Religija| Život

RELIGIJA ILI MENTALNA BOLEST?

Aleksandra Mitrovic RSS / 04.02.2013. u 23:49

kill-women-arab-identity.jpg

Jedna od najgorih stvari koja se može dogoditi ženskom čeljadetu je da bude rođeno u šerijatskoj muslimanskoj porodici. Svakodnevno čitam, slušam, gledam i svedok sam zverskih zločina počinjenih nad ženama i ženskom decom u ovakvim  porodicama. Počinioci obično bivaju veoma blago kažnjavani a neki se uopšte ne kažnjavaju. I tako se zločini nastavljaju u nedogled. Po šerijatskom zakonu o ženskoj sudbini UVEK odlučuje muškarac u porodici. Kada je dete o njenoj sudbini odlučuje otac a kad se uda o njoj odlučuje muž. Po istom tom zakonu ubistvo devojčice ili žene se ne može kazniti smrtnom presudom.

Šarm je topionica kultura, religija i boja. Iz te topionice se rađaju mnogi mešoviti brakovi krunisani prelepom decom koja do svoje 10 godine nauče da tečno govore 3-4 jezika jer su prosto okruženi svim tim šarenilom. A deca, kao deca, upijaju kao sunđeri sve oko sebe. Brakovi između Egipćana i “belkinja” (opisni pridev za sve Evropljanke) su veoma često sklopljeni na-vrat-na-nos bez da je žena uopšte imala prilike da propisno upozna svog budućeg muža a još manje njegovu porodicu. Ako se još doda osnovno nepoznavanje kulture i religije osobe za koju se udaje – tu brakovi se ne retko završavaju totalnom katastrofom. Egipćani se veoma rado žene “belkinjama” jer mi ne tražimo uvid u njihovo materijalno stanje i stalno zaposlenje. U suprotnom slučaju mnogi bi ostali duuuuugo neženje jer ni jedan Egipćanin neće dozvoliti da mu se ćerka uda za nekoga ko nije sposoban da materijalno izdržava nju i njihovu decu i koji nema stan. Ovde muškarac mora da obezbedi miraz i to pozamašan. NIje ni bitno koje je ona veroispovesti jer će deca po defoltu biti muslimani i tu nema pogovora. I tako sve krene fino i romantično. On joj skida zvezde sa neba, gradi u vazduhu kule i gradove sve do prve svađe. Onda kreće agonija koja se veoma često završava kidnapovanjem dece. Prvi slučaj kojem sam lično bila svedok je slučaj moje prijateljice italijanke čiji je muž kidnapovao njihovog sina i ostavio kod svojih roditelja. To se dogodilo istog trenutka kada je ona pomenula razvod. Mesecima je pokušavala da dođe u kontakt sa svojim sinom ili bilo kim ko ima veze sa njim ali ništa nije postigla dok se italijanska ambasada nije do guše uplela i uspela da nekako iskamči dete od njegovih roditelja. Nakon toga su je poslali nazad u Italiju sa savetom da više nikada ne kroči nogom nazad u Egipat.

Ovih dana čitam i da je jedna engleskinja doživela istu sudbinu. Svog muža je upoznala 2004 na odmoru u Šarmu (surprise, surprise). Udala se nepunih godinu dana nakon toga pošto je poznavala svog budućeg muža ravno mesec dana (možda i manje) i odvela ga sa sobom u Englesku. Pre nekoliko godina su se složili da se sporazumno raziđu ali se nisu zvanično razveli. Prošle godine je došla sa njim u Šarm kako bi njihova petogodišnja ćerka videla svoje Egipatske rođake i to je bio poslednji put kada je videla. Tokom te posete ona je rekla svom mužu da želi razvod i on je to odmah rešio po kratkom postupku. Kudnapovao sopstveno dete, prosledio ga svojim roditeljima i vratio se u Englesku. Uhapšen je jer ne želi da kaže gde je njegova ćerka i još uvek trune u zatvoru ali ni dalje ne govori. Ima tome više od godinu dana.

Ovo su još i benigni slučajevi u odnosu na ono što se događa u izvorno muslimanskim porodicama. Prošle godine je završeno suđenje porodici koja je hladnokrvno ubila 3 svoje ćerke i prvu ženu glave porodice. Sve se odigralo u Kanadi. Majka, brat i otac su dobili po 25 godina zatvora. Motiv ubistva je bio to što su se čerke viđale sa mladićima i neprikladno se oblačile a prva žena je ubijena zato što je tražila razvod. Inače u porodici je imala status sluškinje pošto nije mogla da ima decu. Porodica je poreklom bila iz Avganistana.

U Avganistanu je inače zvanično zabranjena trgovina ženama  ali se to nikoga ne smatra. Ne retko se događa da otac proda svoju ćerku radi namirenja dugova prema nekome. Često se prodaju i  veoma male devojčice od 5-6 godina.

Poslednja priča koju želim da vam ispričam je čist horor i užas tako da najlepše molim one sa slabim živcima i srcem da preskoče ovaj deo teksta.   

 Sve se odigralo marta prošle godine u Rijadu. Majka je ostavila svoju 5-to godišnju devojčicu kod oca od kojeg je bila razvedena ali su imali sporazum o zajedničkom staranju. Otac je muslimanski propovednik koji je bio čest gost u mnogim emisijama na temu islamske vere. Nakon 2 nedelje majka je dobila poziv od javnog tužioca i iz bolnice gde je bila njena ćerka. Ispostavilo se da je njen muž mučio i silovao njihovu ćerku. Lobanja, ruke, noge rebra i kičma su joj bili slomljeni. Anus joj je bio rascepljen a onda je pokušao da je “zakrpi” vrućom peglom. Tukao je žicom i štapom. Medicinsko osoblje je potvrdilo da je deojčica bila brutalno silovana “po celom telu”.

Otac je rekao da je sumnjao da je njegova ćerka bila nevina pa je hteo da proveri.

Devojčica je bila primljena u bolnicu Marta prošle godine a preminula je od povreda 22. Oktobra. Otac je uhapšen u Novembru a pre nekoliko dana je pušten iz zatvora. Nagodio se da plati majci odštetu od 48000US$



Komentari (348)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

nsarski nsarski 22:38 05.02.2013

Re: neuvijeno meso

Moj amigo nsarski je tamo u blizini bre!

Nisam sada, ali tamo cu biti za mesec dana. Ako se ne pojavis tada u Dohi totalno cu da te se odreknem bre i kvit!
yugaya yugaya 08:52 05.02.2013

l

Inače po Dubaiju siluju sve što hoda na dve noge i ima puls. Bez obzira da li imaju Hidžab ili ne.


phew, sreća pa ne generalizujemo stvari

sigurno si i ti srela one Mađare iz Srbije koji ne znaju da beknu srpski na koje ja nikako da naletim


zilikaka zilikaka 09:10 05.02.2013

Re: l

sigurno si i ti srela one Mađare iz Srbije koji ne znaju da beknu srpski na koje ja nikako da naletim


Ja naletela, i neprijatno se iznenadila.

Pre nekoliko godina smo povezli jedno devojče na putu Čoka-Senta.

Nivo nerazumevanja je bio toliki, da smo jedva uspeli da se objasnimo gde ona putuje i gde u Senti treba da izadje i stopira dalje.

Mislim da je bila iz Ade.

Mada, isto tako poznajem Madjare sa kojima možeš provesti godinu dana, i nećeš pretpostaviti da im maternji jezik nije srpski.

predatortz predatortz 09:20 05.02.2013

Re: l


sigurno si i ti srela one Mađare iz Srbije koji ne znaju da beknu srpski na koje ja nikako da naletim


Jednog takvog sam imao u vojsci. Nije baš da nije umeo da bekne, ali sporazumevanje na srpskom je bilo nemoguće.
Što se Albanaca tiče, to je bilo ,manje-više, redovno stanje...
yugaya yugaya 10:11 05.02.2013

Re: l

narode ...




inače sinoć kada se tumbalo po svemiru meni se u prvi mah učinilo da je ovo neki stari ambrozov blog

Goran Vučković Goran Vučković 10:24 05.02.2013

Re: l

inače sinoć kada se tumbalo po svemiru meni se u prvi mah učinilo da je ovo neki stari ambrozov blog

Ma jok, ovo je samo Aleksandra malo ufrčena, pošto su lokalni domoroci rešili da formalizuju neke stare navike.

Eh taj dobri i pravedni Zapad... Naser im je bio opasan jer je hteo svoj kanal, Mosadek im je bio opasan jer je hteo svoju naftu... ok znači nećemo nacionalizam, nećemo socijaldemokratiju... da vidimo šta je ostalo? Prijateljska ideologija prijateljske Saudijske Arabije?
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 11:04 05.02.2013

Re: l

Goran Vučković
inače sinoć kada se tumbalo po svemiru meni se u prvi mah učinilo da je ovo neki stari ambrozov blog

Ma jok, ovo je samo Aleksandra malo ufrčena, pošto su lokalni domoroci rešili da formalizuju neke stare navike.

Eh taj dobri i pravedni Zapad... Naser im je bio opasan jer je hteo svoj kanal, Mosadek im je bio opasan jer je hteo svoju naftu... ok znači nećemo nacionalizam, nećemo socijaldemokratiju... da vidimo šta je ostalo? Prijateljska ideologija prijateljske Saudijske Arabije?

Pa znaš šta. Ne mogu reći da sam ufrčena. Više bih rekla da sam duboko revoltirana. A pogotovu činjenicom da se srednji vek ušunjava u državni sistem Egipta a kroz Saudijsku Arabiju. Do skoro nije bilo uobičajeno da se po ulicama viđaju očigledne verhabije (čike sa dugačkim bradama u galabejama sa belim kapicama na glavi i tamno crnim permanentnim masnicama po sred čela od besomučnog treskanja glavom o pod). Ako smo ih i pre viđali, to bi skoro uvek bili turisti iz Saudijske Arabije. Utešno je to što politička slika Egipta ne odgovara stvarnom stanju na terenu. Opozicija po defoltu apstinira sa izbora a izborni sistem je napravljen tako da pobeđuje onaj ko je dobio većinu od onih koji su izašli na izbore što je bilo manje od 25% kada je bio referendum za nacrt novog ustava.
Goran Vučković Goran Vučković 11:17 05.02.2013

Fanon

Više bih rekla da sam duboko revoltirana.

Jesi li čitala ovo? Ako nisi možda ne bi bilo loše. Knjiga je dosta stara ali mislim da je korisno štivo za nas, bele. Evo kako je u predgovoru preporučuje Sartr.
princi princi 11:47 05.02.2013

Re: l

ovo je samo Aleksandra malo ufrčena, pošto su lokalni domoroci rešili da formalizuju neke stare navike.

Koje navike? Da puše po javnim klozetima? Sine, Vučko, majstor understatementa.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 11:51 05.02.2013

Re: l

princi

Koje navike? Da puše po javnim klozetima? Sine, Vučko, majstor understatementa.

Evo dole kod Gorana sam dala link za vest od pre dva dana...
Goran Vučković Goran Vučković 11:54 05.02.2013

Re: l

Sine, Vučko, majstor understatementa.

Adaptiram se običajima lokalnih domorodaca, da ne dođe bolid1 iz Holandije, da me pošalje kući
princi princi 11:59 05.02.2013

Re: l

Adaptiram se običajima lokalnih domorodaca

goodness gracious... u tom adaptiranju, sve te teže razlikovati od Lambrosa, .
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 23:47 05.02.2013

Re: l

Goran Vučković

Eh taj dobri i pravedni Zapad... Naser im je bio opasan jer je hteo svoj kanal, Mosadek im je bio opasan jer je hteo svoju naftu... ok znači nećemo nacionalizam, nećemo socijaldemokratiju... da vidimo šta je ostalo? Prijateljska ideologija prijateljske Saudijske Arabije?


ti si, Vučko, baš sto posto siguran? ne bi oni siroti, da nije bilo Zapada? a da, i Mosada. u stvari, kada malo bolje razmislim, samo Mosada, da nema njih, ne bi bilo ovog zla među Arapima.
freehand freehand 23:57 05.02.2013

Re: l

Srđan Fuchs
Goran Vučković

Eh taj dobri i pravedni Zapad... Naser im je bio opasan jer je hteo svoj kanal, Mosadek im je bio opasan jer je hteo svoju naftu... ok znači nećemo nacionalizam, nećemo socijaldemokratiju... da vidimo šta je ostalo? Prijateljska ideologija prijateljske Saudijske Arabije?


ti si, Vučko, baš sto posto siguran? ne bi oni siroti, da nije bilo Zapada? a da, i Mosada.

Pa siroti Čile bi demokratiju umesto fašizma. A i onaj siroti Noriega - dok nije tražio kanal nije bio ni narko-diler.
I nikako ne bih zaboravio sirote talibance dok su bili fini islamski ekstremisti koji našim oružijem kokaju Ruse.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 00:06 06.02.2013

Re: l

freehand

I nikako ne bih zaboravio sirote talibance dok su bili fini islamski ekstremisti koji našim oružijem kokaju Ruse.


čijim našim, Jimmy-jevim, ili "Prvi Partizan Titovo Užice"?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 00:11 06.02.2013

Re: l

Mosad, lepi, za tvoje dobro, je 80-ih podržao zasnivanje Hamasa, jer im se činio kao fino, bogobojažljivo društvance, Bogu se mole, zlo ne misle, mnogo pitomije u svakom slučaju od PLO-style falangista.
Goran Vučković Goran Vučković 00:24 06.02.2013

Re: l

ti si, Vučko, baš sto posto siguran? ne bi oni siroti, da nije bilo Zapada? a da, i Mosada. u stvari, kada malo bolje razmislim, samo Mosada, da nema njih, ne bi bilo ovog zla među Arapima.


Mosad, lepi, za tvoje dobro, je 80-ih podržao zasnivanje Hamasa, jer im se činio kao fino, bogobojažljivo društvance, Bogu se mole, zlo ne misle, mnogo pitomije u svakom slučaju od PLO-style falangista.


Interesantan uvod... daj još
freehand freehand 00:26 06.02.2013

Re: l

Srđan Fuchs
freehand

I nikako ne bih zaboravio sirote talibance dok su bili fini islamski ekstremisti koji našim oružijem kokaju Ruse.


čijim našim, Jimmy-jevim, ili "Prvi Partizan Titovo Užice"?

Prvi Partizan je proizvodio i danas proizvodi municiju. Nikako Stingere.
Jebiga, nemoj da me razočaravaš sad i u taj Mosad!?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 00:49 06.02.2013

Re: l



ovo ako je pucalo na išta sem Tiletovo, ja se penzionišem sa bloga. inače, Mosad puca na treninzima sa PP mecima i dan danas.

Vučko, ideja da se potpiše pakt sa samim Satanom (Jimmy, Yitzhak) potiče iz pravoslavne Muhamedove da sklopi privremeni pakt sa Jevrejima i Rišćanima Medine u borbi protiv protivbožnih Koreišida Meke (koji su mu, bytheway, i rod rođeni, mislim, Čuvari Knjige u Kaabi*). dakle, ideja potiče iz same pravoslavne biti Islama. posle, kada ostvare ulogu, ih kokneš iz Kalaša u potiljak - i zdrao. čudi me da samo plavušama i Britancima to još nije jasno?

*moj stari Gari, šejk Palavičini, Sufi, mi čaopri svojevremeno da je u tim knjigama bila čuvana povest Ibrahimovog putešestvija iz Aleksandrine domovine u saudisku puščavu, za nestalim Išmaelom kog je Đibril (ne Sise, već aranđel) s materom vodao kroz divljinu do Meke.



ibn al vahid palavičini from the time i knew him
freehand freehand 01:04 06.02.2013

Re: l

ovo ako je pucalo na išta sem Tiletovo, ja se penzionišem sa bloga. inače, Mosad puca na treninzima sa PP mecima i dan danas.

Ne razumem baš. Jeste, doduše, Rambo na čelu talibanske konjice sa kalašnjikovom jurišao na sovjetski oklopni bataljon, al u to valjda ni Sima2000 ne bi poverovao kao u realno moguće.
Dakle, kad pričam sa tobom i kažem "naše" - mislim naše, američko.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:15 06.02.2013

Re: l

ameri nisu moji, moj je mosad, tako da se za amere ne osećam prozvano, mada priznajem da me nervira taj stav da su za svako islamističko sranje na planeti odgovorni ili mosad ili cia, dok su jadni Đihe mil'ce-ljub'čice. šta je čudno da je amerika nastojala da zaustavi ekspanziju sovjetskog saveza u afganistanu? jesu su se zajebali u proceni? jesu, žestoko, kao i moji sa hamasom. a to da mosad puca, u stvari, sam na sebe iz gaze, zaebite me sa tim ljev'čarskim debilizmima, samo ću pobesneti i onda reći nešto što niti mislim niti osećam stvarno...

nego, mani svetske probleme, mene zanima priroda tvog stava jer mislim da je nekako iskreno i autentično srpska, ako želiš da pričaš o tome. da li je tvoja netrpeljivost zasnovana striktno na činjenici bombardovanja 1995. i 1999. i na američkoj ulozi u bratoubilačkom ratu u jugoslaviji (prebegli sa naše strane na hrvatsku, bošnjačku i albansku i uzeli od srbije republiku srpsku, SAO arajinu i kosovo i dali ih, pacifikacije i ljubavi radi, svojima partnerima u berlinu, rijadu, teheranu i ankari), ili ima nešto više, šire i ozbiljnije od ovoga?

inače, pomislio sam na tebe baš nedavno kada sam gledao đurića, stefanovića i kojena kod olje, i pomislio sam koliko, apsurdno po stavovima koje zalažeš, tvoja misao o međunarodnim odnosima se od nabrojanih nalazi najviše na liniji kojenove, čak koštuničine, a demokrata si?! (ima i kod koštunice razumnih ljudi samo ne znam zašto tolerišu decenijama svog mesiju) inače, nikoliću se sa te strane nema šta prigovoriti - do sada što je objavljeno, investicije, krediti... u srbiju su prizvani iz rusije, kine, emirata i turske, nisu baš najsjajnije demokratije, dobro de, no nema ni traga americi, kojoj je naprotiv težio tvoj boris tadić? ti si naprednjak u diplomatiji?!
freehand freehand 10:40 06.02.2013

Re: l

ameri nisu moji, moj je mosad, tako da se za amere ne osećam prozvano,

U je, kako je došlo do toga da mešaš države (Ameri) i tajne službe (Mosad)?
Kad sam u prvom komentaru rekao "našim oružijem" to je bilo zbog onog poznatog "naši kučkini sinovi". Jer dok su američkim stingerima i nemačkim armbrustima gađali ruske helikoptere i tenkove nikome nije smetala njihova verska komponenta i ponašanje prema ženama. Tada je to spadalo u verske slobode i neotuđiva ljudska prava.

da su za svako islamističko sranje na planeti odgovorni ili mosad ili cia, dok su jadni Đihe mil'ce-ljub'čice

Ko je to rekao sem tebe? Ja sam rekao da očigledno postoje dobra islamistička sranja i loša islamistička sranja, kao i dobra i loša fašistička sranja, već u zavisnosti od - pogodi čega?
BTW - islamistička sranja u Iraku, Egiptu i Libiji počela su - pogodi kad?

nego, mani svetske probleme, mene zanima priroda tvog stava jer mislim da je nekako iskreno i autentično srpska, ako želiš da pričaš o tome. da li je tvoja netrpeljivost zasnovana striktno na činjenici bombardovanja 1995. i 1999. i na američkoj ulozi u bratoubilačkom ratu u jugoslaviji (prebegli sa naše strane na hrvatsku, bošnjačku i albansku i uzeli od srbije republiku srpsku, SAO arajinu i kosovo i dali ih, pacifikacije i ljubavi radi, svojima partnerima u berlinu, rijadu, teheranu i ankari), ili ima nešto više, šire i ozbiljnije od ovoga?

Napravio si pitanje tako što si u njega ugurao bućkuriš od sopstvenih konstatacija, aluzija, podmetanja i poruga.
Da pitam ja tebe kontra pitanje: da li se tvoj stav o istom zasniva samo na snishodljivosti, strahopoštovanju, slugeranjstvu i neujedanju ruke koja (ti obećava da će da te) hrani?
inače, pomislio sam na tebe baš nedavno kada sam gledao đurića, stefanovića i kojena kod olje, i pomislio sam koliko, apsurdno po stavovima koje zalažeš, tvoja misao o međunarodnim odnosima se od nabrojanih nalazi najviše na liniji kojenove, čak koštuničine, a demokrata si?!

Nisam demokrata (u smislu partijske pripadnosti). Štaviše, ideološki sam neopredeljen i šaren, skroz. Od LDP-a do DSS-a, od pitanja do pitanja, i najčešće ni po jednom se potpuno ne slažem ni sa kim. Ako te je to interesovalo.
Što se tiče emisije o kojoj govoriš - nisam primetio da Đurić ima ikakav stav. Ne vidim da iko iz SNS ima ikakav stav, iskreno, sem čisto populističkih parola i striktnog izbegavanja da se po bilo čemu izjasne sem za borbu neprestanu protiv organizovanog kriminala i korupcije. Sve ostalo je u izmaglici i mož' da bidne i ne mora da znači fazonu, a niz dlaku raji.
Nego, tvoje pitanje: da, ja mislim da je Kojen vrlo pametan čovek. Razlika između njegovog i mog stava (i gde je moj stav bliži DS pa i onome što sad radi nova vlast na tragu prethodne) jeste u tome što i ja mislim da je ta EU u svom tumarajućem današnjem izdanju još uvek najbolja (i jedina) perspektiva za Srbiju.
Geografski, politički, ekonomski - nemamo drugog izbora, naročito što je za Srbiju dostizanje i tih urušenih standarda još uvek veliki napredak.
I u skladu sa tim rešenje za Kosovo se mora tražiti tako da te naši (USA i Nemačka) ne odgurnu i potope, a da Srbija ne bude potpuno ekonomski opljačlkana i politički ponižena.
A naši su pokušali, u više navrata, i jedno i drugo.
Naročito je srceparajuće kad pred neki od sastanaka u Briselu iz Vašingotna stigne neki diplomatski siledžija da ohrabri političare u Srbiji.
A nadam se da sam zadovoljio tvoju znatiželju?
zoja444 zoja444 15:26 06.02.2013

Re: l

kao i dobra i loša fašistička sranja


ne postoje dobra fasisticka sranja.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 21:30 06.02.2013

Re: l

freehand

U je, kako je došlo do toga da mešaš države (Ameri) i tajne službe (Mosad)?
Kad sam u prvom komentaru rekao "našim oružijem" to je bilo zbog onog poznatog "naši kučkini sinovi". Jer dok su američkim stingerima i nemačkim armbrustima gađali ruske helikoptere i tenkove nikome nije smetala njihova verska komponenta i ponašanje prema ženama. Tada je to spadalo u verske slobode i neotuđiva ljudska prava.


mosad je državna služba, foreign-intelligence, ne znam koji je pandan tome u srbiji, kada se Vučko sprda, na taj račun, Mosadak (valjda se odnosi na Mubaraka, da jeste, Vučko, izrael je postavio Mubaraka i kinjio egipatski narod 3 decenije, kako si nas skontao? <_< ), više je implikacija gađenja od bilo čega negativnog što sam ja rekao o islamu, ali to je tebi okej, onako, simpatično. u celom tom prihvatanju slike o islamu ja mislim da ste i Vučko i ti prepuni predrasuda prema izraelu, i mene je počelo da vređa sve to. ja ne mogu više da se raspravljam sa vama, pokušavao sam zilion puta, ne ide. za avganistan, ne znam, ne pratim problematiku jer nemam kada. znam samo da mi je bilo šokantno kada su porušili spomenik Budi, i gledao sam još par programa o Avganistankama koje pokušavaju da se emancipuju, ali im ne ide najsjajnije.


Ko je to rekao sem tebe? Ja sam rekao da očigledno postoje dobra islamistička sranja i loša islamistička sranja, kao i dobra i loša fašistička sranja, već u zavisnosti od - pogodi čega?
BTW - islamistička sranja u Iraku, Egiptu i Libiji počela su - pogodi kad?


let me see, ako se ne varam, Egipat 40ih prošlog veka. vehabisti su iz devetnaestog veka? Libiju ne poznajem. nigde nije bilo sranja dok nije bilo ni demokratije (pa ni u Gazi, dok su Arafat i PLO držali, bez izbora), dok su bili diktatori na vlasti. onda im stoka mosadovska i cia-inska ubacila slobodne izbore i unistila tako lepe zemlje.


Napravio si pitanje tako što si u njega ugurao bućkuriš od sopstvenih konstatacija, aluzija, podmetanja i poruga.

podmetanje i poruge?! daj, molim te. normalno sam te pitao. i nisi odgovorio. zato što je tvoja netrpeljivost prema americi, i izraelu pride (pritom je izrael takođe mala zemlja, poput srbije, koja je samo jedno od mnogobrojnih oruđa američke spoljne politike, to smo mi, oruđe i ništa više, i kada im ne budemo trebali više, pustiće nas niz vodu, baš kao i sa YU, cela filozofija izraelske diplomatije je da se ne dođe do te situacije gde će izrael biti pušten niz vodu) zasnovana na povređenim osećanjima, a samim tim ja mislim da je iracionalna.


Da pitam ja tebe kontra pitanje: da li se tvoj stav o istom zasniva samo na snishodljivosti, strahopoštovanju, slugeranjstvu i neujedanju ruke koja (ti obećava da će da te) hrani?


matori, sada ti vređaš, ali dobro, navikao sam na to kod tebe pa ne uključujem emocije kada raspravljam s tobom. nikada se nikome šlihtao nisam, sve u životu s jednom glavom postigao, dve ruke i dve noge i 3 stranjska jezika, pored SHJ. mene hrani već, hvala Bogu, da li strepim od kapaciteta fašista da počine zlo, strepim. mogu da izbrišu gumicom nečiji život kao da postojao nije. nisi odgovorio na moje pitanje, ali narugao se jesi, bravo majstore.


Nisam demokrata (u smislu partijske pripadnosti). Štaviše, ideološki sam neopredeljen i šaren, skroz. Od LDP-a do DSS-a, od pitanja do pitanja, i najčešće ni po jednom se potpuno ne slažem ni sa kim. Ako te je to interesovalo.


nije delovalo tako tokom tadićeve kampanje.

Što se tiče emisije o kojoj govoriš - nisam primetio da Đurić ima ikakav stav. Ne vidim da iko iz SNS ima ikakav stav, iskreno, sem čisto populističkih parola i striktnog izbegavanja da se po bilo čemu izjasne sem za borbu neprestanu protiv organizovanog kriminala i korupcije. Sve ostalo je u izmaglici i mož' da bidne i ne mora da znači fazonu, a niz dlaku raji.
Nego, tvoje pitanje: da, ja mislim da je Kojen vrlo pametan čovek. Razlika između njegovog i mog stava (i gde je moj stav bliži DS pa i onome što sad radi nova vlast na tragu prethodne) jeste u tome što i ja mislim da je ta EU u svom tumarajućem današnjem izdanju još uvek najbolja (i jedina) perspektiva za Srbiju.
Geografski, politički, ekonomski - nemamo drugog izbora, naročito što je za Srbiju dostizanje i tih urušenih standarda još uvek veliki napredak.
I u skladu sa tim rešenje za Kosovo se mora tražiti tako da te naši (USA i Nemačka) ne odgurnu i potope, a da Srbija ne bude potpuno ekonomski opljačkana i politički ponižena.
A naši su pokušali, u više navrata, i jedno i drugo.
Naročito je srceparajuće kad pred neki od sastanaka u Briselu iz Vašingotna stigne neki diplomatski siledžija da ohrabri političare u Srbiji.
A nadam se da sam zadovoljio tvoju znatiželju?


ovde tek u poslednje dve rečenice. sva trojica su pametni. nisi objasnio Stefanovića, koji je potpuno i nedvosmisleno pro-Zapadno nastrojen. inače, slažem se da su napredni populisti, oduvek bili, međutim oni barem slušaju šta se u srbiji priča. za razliku od ldp-a i ds-a, koji su oduvek bili u fazonu da su veoma inteligentni, i nikako raji nisu išli niz dlaku. mene je oduvek nerviralo to kod ove dve partije, kao, zaebano smo inteligentni i nema šta elektorat da nam priča. a pritom se pljačkalo, samo fensi. desiće vam se ono što se nama (levica-centralna) desilo u izraelu, iz istog razloga (previd šta raja misli) da nismo 16 godina u mogućnosti da se vratimo na vlast.

koje su to instance gde su SAD ponižavale i pljačkale Srbiju od 2000. naovamo (od Đinđićeve mandature)?
freehand freehand 22:31 06.02.2013

Re: l

mosad je državna služba, foreign-intelligence, ne znam koji je pandan tome u srbiji, kada se Vučko sprda, na taj račun, Mosadak (valjda se odnosi na Mubaraka), više je implikacija gađenja od bilo čega negativnog što sam ja rekao, ali to je tebi okej, onako, simpatično. u celom tom prihvatanju slike o islamu ja mislim da ste i Vučko i ti prepuni predrasuda prema izraelu

Mohamad Mosadek.

Ja bih se na tvom mestu pokrio ušima i ćutao.

podmetanje i poruge?! daj, molim te. normalno sam te pitao.

Pogledaj ti šta si me pitao. Koliko je tu tvojih umetnuih i preptostavljenih, gotovih odgovora. No, baš me briga, iskreno. Odgovaram samo na smislena pitanja.

matori, sada ti vređaš, ali dobro, navikao sam na to kod tebe pa ne uključujem emocije kada raspravljam s tobom. nikada se nikome šlihtao nisam, sve u životu s jednom glavom, dve ruke i dve noge postigao. mene hrani već, hvala Bogu, da li strepim od kapaciteta fašista da počine zlo, strepim. mogu da izbrišu gumicom tvoj život kao da postojao nije. nisi odgovorio na moje pitanje, ali narugao se jesi, bravo majstore.

Eto... Zamenim predznak i okrenem pitanje - i dobijem patetiku?!

nije delovalo tako tokom tadićeve kampanje.

....
I sad ako ja tebi kažem da si radikal, naprednjak ili novosrbijanac, jer mi tako deluje u kampanji ti ćeš da vrisneš i da počneš da plačeš.
I šta nije delovalo tako? To što ne mislim kao većina? I pri tome, za razliku od tebe - imam stav koji branim? I što mi ne pada na pamet da samo zbog broja ili decibela, a bez nečega što će me zaista uveriti valjanošću argumentacije - menjam svoje mišljenje?
No ok, navikao sam. Ne potresam se zbog toga.

ovde tek u poslednje dve rečenice. sva trojica su pametni. nisi objasnio Stefanovića, koji je potpuno i nedvosmisleno pro-Zapadno nastrojen.

Nisma ni hteo da njioh komentarišem. pitao si me za stav i uporedio me sa Kojenom. odgovorio sam ti, mislim, dosta jasno. A napisao sam pet blogova i dsto puta toliko komentara o Kosovu, dosadio i vrapcima kojih nema, jebote. Gori sam od Koštunice i Samradžića zajedno.
ako se iz toga ne može zaključiti šta mislim - onda do moego. Onda je teška havarija ili na mom izražavanju ili na tvom razumevanju.

koje su to instance gde su SAD ponižavale i pljačkale Srbiju od 2000. naovamo (od Đinđićeve mandature)?

To su instance kad te bombarduje, pobije ljude, teško razori zemlju, otme teritoriju, istera odande još dvesta hiljada nerećnika, oduzme ti imovinu... kako ti to zoveš? I još te lupka po ramenu hrebvreći te da napraviš pravi korak? i priča ti kako je za tu teritoriju emotivno vezan, zajedno sa svojom porodicom?
Kako ti to zoveš?
Goran Vučković Goran Vučković 23:11 06.02.2013

Re: l

mosad je državna služba, foreign-intelligence, ne znam koji je pandan tome u srbiji, kada se Vučko sprda, na taj račun, Mosadak (valjda se odnosi na Mubaraka, da jeste, Vučko, izrael je postavio Mubaraka i kinjio egipatski narod 3 decenije, kako si nas skontao? <_< ), više je implikacija gađenja od bilo čega negativnog što sam ja rekao o islamu, ali to je tebi okej, onako, simpatično. u celom tom prihvatanju slike o islamu ja mislim da ste i Vučko i ti prepuni predrasuda prema izraelu, i mene je počelo da vređa sve to.

Muhamed Mosadek, da kao što je Free rekao - skinuli su socijaldemokratu i doveli šaha i SAVAK, dok narodu nije provrilo, pa je doveo Homeinija. Onda su napujdali Sadama na njih u rat od 7 godina sa sve bojnim otrovima itd. Sad ih cede ekonomskim embargom.

Inače me promašuješ totalno što se tiče predrasuda itd. Vrlo pažljivo čitam to što pišete Leda, ti, onaj lik sa nickom "apostata" i ostali. Jasno mi je da je situacija komplikovana i zaguljena i delim tvoju brigu za situaciju u regionu, posebno odnose Izraela i Irana. Vidim da se upravo Mosadovci sada suprotstavljaju vladi oko priče o napadu na Iran. Razumem i da si kratkih živaca oko toga - i ja bih bio da sam tamo ili da su mi tamo roditelji, prijatelji itd.

Primetićeš da se nisam kačio ni Aleksandri - jasno mi je da je i njoj frka - tamo joj je posao, život, sve. Javljam se uglavnom ovim cvećkama iz saksija koji bi da raseljavaju Sandžaklije i da ukidaju religiju zakonom - i koji sedeći u Zapadnoj Evropi, prebrojavaju muslimane doseljenike (u ko zna kojoj generaciji) po Zapadnoj Evropi, dok su i sami doseljenici tamo, nulte generacije. I koji bi hteli da proteruju zbog vere, a sve u skladu sa deklaracijom o ljudskim pravima.
freehand freehand 23:28 06.02.2013

Re: l

skinuli su socijaldemokratu i doveli šaha i SAVAK

Kao i Pinočea. A šahu su dali sve što i Izraelu, uključujući Tomkete.
Možda će to objasniti "dobri fašizam"?
Onda su napujdali Sadama na njih u rat od 7 godina sa sve bojnim otrovima itd.

Pa je u močvarama oko Basre kosti ostavilo nebrojeno pasdarana, dok su svi, na čelu sa Ujka Semom - Francuzi, Britanci, Sovjeti - prodavali obema stranam neštedimice. Pa je tako Sadam dobio Miraže F1, između ostalog.
A to je onaj rat u kome su otrovi bačeni zato što cevi na mitraljezima nisu ogle da se menjaju dovoljno brzo.

Inače, ja Izrael vrlo retko pominjem. I najčešće kad su neki ekstremni događaji u pitanju, poput onog masakra na brodu, i kad dođe do pokušaja da se od te države napravi primer nebeske demokratije i uzornog suseda.
Na Bliskom istoku situaciju smatram toliko zapetljanom i zajebanom, a svoje znanje potpuno rudimentarnim, da se ne usuđujem da donosim sudove, sem u najkrupnijim i najočiglednijim stvarima i kad reagujem na očigledne besmislice apologeta neke od strana.


Srđan Fuchs Srđan Fuchs 06:21 07.02.2013

Re: l

pokriven ušima. Vučko, izvini. nisam znao za ovog političara, i sve sam skontao bezveze, kao cinizam, i na stav - opšteprisutan na srpskim elektronskim medijima - da kako god okreneš, sve je cionističko zamešeteljstvo, a ako ne cinističko, onda jevrejsko bankarsko, i da Srbija, ili svet u drugim instancama, u suštini pate jer ih Jevreji tlače. i onda nisam mogao da pretpostavim zašto je kod tebe došlo do toga. sve je posledica mog premora praćenjem situacije. inače, to je veoma bliskoistočno opšte mesto, neko nešto pogrešno protumači, da li naša strana, da li druga, odemo od astala, potučemo se, bude više hiljada žrtava, dok neko ne primeti da smo izgleda doneli pogrešan zaključak. u svakom slučaju, žao mi je zbog mog neznanja.

situacija jeste teška, Arapi su se nadali jednom ishodu revolucije, a došlo je do drugog. to je kao kada bi na kraju, ili u sredini tranzicionog perioda, u srbiji na vlast došla koalicija dveri-naši-obraz-radikalna. i izrael je bio na dva koraka od toga, međutim nije se to dogodilo, nismo dobili najradikalniju vladu u istoriji. ona bi mogla, teoretski, da se sklopi, ali bi bila nestabilna.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:22 07.02.2013

Re: l

freehand

Pogledaj ti šta si me pitao. Koliko je tu tvojih umetnuih i preptostavljenih, gotovih odgovora. No, baš me briga, iskreno. Odgovaram samo na smislena pitanja.

Eto... Zamenim predznak i okrenem pitanje - i dobijem patetiku?!

....
I sad ako ja tebi kažem da si radikal, naprednjak ili novosrbijanac, jer mi tako deluje u kampanji ti ćeš da vrisneš i da počneš da plačeš.
I šta nije delovalo tako? To što ne mislim kao većina? I pri tome, za razliku od tebe - imam stav koji branim? I što mi ne pada na pamet da samo zbog broja ili decibela, a bez nečega što će me zaista uveriti valjanošću argumentacije - menjam svoje mišljenje?
No ok, navikao sam. Ne potresam se zbog toga.

Nisma ni hteo da njih komentarišem. pitao si me za stav i uporedio me sa Kojenom. odgovorio sam ti, mislim, dosta jasno. A napisao sam pet blogova i dsto puta toliko komentara o Kosovu, dosadio i vrapcima kojih nema, jebote. Gori sam od Koštunice i Samradžića zajedno.
ako se iz toga ne može zaključiti šta mislim - onda do moego. Onda je teška havarija ili na mom izražavanju ili na tvom razumevanju.

koje su to instance gde su SAD ponižavale i pljačkale Srbiju od 2000. naovamo (od Đinđićeve mandature)?

To su instance kad te bombarduje, pobije ljude, teško razori zemlju, otme teritoriju, istera odande još dvesta hiljada nerećnika, oduzme ti imovinu... kako ti to zoveš? I još te lupka po ramenu hrabreći te da napraviš pravi korak? i priča ti kako je za tu teritoriju emotivno vezan, zajedno sa svojom porodicom?
Kako ti to zoveš?


zovem to povređena osećanja. ona jesu moralno ispravna, korektna, zasnovana na istini, ali nisu pametna. ja mislim da je pametnije preboleti to sve što su amerikanci uradili, i nastojati približiti im se. moje mišljenje je da je najsigurniji put kroz povezivanje dijaspore sa zemljom i povezivanje srpskog i jevrejskog lobija u SAD (mislim da Jeremić to i radi, konačno). druga stvar, tu si ti nikolićevac potpuno, ako ne želimo da im se približavamo jer su nas previše ponizili, onda idemo na drugu stranu. on to već i radi. demokratija tu nije od prevashodnog značaja, već ekonomija. tako nešto je i putin progurao Rusima, i eno ga, na vlasti već 15. godinu. pitanja nisu bila vezana za problem kosova, za koje mi je jasno da je otvorena rana, već kako doživljavaš stavove trojice diplomata prema međunarodnom pozicioniranju srbije? tema emisije jeste bila o kosovu, ali evo ako ovo prati još neko ko je dobar sa Oljom Bećković, bilo bi dobro da napravi emisiju o tome kako srbija stoji međunarodno, kuda teži, osim tih uobičajenih parola o evropi. kuda idemo, ko su nam saveznici, partneri, kuda želimo da stignemo...

to sa nemanjem stava naprednjaka mislim da je greška kao sa uverenjima, ponovo arogantnim, počivšeg Đinđića da je Koštunica tunjav i nesposoban. niti je Koštunica tunjav, niti je Nikolić bez stava. to je, po meni, čista zabluda demokrata.

što se srpske scene tiče, neću da vrisnem i da plačem, ja sam muževan , ali jesi radio nešto što je meni bilo teško prihvatljivo u tom momentu, da si zaobilazio sve loše što je urađeno, prevashodno na planu katastrofalne ekonomske situacije, sa jednom rečenicom - dobro, možda pojedinci jesu radili nešto pogrešno, ali Tadić... ispostavlja se da sa smenom Tadića, Srbija po prvi put od Đinđića počinje da liči na organizovanu državu (nisam rekao - demokratsku).
freehand freehand 10:51 07.02.2013

Re: l

pokriven ušima. Vučko, izvini. nisam znao za ovog političara, i sve sam skontao bezveze, kao cinizam, i na stav - opšteprisutan na srpskim elektronskim medijima - da kako god okreneš, sve je cionističko zamešeteljstvo, a ako ne cinističko, onda jevrejsko bankarsko, i da Srbija, ili svet u drugim instancama, u suštini pate jer ih Jevreji tlače.

Prvo, mnogo toga ti ne znaš, Srđane. Možda bi trebalo i nastup upodobiti tome.
Drugo, ti kao da imaš neku opsesiju, šta li. U kojim to medijima vidiš poviku na cionizam i na jevrejsku zaveru?
Ja sem povremenih ekscesa uopšte ne primećujem tako nešto. Štaviše, Izrael i Jevreji su mnogo češće pominjani kao primer na koji se treba ugledati.

ona jesu moralno ispravna, korektna, zasnovana na istini, ali nisu pametna. ja mislim da je pametnije preboleti to sve što su amerikanci uradili, i nastojati približiti im se. moje mišljenje je da je najsigurniji put kroz povezivanje dijaspore sa zemljom i povezivanje srpskog i jevrejskog lobija u SAD (mislim da Jeremić to i radi, konačno).

Odlično. Mali su problemi Ustav zemlje, volja građana, presedan koji nikad niko nije učinio... No hebo demokratiju i pravni sistem, jel tako?
druga stvar, tu si ti nikolićevac potpuno, ako ne želimo da im se približavamo jer su nas previše ponizili, onda idemo na drugu stranu. on to već i radi.

Freehand Nikolićevac....
Čoveče, operišeš li ti ičim sem stereotipima koje vadiš iz tih fiokica?

to sa nemanjem stava naprednjaka mislim da je greška kao sa uverenjima, ponovo arogantnim, počivšeg Đinđića da je Koštunica tunjav i nesposoban. niti je Koštunica tunjav, niti je Nikolić bez stava. to je, po meni, čista zabluda demokrata.

Super. Bi li bio ljubazan da mi kažeš nešto o programu SNS? O njihovom stavu o Kosovu na primer? Ili EU?
Molim te da imaš u vidu da su SNS i Nikolić i Vučić, da se ne zaletiš opet sa onim što si poslednje čuo na vestima.
Ja, recimo, kad slušam ili gledam nekog iz te stranke sa apsolutnom sigurnošću znam da će do besvesti na svako pitanje odgovarati dajdžestiranim izvodom iz onoga što je Vučić rekao u svojoj poslednjoj izjavi na tu temu. Oni najpametniji među nima mogu još da probaju i neku svoju reč da ubace i to malo iznijansiraju; oni obični samo napamet naučenu definiciju: tra la la. Tra la la. Tra la la.

ali jesi radio nešto što je meni bilo teško prihvatljivo u tom momentu, da si zaobilazio sve loše što je urađeno, prevashodno na planu katastrofalne ekonomske situacije, sa jednom rečenicom - dobro, možda pojedinci jesu radili nešto pogrešno, ali Tadić...

Ja tu rečenicu nikad nisam napisao. Ali sam između dve opcije, po svom znanju i pameti govorio šta o kojoj mislim. A za razliku od ogromne većine kolega ja ne mislim da je obavezno u svakoj rečenici ponavljati često neproverene i nedokazane a krajnje popularne teze o ljudima i događajima. I naročito mrzim sa rečenice sa "ali".
Ja mislim da je ovaj loš, ALI to nikako ne znači da je onaj drugi dobar.

Pa u krug. I onda se svi tapšemo po ramenu.

ispostavlja se da sa smenom Tadića, Srbija po prvi put od Đinđića počinje da liči na organizovanu državu (nisam rekao - demokratsku).

Misliš - kao Nemačka onomad,organizovana? No ja ne mislim tako. Ja tu organizaciju ne vidim nigde. Ne vidim jačanje institucija, štaviše. I tiho rađanje kulta vođe, tiho kao trava kad raste, ali zastrašujuće u nekim svojim dalekim naznakama.


Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:29 07.02.2013

Re: l

freehand



Odlično. Mali su problemi Ustav zemlje, volja građana, presedan koji nikad niko nije učinio... No hebo demokratiju i pravni sistem, jel tako?

Freehand Nikolićevac....
Čoveče, operišeš li ti ičim sem stereotipima koje vadiš iz tih fiokica?

Super. Bi li bio ljubazan da mi kažeš nešto o programu SNS? O njihovom stavu o Kosovu na primer? Ili EU?

Molim te da imaš u vidu da su SNS i Nikolić i Vučić, da se ne zaletiš opet sa onim što si poslednje čuo na vestima.
Ja, recimo, kad slušam ili gledam nekog iz te stranke sa apsolutnom sigurnošću znam da će do besvesti na svako pitanje odgovarati dajdžestiranim izvodom iz onoga što je Vučić rekao u svojoj poslednjoj izjavi na tu temu. Oni najpametniji među nima mogu još da probaju i neku svoju reč da ubace i to malo iznijansiraju; oni obični samo napamet naučenu definiciju: tra la la. Tra la la. Tra la la.


Ja tu rečenicu nikad nisam napisao. Ali sam između dve opcije, po svom znanju i pameti govorio šta o kojoj mislim. A za razliku od ogromne većine kolega ja ne mislim da je obavezno u svakoj rečenici ponavljati često neproverene i nedokazane a krajnje popularne teze o ljudima i događajima. I naročito mrzim sa rečenice sa "ali". Ja mislim da je ovaj loš, ALI to nikako ne znači da je onaj drugi dobar.
Pa u krug. I onda se svi tapšemo po ramenu.

ispostavlja se da sa smenom Tadića, Srbija po prvi put od Đinđića počinje da liči na organizovanu državu (nisam rekao - demokratsku).


Misliš - kao Nemačka onomad, organizovana? No ja ne mislim tako. Ja tu organizaciju ne vidim nigde. Ne vidim jačanje institucija, štaviše. I tiho rađanje kulta vođe, tiho kao trava kad raste, ali zastrašujuće u nekim svojim dalekim naznakama.


ma, u većini stvari oko v&n se slažem sa tobom, i o tome nema šta da se polemiše. nije kao nemačka onomad već kao rusija danas. mislim da im je to radni politički cilj. a to kontrolisanje fašističkih organizacija može da bude dvosekli mač, kao što je milošević smatrao da kontroliše organizovani kriminal, pa je miloševića nestalo a kriminala ostalo. oko kosova, delim stav stefanovića (i, ako je to stav ds-a, onda i njihov). da li je tadićev ds sve ovo zaslužio, jeste.
freehand freehand 11:46 07.02.2013

Re: l

ma, u većini stvari oko v&n se slažem sa tobom, i o tome nema šta da se polemiše.

da li je tadićev ds sve ovo zaslužio, jeste.

E super, onda.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:40 08.02.2013

Re: l

U kojim to medijima vidiš poviku na cionizam i na jevrejsku zaveru?


tu sam isto pogresio, mislio sam - na elektronskim drustvenim mrezama, na najcitanijim srpskim blogovima, itd.
predatortz predatortz 09:33 05.02.2013

I mi imamo čim da se pohvalimo :)

Šezdesetih godina prošlog veka je bila velika frka u delovima Bosne ( Cerska, Nova Kasaba, Sapna... ) , pravi organizovani otpor slanju ženske dece u osnovnu školu. Bukvalno je došlo do obračuna građana i milicije.

Dolaskom vehabija, sada imamo i gore stanje. Stravičan slučaj desio se nedavno u Kalesiji:


BOSNA I HERCEGOVINA



Stravičan zločin u Dubnici kod Kalesije: Vehabija djevojci isjekao genitalije i polomio noge?
Premlaćivana je, polomljene su joj obje noge, ošišana joj je kosa, a pripadnik vehabijske zajednice, s kojim je djevojka navodno ostala i trudna, nanio joj je povrede genitalija oštrim predmetom, zbog čega joj je izvršen abortus
javascript:;
Gotovo nevjerovatno zvuči i podatak da slučaj nije ni prijavljen tuzlanskoj policiji

Djevojka Amela B. (21) iz okoline Zenice nedavno je upoznala muškarca putem interneta, ne sluteći kroz kakav će horor proći nakon što se upoznaju.


Izvor
ed_novipazar ed_novipazar 00:11 07.02.2013

Re: I mi imamo čim da se pohvalimo :)

predatortz

Stravičan slučaj desio se nedavno u Kalesiji:

Stvarno je stravicno. Ali ne to "obrezivanje" vec je stravicno kojom brzinom se sire lazi.

Lazne su informacije da je vehabija djevojci isjekao genitalije i polomio noge

Isto tako, stravicno je sto je ovu "vijest" koju si prenio procitalo njih mali milion a ovaj moj komentar nece ni deseti dio toga. I tako se lazima oblikuje javnost. Ludnica.
predatortz predatortz 08:12 07.02.2013

Re: I mi imamo čim da se pohvalimo :)

Stvarno je stravicno. Ali ne to "obrezivanje" vec je stravicno kojom brzinom se sire lazi.


Vidi ti to sa Avazom... Mislim, zbog čega šire 'laži', pa posle demantuju. No, činjenica je da oko Kalesije postoji jaka Vehabijska zajednica. Pitaš odakle znam? Pa, znaš ono:

Jednom pandur, uvek pandur

Održavaju se kontakti...
ed_novipazar ed_novipazar 11:14 07.02.2013

Re: I mi imamo čim da se pohvalimo :)

predatortz

Vidi ti to sa Avazom... Mislim, zbog čega šire 'laži', pa posle demantuju. No, činjenica je da oko Kalesije postoji jaka Vehabijska zajednica.

Pa pandure, ja se na tvom mjestu ne bih brinuo sto Avaz siri lazi (njima nije ni prvi a vjerujem ni posljednji put). Trebao bi se zabrinuti sto ih ti siris. To sto ociglednu laz stavljas pod znake navoda tesko da ti moze pomoci. Mudrije bi bilo da si se citaocima a i ovim naivcima sto su ti preporucili komentar izvines zbog obmanjivanja. U zivotu mozes da biras izmedju toga da budes muha ili pcela. Znas dobro gdje ove prve i gdje ove druge slijecu.


predatortz predatortz 11:26 07.02.2013

Re: I mi imamo čim da se pohvalimo :)

ed_novipazar
predatortz

Vidi ti to sa Avazom... Mislim, zbog čega šire 'laži', pa posle demantuju. No, činjenica je da oko Kalesije postoji jaka Vehabijska zajednica.

Pa pandure, ja se na tvom mjestu ne bih brinuo sto Avaz siri lazi (njima nije ni prvi a vjerujem ni posljednji put). Trebao bi se zabrinuti sto ih ti siris. To sto ociglednu laz stavljas pod znake navoda tesko da ti moze pomoci. Mudrije bi bilo da si se citaocima a i ovim naivcima sto su ti preporucili komentar izvines zbog obmanjivanja. U zivotu mozes da biras izmedju toga da budes muha ili pcela. Znas dobro gdje ove prve i gdje ove druge slijecu.




Vidiš dečko, uprkos tome što si ostrašćen i bezobrazan, odgovoriću ti.

Prvo, ja nikoga ne obmanjujem, samo sam preneo vest ( namerno iz nesrpskog medija). Ako ih je neko obmanuo, obmanuo ih je medij koji je vest plasirao. I mene, zajedno sa njima.

Sa druge strane, ne bi bila prva situacija da se delovanje Vehabija u BiH zataškava. To može da bude slučaj i sa ovim demantom.

Ja to ne znam, ti to ne znaš. Ja sam stavio vest na koju sam naišao, ti demant te iste vesti.

Prosudiće svako po svojoj pameti,

Meni ne pada na pamet da te, zbog različitog stava, indirektno nazivam govnetom.

Sitan si ti igrač da bi me isprovocirao da ti odgovorim na isti način .

ed_novipazar ed_novipazar 11:40 07.02.2013

Re: I mi imamo čim da se pohvalimo :)

predatortz

Meni ne pada na pamet da te, zbog različitog stava, indirektno nazivam govnetom.

Ni direktno ni indirektno ti to nisam rekao. To nije moj stil. Nisi se naspavo ili si se iznervirao pa ne vidis sta pise

I nije u pitanju razlicit stav. Kod cinjenica nema razlicitih stavova
predatortz predatortz 11:59 07.02.2013

Re: I mi imamo čim da se pohvalimo :)

ed_novipazar
predatortz

Meni ne pada na pamet da te, zbog različitog stava, indirektno nazivam govnetom.

Ni direktno ni indirektno ti to nisam rekao. To nije moj stil. Nisi se naspavo ili si se iznervirao pa ne vidis sta pise

I nije u pitanju razlicit stav. Kod cinjenica nema razlicitih stavova


I to ćemo prepustiti drugima na procenu...

A, što se činjenica tiče - još nisu utvrđene. Dakle, postoje samo vesti koje smo linkovali.
tyson tyson 10:21 05.02.2013

Perspektiva


Koliko su žene - obične žene, dakle ne pripadnice malog broja urbane, obrzovane više srednje i visoke klase - u muslimanskim zemljama svesne da su svi ti običaji i šerijatsko pravo jedna nepravda?

Koliko one uopšte žele da se tu išta promeni, koliko su svesne da život može da bude drugačiji i koliko žele taj drugačiji život?


Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 10:54 05.02.2013

Re: Perspektiva

tyson

Koliko su žene - obične žene, dakle ne pripadnice malog broja urbane, obrzovane više srednje i visoke klase - u muslimanskim zemljama svesne da su svi ti običaji i šerijatsko pravo jedna nepravda?

Koliko one uopšte žele da se tu išta promeni, koliko su svesne da život može da bude drugačiji i koliko žele taj drugačiji život?



Pa u tome je problem. Nisu svesne. Odgajane su u istom maniru kao i njihova braća i smatraju da je u redu da budu jaganjci za klanje. Evo gore reče sima200. Žena u Hidžabu bacila kiselinu u lice prodavačici u radnji u Londonu. Ja ispričah priču o organizovanom ubistvu 3 tinejdžerke u kojem je učestvovalanjihova MAJKA!!! Oni se indoktrinišu sa prvim majčinim mlekom koje posisaju...Da se to dogodilo i njihovom Avganistanu (u kojem ove devojčice nisu rođene već samo roditelji) o tome niko ne bi ni pričao
bolid1 bolid1 11:01 05.02.2013

Re: Perspektiva

tyson

Koliko one uopšte žele da se tu išta promeni, koliko su svesne da život može da bude drugačiji i koliko žele taj drugačiji život?


Nemam pojma, mozda i ne znaju...da budem sebican do kraja, ne interesuje me sta se desava u njihovom komsiluku, sto se mene smatra mogu slobodno da zive u srednjem veku izolovani od svega...ako kuran zabranjuje komjuter, nemoj ga trositi, klesi u kamenu...not my problem.

Moj problem postane kada ta ista ekipa dodje u Evropu i onda drameci o svojim pravima nastavlja ziveti zivot iz prapostojbine, e, neces ga majci...tu si doso, tako se ponasaj. Neces? Ajd, lepo, prvi avion i napolje...sto rece Ilija Cvorovic: 'oces da jedes, 'oces da jebes, e to kosta!

BTW, prica mi taksista Beogradski kako je u Svici zavrljacio praznu paklu kroz prozor od kola, te na vrata domacina stiglo pisamce da izvoli platiti kaznu i javiti se u lokalnu stanicu (izgleda da je lik iza njega stao, pokupio tu paklu, zapisao tablice i prijavio pandurima, kad je doso tamo, stoji pakla upakovana u plasticnu kesu i pitanje: jel' ovo vase?).

Jel' trebao da vristi o ljudskim pravima i o tome kako je u njegovom identitetu da baca pakle cigara kroz prozor?!

Jel' bi ustali neki lelemudi da vicu kako se krse njegova ljudska prava i kako ga policija maltretira...naravno da ne!

E, tu je kvaka, izmedju dva slucaja nema nikakve razlike.
Goran Vučković Goran Vučković 11:05 05.02.2013

Re: Perspektiva

i onda drameci o svojim pravima nastavlja ziveti zivot iz prapostojbine, e, neces ga majci...tu si doso, tako se ponasaj. Neces? Ajd, lepo, prvi avion i napolje...sto rece Ilija Cvorovic: 'oces da jedes, 'oces da jebes, e to kosta!

E toga što ti priželjkuješ se Aleksandra plaši, čisto da si u toku.
bolid1 bolid1 11:10 05.02.2013

Re: Perspektiva

Goran Vučković
Moj problem postane kada ta ista ekipa dodje u Evropu i onda drameci o svojim pravima nastavlja ziveti zivot iz prapostojbine, e, neces ga majci...tu si doso, tako se ponasaj. Neces? Ajd, lepo, prvi avion i napolje...sto rece Ilija Cvorovic: 'oces da jedes, 'oces da jebes, e to kosta!

E toga što ti priželjkuješ se Aleksandra plaši, čisto da si u toku.


Krajnje sam u toku i jasno mi je zasto se plasi...ali, ajde, koje je drugo resenje ili ti, kako da objasnis budali da tako ne moze?!

Bojim se na isti nacin kao i mom taksisti ili kao sto meni Holandezi objasnili kad sam proso bajsom de nije smelo...ajde, nisi odavde, sad ti proslo, da znas, ovo je tolko EUR kazne...znas kako sam poceo da gledam znake i da pratim staze...
Goran Vučković Goran Vučković 11:24 05.02.2013

Re: Perspektiva

Krajnje sam u toku i jasno mi je zasto se plasi...ali, ajde, koje je drugo resenje ili ti, kako da objasnis budali da tako ne moze?!

Skratio sam malo citat ali ti si ga pokupio u staroj formi, pa mi se čini da se i dalje ne razumemo. Ok, da probam ovako: ti predlažeš da većina zakonski i kažnjavanjem konvertuje manjinu u svoj kulturološki obrazac, koji manjina ne deli zbog svog porekla. Alternativno, da ih deportuje.

Aleksandra živi i radi u zemlji u kojoj su većina muslimani. Oni sada menjaju svoje zakone da u njih snažnije ugrade svoj kulturološki obrazac. Aleksandra je sa svojim kulturološkim obrascem u Šarmu ekvivalent onih što im sada u Parizu naplaćuju 500 evra po viđenju - prezrena manjina. Tvoj ekvivalent u egipatskom društvu je... verujem da je dosta ovoliko.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 11:26 05.02.2013

Re: Perspektiva

Goran Vučković

E toga što ti priželjkuješ se Aleksandra plaši, čisto da si u toku.


hahahahahaaa....izbacivali oni mene ranije. Ne zbog religije doduše pa se ja vrnula. Našla rupu u sistemu pa se provukla. A mogu i ponovo da odem. Veliki je zemaljski šar. Nezgodno je što su najbolje ronilačke destinacije okupirane muslimanskim zemljama.....a što mi se ne seljaaakaaaa. Ne mogu vam opisati
Goran Vučković Goran Vučković 11:32 05.02.2013

Re: Perspektiva

hahahahahaaa....izbacivali oni mene ranije. Ne zbog religije doduše pa se ja vrnula. Našla rupu u sistemu pa se provukla. A mogu i ponovo da odem. Veliki je zemaljski šar. Nezgodno je što su najbolje ronilačke destinacije okupirane muslimanskim zemljama.....a što mi se ne seljaaakaaaa. Ne mogu vam opisati

Nisam siguran da li primećuješ to, ali ja tebi ama baš ništa ne zameram, naprotiv. Imam problem sa ovim uređivačima Francuske i Holandije.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 11:44 05.02.2013

Re: Perspektiva

Goran Vučković

Nisam siguran da li primećuješ to, ali ja tebi ama baš ništa ne zameram, naprotiv. Imam problem sa ovim uređivačima Francuske i Holandije.

Ne znam šta da ti kažem. Moraće i na tome da se poradi
Inače u prilog islamizacije Egipta. Vest od pre dva dana: [url=http://english.ahram.org.eg/News/63946.aspx][/url]
Goran Vučković Goran Vučković 11:58 05.02.2013

Re: Perspektiva

Inače u prilog islamizacije Egipta. Vest od pre dva dana: [url=http://english.ahram.org.eg/News/63946.aspx][/url]

Ovo izgleda kao dobra vest - dekriminalizacija FGM odbijena.
angie01 angie01 12:00 05.02.2013

Re: Perspektiva

Pa u tome je problem. Nisu svesne.



letos bila u Egiptu, Kairo, Luksor, Hurgada, Pustinja,...i vodickinja u Kairu, mlada, lepa, egiptolog, studirala u UK i Nemackoj, tecno govori oba jezika, sve sto je vezano za tradiciju, obicaje verske ili kulturoloske, prevodi romansirano, kao da objasni zablude koje u svetu vladaju o tim stvarima- u smislu, niko nas ne prisiljava da se pokrivamo, niti je to verski fanatizam, to zene rade zbog mode, toplote,pa ubaci neki fazon, znate kako smo mi zene kapriciozne-lukavi slalomi se preplicu sa istorijskim cinjenicama, gde ona sve sto je nezgodno prevodi u prihvatljivo,...pri tome se trudi da uvali za pare sve sto moze i da iste, vec date, preskoci da odradi i pokaze sve sto je dogovoreno- sto je opsti manir.

na bazenu hotela mi je otac neke dece, sa kojom se igrao moj sin, a mi ih castili nekim slatkisima, za zahvalnost dao cd, na kome je je snimak neke mantre o njihovoj veri.

U Kanadi su vecinom pokrivene, da li samo glava ili ceo sator, dosta ih je sa jedino otvorenim prorezom za oci-ono, uplasis se kada ti krene u susuret, uredno tako ulaze u javne bazene, krse gomilu propisa obaveznih za sve ostale, pozivajuci se na veru- a u Kanadi barem, da imaju neku zelju i ideju, mogu da isteraju sva prava koja im pripadaju.
zilikaka zilikaka 12:16 05.02.2013

Re: Perspektiva

U Kanadi su vecinom pokrivene, da li samo glava ili ceo sator, dosta ih je sa jedino otvorenim prorezom za oci-ono, uplasis se kada ti krene u susuret, uredno tako ulaze u javne bazene, krse gomilu propisa obaveznih za sve ostale, pozivajuci se na veru- a u Kanadi barem, da imaju neku zelju i ideju, mogu da isteraju sva prava koja im pripadaju.


Ja svojim očima gledala kako mlađi čovek, na aerodromu, sa sobom vodi potpuno pokrivenu ženu. U burki.
Jeste bila muslimanska zemlja, ali i tamo vrrrlo redak prizor.
Na pasoškoj kontroli ona stajala metar iza njega, na šalteru bio muškarac. Njih dvojica su nešto rezgovarali, ovaj pružao neke papire, ona sve vreme stajala iza. Mrdnula nije.

Nakon kraćeg razgovora prođoše njih dvoje, a meni ostade dilema:

1.Da li je ona u svojim dokumentima imala ikakvu sliku.
Ako jeste, čemu onda pokrivanje, ako nije, čemu onda dokumenta.

2. Kako li će izledati pasoška kontrola po sletanju. Avion leteo za Švicu.

I zaista mi ni danas nije jasno kako te burke funkcionišu uz pasoše, pa ako neko zna...ne bi mu teško da zadovolji moju majmunsku radoznalost.
angie01 angie01 12:22 05.02.2013

Re: Perspektiva

I zaista mi ni danas nije jasno kako te burke funkcionišu uz pasoše, pa ako neko zna...ne bi mu teško da zadovolji moju majmunsku radoznalost


znam da je postojala varijanta pasosa sa slikama gde je zena ispod burke, kao, nema saje da se slika drugacije-ako se vidi nindzino lice,... i da je posle bio neki haos, da je to nedopustivo, zbog sverca ljudi, teroristickih napada,...nemam pojama sta je rezultat.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 12:29 05.02.2013

Re: Perspektiva

Koliko one uopšte žele da se tu išta promeni, koliko su svesne da život može da bude drugačiji i koliko žele taj drugačiji život?

nisam sigurna da ne znaju i da nisu svesne. postoji po evropi romska manjina (ne kao naša, više po načinu života). žive npr u londonu i gledaju tv svaki dan, nije im zabranjeno, imaju kuću pored "regularnih" londonaca koji žive načinom života koji nije mentalna bolest. ali se te devočice (inače vrlo provokativno obučene) totalno slažu da je sasvim ok da ne smeju da idu napolje bez da ih je u grupi od bar 5, da moraju svakih sat vremena da se javljaju ocu ili bratu, da se udaju do 16, da muž obezbeđuje kuću i kintu, a da one rađaju decu, spremaju po kući, kuvaju i totalno ne samo finansijski zavise od muža. one nisu pokrivene šatorom od glave do pete, ali ne žele da menjaju svoj model života.
jbg, mora da su sve mentalno bolesne, to su posisale iz maminog mleka. btw, da li znaš da je u slobodnoj i hrišćanskoj srbiji, od 25 čedomorstava 12 počinila majka?? u ostalom ne-muslimanskom svetu, pedofilija i human trafficking spadaju u domen organizovanog kriminala.
a ovako to rade ortodoksni jevreji, fin neki narod:
http://972mag.com/watch-ultra-orthodox-spit-on-immodest-8-year-old-girl-in-bet-shemesh/31268/

ovo je jedan od najodurnijih blogova koji sam greškom pročitala, još od drupala, te se povlačim imidijetli.
bolid1 bolid1 12:31 05.02.2013

Re: Perspektiva

angie01

krse gomilu propisa obaveznih za sve ostale, pozivajuci se na veru


Tu smo!

To je onaj trenutak kad treba da se kaze, ne moze i cao, a ti posle sedi i misli...os' Kanadu, os nindza look...simple as that...


zilikaka

I zaista mi ni danas nije jasno kako te burke funkcionišu uz pasoše, pa ako neko zna...ne bi mu teško da zadovolji moju majmunsku radoznalost.


Funkcionise tamo gde moze, zivo me zanima koliko im je trebalo da shvate da mogu da: a) skinu burku; b) pomere povratak na isti dan.
cult cult 12:38 05.02.2013

Re: Perspektiva

Koliko one uopšte žele da se tu išta promeni, koliko su svesne da život može da bude drugačiji i koliko žele taj drugačiji život?


Jbg. Taj odnos religija prema ženama je oduran.
Ovo negiranje ženskog bića u islamu meni je totalno ludilo.
A što se njihove želje da se tu išta menja tiče, šta ja znam...recimo, u pravoslavnom hrišćanstvu je odnos prema ženi takođe ponižavajuć. Ok, ne u toj meri kao po ovim arabijama i avganistanima. Pa se opet dame onoliko krste kad bus prođe pored crkava i kače svete petke po fejsbucima. Šta je to u ljudskom biću što ga tera na ponižavanje - pojma nemam.
apacherosepeacock apacherosepeacock 13:40 05.02.2013

Re: Perspektiva

Koliko one uopšte žele da se tu išta promeni, koliko su svesne da život može da bude drugačiji i koliko žele taj drugačiji život?


Bilo skoro u vestima da je neka mlada Iranka namlatila lokalnog hodzu jer joj je prigovarao u prolazu pored dzamije da nije propisno obucena. (raskukao se hodza kako ga svaka koska boli:)

Gledala sam i neki prilog iz Turske gde se zene (kojima prete muzevi i bivsi muzevi) sve vise odlucuju na kupovinu oruzja i pune streljane gde se uce baratanju oruzjem. (raspustilo se to pa nece vise da trpi i cuti:)

Sad, rekla bih da su ovo prilicno usamljeni slucajevi gledajuci celinu, ali uzimajuci u obzir situaciju (o kojoj prica Aleksandra, a mi citamo sporadicno po medijima...) ispao je prilicno zabavan (slucaj Iranke).

Licno, poznajem samo nereligiozne muslimanke a one su kao prvo i pobegle iz te sredine u onu (Z. Evropu) gde mogu da biraju kako ce da zive.

Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 13:59 05.02.2013

Re: Perspektiva

BebaOdLonchara
Koliko one uopšte žele da se tu išta promeni, koliko su svesne da život može da bude drugačiji i koliko žele taj drugačiji život?

nisam sigurna da ne znaju i da nisu svesne. postoji po evropi romska manjina (ne kao naša, više po načinu života). žive npr u londonu i gledaju tv svaki dan, nije im zabranjeno, imaju kuću pored "regularnih" londonaca koji žive načinom života koji nije mentalna bolest. ali se te devočice (inače vrlo provokativno obučene) totalno slažu da je sasvim ok da ne smeju da idu napolje bez da ih je u grupi od bar 5, da moraju svakih sat vremena da se javljaju ocu ili bratu, da se udaju do 16, da muž obezbeđuje kuću i kintu, a da one rađaju decu, spremaju po kući, kuvaju i totalno ne samo finansijski zavise od muža. one nisu pokrivene šatorom od glave do pete, ali ne žele da menjaju svoj model života.
jbg, mora da su sve mentalno bolesne, to su posisale iz maminog mleka. btw, da li znaš da je u slobodnoj i hrišćanskoj srbiji, od 25 čedomorstava 12 počinila majka?? u ostalom ne-muslimanskom svetu, pedofilija i human trafficking spadaju u domen organizovanog kriminala.
a ovako to rade ortodoksni jevreji, fin neki narod:
http://972mag.com/watch-ultra-orthodox-spit-on-immodest-8-year-old-girl-in-bet-shemesh/31268/

ovo je jedan od najodurnijih blogova koji sam greškom pročitala, još od drupala, te se povlačim imidijetli.

Žao mi je Bebo ako sam ti upropastila dan. Nije mi bila namera....a istina je da na ovom svetu se događaju zaista grozomorne stvari i da mi se stomak ne okreće već duuuuugo vremena zbog toga ovog bloga ne bi ni bilo. A što se tiče britanskih "traweler" -a to je sasvim druga priča i ne bih je poistovećivala sa mojom.
leonardo92 leonardo92 14:07 05.02.2013

Re: Perspektiva

U burki

Ima razlike u nosnjama, koje umeju biti poprilicno bitne jer odredjuju geografsko poreklo i verovatno verziju islama kojoj osoba pripada. Burka je inace zastupljena u juznoj Aziji (Afganistanu, Pakistanu, Tadzikistan...) i karakterisu je mrezasti prorez za oci; obicno je plave ili sive boje.
Abaja (abaia) je arapska nosnja, nosi se u svim arapskim zemljama od Maroka do Dubaija i postoje regionalni varijeteti. Arapi nepogresivo i jako precizno umeju da pogode ko je odakle po nacinu i vrsti nosnje. Obicno je crne boje ali moze biti neke druge obicno tamnije boje i moze imati ukrase na sebi. Hijab je marama koja prekriva kosu i generalno je nosi vecina muslimanskih zena pogotovo ako se udaju. Persijanci (Iran) nose hidzab potpuno drugacije od Arapa. E sad, niqab je specijalni deo koji prekriva lice; moze ili ne mora imati i prorez za oci. Zene koje nose niqab obicno pokrivaju sve delove tela pa nose i rukavice itd. Niqab nije obavezan cak ni u Saudi Arabiji; karakteristican je za pustinjske narode (dobro dodje kod pescane oluje) i zene koje nose niqab zapravo hoce da pokazu svoju (veliku) religioznost, skromnost i odanost muzu i porodici.
1.Da li je ona u svojim dokumantima imala ikakvu sliku

Jeste; slika zavisi od zemlje koja ga izdaje; arapi (cak i Saudi) u pasose stavljaju slike gde se lice lepo vidi, a na pasoskoj kontroli rade zene koje potpuno pokrivene zene odvedu u posebnu prostoriju gde one otkriju lice. Na zapadu procedura varira od zemlje do zemlje.
2. Kako li će izledati pasoška kontrola po sletanju. Avion leteo za Švicu.

Jednostavno. Ima 2 opcije - ta zena ce se u avionu presvuci i po sletanju izgledati kao i bilo koja zapadna zena - ili ce ostati zamotana i pozivati se na svoja prava. Nikakav problem.
zilikaka zilikaka 14:31 05.02.2013

Re: Perspektiva

Hvala za uvod. Dakle, pogrešno sam nošnju nazvala burkom.

Žena je bila obučena u, do zemlje dugu, crnu haljinu, preko koje je nosila i crnu maramu koja je potpuno prekrivala glavu, lice, vrat, ramena...

Nemoj me držati za detalje, ali čini mi se da je ta marama bila krojena iz delova. Ne sećam se da li imala prorez za oči ili mrežicu.
U svakom slučaju, lice joj se nije dalo ni naslutiti, ali bih ja smela da stavim dooobru paru da je ona bila mlada.
Ne umem da objasnim na osnovu čega sam to procenila, možda po pokretima, al mislim da nisam pogrešila. I čovek koji je bio sa njom je bio mlad, obučen u ležernu belu košulju i bermude. Sa rancem na leđima.
Nikako mi se njih dvoje nisu uklapali.

Ovo za sliku u pasošu nisam znala. Zvučalo mi nelogično, jer otvara još niz, za moje shvatanje nelogičnosti.
1. Tu ženu je morao neko i fotografisati, a teško da Saudi Arabija vrvi od žena fotografa.
2. Pasoš sa fotografijom se mora strogo čuvati da ne dospe u ruke muškoj osobi koja nije iz porodice, a to je na granicama i aerodromima gotovo neizvodljivo.

I mnoogo hvala što si zadovoljio moju radoznalost.

Covek u belom Covek u belom 15:52 05.02.2013

Re: Perspektiva

leonardo92
ili ce ostati zamotana i pozivati se na svoja prava. Nikakav problem.

I u najkracem roku bice ukrcana na avion ka destinaciji iz koje je i stigla uz odgovaraju zabranu lupljenu u pasos.
U Svici su pravila za sliku za dokumente mozda i najstozija na svetu, upustvo za slikanje je mala knjizica od 10-ak strana.
Inace u francuskom delu Svajcarske (Suisse Romande) iako je broj muslimana iz zemalja Magreba ogroman i imaju svoje dzamije (bez minareta i mogucnosti pravljenja bilo kakve buke, a koje je inace gotovo nemoguce spolja prepoznati) videti pokrivenu zenu (na ulici, u gradskom prevozu, u javnim institucijama, bankama, postama) je izuzetno retko, a videti zenu kojoj je i lice pokriveno gotovo nemoguce. Ako hoces da ti dete ide u drzavnu skolu (kakvih je 95%, inace privatne muslimanske skole u Svajcarskoj ne postoje, verovatno im je nemoguce da dobiju dozvolu za rad posto takve stvari podlezu lokalnom referendumu ciji se rezultat naravno zna :)) jednostavno pokrivanje ne dolazi u obzir, a ako odbijas da ti dete ide u skolu placaces enormne kazne, a mogucnost dobijanja trajnih papira/pasosa za tebe i tvoju decu bice svedena na nulu.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 19:24 05.02.2013

Re: Perspektiva

BebaOdLonchara
btw, da li znaš da je u slobodnoj i hrišćanskoj srbiji, od 25 čedomorstava 12 počinila majka??

Dobro si rekla - čedomorstvo. Najčešći uzrok je postnatalna depresija. U slučaju koji sam ja opisala se radi o tri tinejdžerke 17, 16 i 13 godina stare. Mislim da tu ima malčice razlike. Don't you think?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 23:53 05.02.2013

Re: Perspektiva

tyson

Koliko su žene - obične žene, dakle ne pripadnice malog broja urbane, obrzovane više srednje i visoke klase - u muslimanskim zemljama svesne da su svi ti običaji i šerijatsko pravo jedna nepravda?

Koliko one uopšte žele da se tu išta promeni, koliko su svesne da život može da bude drugačiji i koliko žele taj drugačiji život?



pitaj to neku modernu Palestinku iz Ramale? praše po Gazinom režimu bolje od nas.

leonardo92 leonardo92 23:59 05.02.2013

Re: Perspektiva

Zvučalo mi nelogično, jer otvara još niz, za moje shvatanje nelogičnosti.


Dobrodosla u svet Islama. Zapravo nelogicno je uglavnom osobama koja su odrasla u zapadnoj civilizaciji gde su obicaji i shvatanja potpuno drugaciji.
1. Tu ženu je morao neko i fotografisati, a teško da Saudi Arabija vrvi od žena fotografa

To pitanje je slicno i tome da li ide kod muskog ginekologa. Odgovor je da ide kad mora i to sama, jer muzevi tamo ne zalaze. Naravno ako ima zenski ginekolog/fotograf otici ce kod nje. Stvar se generalno resava kako kome vise odgovara jer u islamskom svetu nista nije fiksno i odredjeno vec stvar trenutka i vaznosti.
2. Pasoš sa fotografijom se mora strogo čuvati da ne dospe u ruke muškoj osobi koja nije iz porodice, a to je na granicama i aerodromima gotovo neizvodljivo.


Teoretski da. Ali opet zavisi koliko im je bitno da prodju pasosku kontrolu bez problema...ne zaboravi da je halal(dozvoljeno po Islamu) da se musliman ne pridrzava svega sto pise u Koranu ako se nadje u svetu nevernika, pa cak moze i da se odrekne svoje vere javno ako treba i ako mu je zivot ugrozen. Dokle god je u srcu musliman stvar je ok. To je tako teoretski ali opet to tumaci kako ko hoce.
angie01 angie01 16:27 06.02.2013

Re: Perspektiva

E, tu je kvaka, izmedju dva slucaja nema nikakve razlike.


do ovoga sam i ja dosla ziveci u Kanada,...oni se vecinom usele kao refjudzi, zivotno ugrozeni, pa onda sredjuju status preko nekih advokata koji su samo za to:)))...isto kao i latinosi, koji iz vecine svojih zemalja mogu da kupe samo avio kartu i doju bez vize, a posle se ispostavi da im je ugorzen zivot, je l te, a to u Kanadi znaci ful help,...i onda ladno traze da im ta zemlja ne ugrozava prava time sto im ne dozvoljava da ispoljavaju i sire svoje gluposti-pa, hebote, jel zakon vazi za sve, svi koji su dosli u novu zemlju postuju pravila, samo oni 'oce da se njihovi obicaju usvoje, jer ih sve drugo vredja i ugrozava- ma j eli- vrati se tamo odakle si dosao, ako te ugorzava civilizacija i njene norme!

I u vecini stvari su uspeli!
bolid1 bolid1 11:08 07.02.2013

Re: Perspektiva

angie01

I u vecini stvari su uspeli!


Normalno da su uspeli kad su dosli u drustvo koje se plasi sopstvene senke i toga da neko, ne daj Boze, ne pomisli nesto lose i tu se pravi gadna greska. Umesto da se dosljacima ponudi da sa svim svojim osobenostima udju u drustvo i to ne ponudi, nego ponudi pod moranje mi se plasimo da ih ne uvredimo.

U Holandiji izglasali zakon da svi koji dodju imaju toliko-i-toliko fore da nauce Holandski i gde je problem, ja ga ne vidim, ama bas nigde.

Doduse, da budem potpuno iskreno, ima i druga strana price. U SLO iskopam besplatni kurs jezika namenjen integraciji, super, odem ja da se prijavim, ne moze. Sto?! Pa, to je samo za one kojima je prva dozvola za boravak izdata na godinu dana, a vi imate...paz' sad na jedanaest meseci. Dobro, imam ugovor na tri godine. Nema veze. Dacemo vam za do kraja ugovora za godinu dana, mozete onda...bas vam hvala.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 14:02 07.02.2013

Re: Perspektiva

tyson



Koliko one uopšte žele da se tu išta promeni, koliko su svesne da život može da bude drugačiji i koliko žele taj drugačiji život?



Šta misliš Tysone, koliko žaba koja živi na dnu bunara zna koliko je nebo? Ponekad se poeneka žaba ispenje do nekle uza zid bunara pa vidi nešto više od ove koja sedi na dnu a jako retko se koja popenje na sam vrh.
zack2jack zack2jack 11:08 05.02.2013

...

Aleksandra Mitrovic
BAŠ sam se trudila da ne relativizujem stvari već da navedem primere nekih događaja koji su se de facto odigrali a zapakovani su u šerijatsko pravo.


наслов текста је, RELIGIJA ILI MENTALNA BOLEST? - вотдфак???

Од наслова па све до краја, текст низом негативних примера и њиховим баналним повезивањем, најблаже речено расно и верски дискриминише, и то представља веома озбиљан проблем овог текста...
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 11:20 05.02.2013

Re: ...

zack2jack
Aleksandra Mitrovic
BAŠ sam se trudila da ne relativizujem stvari već da navedem primere nekih događaja koji su se de facto odigrali a zapakovani su u šerijatsko pravo.


наслов текста је, RELIGIJA ILI MENTALNA BOLEST? - вотдфак???

Од наслова па све до краја, текст низом негативних примера и њиховим баналним повезивањем, најблаже речено расно и верски дискриминише, и то представља веома озбиљан проблем овог текста...

Ево да покушам да ти објасним ћириличним писмом. Можда тако схватиш. Када сам ставила наслов "Религија или ментална болест" покушала сам да питам да ли су ментални поремећаји особа описаних у текст индуковани религијом или би настали и без религиозне индоктринације. Ето. Мало јасније?
А чим нађем позитивни пример примене шеријатског закона - о'ма ћу да објавим са задовољством
oskar-z-wild oskar-z-wild 11:21 05.02.2013

Re: ...

"U Avganistanu je inače zvanično zabranjena trgovina ženama ali se to nikoga ne smatra. Ne retko se događa da otac proda svoju ćerku radi namirenja dugova prema nekome. Često se prodaju i veoma male devojčice od 5-6 godina."


Ja sam uvek govorio da se u Srbiji živi više nego dobro!
zack2jack zack2jack 11:30 05.02.2013

Re: ...

Aleksandra Mitrovic

Ево да покушам да ти објасним ћириличним писмом. Можда тако схватиш. Када сам ставила наслов "Религија или ментална болест" покушала сам да питам да ли су ментални поремећаји особа описаних у текст индуковани религијом или би настали и без религиозне индоктринације. Ето. Мало јасније?



Теби је одговор очигледно јасан - евидентно је то из текста у којем веома сугестивно образлажеш своју дилему... па тако не постоји потреба за знаком питања у наслову, слободно га скини.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 11:39 05.02.2013

Re: ...

zack2jack





Теби је одговор очигледно јасан - евидентно је то из текста у којем веома сугестивно образлажеш своју дилему... па тако не постоји потреба за знаком питања у наслову, слободно га скини.
Па није ми јасан. Ако теби јесте, онда ми, молим те објасни.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 11:43 05.02.2013

Re: ...

Ево да покушам да ти објасним ћириличним писмом.

александра, ово ти наш није требало.
евидентно је то из текста у којем веома сугестивно образлажеш своју дилему... па тако не постоји потреба за знаком питања у наслову, слободно га скини.

баш тако. a evo, slažem se i na latinici.
zack2jack zack2jack 11:48 05.02.2013

Re: ...

Aleksandra Mitrovic
Jedna od najgorih stvari koja se može dogoditi ženskom čeljadetu je da bude rođeno u šerijatskoj muslimanskoj porodici.




изгуглуј термин верска - расна дискриминација, па крени одатле, прочитај свој текст, ниси мала да ти се црта. Одрасли људи који не разумеју, или неће да разумеју или су глупи... Нема ту неке мудрости.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 11:54 05.02.2013

Re: ...

zack2jack
Aleksandra Mitrovic
Jedna od najgorih stvari koja se može dogoditi ženskom čeljadetu je da bude rođeno u šerijatskoj muslimanskoj porodici.




изгуглуј термин верска - расна дискриминација, па крени одатле, прочитај свој текст, ниси мала да ти се црта. Одрасли људи који не разумеју, или неће да разумеју или су глупи... Нема ту неке мудрости.

Значи ти сматраш да је у питанју религија? Или ментални поремећај прихваћен од институција у неким земљама? Ни даље ми није јасно.
zack2jack zack2jack 12:00 05.02.2013

Re: ...

Aleksandra Mitrovic
zack2jack
Aleksandra Mitrovic
Jedna od najgorih stvari koja se može dogoditi ženskom čeljadetu je da bude rođeno u šerijatskoj muslimanskoj porodici.




изгуглуј термин верска - расна дискриминација, па крени одатле, прочитај свој текст, ниси мала да ти се црта. Одрасли људи који не разумеју, или неће да разумеју или су глупи... Нема ту неке мудрости.

Значи ти сматраш да је у питанју религија? Или ментални поремећај прихваћен од институција у неким земљама? Ни даље ми није јасно.


ја сматрам да је у питању фобија, драга моја.... Тачније Исламофобија. Иначе данас веома распрострањена и контроверзна појава.
escherichije_colic escherichije_colic 12:32 05.02.2013

Re: ...

zack2jack
Aleksandra Mitrovic
Jedna od najgorih stvari koja se može dogoditi ženskom čeljadetu je da bude rođeno u šerijatskoj muslimanskoj porodici.




изгуглуј термин верска - расна дискриминација, па крени одатле, прочитај свој текст, ниси мала да ти се црта. Одрасли људи који не разумеју, или неће да разумеју или су глупи... Нема ту неке мудрости.


Stereotipi. Kakva verska i rasna diskriminacija? Meni su ponajbolji prijatelji u detinjstvu bili muslimani i to su praktično jedini ljudi iz tog perioda života sa kojima sam održao kontakte i očuvao prijateljstva, sjajni ljudi za koje bih vatru u ruku stavio a verujem i oni za mene. Ovde u Švabiji, prvi ljudi koje sam upoznao su muslimani iz Severne Afrike i gotivniji su mi nego ijedan plavokosi plavooki Švaba u cipelama od 500e- osećam da su mi bliži.

Da li mi sve to oduzima pravo da kažem kako bi psihopatu koji je silovao i ubio rođeno dete od 5 godina trebalo zbrisati sa lica Zemlje? Da li nemam pravo da kažem da je SISTEM koji nalazi bilo kakvo opravdanje za te monstruoznosti nešto što je u samoj svojoj suštini neljudsko, zversko i što ne bi smelo biti tolerisano- nigde, nikada, ni pod kojim uslovima?

Otac je muslimanski propovednik koji je bio čest gost u mnogim emisijama na temu islamske vere.

Otac je rekao da je sumnjao da je njegova ćerka bila nevina pa je hteo da proveri.
Devojčica je bila primljena u bolnicu Marta prošle godine a preminula je od povreda 22. Oktobra. Otac je uhapšen u Novembru a pre nekoliko dana je pušten iz zatvora. Nagodio se da plati majci odštetu od 48000US$


Aleksandra i Lambros su samo "messengeri"- dont kill the messenger.
zilikaka zilikaka 12:35 05.02.2013

Re: ...

ја сматрам да је у питању фобија, драга моја.... Тачније Исламофобија. Иначе данас веома распрострањена и контроверзна појава.



Sa ću joj učinim medveđu uslugu, da izigravam advokata.

Slažem se sa onim što je iznela u tekstu, a tvrdim da nisam islamofob. Grozim se svake vrste ekstremizma. Baš svake.

Naježim se i kad vidim da se kod nas dovode u crkvu devojčice u neprirodno dugim tamnim suknjama, i sa maramama na glavi. To mu dođe ko kad počne da ti se vraća bolest za koju si bio ubeđen da si je odavno preležao.

Opet, to je stvar izbora porodice i pojedinca, i znam da država neće stati iza bilo kojeg od tih likova ako recimo toj istoj deci uskrati pravo na školovanje. Ili da prisiljava devojčice da kao odrasle žive takvim životom.

U nekim (ne malim) delovima sveta, ne samo da države nisu usvojile mnoge civilizacijske tekovine u pogledu prava pojednica, nego se trend vraća i tamo gde je ličilo da je takav pogled na svet deo istorije.

Da li znači da je svako ko to glasno primeti islamofob?

Uzgred, većinsko muslimansko stanovništvo ni slučajno ne mora da podrazumeva islamsku (šerijatsku) državu. Ima takvih primera.
Biljana 77 Biljana 77 12:59 05.02.2013

Re: ...

Da li mi sve to oduzima pravo da kažem kako bi psihopatu koji je silovao i ubio rođeno dete od 5 godina trebalo zbrisati sa lica Zemlje? Da li nemam pravo da kažem da je SISTEM koji nalazi bilo kakvo opravdanje za te monstruoznosti nešto što je u samoj svojoj suštini neljudsko, zversko i što ne bi smelo biti tolerisano- nigde, nikada, ni pod kojim uslovima?


Problem je što mesindžeri postavljaju stvari tako kao da taj SISTEM obuhvata (indoktrinira, određuje, usmerava ka zlu) sve muslimane ovog sveta, i te tvoje (i moje) drugare as well.
oskar-z-wild oskar-z-wild 13:02 05.02.2013

Islamsko čelo

ја сматрам да је у питању фобија, драга моја.... Тачније Исламофобија. Иначе данас веома распрострањена и контроверзна појава.


Guglaj "islamic forehead"








Što ti je veća modrica na čelu to ti je autoritet veći kod gomile.
oskar-z-wild oskar-z-wild 13:06 05.02.2013

Re: Islamsko čelo









Neki običaji u određenim delovima islamskog sveta su grozni, štetni i nazadni.*



*Autor ove rečenice ne osuđuje islam i muslimane u celini.
escherichije_colic escherichije_colic 13:15 05.02.2013

Re: ...

Biljana 77
Da li mi sve to oduzima pravo da kažem kako bi psihopatu koji je silovao i ubio rođeno dete od 5 godina trebalo zbrisati sa lica Zemlje? Da li nemam pravo da kažem da je SISTEM koji nalazi bilo kakvo opravdanje za te monstruoznosti nešto što je u samoj svojoj suštini neljudsko, zversko i što ne bi smelo biti tolerisano- nigde, nikada, ni pod kojim uslovima?


Problem je što mesindžeri postavljaju stvari tako kao da taj SISTEM obuhvata (indoktrinira, određuje, usmerava ka zlu) sve muslimane ovog sveta, i te tvoje (i moje) drugare as well.


Izvini, ali to je sve stvar percepcije.

Neko ko nikada nije upoznao muslimana i ko ima predrasude prema njima, imaće ih i nakon čitanja ovog teksta.

Ja u Lambrosovim kritikama ortodoksnog islama ili u ovom tekstu ne vidim ništa što bi impliciralo da su ti moji poznanici i prijatelji deo istog ludila, samo zato što su rođeni kao muslimani.

Takođe je pitanje percepcije ko je uopšte (pravi) musliman? Kako vidimo iz onog priloga o vahabizmu na prethodnoj strani, ortodoksni islam te moje (umerene, sekularne) prijatelje uopšte ni ne smatra "pravim" muslimanima- jer povremeno popiju alkohol, pojedu slaninu, ne teraju devojku da nosi džak na glavi ili joj dozvoljavaju da nosi pantalone.
oskar-z-wild oskar-z-wild 13:19 05.02.2013

Re: ...

samo zato što su rođeni kao muslimani.


Retko ko je rođen kao musliman...
escherichije_colic escherichije_colic 13:33 05.02.2013

Re: ...

oskar-z-wild
samo zato što su rođeni kao muslimani.


Retko ko je rođen kao musliman...


Istina.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 13:35 05.02.2013

Re: ...

zack2jack


ја сматрам да је у питању фобија, драга моја.... Тачније Исламофобија. Иначе данас веома распрострањена и контроверзна појава.

Slažem se da je u pitanju fobija ali ne Islamofobija. Ja imam jaaaku fobiju od mentalno poremećenih osoba. E sad, ako se ovom debatom utvrdi da je islamska vera neopozivo izaziva menatlne poremećaje, onda ću se složiti da patim od islamofobije.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 13:40 05.02.2013

Re: ...

escherichije_colic
Biljana 77
Da li mi sve to oduzima pravo da kažem kako bi psihopatu koji je silovao i ubio rođeno dete od 5 godina trebalo zbrisati sa lica Zemlje? Da li nemam pravo da kažem da je SISTEM koji nalazi bilo kakvo opravdanje za te monstruoznosti nešto što je u samoj svojoj suštini neljudsko, zversko i što ne bi smelo biti tolerisano- nigde, nikada, ni pod kojim uslovima?


Problem je što mesindžeri postavljaju stvari tako kao da taj SISTEM obuhvata (indoktrinira, određuje, usmerava ka zlu) sve muslimane ovog sveta, i te tvoje (i moje) drugare as well.


Izvini, ali to je sve stvar percepcije.

Neko ko nikada nije upoznao muslimana i ko ima predrasude prema njima, imaće ih i nakon čitanja ovog teksta.

Ja u Lambrosovim kritikama ortodoksnog islama ili u ovom tekstu ne vidim ništa što bi impliciralo da su ti moji poznanici i prijatelji deo istog ludila, samo zato što su rođeni kao muslimani.

Takođe je pitanje percepcije ko je uopšte (pravi) musliman? Kako vidimo iz onog priloga o vahabizmu na prethodnoj strani, ortodoksni islam te moje (umerene, sekularne) prijatelje uopšte ni ne smatra "pravim" muslimanima- jer povremeno popiju alkohol, pojedu slaninu, ne teraju devojku da nosi džak na glavi ili joj dozvoljavaju da nosi pantalone.

Pa to i ja pokušavam da kažem ali izgleda da ne govorim isti jezik sa nekim ovde prisutnim. Pa pobogu ŽIVIM u muslimanskoj zemlji. Okružena sam njima. U tom slučaju bi verovatno trebalo da se zabarikadiram u kuću da ne bih bila izložena izvoru svoje "fobije".
Goran Vučković Goran Vučković 13:42 05.02.2013

Re: ...

Ja imam jaaaku fobiju od mentalno poremećenih osoba.

Potpuno nevezano za verski motivisano nasilje, a vezano za mentalne poremećaje: The man who mistook his wife for a hat.
predatortz predatortz 13:43 05.02.2013

Re: ...


Slažem se da je u pitanju fobija ali ne Islamofobija. Ja imam jaaaku fobiju od mentalno poremećenih osoba.


Ovde ću morati da te ispravim.
Fobiju od agresivnih osoba mogu da razumem, ovo što si ti napisala ne mogu.
Biljana 77 Biljana 77 13:47 05.02.2013

Re: ...

Ja u Lambrosovim kritikama ortodoksnog islama ili u ovom tekstu ne vidim ništa što bi impliciralo da su ti moji poznanici i prijatelji deo istog ludila, samo zato što su rođeni kao muslimani.

OK. Ja vidim:

islam je na toj skali težak oblik mentalnog poremećaja uz to doslovno smrtnonosam po okolinu


Zato se i ne slažemo. I nećemo se ni složiti pa da batalimo...
escherichije_colic escherichije_colic 13:57 05.02.2013

Re: ...

Biljana 77
Ja u Lambrosovim kritikama ortodoksnog islama ili u ovom tekstu ne vidim ništa što bi impliciralo da su ti moji poznanici i prijatelji deo istog ludila, samo zato što su rođeni kao muslimani.

OK. Ja vidim:

islam je na toj skali težak oblik mentalnog poremećaja uz to doslovno smrtnonosam po okolinu


Zato se i ne slažemo. I nećemo se ni složiti pa da batalimo...


Ok, bataliću, ali opet ti kažem da je to stvar percepcije, odnosno onoga što čovek želi da vidi.

Ja te svoje prijatelje muslimane ne doživljavam kao personifikaciju ortodoksnog islama koji Lambros kritikuje. Ja bih rekao da ti imaš problem u percepciji, jer kad neko kaže "islam", ti stavljaš znak jednakosti između tog psihopate što je silovao i ubio rođeno dete- i mog komšije kojem se islam svodi na obeležavanje praznika i usvajanje nekih normalnih ljudskih kodeksa ponašanja, kojih svakako ima u Kuranu. Pa nisu oni isti, kao što nije isti čovek koji nedeljom ide u crkvu, slavi slavu i praznike- sa zilotom koji bi zabranio ženama da ulaze u bogomolju kad imaju mesečni ciklus.

Bataljeno ...
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 14:00 05.02.2013

Re: ...

sa zilotom koji bi zabranio ženama da ulaze u bogomolju kad imaju mesečni ciklus.

to rade ortodoksni jevreji svuda po svetu, ne samo u izraelu, btw. čak tim danima ne spavaju s ženom u istom krevetu, jer je prljava.
predatortz predatortz 14:04 05.02.2013

Re: ...

Ja te svoje prijatelje muslimane ne doživljavam kao personifikaciju ortodoksnog islama koji Lambros kritikuje. Ja bih rekao da ti imaš problem u percepciji, jer kad neko kaže "islam", ti stavljaš znak jednakosti između tog psihopate što je silovao i ubio rođeno dete- i mog komšije kojem se islam svodi na obeležavanje praznika i usvajanje nekih normalnih ljudskih kodeksa ponašanja, kojih svakako ima u Kuranu. Pa nisu oni isti, kao što nije isti čovek koji nedeljom ide u crkvu, slavi slavu i praznike- sa zilotom koji bi zabranio ženama da ulaze u bogomolju kad imaju mesečni ciklus.


Tačno.

Budući da sam iz Bosne, mogu se složiti da veliki broj muslimana običaje sprovodi komzmetički, kao i velika većina naših sunarodnika. Razlike u ponašanju u realnom životu, gotovo da nema.
Aleksandra Mitrovic Aleksandra Mitrovic 14:05 05.02.2013

Re: ...

predatortz

Slažem se da je u pitanju fobija ali ne Islamofobija. Ja imam jaaaku fobiju od mentalno poremećenih osoba.


Ovde ću morati da te ispravim.
Fobiju od agresivnih osoba mogu da razumem, ovo što si ti napisala ne mogu.

Ne možeš da razumeš da imam fobiju od sistema gde zverstvo može da se opravda religioznim doktrinama?
predatortz predatortz 14:10 05.02.2013

Re: ...

Aleksandra Mitrovic
predatortz

Slažem se da je u pitanju fobija ali ne Islamofobija. Ja imam jaaaku fobiju od mentalno poremećenih osoba.


Ovde ću morati da te ispravim.
Fobiju od agresivnih osoba mogu da razumem, ovo što si ti napisala ne mogu.

Ne možeš da razumeš da imam fobiju od sistema gde zverstvo može da se opravda religioznim doktrinama?


Naravno da mogu, kad to tako i napišeš.

Ali, Ja imam jaaaku fobiju od mentalno poremećenih osoba. ne mogu da razumem.

Sistem je jedno, mentalno poremećena osoba ,koja ne mora nužno da bude agresivna, je sasvim drugo...
Mislim da si se nespretno izrazila, sad sam skontao suštinu.
Gore u komentaru rekoh da je suština tvog bloga u ukazivanju na činjenicu da je nasilje 'sistemski pokriveno'.
Biljana 77 Biljana 77 15:08 05.02.2013

Re: ...

Ja bih rekao da ti imaš problem u percepciji, jer kad neko kaže "islam", ti stavljaš znak jednakosti između tog psihopate što je silovao i ubio rođeno dete- i mog komšije kojem se islam svodi na obeležavanje praznika i usvajanje nekih normalnih ljudskih kodeksa ponašanja, kojih svakako ima u Kuranu.


Ovo je vrlo ružno i sasvim netačno učitavanje pa zato i reagujem. Pogledaj još jednom šta sam ja rekla, a ko govori - oni, muslimani, islam .. nigde se ne ograđujući da pritom mislim na verske fantike i psihopate:
islam je na toj skali težak oblik mentalnog poremećaja uz to doslovno smrtnonosam po okolinu


islam, simple as that..
escherichije_colic escherichije_colic 15:48 05.02.2013

Re: ...

Biljana 77

Ovo je vrlo ružno i sasvim netačno učitavanje pa zato i reagujem. Pogledaj još jednom šta sam ja rekla, a ko govori - oni, muslimani, islam .. nigde se ne ograđujući da pritom mislim na verske fantike i psihopate:
islam je na toj skali težak oblik mentalnog poremećaja uz to doslovno smrtnonosam po okolinu


islam, simple as that..


Pa to je pitanje Lambrosovog- ne mog- odnosa prema organizovanoj religiji. Dakle čovek smatra sve forme organizovanog verovanja za mentalni poremećaj, čak i miroljubivi budizam, ako si pročitala nastavak te diskusije o "mentalnim poremećajima"- na toj skali, ako pričamo o svim organizovanim religijama kao vrsti mentalnog poremećaja, islam definitivno jeste najekstremniji i jeste doslovce smrtonosan, kako za vernike tako i za okolinu (što se da videti iz velikog broja priloženih primera) Ključna fraza je "na toj skali", a poređenje organizovane religije sa mentalnim poremećajem je valjda uvredljivo za sve verujuće ljude, ne samo za muslimane?

Da je neko ustvrdio kako je samo islam "težak oblik mentalnog poremećaja", dok su hrišćanstvo-judaizam-budizam sasvim super, to bi moglo da se tumači kao uvredljivo. Ukoliko polazimo od pretpostavke da su sve to različiti oblici mentalnog poremećaja, nije preterano tvrditi kako je islam najekstremniji i najopasniji.
Biljana 77 Biljana 77 15:58 05.02.2013

Re: ...

Ključna fraza je "na toj skali", a poređenje organizovane religije sa mentalnim poremećajem je valjda uvredljivo za sve verujuće ljude, ne samo za muslimane

I jeste. Tako da priča o kritici ortodoksnog islama otpada... Teza o mentalnom poremećaju odnosi se dakle na sve muslimane, manje ili više verujuće, kao i na sve ostale verujuće koje god religije, pa i one
kojima se islam svodi na obeležavanje praznika i usvajanje nekih normalnih ljudskih kodeksa ponašanja, kojih svakako ima u Kuranu.


(A lambrosa si u ovoj našoj razmeni mišljenja ti prvi pomenuo.)
escherichije_colic escherichije_colic 16:43 05.02.2013

Re: ...

Biljana 77

(A lambrosa si u ovoj našoj razmeni mišljenja ti prvi pomenuo.)




Nisam ja, nego si ti navela njegov citat o "teškom mentalnom poremećaju" kao dokaz da je ovo "muslim-bashing" blog, pa ga onda još dvaputa ripejstovala.

Ali nebitno, u načelu se slažeš da je takvo tumačenje religije uvredljivo za sve vernike, tako da teza o ciljanom "muslim-bashingu" slabo drži vodu. Ne vidim da su se nešto polomili ljudi da zaštite osećanja uvređenih zilota, "opus dei" frikova, ortodoksnih jevreja ili hinduskih sekti koje prinose ljudske žrtve, ali je svima mnoooooogo stalo da se deklarišu kao "zaštitnici islama" ... Smells like bullshit to me
Biljana 77 Biljana 77 16:55 05.02.2013

Re: ...

Nisam ja, nego si ti navela njegov citat o "teškom mentalnom poremećaju" kao dokaz da je ovo "muslim-bashing" blog, pa ga onda još dvaputa ripejstovala.

Da se ne natežemo, ti si u ovoj razmeni prvi pomenuo glasnike.

Ne vidim da su se nešto polomili ljudi da zaštite osećanja uvređenih zilota, "opus dei" frikova, ortodoksnih jevreja ili hinduskih sekti koje prinose ljudske žrtve

Ne vidim ni da neko o njima piše blogove, za razliku od... malo-malo pa blog o izopačenostima islama.

(Nemam ja nameru uopšte da se gradim zaštitnkom islama... možda ti bude malo jasnije.)
looping looping 17:25 05.02.2013

Re: ...

А чим нађем позитивни пример примене шеријатског закона - о'ма ћу да објавим са задовољством

Na pr. smrtna kazna za silovanje u Saudijskoj Arabiji?
Smrtna kazna za trgovinu narkoticima?

Ko ce svega da se seti.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana