela nasilje od svojih vršnjaka, ili starije dece, istovremeno priznaju da su i oni omalovažavali, kinjili i fizički mučili svoje vršnjake. To je zatvoreni krug koji zahteva angažovanje kako resursa škole, tako i roditelja i šire društvene zajednice", kaže Beljanski Ristić.

Pokazalo se da su stariji i mlađi učenici podjednako izloženi nasilnom ponašanju vršnjaka. U proseku, 65 odsto dece doživelo je nasilje bar jednom u roku od tri meseca, a 24 odsto ponovljeno, namerno ili sistematsko maltretiranje.

„Podaci govore da je svako dete potencijalna žrtva, ali da su nasilju najizloženija deca iz siromašnih sredina, romski mališani, deca s posebnim potrebama i ona bez roditeljskog staranja", objašnjava Vesna Ognjenović, psiholog.

U Institutu za mentalno zdravlje pre 10 godina formiran je Odsek za psihijatrijsku procenu i tretman zlostavljane i zanemarene dece, u kome se svake godine u proseku registruje više od 100 novih slučajeva. Najzastupljenije je psihološko nasilje, sledi fizičko i seksualno zlostavljanje, a kod jednog broja dece registrovano je više vrsta zlostavljanja.

Prošlogodišnje istraživanje Instituta za psihologiju i organizacije „Save the children" koje je sprovedeno u ustanovama za decu bez roditeljskog staranja, pokazalo je da nema ni jednog deteta koje je tokom boravka u ustanovi izbeglo zlostavljanje, a glavni akteri svih oblika nasilja su druga deca u domu.

"Od posebne važnosti je vršnjačka komponenta, odnosno rad na podsticanju nenasilnih vrednosti među učenicima. Deca treba da osnaže jedna drugu, da učestvuju u kreiranju i sprovođenju aktivnosti kojima se promoviše vrednost saradnje i međusobnog prihvatanja u školskom okruženju", kaže Beljanski-Ristić.

Na pitanje o izloženosti nasilju tokom celokupnog školovanja, u osnovnim školama Srbije u proseku je 44 odsto đaka doživelo neki od oblika nasilnog ponašanja, a 14 odsto tvrdi da je bilo žrtva maltretiranja više puta, ili gotovo svakodnevno. Kada su istraživači tražili od dece da odgovore na pitanje li se u toku protekla tri meseca dogodilo nešto što može da se svrsta u nasilje, čak 64 odsto dece navodi neki takav doživljaj. Međutim, kada je zatraženo da oni sami procene koliko često su bili žrtve nasilja, onda je znatno manji broj njih, tek 21 odsto, ubrojao sebe u žrtve nasilja.

"Slika sveta je binarna, pojednostavljena na opasan način. Mladi su prisutni u crno-belim kategorija, s jedne strane talentovani, vredni i sposobni, a na drugom kraju neodgovorni, nasilni opasni po život drugih i po sebe same. To je nerealna slika, jer ignoriše bezbroj mogućnosti u onom između. Na nasilje se mora reagovati, to je nesporno, vrednost i trud se, takođe, mora nagraditi. To može dovesti do rizičnih, a nekad opasnih deoba. A šta se, ustvari, događa u svetu mladih? Šta se događa sa odraslima iz njihove neposredne okoline? Da li su odluke u sistemu kažnjavanja učenika za ponašanje u školi postale administrativne mere sa pedagoškim vaspitnim ciljevima", pita se Vesna Ognjenović.

Mlađi učenici su najviše izloženi vređanju, 46 odsto, spletkarenju, 33 odsto, udaranju, 31 odsto, pretnjama, 21 odsto. Kod starijih učenika se incidenti sa nasilnim ponašanjem dešavaju neznatno ređe, ali se zato ponovljeni oblici nasilja dešavaju češće.

Na pitanje „šta je najveći problem u pogledu nasilja među učenicima", odrasli ispitanici su na prvo mesto stavili udaranje, 33 odsto, na drugo vređanje, 30 odsto i uopšte verbalnu agresiju učenika prema nastavnicima, 26 odsto.

Fizička agresivnost đaka prema nastavnicima brine 12 odsto odrasliih, a 361 ispitanik to smatra ozbiljnim problemom za školu u kojoj radi. S druge strane, spletkarenje kao problem zapaža 14 odsto odraslih, pa psiholozi procenjuju da su nastavnici skloni da potcene ovaj problem.

Nasilno ponašanje učenika prema vršnjacima, prema samoproceni đaka, izraženije je kod starije dece. Međutim, nisu svi spremni da priznaju da se nasilno ponašaju. Čak sedam odsto starijih đaka, ili 1246 ispitanih, prijavilo je i neki oblik seksualnog uznemiravanja drugih učenika.

Stariji đaci su više uključeni u krug nasilja, a broj žrtava nasilja, 21 odsto, je veći od broja ponovljenih siledžija, četiri odsto.

Jedna četvrtina đaka ne doživljava školu kao prijateljsko mesto. Dopunska analiza je pokazala da među 25 odsto učenika koji su bili žrtve nasilja, ima podjednak broj onih koji vole da idu u školu, kao i u grupi koja nije doživela nasilje.

"Važno je da i roditelji i nastavnici uvek reaguju na sva nasilna i agresivna ponašanja zato što se tako sprečava da takvo ponašanje postane obrazac ponašanja, tako se prekida lanac ugrožavanja i štete, tako odrasli šalju poruku da to nije prihvatljivo ponašanje", kaže Beljanski Ristić.

Međutim, postoji razlika u odnosu prema školi između učenika koji su nasilnici i onih koji to nisu.

Oko 20 odsto đaka izveštava da u školi postoji banda, a da ima više takvih „gangova", kaže devet odsto učenika. Polovina ispitanih đaka objašnjava da do tuča dolazi između dve različite škole, a 25 odsto tvrdi da to takvih, međuškolskih okršaja, dolazi više puta, odnosno „često".

Čak 29 odsto učenika izveštava da je u školu neko doneo nož, ili neko drugo oružje. Trećina mlađih i četvrtina starijih đaka plaši se nekoga iz škole. Jedna četvrtina učenika je veoma nesrećna u školi.

"U okviru UNICEF-ovog programa „Škola bez nasilja", koji se odvija u preko 160 škola, radimo na programima na način da se destruktivnom suprotstavi konstruktivno, učimo decu i odrasle različitim tehnikama ponašanja u konfliktnim situacijama, procedurama i načinima rešavanja konflikta, izražavanja osećanja i potreba i promovišemo prijateljstvo i tolernaciju u školama", kaže Beljanski-Ristić.

Nasilje nastavnika prema učenicima

23 odsto učenika doživelo je više puta da ih nastavnik uvredi, ismeje i udari
18 odsto učenika doživelo je zlostavljanje jednom ili dvaput
5 odsto đaka izveštava da su više puta ili svakodnevno bili zlostavljani
42 odsto učenika kaže da su njihovi drugovi bili agresivni prema nastavnicima
26 odsto odraslih smatra da su učenici zabrinjavajuće agresivni prema nastavnicima
12 odsto odraslih tvrdi da su fizički napadi na nastavnike problem

Nacionalna kampanja

Prva sistematska istraživanja nasilja u školama urađena su 1970. godine. Već 1983, Norveška započinje nacionalnu kampanju za borbu protiv nasilja u školama. To je bio prvi slučaj da se neka država na čelu sa svojim ministarstvom obrazovanja odlučila na ovakvu akciju. Na žalost, razlog je bio nekoliko slučajeva samoubistava prouzrokovanih dugoročnim izlaganjem nasilju u školama. Od tada, mnoge zemlje u Evropi slede Norveški model, ali i SAD, Japan, Australija i Novi Zeland počinju da istražuju ovu temu. Paralelno sa istraživanjima, eksperti razvijaju programe za sprečavanje nasilja u školama i u njih uključuju ne samo škole, nastavno osoblje i učenike, već i njihove roditelje, medije i celokupnu zajednicu.

Ovo je reblog mog bloga iz februara 2010. godine. Da ga ponovo postavim, inspirisao me je tekst gospodina Šabića. OVDE možete pogledati komentare od pre dve godine.



Komentari (127)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Out of Beirut Out of Beirut 17:52 11.11.2012

Re:

Скупите стотину деце на једном месту тако да не могу бити под великим утицајем ниједне одрасле особе; учите их, у пракси наставне, да су информације/знања, умећа, оцене, и локални ред, важнији од: личних интересовања, љубазности, пријатељства, љубави и дубоких личних уверења. И шта бисте хтели да добијете.

Не знам решење, али садашња устаљена организација изгледа апсурдна.
tasadebeli tasadebeli 09:21 12.11.2012

Док чекамо стотку...

zilikaka zilikaka 09:29 12.11.2012

Re: Док чекамо стотку...

Pa, da ne čekate dugo
Jukie Jukie 13:48 12.11.2012

Re: Док чекамо стотку...

zilikaka
Pa, da ne čekate dugo

Ja sam 4-5 puta dolazio da vidim da neko nije nabacio 99...
milivoje_bg milivoje_bg 21:05 12.11.2012

Радионице !??

Није ми јасно зашто невладинци упорно силују наш језик термином "радионице". Зар нису могли да пронађу адекватнији термин од глупог превода. Прочитавши термин радионица већина ће помислити на варење, лемљење, сервисирање итд... Чему та идотска транслација страних (углавном енглеских) термина попут радионице, то је то, икад и сличних с**њ*.
tasadebeli tasadebeli 22:08 12.11.2012

Re: Радионице !??

milivoje_bg
Није ми јасно зашто невладинци упорно силују наш језик термином "радионице". Зар нису могли да пронађу адекватнији термин од глупог превода. Прочитавши термин радионица већина ће помислити на варење, лемљење, сервисирање итд... Чему та идотска транслација страних (углавном енглеских) термина попут радионице, то је то, икад и сличних с**њ*.


Одосмо у трол

Па кад са енглеског на српски те изразе преводе једносмерни умови и мисле да је реч радионица једини могући превод за реч workshop...

Није ни том енглеском језику лако... Данас га свако користи и преводи са њега и на њега, па није ни чудо што га по лингвистичким (а и шире од тога) круговима називају globish (од globalism + english). То је лингва франка нашег доба...

Има једна стара добра анегдота за светски језички вашар и шарениш који се судара са енглеским у доба глобализације. Својевремено су на Филипинима решили да свој устав (основни, темељни закон једне земље) преведу на енглески језик. Онда су њихови назови преводиоци (исти као и ови наши који нам натурају радионицу) погледали у речнике, а пошто су довољно лењи и невични свом занату, видели су само прво значење за реч основни (темељни) и нису пажљиво загледали и остала наведена значења те енглеске речи. Зато се филипински устав појавио у јавности на енглеском језику са корицама на којима је писало: Ass Law of the Government.




Кад смо већ код силовања језика, мноштво неких буди бог с нама израза појавило се у просвети последњих година. Један од њих је и курикулум. Онда је једном приликом мој колега, историчар, професор старог кова, викнуо сав озарен у зборници: "Чекајте, људи!!! Па ако имамо курикулум, онда нам је директор куратор!!!" И, наравно, после тога смо месецима зезали директора да је исти као и прокуратор Јудеје - само пере руке од свега.
dragoljub92 dragoljub92 22:10 12.11.2012

Re: Радионице !??

, икад и сличних с**њ*.

bolje i radionice(nikakvu asocijaciju na tei ne izazivaju,mislim kad neko rekne radionica odma svatiš da ga ič ne svataš)
nego vorkšop to je tek biser,
Jukie Jukie 00:34 13.11.2012

Re: Радионице !??

Handout je isto zanimljiva reč... nema jednorečni prevod... doduše đaci su ga odmah prekrstili u "hendaut, ili na srpskom, papir..."
tasadebeli tasadebeli 00:57 13.11.2012

Re: Радионице !??

Jukie
Handout je isto zanimljiva reč... nema jednorečni prevod... doduše đaci su ga odmah prekrstili u "hendaut, ili na srpskom, papir..."



Баш прекјуче, на неком семинару, рече нам Зона Мркаљ, професор методичар на Филолошком, да су handout превели за домаћу употребу као "изручак", али се и сама смејала том решењу као и сви ми присутни у учионици. Чуј, ИЗРУЧАК!

Ти калкови (буквални преводи) стварно убијају језичку креативност. Хрвати су још гори у томе: коловоз (од немачког autobahn), залеђе (тј. офсајд у фудбалу) и слично у чему неки пут немају мере, па терају све до потпуног апсурда са оним старчевићевско-усташким речником: сликопис, брзоглас итд.

Овај наш изручак је достојна реч за такав један речник по рецепту Анте Старчевића.
apacherosepeacock apacherosepeacock 10:16 13.11.2012

Re: Радионице !??

A edukacija?

Kao da bi upotrebom stare dobre i odgovarajuce reci u srpskom jeziku - obrazovanje (skolovanje, ucenje...), umanjili znacaj, ponizili, uprostili, ponistili karakter. Ako nisi edukovan nisi ni obrazovan, sta li?

A valja je i ponoviti jedno 200x u razgovoru.

Pa inkluzija?

Bas zvu(e)ce onako mocno i intelektualno.

Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 11:50 13.11.2012

ajme

al ga cepidlačite:)

prema rečniku Vuka Karadžića, prvobitno značenje reči "udarnik" bilo je onaj koji udara, posle drugog sv. rata "udarnik" je bila reč koja je označavala "prvog u nekoj ativnosti, akciji", danas se mahom izgubila...

meni uopšte ne smeta reč "radionica", bilo da se odnosi na grupni rad nekog tima, ili na dućan limara iz koga pršte čuk čuk zvuci:) razumem iz konteksta, ako ne razumem, pitam.

al ne kenjam:)p

normalno je da neke reči promene značenje, ili dobiju prošireno, na primer "prozor" na kući i na kompjuteru, ili ikona u crkvi i na ajfonu, iz konteksta hvataš u letu o čemu je reč, naravno ako nisi cepidlaka.

druga je priča pokondirana upotreba stranih reči i stručnih termina kojima bi skorojevići da zabljesnu prostotu, za to me baš zabole, uvek bilo i biće.

hoću da kažem, sve se uči, pa i da psuješ. ja nisam znala da psujem i drmala me patnja zbog toga, pa sam vežbala da odvalim i ne trepnem:)


dragoljub92 dragoljub92 13:54 13.11.2012

Re: ajme

al ga cepidlačite:)

ne cepidlačimo nego se zezamo na račun onih koji nemaju rečnik ni engleski ni srpski pa upotrebljavaju tu vrstu reči.tačnije da barataju sa više od 500 srpskih reči bilo bi im lako da prevedu al nije.
jasno je da se jezik menja al to ne znači da ne moš se zeuzamo dok ih ne ukomponijemo u srpski.kao recimo najpoznatija srpska alatka motorcangle i šrafciger.
hoću da kažem, sve se uči, pa i da psuješ. ja nisam znala da psujem i drmala me patnja zbog toga, pa sam vežbala da odvalim i ne trepnem:)

to nije lepo tako li te majka učila
dragan7557 dragan7557 14:00 13.11.2012

Re: ajme

Vesna Knežević Ćosić 11:50 13.11.2012 / *novo
ajme
al ga cepidlačite:)

Ma jok lajkuju, šeruju i tako to!
hoću da kažem, sve se uči, pa i da psuješ. ja nisam znala da psujem

Ja nikad nisam naučio da psujem ni na jednom jeziku, mada za razliku od tebe nisam patio a ni sada nikada ne psujem, nekako ne osećam potrebu da odvaljujem
drmala me patnja zbog toga, pa sam vežbala da odvalim i ne trepnem


Vi'š bogati, da nisi rekla, ne bih ni znao šta mi smeta!

al ne kenjam

Ne časi ni časa! Trk kod lekara, bre!

cerski
Krugolina Borup Krugolina Borup 14:45 13.11.2012

Re: Радионице !??

Баш прекјуче, на неком семинару, рече нам Зона Мркаљ, професор методичар на Филолошком, да су handout превели за домаћу употребу као "изручак", али се и сама смејала том решењу као и сви ми присутни у учионици. Чуј, ИЗРУЧАК!




Odavno već imam utisak da su ti sa Filološkog fakulteta na nekim bunikama na redovnoj bazi.

"Handout" u svom izvornom značenju jeste "milostinja".

Papir koji se deli učesnicima predavanja / seminara / RADIONICA (ne vidim ništa loše u tom prevodu, sasvim lepo označava razliku između WORKSHOP i LECTURE, tj. grupe ljudi koja, na čelu s predavačem, nešto zajedno RADI, i grupe ljudi kojoj predavač pasivnoj publici palamudi o koječemu), a koji na sebi sadrži neke tabele, beleške, grafikone, itd, izvorno jeste bio "milostinja" predavača publici, tj. spasavala je publiku od hvatanja beležaka.

Stoga je najprikladniji prevod za "handout" u nas "beleške". Mada i "milostinja" bolje zvuči od "izručka"!

Uz napomenu da ta muka nema dugo da nas mori. I hendouti izumiru. Dovoljno je dati publici link za učitavanje relevantnog dokumenta s interneta (koji prethodno na isti postaviš).


Krugolina Borup Krugolina Borup 14:52 13.11.2012

Re: Радионице !??

A edukacija?

Kao da bi upotrebom stare dobre i odgovarajuce reci u srpskom jeziku - obrazovanje (skolovanje, ucenje...), umanjili znacaj, ponizili, uprostili, ponistili karakter. Ako nisi edukovan nisi ni obrazovan, sta li?



Jedna je stvar imati domaću reč, a zanemarivati je i koristiti stranu. Druga je stvar kada nemaš prikladnu reč u sopstvenom jeziku. Onda se postavlja pitanje, da li usvojiti stranu, ili IZMIŠLJATI domaću?

Ako smo za drugo rešenje, onda bih skrenula pažnju da neopisivo kasnimo sa izmišljanjem domaćih reči za turske reči: jorgan, jastuk, čarape, itd... Da krenemo po redu, hronološki, prvo da se oslobađamo turcizama, pa bismo ondak mogli da poradimo i na nemačkim i francuskim rečima koje su se zapatile. I tek onda ćemo imati pravo da se brecamo na engleske reči. Samo one koje nemaju prikladan prevod, naravno.
dragan7557 dragan7557 15:32 13.11.2012

Re: Радионице !??

Krugolina Borup 14:52 13.11.2012 / *novo
Re: Радионице !??

A edukacija?

Kao da bi upotrebom stare dobre i odgovarajuce reci u srpskom jeziku - obrazovanje (skolovanje, ucenje...), umanjili znacaj, ponizili, uprostili, ponistili karakter. Ako nisi edukovan nisi ni obrazovan, sta li?




Jedna je stvar imati domaću reč, a zanemarivati je i koristiti stranu.

Baš vala kao recimo kad lkažeš šerovati umesto deliti.

Ili lajkovati umesto sviđati dopadati, hejtovati, umesto nepodnositi mrzeti i tako dalje.

Ma,..........!

Učim da psujem po ugledu na domaćicu, 'oću da reknem odvaljujem!

Tebi Krugolina savetujem da zaroniš u edukacioni sistem Finske, inače nesumnjivo najbolji u Evropi, pa da ostalim blogerima preneseš svoja saznanja.

Ozbiljno sumnjam da ćeš izazvati neke promene, ali eto makar da ostatak blogera zna gde se nalazi pravo, ozbiljno i najbolje školstvo u Jevropi.

I naravno da privilegovani bogataši svoje naslednike ne šalju više na čkolovanije u kojekakve edukacione vukojebine, koje su u modi, mislim preko kanala ili preko bare.


cerski
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 17:06 13.11.2012

Re: ajme

šrafciger


moja kćerka kad je bila sasvim malecka, imala je razvijenu naviku da sve pita, posebno "šta znači" i "kako se kaže".

i tako, pita ona rođenog brata, tri godine starijeg, jel se kaže "šrafciger"ili "švajsiger".

brat ko i svaki stariji brat, voli da zeza i kaže joj "naravno, švajsiger".

njoj sumnjvo, dodje kod mene, isto pita i ja ne odolim da je zezam i kažem, "o da, švajsiger".

vidi ona da se smejuljim, pa okrene dedu telefonom i pita: - deda, jel se kaže šrafciger ili švajsiger, mama i viktor kažu da je pravilno švajsiger.

a deda joj kaže: - srećo dedina, kaži ti lepo odvrtka, pusti njih blesave..:)

Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 17:10 13.11.2012

Re: ajme

Ja nikad nisam naučio da psujem ni na jednom jeziku


e moj cerski,to ti je mana, dobra psovka nekad sedam jezika govori:)
dragan7557 dragan7557 19:13 13.11.2012

Re: ajme

Vesna Knežević Ćosić
Ja nikad nisam naučio da psujem ni na jednom jeziku


e moj cerski,to ti je mana, dobra psovka nekad sedam jezika govori:)

Verujem!

cerski
Krugolina Borup Krugolina Borup 19:47 13.11.2012

Re: ajme

lajkuju, šeruju i tako to!


Pazi, umesto "šerovala sam", još i da kažem "podelila sam".
Ali da umesto "lajkovala sam" kažem "sviđnula sam", ili "sviđovala sam", ne ide, brate!
A "pritisla sam dugme 'sviđa mi se'" je rogobatnije od "lajkovala sam".
"Kliknula sam 'sviđa mi se'", još i nekako, ali opet predugačko, a i "kliknuti" mu izađe isto što i "lajkovati".

Uostalom, ako smo šraubciger pretvorili u šrafciger, auspuf u auspuh, a brusfalter u brushalter - ne mari i to lajkovanje.

Sve me to seća na čuveni monolog moje strine iz Kanade, koji ide otrpilike ovako: "Lejzi bam jedan, neće da radi u faktori, kaže to mu je drti džab. Hoće, kaže, da drajva trak. I to sam mu našla i to je kvitao! On kolekta velfer i u Vindzor i u Ontario. Lejzi bam jedan!"
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 21:14 13.11.2012

Re: ajme

Verujem!

cerski


cerski, brate, sta ti je? ne otimas se? samo "verujem":) ijuuu...
dragan7557 dragan7557 22:09 13.11.2012

Re: ajme

Vesna Knežević Ćosić
Verujem!

cerski


cerski, brate, sta ti je? ne otimas se? samo "verujem":) ijuuu...

Ma nema ni potrebe, ipak je ovo samo blog!

cerski
tasadebeli tasadebeli 23:12 13.11.2012

Крив сам...

...али признајем само суд своје партије!

Прогања ме осећај кривице што сам (заједно са мојим јатаком, Миливојем Бг)онако хајдучки скренуо тему блога са насиља међу малолетницима на језичка питања. Али видим да је тема лепо прихваћена, па се тешим да је то, у ствари, прича такође о једном виду насиља, а то је насиље над језиком.

Девојке (Весна и Кру), одмах да се оправдам, не спадам ја у језичке пуританце. Напротив, одавно сам свестан да се језик не чува и не негује на тај начин - пургативним проповедањем о лепоти и чистоти сопственог језика. Свако ко наступи са таквим ставом када прича о језику (било ком природном људском језику) не разуме уопште ту тако сложену појаву која се може посматрати са свих страна (психолошки, социолошки, историјски, антрополошки, са становишта прагматизма, дескриптивно,... на мноштво начина), а да опет не проникнемо у његову суштину и тајну којом је обавијен. А језик јесте чудесна појава...

Уосталом, ни Велики Маниту српског језика, Вук Караџић, није био гадљиве природе по питању позајмљивања из других језика. Причају ми људи који много боље од мене познају Вуков рад на Рјечнику српскога језика да је, поред многих других речи, и реч прељуба позајмио из руског језика јер у српском није постојала реч за ту појаву. Сад, право да вам кажем, не верујем да, пошто није постојала та реч, није постојала и сама појава. Свашта се ту вековима догађало по сеницима, луговима, виноградима,... Али реч није постојала. Онда ју је Вук увео, престали смо да се стидимо при именовању те појаве (све мање се стидимо и учешћа у тој појави), па је данаске реч прељуба сасвим легални део нашег речника.

Биће довољно у овом мом правдању да кажем да ми је дипломски био из области језика у контакту, па ћете схватити да мене не погађа мешање језика (погледај само речник енглеског - 30% германских, саксонских речи, 30% латинских речи, 30% француских, норманских речи, 10%речи из осталих светских језика). Погађа ме људска глупост која се обавезно изроди у силовање језика.

Одавно људе који се баве језиком или им је језик основна алатка у раду, делим на језикозналце (оне који добро познају језик и користе његове могућности колико год могу) и језикознанце (оне који проучавају језик, његову унутрашњу структуру или употребу у људском друштву). И, на жалост, морам да констатујем да највећи број покушаја силовања језика долази баш из редова језикознанаца. Они, ваљда, мисле да имају највише права да са те своје куле од слоноваче намећу неке поступке "кроћења" једне тако неукротиве ствари као што је језик. И онда се ту најчешће и изроде разне глупе и још више комичне идеје о прописивању непрописивих ствари као што је овај наш изручак.

А наравно, ту се поред језикознанаца увек нађе и још једна група силоватеља језика која ужива у мистификацији онога чиме се баве (не мора то обавезно да буде академски образован човек; нису ништа ту бољи ни водоинсталатери, аутомеханичари или неке друге занатлије) бацајући пред прости пук бисере као што су едукација, курикулум, портфолио и слично.

П.С. - Кру, и ја мислим да је белешка за сада најприкладније решење за handout. И немој, молим те, да покрећеш крсташки рат ослобађања српског од "страних" речи јербо ће уши да нам поотпадају од неких нових изручака које ће нам онда "стручњаци" смислити по принципу How yes no! (Како да не!), Two bad, Milosh dead! (Два лоша убише Милоша!), Hold,don`t give! (Држ', не дај!) или Don`t lay devil! (Не лези, враже!).
Vesna Knežević Ćosić Vesna Knežević Ćosić 06:55 14.11.2012

Re: Крив сам...

белешка


taso, imas PP
Krugolina Borup Krugolina Borup 12:26 14.11.2012

Re: Крив сам...

How yes no! (Како да не!), Two bad, Milosh dead! (Два лоша убише Милоша!), Hold,don`t give! (Држ', не дај!) или Don`t lay devil! (Не лези, враже!).


Ne zaboravi: "Can you please translate me to the other page of the street" i "How much watch".

Naravno da se sve razumemo i slažemo ovim povodom, Taso. Ono što mene sekira jeste stalna povika na anglicizme, a pri tome se zaboravljaju, npr. turcizmi. Koje obožavam i često koristim, pošto u njima i ne vidim turcizme, već prvenstveno arhaičnost.

A činjenica je da kod nas na osnovu stranih reči možeš ladno da napišeš istoriju porekla stvari, tj. oklen nam je šta došlo. Za krevet očigledno pre Turaka nismo ni znali, pošto su sve reči vezane za isti turske. Automobil, voz - stiglo iz Nemačke. Moda - iz Francuske. I sad nam jedino krivi kompjuteri, pardon računari, i internet što su stigli iz Amerike.

Nova sokoćala i pojmovi dobijaju nazive na najčudesnije moguće načine. Uzmimo za primer digitron i kaladont - dve stvari koje smo imenovali po nazivu fabrika koje su ih pravile. Nisu uvezene reči iz inostranstva, pa opet nisu ni u duhu jezika.

Jezik je živa stvar, i ma koliko ga treba držati što čistijim, treba ga čuvati i od opsesivno-kompulsivnih čistunaca što bi da ga potope u varikinu (belilo?).
tasadebeli tasadebeli 14:30 14.11.2012

Re: Крив сам...

Krugolina Borup
How yes no! (Како да не!), Two bad, Milosh dead! (Два лоша убише Милоша!), Hold,don`t give! (Држ', не дај!) или Don`t lay devil! (Не лези, враже!).Ne zaboravi: "Can you please translate me to the other page of the street" i "How much watch".



- Liebschen! What watch?
- Ten watch!
- Such much?

Еее, што је та Казабланка филмчуга и по!





Jezik je živa stvar, i ma koliko ga treba držati što čistijim, treba ga čuvati i od opsesivno-kompulsivnih čistunaca što bi da ga potope u varikinu (belilo?).





dragoljub92 dragoljub92 14:32 14.11.2012

Re: Крив сам...

imalin

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana