RELIGIJA ILI MENTALNA BOLEST?

/ 04.02.2013. u 23:49

Komentari: 348
Čitanost: 30692
/
Preporuke: 4176
/

Jedna od najgorih stvari koja se može dogoditi ženskom čeljadetu je da bude rođeno u šerijatskoj muslimanskoj porodici. Svakodnevno čitam, slušam, gledam i svedok sam zverskih zločina počinjenih nad ženama i ženskom decom u ovakvim porodicama. Počinioci obično bivaju veoma blago kažnjavani a neki se uopšte ne kažnjavaju. I tako se zločini nastavljaju u nedogled. Po šerijatskom zakonu o ženskoj sudbini UVEK odlučuje muškarac u porodici. Kada je dete o njenoj sudbini odlučuje otac a kad se uda o njoj odlučuje muž. Po istom tom zakonu ubistvo devojčice ili žene se ne može kazniti smrtnom presudom.

Šarm je topionica kultura, religija i boja. Iz te topionice se rađaju mnogi mešoviti brakovi krunisani prelepom decom koja do svoje 10 godine nauče da tečno govore 3-4 jezika jer su prosto okruženi svim tim šarenilom. A deca, kao deca, upijaju kao sunđeri sve oko sebe. Brakovi između Egipćana i “belkinja” (opisni pridev za sve Evropljanke) su veoma često sklopljeni na-vrat-na-nos bez da je žena uopšte imala prilike da propisno upozna svog budućeg muža a još manje njegovu porodicu. Ako se još doda osnovno nepoznavanje kulture i religije osobe za koju se udaje – tu brakovi se ne retko završavaju totalnom katastrofom. Egipćani se veoma rado žene “belkinjama” jer mi ne tražimo uvid u njihovo materijalno stanje i stalno zaposlenje. U suprotnom slučaju mnogi bi ostali duuuuugo neženje jer ni jedan Egipćanin neće dozvoliti da mu se ćerka uda za nekoga ko nije sposoban da materijalno izdržava nju i njihovu decu i koji nema stan. Ovde muškarac mora da obezbedi miraz i to pozamašan. NIje ni bitno koje je ona veroispovesti jer će deca po defoltu biti muslimani i tu nema pogovora. I tako sve krene fino i romantično. On joj skida zvezde sa neba, gradi u vazduhu kule i gradove sve do prve svađe. Onda kreće agonija koja se veoma često završava kidnapovanjem dece. Prvi slučaj kojem sam lično bila svedok je slučaj moje prijateljice italijanke čiji je muž kidnapovao njihovog sina i ostavio kod svojih roditelja. To se dogodilo istog trenutka kada je ona pomenula razvod. Mesecima je pokušavala da dođe u kontakt sa svojim sinom ili bilo kim ko ima veze sa njim ali ništa nije postigla dok se italijanska ambasada nije do guše uplela i uspela da nekako iskamči dete od njegovih roditelja. Nakon toga su je poslali nazad u Italiju sa savetom da više nikada ne kroči nogom nazad u Egipat.

Ovih dana čitam i da je jedna engleskinja doživela istu sudbinu. Svog muža je upoznala 2004 na odmoru u Šarmu (surprise, surprise). Udala se nepunih godinu dana nakon toga pošto je poznavala svog budućeg muža ravno mesec dana (možda i manje) i odvela ga sa sobom u Englesku. Pre nekoliko godina su se složili da se sporazumno raziđu ali se nisu zvanično razveli. Prošle godine je došla sa njim u Šarm kako bi njihova petogodišnja ćerka videla svoje Egipatske rođake i to je bio poslednji put kada je videla. Tokom te posete ona je rekla svom mužu da želi razvod i on je to odmah rešio po kratkom postupku. Kudnapovao sopstveno dete, prosledio ga svojim roditeljima i vratio se u Englesku. Uhapšen je jer ne želi da kaže gde je njegova ćerka i još uvek trune u zatvoru ali ni dalje ne govori. Ima tome više od godinu dana.

Ovo su još i benigni slučajevi u odnosu na ono što se događa u izvorno muslimanskim porodicama. Prošle godine je završeno suđenje porodici koja je hladnokrvno ubila 3 svoje ćerke i prvu ženu glave porodice. Sve se odigralo u Kanadi. Majka, brat i otac su dobili po 25 godina zatvora. Motiv ubistva je bio to što su se čerke viđale sa mladićima i neprikladno se oblačile a prva žena je ubijena zato što je tražila razvod. Inače u porodici je imala status sluškinje pošto nije mogla da ima decu. Porodica je poreklom bila iz Avganistana.

U Avganistanu je inače zvanično zabranjena trgovina ženama ali se to nikoga ne smatra. Ne retko se događa da otac proda svoju ćerku radi namirenja dugova prema nekome. Često se prodaju i veoma male devojčice od 5-6 godina.

Poslednja priča koju želim da vam ispričam je čist horor i užas tako da najlepše molim one sa slabim živcima i srcem da preskoče ovaj deo teksta.

Sve se odigralo marta prošle godine u Rijadu. Majka je ostavila svoju 5-to godišnju devojčicu kod oca od kojeg je bila razvedena ali su imali sporazum o zajedničkom staranju. Otac je muslimanski propovednik koji je bio čest gost u mnogim emisijama na temu islamske vere. Nakon 2 nedelje majka je dobila poziv od javnog tužioca i iz bolnice gde je bila njena ćerka. Ispostavilo se da je njen muž mučio i silovao njihovu ćerku. Lobanja, ruke, noge rebra i kičma su joj bili slomljeni. Anus joj je bio rascepljen a onda je pokušao da je “zakrpi” vrućom peglom. Tukao je žicom i štapom. Medicinsko osoblje je potvrdilo da je deojčica bila brutalno silovana “po celom telu”.

Otac je rekao da je sumnjao da je njegova ćerka bila nevina pa je hteo da proveri.

Devojčica je bila primljena u bolnicu Marta prošle godine a preminula je od povreda 22. Oktobra. Otac je uhapšen u Novembru a pre nekoliko dana je pušten iz zatvora. Nagodio se da plati majci odštetu od 48000US$

postavite na |

Komentari (348)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

escherichije_colic 17:40 05.02.2013

Re: ...

Biljana 77

Da se ne natežemo, ti si u ovoj razmeni prvi pomenuo glasnike.

Ne vidim da su se nešto polomili ljudi da zaštite osećanja uvređenih zilota, "opus dei" frikova, ortodoksnih jevreja ili hinduskih sekti koje prinose ljudske žrtve

Ne vidim ni da neko o njima piše blogove, za razliku od... malo-malo pa blog o izopačenostima islama.

(Nemam ja nameru uopšte da se gradim zaštitnkom islama... možda ti bude malo jasnije.)

Pomenuo sam "glasnike" zato što se njih optužuje da ciljano promovišu netrpeljivost prema islamu. Konkretan citat o "mentalnim poremećajima" bio je isključivo tvoj izbor, pa se u tom pravcu i razvila diskusija.

Ne vidim ni ja da su pripadnici ortodoksnih pravoslavnih, katoličkih ili jevrejskih sekti toliko osetljivi po pitanju kritike njihovih običaja ispovedanja vere, niti da prete smrću kad se neko sprda sa Isusom, niti da su toliko zastupljeni u statistikama o kršenju ljudskih prava zarad praktikovanja verskih običaja, kao što je slučaj sa ortodoksnim muslimanima. Moguće da je statistika kvarna i da maliciozno predstavlja stvari onakvim kakve nisu, ali je verovatnije da i to objašnjenje predstavlja samo još malo pc bullshita. Što se mene tiče, snishodljiv odnos prema vahabitskim praksama u ispovedanju islama, više je uvredljiv za muslimane koji na umeren i socijalno prihvatljiv način ispovedaju svoju veru, nego bilo šta drugo.

Btw, ne moraš meni da dokazuješ svoje opredeljenje nekim blogovima koje si pisala u prošlosti. Diskutujemo na osnovu elemenata koji su sada pred nama.

Ono oko čega bih mogao da se složim sa tobom jeste da je broj blogova, koji se bave ortodoksnim islamom i njegovim štetnim ekspresijama, u poslednje vreme ogroman i da je došlo do zasićenja. Međutim, da li si primetila da je inicijalni okidač za diskusiju bez kraja i konca obično neki mudroserski komentar u stilu "da, da ... a mi smo kao bolji, još smo gori (zato što se slavi Sv Sava u školama a nepismeni ljudi krste se kad kolima prođu pored crkve itd)"? Imam utisak da ljudi više imaju problem sa takvim stavom, nego sa ortodoksnim islamom.

Aleksandra Mitrovic 17:40 05.02.2013

Re: ...

looping

Na pr. smrtna kazna za silovanje u Saudijskoj Arabiji?
Smrtna kazna za trgovinu narkoticima?

Ko ce svega da se seti.

Ovo za smrtnu kaznu ne stoji jer kao što vidimo ovaj Saudijac se lepo izvukao sa nekoliko meseci zatvora i 48000 US$ za silovanje i sakaćenje sa smrtnim ishodom svoje ćerke. Kaže se takođe tamo da se i ubistvo kažnjava smrtnom presudom a ovaj se već slobodno šećka unaokolo.....tako daaaaa....'ša da ti ka'em...

looping 17:53 05.02.2013

Re: ...

Aleksandra Mitrovic
looping

Na pr. smrtna kazna za silovanje u Saudijskoj Arabiji?
Smrtna kazna za trgovinu narkoticima?

Ko ce svega da se seti.

Ovo za smrtnu kaznu ne stoji jer kao što vidimo ovaj Saudijac se lepo izvukao sa nekoliko meseci zatvora i 48000 US$ za silovanje i sakaćenje sa smrtnim ishodom svoje ćerke. Kaže se takođe tamo da se i ubistvo kažnjava smrtnom presudom a ovaj se već slobodno šećka unaokolo.....tako daaaaa....'ša da ti ka'em...

Naveden je jedan primer. Izvlace se i drugi primeri selektivno da se dokaze teza. I to je u redu ako se covek zbog toga bolje oseca.
Da li je iznesen neki pozitivan primer? Nije. Niti ce. Jer bi on lose uticao na tezu.

Sto se tice onog primera iz bloga:

Tokom te posete ona je rekla svom mužu da želi razvod i on je to odmah rešio po kratkom postupku. Kudnapovao sopstveno dete, prosledio ga svojim roditeljima i vratio se u Englesku.

Kako moze da bude toliko glup i vrati se u Englesku?

escherichije_colic 18:00 05.02.2013

Re: ...

looping

Naveden je jedan primer. Izvlace se i drugi primeri selektivno da se dokaze teza. I to je u redu ako se covek zbog toga bolje oseca.
Da li je iznesen neki pozitivan primer? Nije. Niti ce. Jer bi on lose uticao na tezu.

Evo da ja uradim nešto u tom smislu, da ne bude da samo propagiram "muslim-bashing"

:

Spas je u islamskom bankarstvu?

Aleksandra Mitrovic 18:12 05.02.2013

Re: ...

looping

Naveden je jedan primer. Izvlace se i drugi primeri selektivno da se dokaze teza. I to je u redu ako se covek zbog toga bolje oseca.
Da li je iznesen neki pozitivan primer? Nije. Niti ce. Jer bi on lose uticao na tezu.

Evo ja kopala da nađem pozitivan primer al' ne ide. Umesto toga nađoh ovo:
"A woman’s whole body, according to several hadiths, is awrah—the Arabic word for pudendum (the external genitals). It is natural that the sighting of awrah arouses men and creates an uncontrollable sexual urge. This urge is specially very acute in Muslim men due to their higher sexual potency. Allah gives all Muslim men a higher libido to enable them to enjoy their sharia permitted four wives, and their slave girls/captured women (our prophet was given the libido of 30 men to enjoy his 9+ wives and the continuous supply of captured women from jihadi raids. Here is an example of our prophet’s instant arousal at the sight of a woman)....

Muslim , Book 008, Number 3240:

“Jabir reported that Allah's Messenger saw a woman, and so he came to Zainab (the woman must have turned him down) as she was tanning a leather and had sexual intercourse with her”.

Only Islam realizes that when Muslim men are aroused they must have it right away. No wonder that western prisons are filled with Muslim rapists. Australia's top Imam and mufti , Sheik Tajuddin Halali declared the Muslim rapists , terrorizing unveiled women in the west, innocent. Here is an excerpt from a news paper..

There are four sharia laws governing women’s behaviour to prevent male arousals and her status in case she gets raped.

1. SHARIA LAW OF STAYING HOME

Woman must stay home to avoid exposure to na-mahrams.

Quran 33.33 says: “Stay quietly in your homes”

In his tafsir-quran, Maulana Mohiuddin says “It is not only forbidden to get out of the house, but it is also HARAM to go out of her house.”

2. SHARIA LAW OF LEAVING HOME UNDER COMPULSION

If a woman must leave home under absolute compulsion like escaping fire , she must cover herself fully in a chador or burqa and must always be accompanied with an adult mehram

Quran 33.59 says:

(Hilali and Khan) O Prophet! Tell your wives and your daughters and the women of the believers to draw their cloaks (veils) all over their bodies (i.e. screen themselves completely except the eyes or one eye to see the way) when leaving home (under compulsion)..

An excellent example to implement this aya and the applicable sharia law was displayed by diligent Saudi religious police . They prevented unveiled (and unaccompanied by mehrams) young women from escaping a burning school building by beating them back with sticks. Most of them died with their honor in tact, thanks to these pious Muslims.

BBC NEWS:

Saudi police 'stopped' fire rescue

Mecca, Saudi Arabia.

Saudi Arabia's religious police stopped schoolgirls from leaving a blazing building because they were not wearing correct Islamic dress, according to Saudi newspapers.

About 800 girls were inside the school in the holy city of Mecca when the tragedy occurred.
One witness said he saw three policemen "beating young girls to prevent them from leaving the school because they were not wearing abhaya and veil. A large number of girls were burnt alive while their relatives watched helplessly from outside.

(jazakallah khair. Those guards will inshallah get janna [paradise] for steadfastly upholding Allah’s laws)

3. SHARIA LAW OF RAPE

In case a woman gets raped , she is considered guilty of adultery unless she can provide four adult Muslim male witnesses who had watched the action and who would testify that the sex was actually forced on her and that she was not a willing partner in it. If she has only female witnesses in case she was raped by an intruder in front of her fellow wives and slave girls or in a women’s dormitory full of women witnesses then she is out of luck. Her punishment is stoning to death if she is married or hundred (100) lashes if single.

A 19 year old girl was gang raped repeatedly by six momins in Saudi Arabia recently and was given a punishment of 200 lashes and six months prison ( the punishment was increased because it was a gang rape)

Report: Saudi gang rape victim punished
USA Today

11/16/2007
RIYADH, Saudi Arabia (AP) — A Saudi court sentenced a woman who had been gang raped to six months in jail and 200 lashes — more than doubling her initial penalty for being in the car of a man who was not a relative, a newspaper reported Thursday

4.SHARIA LAW OF SEX WITH CAPTURED WOMEN

Allah has made sex with captured women and slave girls (right hand possessions) halal in quran by five ayas (4.3, 4.24, 23.6,33.50,70.30). Thus when a rape victim is imprisoned awaiting stoning or lashings or any other woman is incarcerated for any other reason she qualifies as a captured woman and sex with her becomes halal .
Here is an excerpt from Persian Journal

Women in Evin Prison, Tehran

There are two units for the women in the Evin Prison: the unit of solitary confinement which is under the men's section and situated right next to the foothills in the furthest north of prison and the public unit which is closer to the entrance gate of the prison. When I was in the Evin prison, I could see that the women were transported to and from their solitary confinement to the other places (like the office of the prison) by men who pushed them around with a piece of stick. During my years of imprisonment, I came to know that the male prison officials had sexual relations with the inmates or raped them (if resisted)."
Pa ti sad dokaži silovanje

looping 18:14 05.02.2013

Re: ...

Evo da ja uradim nešto u tom smislu, da ne bude da samo propagiram "muslim-bashing" :

Nemoj sa time ni da se salis! Izazvaces salvu negativnih reakcija na blogu.

looping 18:21 05.02.2013

Re: ...

Da li je iznesen neki pozitivan primer? Nije. Niti ce. Jer bi on lose uticao na tezu.

Evo ja kopala da nađem pozitivan primer al' ne ide. Umesto toga nađoh ovo:

Kazem ja da ne ide.

zack2jack 18:26 05.02.2013

Re: ...

escherichije_colic

Ne vidim da su se nešto polomili ljudi da zaštite osećanja uvređenih zilota, "opus dei" frikova, ortodoksnih jevreja ili hinduskih sekti koje prinose ljudske žrtve, ali je svima mnoooooogo stalo da se deklarišu kao "zaštitnici islama" ... Smells like bullshit to me

не видим који су то СВИ о којима ти говориш? већина људи колико читам нема проблем да похвали текст, и слаже се са његовим садржајем. Проблем дискриминације Шеријата као верске норме по којој милиони људи широм света слободно бирају да живе (мушкараци и жене), у овом тексту изведено је из низа драстичних негативних примера који би требало да нам преврну утробу, да бацимо пеглу и огади нам се сутрашњи ручак (Курир методологија) сугеришући тако да је сам систем Шеријата до те мере извитоперен, накарадан и неприродан, те да сви ти милиони људи који слободно бирају да живем вођени нормама Шеријата управо због свог изобра јесу ментално тешко оболели или склони таквом обољењу, те да се истих треба у најмању руку гнушати, ако не урадити нешто драстичније. И ту почиње тај проблем... А ти си мало одлутао у дефиницијама и тумачењима менталне болести па не видиш шуму од дрвета, док је ауторка једноставно изабрала да не разуме друге људе и поштује њихов избор. Као што рекох нема неке мудрости, само дискриминације има...

Aleksandra Mitrovic 18:43 05.02.2013

Re: ...

zack2jack

док је ауторка једноставно изабрала да не разуме друге људе и поштује њихов избор. Као што рекох нема неке мудрости, само дискриминације има...

Volela bih da vidim koliko bi mogao da razumeš situaciju kada bi neki verhabija silovao neku ženu iz tvoje okoline (porodice) a pod izgovorom da ga je ona izazvala načinom ponašanja ili oblačenja. O slobodi odlučivanja kojem će se bogu moliti da ni ne počinjem....

escherichije_colic 18:53 05.02.2013

Re: ...

zack2jack
Проблем дискриминације Шеријата као верске норме по којој милиони људи широм света слободно бирају да живе (мушкараци и жене), у овом тексту изведено је из низа драстичних негативних примера који би требало да нам преврну утробу, да бацимо пеглу и огади нам се сутрашњи ручак (Курир методологија) сугеришући тако да је сам систем Шеријата до те мере извитоперен, накарадан и неприродан, те да сви ти милиони људи који слободно бирају да живем вођени нормама Шеријата управо због свог изобра јесу ментално тешко оболели или склони таквом обољењу, те да се истих треба у најмању руку гнушати, ако не урадити нешто драстичније. И ту почиње тај проблем... А ти си мало одлутао у дефиницијама и тумачењима менталне болести па не видиш шуму од дрвета, док је ауторка једноставно изабрала да не разуме друге људе и поштује њихов избор. Као што рекох нема неке мудрости, само дискриминације има...

Ok, poštujem svačiji izbor da bude ugnjetavan, samo ukoliko je u pitanju zaista lični izbor, a ne sistem vrednosti nametnut samom činjenicom da je neko rođen u porodici koja striktno sprovodi šerijat. Npr ima ljudi koji uživaju u tome da im se tokom polnog čina nanosi bol- to ta vrsta ličnog izbora koji poštujem i to nikada ne bih doveo u pitanje. Hajde čak da ne dovedemo u pitanje sve te udaje i sakaćenja maloletnih devojčica i da sve to svedemo pod kategoriju "roditelji znaju šta je najbolje za njihovo dete".

Šta je sa pravom izbora onih koji sa šerijatom veze nemaju, a ipak se nalaze na udaru verskih fanatika koji šerijat praktikuju bukvalno u stvarnom životu? Šta je sa pravom te devojčice u Engleskoj ili svih tih žena u Švedskoj- na izbor da ne budu silovane, zato što neki mamlaz bukvalno tumači ono što mu je mujezin na propovedi ispričao?

Čini mi se da je bolid1 na samom početku ostavio prilično dobar komentar- u krajnjoj liniji neka se sprovodi šerijat u zemljama u kojima ljudi dobrovoljno pristaju da žive u takvom sistemu. Onog momenta kad krene implementacija šerijata tamo gde mu mesto nije, na zapadu (a u ovom slučaju pod "zapadom" smatram čak i Balkan) tog trenutka se mora povući jasna crvena linija- ono što je u tvojoj zemlji porekla običaj i zakon, u zapadnom svetu je gnusni zločin za koji se odgovara i nema tog politički korektnog proseravanja i deklarativnog "promovisanja kulturnog diverziteta" koje te može spasiti posledica. Kratko i jasno.

Onog lika sa kraja Aleksandrinog teksta, koji je silovao i ubio rođeno dete- a usput stigao i po TV da propagira lepote "čudesnog sveta šerijata"- ja bih vrlo rado pretvorio u kašu uz pomoć jedne omanje macole od 12 kila i nema te političke korektnosi koja bi mi promenila stav. Mišljenje mi ne bi bilo drugačije ni da je u pitanju pravoslavni zilot, pa sve da je patrijarh SPC i nosilac ordena Sv Save sa dijamantnim krstom (ili kako već) ...

cult 19:03 05.02.2013

Re: ...

ja bih vrlo rado pretvorio u kašu uz pomoć jedne omanje macole od 12 kila i

Aleksandra Mitrovic 19:12 05.02.2013

Re: ...

zack2jack
у овом тексту изведено је из низа драстичних негативних примера који би требало да нам преврну утробу, да бацимо пеглу и огади нам се сутрашњи ручак (Курир методологија) сугеришући тако да је сам систем Шеријата до те мере извитоперен, накарадан и неприродан,

Evo, ceo dan danas kopam i rukama i nogama da nađem pozitivan primer striktne primene šerijatskog prava i NIKAKO mi ne ide pa vas SVE ovde najlepše molim da mi predočite i dokumentujete neki pozitivan primer kako bih ja revidovala svoje stavove

escherichije_colic 19:35 05.02.2013

Re: ...

Aleksandra Mitrovic

Evo, ceo dan danas kopam i rukama i nogama da nađem pozitivan primer striktne primene šerijatskog prava i NIKAKO mi ne ide pa vas SVE ovde najlepše molim da mi predočite i dokumentujete neki pozitivan primer kako bih ja revidovala svoje stavove

Okačio sam ja link o "islamskom bankarstvu" koje zabranjuje zelenašenje i pozajmljivanje novca pod kamatom

predatortz 19:37 05.02.2013

Re: ...

Okačio sam ja link o "islamskom bankarstvu" koje zabranjuje zelenašenje i pozajmljivanje novca pod kamatom

A,ne... To je već promocija antievropskih vrednosti...

Aleksandra Mitrovic 19:44 05.02.2013

Re: ...

escherichije_colic

Okačio sam ja link o "islamskom bankarstvu" koje zabranjuje zelenašenje i pozajmljivanje novca pod kamatom

Cool!!! Pa odkud onda sve one Saudijske banke koje daju kredite i pozamice pod različitim kamatnim stopma

Mora da i za to postoji objašnjenje u šerijatskom zakonu u smislu: nije dozvoljeno pozajmljivati pare pod kamatama osim.....(pa ti sad nastavi rečenicu)

escherichije_colic 20:01 05.02.2013

Re: ...

Aleksandra Mitrovic
escherichije_colic

Okačio sam ja link o "islamskom bankarstvu" koje zabranjuje zelenašenje i pozajmljivanje novca pod kamatom

Cool!!! Pa odkud onda sve one Saudijske banke koje daju kredite i pozamice pod različitim kamatnim stopma
Mora da i za to postoji objašnjenje u šerijatskom zakonu u smislu: nije dozvoljeno pozajmljivati pare pod kamatama osim.....(pa ti sad nastavi rečenicu)

Ma ima neka fora po kojoj ipak ostvaruju profit, a da sve bude rahat i u skladu sa šerijatom, objašnjavao je neko u komentarima na vest ... Svejedno, mislim da ne mogu biti gore derikože od zapadnjačkih bankara, tako da taj "pozitivan primer" možemo ostaviti kao validan

ed_novipazar 12:40 05.02.2013

:o)

Jedna od najgorih stvari koja se može dogoditi ženskom čeljadetu je da bude rođeno u šerijatskoj muslimanskoj porodici. Svakodnevno čitam, slušam, gledam i svedok sam zverskih zločina počinjenih nad ženama i ženskom decom u ovakvim porodicama. Počinioci obično bivaju veoma blago kažnjavani a neki se uopšte ne kažnjavaju. I tako se zločini nastavljaju u nedogled. Po šerijatskom zakonu o ženskoj sudbini UVEK odlučuje muškarac u porodici. Kada je dete o njenoj sudbini odlučuje otac a kad se uda o njoj odlučuje muž. Po istom tom zakonu ubistvo devojčice ili žene se ne može kazniti smrtnom presudom.

Izvini, da li ti citas ono sto napises?
Sta je to šerijatska muslimanska porodica? Cuo sam za muslimansku porodicu ali za serijatsku muslimansku porodicu sada prvi put cujem.

Po šerijatskom zakonu o ženskoj sudbini UVEK odlučuje muškarac u porodici. Kada je dete o njenoj sudbini odlučuje otac a kad se uda o njoj odlučuje muž.

Po kojem serijatu? Mozes li da mi objasnih u kojem serijatu ovo stoji?

Umjesto da pises o Egiptu, o Sharmu, o Egipcanima .. to raspalila po serijatu. O onome o cemu nemas pojma.

oskar-z-wild 13:11 05.02.2013

Re: :o)

Sharia (Arabic: شريعة‎ šarīʿah, IPA: [ʃaˈriːʕa], "legislation"; sp. shariah, sharīʿah;[1] also قانون إسلامي qānūn ʾIslāmī) is the moral code and religious law of Islam. Sharia deals with many topics addressed by secular law, including crime, politics, and economics, as well as personal matters such as sexual intercourse.....

wiki

Šta šerijat ima da nam kaže o seksualnom odnosu?

Aleksandra Mitrovic 13:49 05.02.2013

Re: :o)

ed_novipazar

Po kojem serijatu? Mozes li da mi objasnih u kojem serijatu ovo stoji?

Umjesto da pises o Egiptu, o Sharmu, o Egipcanima .. to raspalila po serijatu. O onome o cemu nemas pojma.

ED....ja ću da pišem o onome o čemu smatram da treba da pišem. O tome da svaki musliman tumači Kuran na svoj način i o tome možemo da pričamo. Možemo da pričamo i o slučaju kada se jedan moj prijatelj italijan zaljubio u jednu muslimanku ovde pa mu je ona rekla da on mora prvo da se preinači u muslimana a onda može da dođe neka veza u obzir. On prikupio knjige, pročitao kuran ali kada bi postavio pitanje grupu muslimana o nekim stvarima koje mu nisz bile jasne došlo bi do rasprave a ponekad i tuče između njegovih sagovornika. Tako da...ono što jedino možeš da priložiš ovde je tvoje LIČNO tumačenje i to će biti poštovano.
A ja inače pričam o ovom šerijatskom zakonu a koji je "convinient" predložen nakon u tekstu opisanog silovanja petogodišnje devojčice. Izgleda da je po mišljenju šeika Abdulaha sama devojčica kriva što je silovana jer nije nosila hidžab.

leonardo92 14:40 05.02.2013

Re: :o)

Možemo da pričamo i o slučaju kada se jedan moj prijatelj italijan zaljubio u jednu muslimanku ovde pa mu je ona rekla da on mora prvo da se preinači u muslimana a onda može da dođe neka veza u obzir. On prikupio knjige, pročitao kuran.

I ispao poprilicno naivan jer nije shvatio sustinu Islama. To nije klasicna religija koja je manje vise odvojena od drustvenog uredjenja, kao npr hriscanstvo, budizam itd. Islam JE drustveno uredjenje. Koran je knjiga koja obilato i detaljno govori o sferama drustvenog uredjenja do bolnih detalja...otud shari'ah (serijatski zakon) gde je jedina referentna knjiga sa zakonima Koran. Posto je Koran obiman i ima puno nelogicnih pa cak i potpuno kontradiktornih delova, nije ga nimalo lako tumaciti te se obicno sve svede na praksu od slucaja do slucaja i licnom preferiranju tumacenja.
Takodje, zapamtite da Muhamed nije cinio nikakva natprirodna cuda, i da je bio ratni zapovednik i osvajac kao i da je u nekoliko navrata naredjivao ubistva ili odsecanje ruku/nogu itd. Potpuno razlicito od Isusa, Bude itd. Zapravo jedino sto je njega cinilo prorokom su Bozje zapovesti koje je dobijao obicno u snu i koje je pretocio u Koran.

Takodje, novopeceni konverti u Islam se generalno ne postuju previse (jer lako menjaju ubedjenja i veru) i generalno im se ne daju veliki status i polozaj u muslimanskom drustvu. Tradicionalne muslimanske porodice retko prihvataju muske konverte, vise to rade zbog siromastva dok se brakovi sa zapadnjacima (muskarcima) uopste ne priznaju u nekim arapskim zemljama (Saudi, Emirati, Kuvajt, Katar). Zene sa zapada koje se udaju za muslimane su druga prica i za njih vaze posebna pravila.

Goran Vučković 14:57 05.02.2013

Re: :o)

Islam JE drustveno uredjenje.

To je kao da hoćeš da oženiš Grkinju

Aleksandra Mitrovic 15:12 05.02.2013

Re: :o)

leonardo92

I ispao poprilicno naivan jer nije shvatio sustinu Islama.

Naravno da je ispao naivan. Naravno od te priče nije ništa ispalo. Posle nekoliko meseci batrganja batalio knjige, Kuran, propovedi i otiš'o da se napije

Goran Vučković 15:13 05.02.2013

Re: :o)

Posle nekoliko meseci batrganja batalio knjige, Kuran, propovedi i otiš'o da se napije

Prošao hormonski poremećaj

ed_novipazar 16:08 05.02.2013

Re: :o)

oskar-z-wild

Šta šerijat ima da nam kaže o seksualnom odnosu?

Ima. Na primjer da te podsjeti na tvoju prirodu i da nije u redu da opstis sa istim polom.

ed_novipazar 16:29 05.02.2013

Re: :o)

Tako da...ono što jedino možeš da priložiš ovde je tvoje LIČNO tumačenje i to će biti poštovano.

Pa nece da moze. Tacno je da ima razlicitih tumacenja ali ima nesto sto se zove mainstream, nesto oko cega se vecina ucenjaka slozila. Ne moze sada milijarda muslimana, milijarda strucnjaka za serijat. Ako neko serijatom opravdava zlostavljanje djevojcice moze u najboljem slucaju biti proglasen budalom da ne kazem kako bi stvarno trebao biti proglasen. Ja licno, a u islamu sam prilicno dugo, nikada nisam naisao na tako nesto. Ja ne znam gdje ih ti izvlacis ali ako ti je stalo da budes objektivna onda se potrudi malo. Tvoje rijeci da Jedna od najgorih stvari koja se može dogoditi ženskom čeljadetu je da bude rođeno u šerijatskoj muslimanskoj porodici sa praksom nemaju blage veze. Da si se ogranicila na neko pleme, na neku zabit egipatsku, tursku ... pa u redu. Ali ti oplete onako na djuture! Probaj da tu teoriju prodas Indonezanima.

Aleksandra Mitrovic 17:26 05.02.2013

Re: :o)

ed_novipazar
Ali ti oplete onako na djuture! Probaj da tu teoriju prodas Indonezanima.

Možda ovo može objasniti zašto su Indonežani najsrećnija nacija na svetu:
The Indonesian Constitution provides "all persons the right to worship according to their own religion or belief" and states that "the nation is based upon belief in one supreme God." The Government generally respects these provisions; however, some restrictions exist on certain types of religious activity and on unrecognized religions.
The Ministry of Religious Affairs extends official status to six faiths: Islam, Catholicism, Protestantism, Buddhism, Hinduism, and Confucianism. Religious organizations other than the six recognized faiths can register with the Government, but only with the Ministry for Culture and Tourism and only as social organizations. This restricts certain religious activities. Unregistered religious groups cannot rent venues to hold services and must find alternative means to practice their faiths.

Muslim girls pose at the Istiqlal Mosque of Jakarta
Although it has an overwhelming Muslim majority, the country is not an Islamic state. Over the past 50 years, many Islamic groups sporadically have sought to establish an Islamic state, but the country's mainstream Muslim community, including influential social organizations such as Muhammadiyah and NU, reject the idea. Proponents of an Islamic state argued unsuccessfully in 1945 and throughout the parliamentary democracy period of the 1950s for the inclusion of language (the "Jakarta Charter" in the Constitution's preamble making it obligatory for Muslims to follow Shari'a. During the Suharto regime, the Government prohibited all advocacy of an Islamic state. With the loosening of restrictions on freedom of speech and religion that followed the fall of Suharto in 1998, proponents of the "Jakarta Charter" resumed advocacy efforts. This proved the case prior to the 2002 Annual Session of the People's Consultative Assembly (MPR), a body that has the power to change the Constitution. The nationalist political parties, regional representatives elected by provincial legislatures, and appointed police, military, and functional representatives, who together held a majority of seats in the MPR, rejected proposals to amend the Constitution to include Shari'a, and the measure never came to a formal vote. The MPR approved changes to the Constitution that mandated that the Government increase "faith and piety" in education. This decision, seen as a compromise to satisfy Islamist parties, set the scene for a controversial education bill signed into law in July 2003.[citation needed]
Shari'a generated debate and concern during 2004, and many of the issues raised touched on religious freedom. Aceh remained the only part of the country where the central Government specifically authorized Shari'a. Law 18/2001 granted Aceh special autonomy and included authority for Aceh to establish a system of Shari'a as an adjunct to, not a replacement for, national civil and criminal law. Before it could take effect, the law required the provincial legislature to approve local regulations ("qanun" incorporating Shari'a precepts into the legal code. Law 18/2001 states that the Shari'a courts would be "free from outside influence by any side." Article 25(3) states that the authority of the court will only apply to Muslims. Article 26(2) names the national Supreme Court as the court of appeal for Aceh's Shari'a courts.[citation needed]
Aceh is the only province that has Shari'a courts. Religious leaders responsible for drafting and implementing the Shari'a regulations stated that they had no plans to apply criminal sanctions for violations of Shari'a. Islamic law in Aceh, they said, would not provide for strict enforcement of fiqh or hudud, but rather would codify traditional Acehnese Islamic practice and values such as discipline, honesty, and proper behavior. They claimed enforcement would not depend on the police but rather on public education and societal consensus.
Because Muslims make up the overwhelming majority of Aceh's population, the public largely accepted Shari'a, which in most cases merely regularized common social practices. For example, a majority of women in Aceh already covered their heads in public. Provincial and district governments established Shari'a bureaus to handle public education about the new system, and local Islamic leaders, especially in North Aceh and Pidie, called for greater government promotion of Shari'a as a way to address mounting social ills. The imposition of martial law in Aceh in May 2003 had little impact on the implementation of Shari'a. The Martial Law Administration actively promoted Shari'a as a positive step toward social reconstruction and reconciliation. Some human rights and women's rights activists complained that implementation of Shari'a focused on superficial issues, such as proper Islamic dress, while ignoring deep-seated moral and social problems, such as corruption.
There were no reports of forced religious conversion. This coincided with a continuing de-escalation of violence in the country's main areas of interreligious conflict: the eastern provinces of Maluku, North Maluku, and Central Sulawesi.
Some Muslim, Christian, Hindu, and Buddhist holy days are national holidays. Muslim holy days celebrated include the Isra and Mi'raj, Idul Fitr, Idul Adha, the Islamic New Year, and the Prophet's Birthday. National Christian holy days are Christmas Day, Good Friday, Pentecost, Easter and the Ascension of Christ. Three other national holidays are the Hindu holiday Nyepi, the Buddhist holiday Waisak, and Chinese New Year, celebrated by Confucians and other Chinese. On Bali all Hindu holy days are regional holidays, and public servants and others did not work on Saraswati Day, Galungan, and Kuningan.
The Government has a monopoly on organizing the hajj pilgrimage to Mecca, and in February, following the latest hajj, the Department of Religious Affairs drew sharp criticism for mismanaging the registration of approximately 30,000 prospective pilgrims after they had paid the required fees[citation needed]. The Government unilaterally expanded the country's quota of 205,000 pilgrims, claiming it had informal approval from the Saudi Government, an assertion that proved incorrect. Members of the House of Representatives have sponsored a bill to set up an independent institution, thus ending the department's monopoly.
Mada, od 2001 kada je Šerija zakon uveden samo u JEDNOJ provinciji (Aće) ne bih rekla da su baš najsrećniji

escherichije_colic 17:57 05.02.2013

Re: :o)

Indonežani su posebna priča, kod njih je taj neki paganski mitološko-običajni momenat daleko bitniji u određivanju nacionalnog identiteta (kao uostalom i kod Srba) nego religija. Tek sa saudijskim hc islamom nikakve veze nemaju ...

dragoljub92 14:02 05.02.2013

brinemo tuđu brigu

bez obzira kolko ovo izgleda brutalno, ali muslimani treba sami da reše ovaj problem. mi ne možemo,a što ih više pritiskamo ini će više da se opiru.
verujem da i oni uviđaju da problem postoji . kad broj tih ubistava i ostalih događaja postigne kritičnu masu otrzniće se i oni.a dotle nek je bog na pomoći žrtvama.

Aleksandra Mitrovic 14:15 05.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

dragoljub92
bez obzira kolko ovo izgleda brutalno, ali muslimani treba sami da reše ovaj problem. mi ne možemo,a što ih više pritiskamo ini će više da se opiru.
verujem da i oni uviđaju da problem postoji . kad broj tih ubistava i ostalih događaja postigne kritičnu masu otrzniće se i oni.a dotle nek je bog na pomoći žrtvama.

Pa nije baš da brinemo tuđu brigu. To se i "nama" obija o glavu. Zbog ovoga na pr: London, Jan 26 (IANS) An 18-year-old Muslim boy in Britain was spared jail term despite raping a teenager when the judge heard that the youngster studied at an Islamic school which taught him that women were worthless.
Adil Rashid, 18, claimed he was not aware that it was illegal for him to have sex with the girl because his education left him ignorant of British law, Daily Mail reported.
Judge Michael Stokes handed Rashid a suspended sentence, saying: "Although chronologically 18, it is quite clear from the reports that you are very naive and immature when it comes to sexual matters."
Earlier, the Nottingham Crown Court heard that such crimes usually result in a four to seven-year prison sentence.
The judge, however, said since Rashid was "passive" and "lacking assertiveness", sending him to jail might cause him "more damage than good".
Rashid, from Birmingham city, admitted he had sex with the girl, saying he had been "tempted by her" after meeting her online.

escherichije_colic 14:26 05.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Aleksandra Mitrovic

Pa nije baš da brinemo tuđu brigu. To se i "nama" obija o glavu. Zbog ovoga na pr: London, Jan 26 (IANS)...

Pa i to je tuđe, to je engleska briga ... a onaj vehabija što je izlomio devojku u Dubnici kod Kalesije, on je bosanska briga ... kad neko to uradi u Raškoj, biće "ma to su njihove interne stvari i pitanja običaja i kulturnog nasleđa" itd itd ...

dragoljub92 14:33 05.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

pa bre nek to rešava britanski zakonodavac,to je sad njegov problem i to jeste pravi problem evrope kao laičke države.
međutim ti pišeš o savim drugom svetu.to što neki hoće da ,kao amerikanci što 'izvoze demokratiju' pa ćemo sad i mi da izvozimo civilaziju, nema od toga ništa.
a da raspravljamo o tome što zapadna civilizacija pravi grešku u koracima sa svojim stavom da je moguć multikulturalni život sa ostalim civilizacijama je posebno pitanj.
moje mišljenje je da će zapad da izgubi ovaj rat civilizacija jer nema odgovor koji bi njemu bio prihvatljiv.

bolid1 14:43 05.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Aleksandra Mitrovic

"Although chronologically 18, it is quite clear from the reports that you are very naive and immature when it comes to sexual matters."

Aha, naucili su ga da ... al' ga nisu naucli da i druga strana mora da deli istu zelju?!

Super, ima jos neko opravdanje, daj bre, pa tako ni Crvene beretke nisu znale da one salju u Hag pa izasle na Gazelu pod oruzijem, sve sami naivici...

Nego, imas negde follow-up jel' zakatancise tu "skolu" i "nastavno" osoblje ili je business as usual...

Goran Vučković 14:51 05.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Judge Michael Stokes handed Rashid a suspended sentence, saying: "Although chronologically 18, it is quite clear from the reports that you are very naive and immature when it comes to sexual matters."

Adil se pozvao na kuran a sudija mu je rekao da je mentalno zaostao (kao olakšavajuća okolnost, pošto je na granici punoletstva). Ostalo je the great British press

dragoljub92 14:59 05.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Pa i to je tuđe, to je engleska briga ... a onaj vehabija što je izlomio devojku u Dubnici kod Kalesije, on je bosanska briga ... kad neko to uradi u Raškoj, biće "ma to su njihove interne stvari i pitanja običaja i kulturnog nasleđa" itd itd ...

pa ti li beše skočio na merkelevu zato što je rekla da je multikulturalnost propala,a?pa kako ćeš da rešiš ovaj problem ako ne ukineš multikulturalne zakone?

Aleksandra Mitrovic 15:18 05.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

bolid1

Nego, imas negde follow-up jel' zakatancise tu "skolu" i "nastavno" osoblje ili je business as usual...

Nisam našla nikakav follow up...ali ne verujem da su škola i "nastavno osoblje" trpeli ikakve reprekusije. Britanci se ubiše da budu "political correct" do te mere da se većini njih povraća od te korektnosti. Moraju 17 puta da razmisle pre nego što će bilo šta reći i uraditi da ne daj bože ne povrede nečije verske, rasne ili sexualne slobode. DA sam ovaj blog postavila negde u UK verovatno bih do sada bila razapeta, nabijena na kolac i spaljena sa uvodnim kamenovanjem

escherichije_colic 15:37 05.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

dragoljub92
Pa i to je tuđe, to je engleska briga ... a onaj vehabija što je izlomio devojku u Dubnici kod Kalesije, on je bosanska briga ... kad neko to uradi u Raškoj, biće "ma to su njihove interne stvari i pitanja običaja i kulturnog nasleđa" itd itd ...

pa ti li beše skočio na merkelevu zato što je rekla da je multikulturalnost propala,a?

Moi?

... Nešto ste vi to pobrkali Dragoljube ...

Btw, dok god se bude tolerisalo sprovođenje primitivnih pustinjskih običaja pod plaštom propagiranja tolerancije i promovisanja multikulturalnog modela življenja- multikulturalnost neće imati svetlu budućnost.

Druga stvar je što ja smatram da zapadnjačko poimanje "multikulturalnosti" ne znači ništa drugo nego uvoz jeftine radne snage za obavljanje najtežih fizičkih poslova, upakovan u lepi šareni papir "političke korektnosti". Primer- meni, kao čoveku sa univerzitetskom diplomom koji želi da emigrira u USA, tražiće bris iz svake moguće telesne šupljine plus materijalni dokaz da nikada u životu nisam učestvovao u terorističkim akcijama i ko zna šta sve ne, a zašto- pa zato što postoji mogućnost da sa svojom diplomom ugrozim nekoga ko je svoje obrazovanje plaćao 25 hiljada dolara godišnje. S druge strane, lika iz avganistanske pripizdine, koji ženu tretira kao đubre i umotava je u džak, primiće momentalno, sa sve buljukom sitne dece, svastikama i šurnjajama- zato što očekuju da će on poslušno do kraja života da čisti njihova go.na, bez aspiracija za bilo čim višim, a usput lepo da se "multikulturalizuje" i gleda kako mu ćerke nose miniće i ašikuju sa momcima ... Pa ne ide, uz odgovarajući nivo obrazovanja i emancipovanosti ide i odgovarajuća sposobnost za asimilaciju i prihvatanje multikulturalnog modela. Još kad takvim imigrantima daš mogućnost da se natovare na izdašnu socijalu i potpuno im ukineš potrebu za integracijom, zatvaranje i otpor asimilaciji postaju još izraženiji. Npr u Nemačkoj daju sve mogućnosti da apsolutno besplatno uče jezik, prekvalifikuju se i dokvalifikuju, štagod- a veliki deo imigranata ne pokazuje interesovanje ni motiv za integraciju, bar na tom nekom bazičnom nivou. Deca im krenu u nemačke škole i nauče jezik, ali model ponašanja, vrednosti i odnos prema društvu dobijaju kod kuće, od roditelja koji najčešće ne znaju ni jezik i osećaju otvoren prezir prema sredini u koju su došli ... I onda imate drugu generaciju doseljenika koji praktikuju vahabizam, umotavaju žene- a ne možeš im ništa, zato što su nemački državljani i odlično znaju koja su im prava. Dakle, to nije model ponašanja koji ima za cilj integraciju, već ZLOUPOTREBU beneficija koje država daje kako bi integraciju pospešila. Multikulturalizam je mrtav zato što se nije razmišljalo o "kvalitetu" imigranata, već o kvantitetu koji treba da služi kao izvor jeftine radne snage. U tom smislu je pomalo licemerno da nad mrtvim multikulturalizmom lamentiraju oni koji nikada ništa drugo u tim imigranitima nisu videli, osim jeftinih šljakera za najcrnje fizičke poslove- ni oni nisu imali viziju života "zajedno", već života "pored" ... negde na margini ... malo podalje od njihovih lepih zapadnjačkih života iz reklame.

Trendovi se menjaju pa tako "zapad" danas uvozi više univerzitetski obrazovanih imigranata iz zemalja u razvoju, ali ono što je naopako rađeno decenijama, moralo je kad-tad da dođe na naplatu.

dragoljub92 15:47 05.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Moi? ... Nešto ste vi to pobrkali Dragoljube ...

verovatno,izvini.
bilo kako bilo ako multikulturalnost i politička korektnost nisu obostrane onda nisu ni funkcionalne.
ja mislim da će zapad u jednom trenutku da napravi novu vartolomejsku/kristalnu noć i da reši problem na stari dobro poznati način.

escherichije_colic 15:50 05.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

dragoljub92
Moi? ... Nešto ste vi to pobrkali Dragoljube ...

verovatno,izvini.
bilo kako bilo ako multikulturalnost i politička korektnost nisu obostrane onda nisu ni funkcionalne.
ja mislim da će zapad u jednom trenutku da napravi novu vartolomejsku/kristalnu noć i da reši problem na stari dobro poznati način.

I ja se plašim sličnog raspleta, deluje mi mnogo verovatnije od svih onih video simulacija u kojima se čičkaju minareti u Evropi, a sve praćeno statistikama o prirodnom priraštaju ...

kakapo 15:55 05.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

a da raspravljamo o tome što zapadna civilizacija pravi grešku u koracima sa svojim stavom da je moguć multikulturalni život sa ostalim civilizacijama je posebno pitanj.
moje mišljenje je da će zapad da izgubi ovaj rat civilizacija jer nema odgovor koji bi njemu bio prihvatljiv.

Tu je osnovna kontroverza. Kulturni relativizam (mišljenje da su sve kulture ravnopravne i da se u "kulturne razlike" ne treba mešati) na prvi pogled je potpuno prihvatljiv. On je, štaviše, u skladu s racionalističkom i liberalnom tradicijom evropske misli. Evrocentrizam (nametanje evropsko-američkih vrednosti judeohrišćanske civilizacije), naprotiv, nije "politički korektan". S dobrim razlogom. Problem je što su, od XV veka (ako ne i ranije), evropske vrednosti nametane u ime jedne, hrišćanske, vere, nasuprot nekoj drugoj. Kada su u pitanju pokojni i pobijeni Tasmanijci, ili takođe pokojni i pobijeni stanovnici Ognjene zemlje (gde je, uzgred, žena bila u jako lošem položaju), ili tako neka egzotična i bezopasna zajednica, po mogućnosti bivša, onda smo svi vatreni kulturni relaitvisti. Kada su u pitanju fundamentalističke teokrate u Iranu i Avganistanu, onda nismo. Takođe s dobrim razlogom! Šta sada? Možda bi rešenje bilo u uspostavljanju minimuma ljudskih prava, koji ne bi zavisio od nametanja bilo koje religijske tradicije. Gotovo zaboravljeni dokument "Univerzalna deklaracija o pravima čoveka" UN (koliko god se s njom sprdali), nije loš početak. Na kraju krajeva sasvim je svejedno iz pozicije koje civilizacijske tradicije će biti zaustavljeno zlo koje se vrši u ime različitih (poglavito monoteističkih) religija i koje je usmereno protiv individualnih ljudskih sloboda. Ne bih da nabrajam primere.

apacherosepeacock 16:24 05.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Multikulturalizam je mrtav zato što se nije razmišljalo o "kvalitetu" imigranata, već o kvantitetu koji treba da služi kao izvor jeftine radne snage. U tom smislu je pomalo licemerno da nad mrtvim multikulturalizmom lamentiraju oni koji nikada ništa drugo u tim imigranitima nisu videli, osim jeftinih šljakera za najcrnje fizičke poslove- ni oni nisu imali viziju života "zajedno", već života "pored" ... negde na margini ... malo podalje od njihovih lepih zapadnjačkih života iz reklame.

Ceo komentar je odlican - sustina neuspeha.

Ostaje jos samo zavrsni cin moguceg(ih) sukoba.
Ako do toga dodje ne sumnjam u ove pritvorne Evropljane
(stari su to mufljuzi) jer sve raspolozive poluge moci su u njihovim rukama (koje ne ustupaju nikome, tu ne postoji multi-kulti raspodela)
a sa druge strane su samo galamdzije pa makar i organizovane i slozne koji mogu da prave neku stetu ali ne presudnu.

angie01 10:17 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

dotle nek je bog na pomoći žrtvama.

wolff.ser 10:35 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Adil se pozvao na kuran a sudija mu je rekao da je mentalno zaostao (kao olakšavajuća okolnost, pošto je na granici punoletstva).

Па о томе и причам: ко упражњава ислам, тај је ментално заостаје за 21. веком. И ту нема помоћи.
Ми у Европу, они на Блиски Исток и мирна Бачка.

Мулти-култи НЕ!

Goran Vučković 10:56 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Па о томе и причам: ко упражњава ислам, тај је ментално заостаје за 21. веком. И ту нема помоћи.
Ми у Европу, они на Блиски Исток и мирна Бачка.

Мулти-култи НЕ!

Ako nije previše indiskretno - živiš li ti u Srbiji ili si doseljenik u neku od zapadnoevropskih zemalja kao ja?

Ako živiš u Srbiji, šta bi ti bio predlog za muslimane u Srbiji - Sandžaklije, na primer? Šta će oni na Bliskom Istoku?

Ako živiš u Zapadnoj Evropi, zašto se zaustavljaš na muslimanima - što ne proteraš i te Balkance?

freehand 11:07 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Ми у Европу, они на Блиски Исток и мирна Бачка.

A Jevreji? Kuda bi sa njima? Tvoji istomišljenici obično i njih pošalju negde da bi se napravilo mesta? I ne zaustave se na tome, nego dodaju Slovene i Cigane, koliko da ne izgubiš iz vida.
BTW - nkoliko si ti hrišćana spreman da primiš sa tog Bliskog istoka, ako bi se tvoj genijalni plan, nekim udesom sudbine, ostvario?

wolff.ser 11:13 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Живим у Србији.

Санџаклије ако хоће шеријат - Блиски Исток.

Свако ко хоће да мења Универзална права човека - вратити одакле је дошао.

freehand 11:16 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

wolff.ser
Живим у Србији.

Санџаклије ако хоће шеријат - Блиски Исток.

Свако ко хоће да мења Универзална права човека - вратити одакле је дошао.

Tragedija je kad zastupnici ideologije krvi i tla stanu u odbranu Univerzalnih prava čoveka...
I za prava i za čoveka.

wolff.ser 11:17 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Јевреји - у Палестину.

Свако ко прихвата Универзална права човека - добродошао у Европу.

А сад и ја нешто вас да питам:
да ли би желели да живите у земљи која од оне која поштује Универзална права човека, постане земља са шеријатским правом?
Уколико је одговор не, молим да образложите зашто?

Goran Vučković 11:19 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Свако ко хоће да мења Универзална права човека - вратити одакле је дошао.

A odakle si ti došao? Pošto bi mogao da počneš da pakuješ kofere, ako ovo što kažeš misliš da važi i za tebe - vidi ovo:

Article 2.

Everyone is entitled to all the rights and freedoms set forth in this Declaration, without distinction of any kind, such as race, colour, sex, language, religion, political or other opinion, national or social origin, property, birth or other status. Furthermore, no distinction shall be made on the basis of the political, jurisdictional or international status of the country or territory to which a person belongs, whether it be independent, trust, non-self-governing or under any other limitation of sovereignty.

UNIVERSAL DECLARATION OF HUMAN RIGHTS

Goran Vučković 11:22 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

А сад и ја нешто вас да питам:
да ли би желели да живите у земљи која од оне која поштује Универзална права човека, постане земља са шеријатским правом?
Уколико је одговор не, молим да образложите зашто?

Evo ti najpribližniji odgovor: voleo bih da u zemlji u kojoj živim ljudi poput tebe budu u debeloj manjini. Inače bih birao zemlju u kojoj je tako, da se tamo preselim - bez obzira odakle sam "došao".

wolff.ser 11:36 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Ово почиње да ми се свиђа.

Обрати пажњу на подебљан текст:
Свако има право на сва права и слобода предвиђених у овој Декларацији, без разлике било које врсте, као што су раса, боја коже, пол, језик, вероисповест, политичко или друго мишљење, национално или социјално порекло, имовно стање, рођење или други статус. Осим тога, нема разлика ће се на основу политичког, правног или међународног статуса земље или територије којој неко лице припада, било да је она независна, под старатељством, не-самоуправна или под било којим другим ограничењима суверености.

Дакле овако: како тумачиш то да шеријат директно негира једнакост полова?

Што се тиче овог другог питања, нисам задовољан одговором и постављам га поново и моли да се на први део одговори са да или са не:
да ли би желели да живите у земљи која од оне која поштује Универзална права човека, постане земља са шеријатским правом?
Уколико је одговор не, молим да образложите зашто?

Goran Vučković 11:57 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Дакле овако: како тумачиш то да шеријат директно негира једнакост полова?

Mislim da će ti moje tumačenje morala u raznim religijama biti prilično dosadno.

Ja pričam o drugoj stvari - a to je tvoj stav da one koji praktikuju "nazadne religije" treba raseliti. Primeti šta sam citirao kad sam ti se obratio:

Па о томе и причам: ко упражњава ислам, тај је ментално заостаје за 21. веком. И ту нема помоћи.
Ми у Европу, они на Блиски Исток и мирна Бачка.

Мулти-култи НЕ!

I - gde se seliš?

Aleksandra Mitrovic 12:06 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

escherichije_colic

S druge strane, lika iz avganistanske pripizdine, koji ženu tretira kao đubre i umotava je u džak, primiće momentalno, sa sve buljukom sitne dece, svastikama i šurnjajama- zato što očekuju da će on poslušno do kraja života da čisti njihova go.na, bez aspiracija za bilo čim višim, a usput lepo da se "multikulturalizuje" i gleda kako mu ćerke nose miniće i ašikuju sa momcima ... Pa ne ide, uz odgovarajući nivo obrazovanja i emancipovanosti ide i odgovarajuća sposobnost za asimilaciju i prihvatanje multikulturalnog modela. Još kad takvim imigrantima daš mogućnost da se natovare na izdašnu socijalu i potpuno im ukineš potrebu za integracijom, zatvaranje i otpor asimilaciji postaju još izraženiji.

I onda za uzvrat dobiju ovo:

wolff.ser 12:12 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Поштовани Горане,
на сва твоја питања сам врло кратко, сажето и језгровито одговорио.

Не могу да разумем зашто ти то не учиниш са мојим питањима.
Ово увијање у обланде и скретање са теме не сматрам за одговоре.

Опет мој одговор: не селим се нигде, ја сам у Европи и волим Унивезална права човека.

Питање: где се ти селиш ако за неку годину Велика Британија уведе шеријатско право?

wolff.ser 12:15 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Невероватна је лакоћа са којом се они налазе увређени.

Горане, очекујем коментар на ово

zemljanin 12:31 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

wolff.ser

Ovde nedostaje pitanje demokratije ... dakle, recimo sprovede se referendum i ljudi odluče da žele da žive pod šerijatom ... šta ćemo onda ?

ovo nije pitanje referenduma i njegove ostvarljivosti već pitanje izbora pojedinca ... zapad je spreman da se odrekne mnogih ljudskih prava i sloboda ako se oseti ili mu se servira da je ugrožena bezbednost ...

pa kad već spominjemo VB i USA, svima je poznato da je dozvoljeno držati ljude u zatovru i uskratiti im sva prava ukoliko država tako proceni, neovisno od krivice ili odluke Suda ...

ni u kojoj varijanti ne opravdavam zlostavljanje ali olako izrečene osude i predlozi reakcija moraju takođe biti u skladu sa deklaracijom a ne u smislu "ako ti se ne sviđa kako ja kažem ili kako ja tumačim prava i slobode, možeš da ideš"

EDIT: u slučaju da sprovodimo takve principe podelićemo svet ... isti princip sviđanja može se uspostaviti na svim stranama ... tako "muslimanske" države, mogu ultimativno tražiti da svi koji ne žele da žive u skladu sa zakonima iste - idu tamo gde im se sviđa ili ti da napuste zemlju ... kada to urade i "hrišćanske" države imaćemo oštru podelu koja će samo otvoriti nove sukobe. Naravno takva podela je nemoguća u epohi globalizacije pa samim tim nije ostvarljivo rešenje.

wolff.ser 12:51 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Подела већ постоји.

Проблем је што ислам (по курану) има обавезу да се шири.
Тако да он жели да укине слободе на Западу и укине Универзална људска права.

То се не сме дозволити!!!

ислам слободно и у шеријатској варијанти упражњавајте на Блиском Истоку.

НЕ мењајте ми права и обичаје у Европи и Америци!

Свеједно, до сукоба ће доћи пре или касније.

zemljanin 13:04 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

wolff.ser
Подела већ постоји.

Проблем је што ислам (по курану) има обавезу да се шири.

Isto tako je problem i što kapital (po svojoj prirodi) ima obavezu da se širi.

Tako da se USA ili VB ili bilo koja druga država, neće povući i prekinuti odnose sa nn državama zarad religije ili ljudskih prava već samo zarad ostvarenja interesa ... a interesi su uvek u koliziji sa pravima ...

Goran Vučković 13:05 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Питање: где се ти селиш ако за неку годину Велика Британија уведе шеријатско право?

Britanija je već uvela šerijatsko pravo u kontekstu privatnih sporova između stranki koje ga prihvataju (ne važi naravno za krivično pravo) - pošto je u pitanju "common law" šema, pa su se britanski muslimani pozvali na jevrejske Beth Din tradicionalne arbitražne sudove koji to pravo koriste već decenijama.

Što se tiče selidbe, ja se uglavnom selim za ženinim poslom. Ali ne bih se opkladio na skoro uvođenje odsecanja ruku i ubistva iz časti u britansko pravo. Imaš malo detalja i ovde.

freehand 13:07 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

То се не сме дозволити!!!

ислам слободно и у шеријатској варијанти упражњавајте на Блиском Истоку.

НЕ мењајте ми права и обичаје у Европи и Америци!

Свеједно, до сукоба ће доћи пре или касније.

Aujbt, nikad dosadno na ovom dunjaluku:
Krstaši-ateisti, i naci-ljudskopravaši, parole iz Mein kampf-a...

Evo jednog preduzimljivog, sa sličnom argumentacijom:
Brejvik se pozvao na samoodbranu

wolff.ser 13:09 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

http://forums.govteen.com/debates-discussions/141462-toy-pig-ban.html

А шта са мојим осећањима што волим Праслина?

Ко ће мене да штити, ако га убију, забране... шта год.

wolff.ser 13:12 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Не дирај ми у Кондела.

И даље без конкретних одговора на конкретна питања.

Ајде овако: да ли би исту причу ти причао да ти дете погине у нападима бомбаша самоубица, слично онима од 7. јула?

Ако си помислио да таквих напада неће више бити, вараш се, биће их.

Поззз

П.С. Само конкретни одговори.

wolff.ser 13:14 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Чекам одговор:

А сад и ја нешто вас да питам:
да ли би желели да живите у земљи која од оне која поштује Универзална права човека, постане земља са шеријатским правом?
Уколико је одговор не, молим да образложите зашто?

Goran Vučković 13:32 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Не дирај ми у Кондела.

Vidiš Kondel je interesantna stvar, kad pričamo o religiji i nasilju. Mislim konkretno na to da Dokins podržava jednu takvu osobu.

Ајде овако: да ли би исту причу ти причао да ти дете погине у нападима бомбаша самоубица, слично онима од 7. јула?

Jesi li ti nekad čuo za slippery slope argument? Takođe, jesi čuo nekad za koncept statistike? Primeti ovaj grafik.

A najbolje ti je ovo:

НЕ мењајте ми права и обичаје у Европи и Америци!

Srbija do Tokija.

wolff.ser 13:38 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Видим да су ти обланде омиљена намирница.

wolff.ser 13:43 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Ево и теби мало статистике:

Monthly Jihad Report
January, 2013 Jihad Attacks: 193

Countries: 22

Religions: 5

Dead Bodies: 931

Critically Injured: 1480

http://www.thereligionofpeace.com/

Само пожури, бројке су све веће и веће...

wolff.ser 13:50 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Jesi li ti nekad čuo za slippery slope argument?

Умало да заборавим: овде нема никаквог клизавог терена!!!

Све је јасно као дан.
Сели људи и написали куран и полако га остварују.

Исто тако је и Хитлер написао једну књижицу, па нико није чито... кад је дошло време, беше касно, морало је оружје да ради.

Исто и ово, сви су неки либерали, немој неко да се увреди и слична сра*а, али доћи ће време кад их буде 50% и ето шеријата.

П.С. Праслин? 7. јул?

Goran Vučković 13:53 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Исто тако је и Хитлер написао једну књижицу, па нико није чито... кад је дошло време, беше касно, морало је оружје да ради.

Godwin's Law

wolff.ser 14:05 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

... обланде, обланде, обланде...

freehand 14:08 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Све је јасно као дан.
Сели људи и написали куран и полако га остварују.

Исто и ово, сви су неки либерали, немој неко да се увреди и слична сра*а, али доћи ће време кад их буде 50% и ето шеријата.

Imam ja pitanje za tebe: znaš li koliko si ljudskih prava u nekoliko svojih parola-komentara dezavuicao i zapljuvao u odbrani Univerzalnih ljudskih prava?
Imaš li predstavu, uopšte, na šta se pozivaš?

Goran Vučković 14:14 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

... обланде, обланде, обланде...

The True Believer

wolff.ser 14:18 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Праслин, 7. јул, статистика, конкретни одговори...

freehand 14:20 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Goran Vučković
... обланде, обланде, обланде...

The True Believer

Meni više liči na buvljački egzibicionizam.
Ne kaže se džaba najopasnije je malo znanje.

wolff.ser 14:27 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Изволте показати своје велико знање па конкретно одговорите на питања.

freehand 14:29 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

wolff.ser
Изволте показати своје велико знање па конкретно одговорите на питања.

A šta ti kažeš na jednu bonu od čika Frihenda?

wolff.ser 14:40 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Као што рекох, без конкретних одговора, само обланде, а сад и боне.

Ајде овако: цитирајте ми делове курана који су недвосмислено у складу са Универзалним правима човека.

freehand 14:53 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Ајде овако: цитирајте ми делове курана који су недвосмислено у складу са Универзалним правима човека.

1. Bismillahirrahmanirrahim
2. El hamdü lillahi rabbil alemin
3. Er rahmanir rahıym
4. Maliki yevmid din
5. İyyake na'büdü ve iyyake nesteıyn
6. İhdinas sıratal müstekıym
7. Sıratallezine en'amte aleyhim ğayril mağdubi aleyhim ve lad dallin

"Svi Kinezi marš nazad u Japan!"

bolid1 15:08 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Aleksandra Mitrovic

I onda za uzvrat dobiju ovo:

Toliko je jednostavno, mnogo jednostavnije od, od...zabrane sladoleda...

wolff.ser 15:11 06.02.2013

Re: brinemo tuđu brigu

Извини, али није недвосмислено.

Jelica Greganović 14:59 05.02.2013

Gde god da se

ovo dešava, u ime koje god vere ili prava ovo je MENTALNA BOLEST.

dragoljub92 15:00 05.02.2013

Re: Gde god da se

Jelica Greganović
ovo dešava, u ime koje god vere ili prava ovo je MENTALNA BOLEST.

pamflet koji nit šta rešava nit pomaže

Jelica Greganović 17:02 05.02.2013

Re: Gde god da se

ovo dešava, u ime koje god vere ili prava ovo je MENTALNA BOLEST.

pamflet koji nit šta rešava nit pomaže

Koji bre pamflet?! Umeš valjda da prepoznaš odgovor na postavljeno pitanje. Ili da objasnim ipak: Ovo je odgovot na pitanje koje je postavljeno u naslovu bloga.

Aleksandra Mitrovic 17:33 05.02.2013

Re: Gde god da se

Jelica Greganović
ovo dešava, u ime koje god vere ili prava ovo je MENTALNA BOLEST.

pamflet koji nit šta rešava nit pomaže

Koji bre pamflet?! Umeš valjda da prepoznaš odgovor na postavljeno pitanje. Ili da objasnim ipak: Ovo je odgovot na pitanje koje je postavljeno u naslovu bloga.

Hvala Jelice na odgovoru. I ja sam nekako tako mislila

angie01 17:48 05.02.2013

Re: Gde god da se

ako moze neko da mi pojasni, u cemu je problem sto je Aleksandra, ziveci u Egiptu i upoznavsi se sa tamosnjim desavanjima, napisala tekst u kome se zgrozila na mogucnost da se u 21. veku jos uvek desavaju sadisticka zverstva upakovana u verske i nacionalne obicaje?

po meni, taj problem treba da bude na listi resavanja gorucih problema svetskih autoriteta visioko pozicioniran!

Aleksandra Mitrovic 19:07 05.02.2013

Re: Gde god da se

angie01
ako moze neko da mi pojasni, u cemu je problem sto je Aleksandra, ziveci u Egiptu i upoznavsi se sa tamosnjim desavanjima, napisala tekst u kome se zgrozila na mogucnost da se u 21. veku jos uvek desavaju sadisticka zverstva upakovana u verske i nacionalne obicaje?

po meni, taj problem treba da bude na listi resavanja gorucih problema svetskih autoriteta visioko pozicioniran!

Pa o tome pričam. To je svima vama mnogo bliže nego što mislite. Evo, u Grčkoj, izbeglice iz Sirije i Tunisa se već bune što ne postoji ni jedna džamija u kojoj bi mogli da se mole. Zahtevaju podizanje džamija po hitnom postupku. Mislim da smo situaciju u ostatku Evrope već dovoljno izprevrtali...

predatortz 19:11 05.02.2013

Re: Gde god da se

Pa o tome pričam. To je svima vama mnogo bliže nego što mislite. Evo, u Grčkoj, izbeglice iz Sirije

Mani Grčku, to je daleko. BiH, Makedonija, Kosovo,Raška su prostori gde fundamentalizam sve više uzima maha.

ed_novipazar 22:36 05.02.2013

Re: Gde god da se

predatortz

Mani Grčku, to je daleko. BiH, Makedonija, Kosovo,Raška su prostori gde fundamentalizam sve više uzima maha.

Šta! I Raška? Pa ja onomad prolazio kroz Rašku kad sam iz Pazara krenuo za Njemačku. Nigdje ih nisam vidio.

ed_novipazar 22:39 05.02.2013

Re: Gde god da se

angie01
ako moze neko da mi pojasni, u cemu je problem sto je Aleksandra, ziveci u Egiptu i upoznavsi se sa tamosnjim desavanjima, napisala tekst u kome se zgrozila na mogucnost da se u 21. veku jos uvek desavaju sadisticka zverstva upakovana u verske i nacionalne obicaje?

Problem je sto ih je Aleksandra upakovala u serijat a ne u vjerske i nacionalne obicaje. To sa cime se ona upoznala, ako se upoznala, nije serijat.

Aleksandra Mitrovic 11:36 06.02.2013

Re: Gde god da se

ed_novipazar
angie01
ako moze neko da mi pojasni, u cemu je problem sto je Aleksandra, ziveci u Egiptu i upoznavsi se sa tamosnjim desavanjima, napisala tekst u kome se zgrozila na mogucnost da se u 21. veku jos uvek desavaju sadisticka zverstva upakovana u verske i nacionalne obicaje?

Problem je sto ih je Aleksandra upakovala u serijat a ne u vjerske i nacionalne obicaje. To sa cime se ona upoznala, ako se upoznala, nije serijat.

Ček, ček.....šerijatski zakoni ne spadaju u verske i nacionalne običaje?
Jas sam prvo 35 godinaživela u Srbiji u većinski pravoslavnom okruženju. Onda sam se preselila u Egipat sa većinski muslimanskim stanovništvom i automatski postajem izložena, što posredno, što neposredno kojekakvim zločinima počinjenim iz verskih pobuda. U Srbiji mi niko nije trljao nos svojim ekstremnim verskim običajima i pobudama. Ovde svakodnevno moram da se klanjam i sklanjam pred verskim fanaticima.
Primer: Sedim u Taksiju. Slušalice u ušima. Slušam muziku. Vozač zaustavlja taksi i veoma ljutito ZAHTEVA da momentalno isključim svoj iPod jer se nalazim u muslimanskoj zemlji a po muslimanskim zakonima nije dozvoljeno slušanje muzike i da ja tim činom vređam njegova verska osećanja.
Primer: većina satelitskih programa ovde dolazi iz Saudijske Arabije, Emirata, Katara etc. Programi su im uglavnom sastavljeni od filmova i serija i emisija Američke i Britanske proizvodnje. Svašta nešto ima da se vidi, pa i kojekakve kulinarske emisije. Sve se emituje na engleskom sa arapskim titlom. Cenzura je široko razmazana preko svega do nivoa da gde god se pomene reč "svinja" ili "svinjetina" čuje se biiiiip. To oni nazivaju šerijatskim običajima i zakonima. Pa sad ako se ti smatraš da to nije u skladu sa šerijatskim zakonima onda bih volela da popričaš sa nekim od ovdašnjih imama ili nekim drugim muslimanskim klerikom pa da pokušaš da ih ubediš u neispravnost njihovih stavova. Ovde je meni to servirano kao najčistiji i najoriginalniji islam a svi ostali su "nevernici" i uvreda za pravog muslimana.
Ah daaaa....nedavno se dogodio pokolj na jednoj svadbi...mislim da je bilo u Palestini (ispravite me ako grešim) jer su svatovi slušali muziku.
Pošto kupila - poto i prodajem

wolff.ser 13:30 06.02.2013

Re: Gde god da se

Очекујем Вучков и фрихендов коментар на ово...

Goran Vučković 13:34 06.02.2013

Re: Gde god da se

Очекујем Вучков и фрихендов коментар на ово...

Evo mogu da interpretiram tvoj stav: Aleksandra se lepo vrati iz Egipta u Evropu, a ti pošalješ tamo Sandžaklije da je zamene. I svi srećni, svi zadovoljni.

wolff.ser 13:46 06.02.2013

Re: Gde god da se

Goran Vučković
Очекујем Вучков и фрихендов коментар на ово...Evo mogu da interpretiram tvoj stav: Aleksandra se lepo vrati iz Egipta u Evropu, a ti pošalješ tamo Sandžaklije da je zamene. I svi srećni, svi zadovoljni.

Да, уколико Александра оће да им мења шеријат и
да, уколико становници Рашке области желе да уводе шеријат.

Goran Vučković 13:48 06.02.2013

Re: Gde god da se

Да, уколико Александра оће да им мења шеријат и

ed_novipazar 15:10 06.02.2013

Re: Gde god da se

Aleksandra Mitrovic

Cenzura je široko razmazana preko svega do nivoa da gde god se pomene reč "svinja" ili "svinjetina" čuje se biiiiip. To oni nazivaju šerijatskim običajima i zakonima.

Aaa, sto odmah ne kazes. Pa to je sami vrhunac serijatskog prava i sva njegova sustina je sadrzana u tome. Zbog toga je i sisla Objava sa neba. Da nam skrene paznju, ako se ne biiipne na pomen svinjetine, odosmo svi u dzehennem

Pa znas li ti Aleksandra da se svinjetina pominje u Kur'anu! Pa zamisli sada da onima sto recituju Kur'an u dzamiji prisutni, kada naidje na rijec "svinjetina", svi u glas kazu: Biiiip!

Slusaj, nemo da se ljutis (sto bi reko onaj iz serije) ali, ti ili imas bujnu mastu ili si toliki peh u zivotu i bas je tebe palo da zivis medju zombijima.

Pošto kupila - poto i prodajem

Trgovci bi rekli, nisi kupila nego su ti uvalili

Covek u belom 15:26 06.02.2013

Re: Gde god da se

Ed moze licno pitanje ako nije problem:
Jesi ikad bio u hadziluku? Jesi li ikad ziveo u islamskoj zemlji (ne mora cak ni da je serijatska)?
Govoris(citas) li arapski?

ed_novipazar 15:51 06.02.2013

Re: Gde god da se

Covek u belom
Ed moze licno pitanje ako nije problem:
Jesi ikad bio u hadziluku? Jesi li ikad ziveo u islamskoj zemlji (ne mora cak ni da je serijatska)?
Govoris(citas) li arapski?

Obavio sam hadz, dva puta. Znam citati Kur'an na arapskom mada ne govorim arapski. Od muslimanskih zemalja boravio sam nekoliko sedmica u Tunisu, Turskoj i Saudi Arabiji. Boravio sam i u Indiji u kraju u kojem zivi brojna muslimanska populacija.

Covek u belom 16:05 06.02.2013

Re: Gde god da se

ed_novipazar
Obavio sam hadz, dva puta. Znam citati Kur'an na arapskom mada ne govorim arapski. Od muslimanskih zemalja boravio sam nekoliko sedmica u Tunisu, Turskoj i Saudi Arabiji. Boravio sam i u Indiji u kraju u kojem zivi brojna muslimanska populacija.

Hvala na odgovoru. Nisam pitanje postavio zbog sumnji u pravovernost, vec me je zanimalo koliko si sam imao kontakt sa izvornim islamom jer je to inace kod ljudi sa ovih prostora (muslimanske veroispovsti) minimalno.

leonardo92 00:32 07.02.2013

Re: Gde god da se

Vozač zaustavlja taksi i veoma ljutito ZAHTEVA da momentalno isključim svoj iPod jer se nalazim u muslimanskoj zemlji a po muslimanskim zakonima nije dozvoljeno slušanje muzike i da ja tim činom vređam njegova verska osećanja.

Interesantan detalj. Koliko znam arapski svet ima jako bogatu muziku i muzicko nasledje pogotovo Egipat. Zapravo, postoje cak nekoliko izvornih oblika arapskog melosa. Nigde nije eksplicitno zabranjeno slusanje muzike, cak i u Saudi Arabiji - naprotiv. Sve svecanosti se obavezno prave uz zive izvodjace i muziku i obavezno igranje. Ono sto je realno haram je zapadnjacka ili preciznije, nevernicka, muzika ali opet ne sva nego posebno muzika bez ritma (npr klasicna muzika). Jer tradicionalna arapska muzika, pogotovo u pustinjskim predelima se obicno svede na par udaraljki i pevace. Cak se secam nekog imama koji je otprilike sat vremena drzao propoved na TV koji su instrumenti halal a koji haram, a otprilike po tome da li u sebi imaju neke udaraljke kao klavir ili ne.
U toj tvojoj nezgodi je pre bio problem sto si bela zena, nevernik itd. Imam prijatelje Egipatske Kopte (pravoslavni hriscani) koji su mi pricali da su u Egiptu svakodnevno imali problema zbog svoje vere - tipa regularno pljuvanje na ulici ili autobusu ako nose krst oko vrata itd.

A u Saudi Arabiji, najvise vole ovu muziku

Aleksandra Mitrovic 13:17 07.02.2013

Re: Gde god da se

leonardo92

Interesantan detalj. Koliko znam arapski svet ima jako bogatu muziku i muzicko nasledje pogotovo Egipat. Zapravo, postoje cak nekoliko izvornih oblika arapskog melosa. Nigde nije eksplicitno zabranjeno slusanje muzike, cak i u Saudi Arabiji - naprotiv. Sve svecanosti se obavezno prave uz zive izvodjace i muziku i obavezno igranje. Ono sto je realno haram je zapadnjacka ili preciznije, nevernicka, muzika ali opet ne sva nego posebno muzika bez ritma (npr klasicna muzika). Jer tradicionalna arapska muzika, pogotovo u pustinjskim predelima se obicno svede na par udaraljki i pevace. Cak se secam nekog imama koji je otprilike sat vremena drzao propoved na TV koji su instrumenti halal a koji haram, a otprilike po tome da li u sebi imaju neke udaraljke kao klavir ili ne.
U toj tvojoj nezgodi je pre bio problem sto si bela zena, nevernik itd. Imam prijatelje Egipatske Kopte (pravoslavni hriscani) koji su mi pricali da su u Egiptu svakodnevno imali problema zbog svoje vere - tipa regularno pljuvanje na ulici ili autobusu ako nose krst oko vrata itd.

A u Saudi Arabiji, najvise vole ovu muziku

Sve to stoji. Šarm trešti od kojekave muzike kuda god da kreneš unaokolo. Howeve, ovaj incident iz taksija nije jedinstven i nije se desilo samo meni. Slična prebacivanja su slušale i moje kolege muškog roda a oni koji su Egipćani su dodatno dobijali i čas veronauke i propovedu o tome kako su oni loši vernici.
Inače.....u kancelariji računovođe moje firme radio je uključen 24/7 i jedina stvar koja se može čuti odatle je Kuran. Beskrajne propovedi. Ako se vrši neka razmena papira, novca ili bilo čega što se prenosi iz ruke u ruku nikada neće bilo šta uzeti direktno iz ženske ruke već moraš prvo da spustiš na sto i tek će onda uzeti.
Prilično je ortodoksan u svojim verovanjima ali nikada nisam primetila nikakav animozitet prema nekome koje druge fele.
Inače.....ed (i još nekoliko njih) mi zamera što pišem o šerijatskim državama i sistemu tražeći da pričam o Egiptu, Šarmu i Crvenom Moru. Ovim postom ja u stvari i pišem o Egiptu, Šarmu i Crvenom Moru. Nije Egipat samo faraoni, kamile, prelepo more, sunce, plaže. Egipat je i muslimanska zemlja sa 10% koptskog stanovnivštva koje je sistematski ugljetavano. Egipat je i zemlja u kojoj nekažnjeno prolaze razni zločini počinjeni isključivo iz verskih pobuda. Egipat je zemlja gladnih kojima se daju mrvice hleba u zamenu za klanjanje Alahu i šerijatskim zakonima...etc, etc.....Egipat je u jeku previranja i vaganja kojem će se carstvu prikloniti.
Ovom prilikom se izvinjavam onima kojima sam probušila balon romantičnih predstava o egzotičnom Egiptu i Bliskom Istoku.

Aleksandra Mitrovic 13:40 07.02.2013

Re: Gde god da se

Goran Vučković
Да, уколико Александра оће да им мења шеријат и

Bože sačuvaj da mi pada na pamet da menjam IŠTA u bilo kojoj veri!!! Ono što bih ja želim je da, kako muslimani zahtevaju da se do minornih detalja poštuje njihov izbor i njihova vera bilo gde da se nalaze na zemljinom šaru, oni takođe poštuju moj izbor i osnovno pravo na život i slobodu. Takođe, ne bi bilo loše (predlog)da malo update- ju svoj verske knjige prema realnosti i stvarnom životu. Ono što je zapisano u šerijatskom zakonu zapisano je u 15-tom veku i napravljeno je prema znanjima i običajima iz tog vremena. Mnooogo stvari se promenilo od tog doba a njima izgleda niko to nije javio. U to vreme se takođe mislilo da je Zemlja ravna ploča, mada sam ja načula ovih dana da je u stvari okrugla

. Katolička crkva je spaljivala na lomači one koji su tvrdili da je zemlja okrugla, pa se onda i ona update-ovala. Msliiiiiim......I u krivičnom pravu stoji da se neko ne oslobađa krivice samo zato što nije znao da svojim činom krši zakon. Oni koji krše osnovne PRIRODNE i LJUDSKE zakone (život i sloboda) ne treba da budu pošteđeni kazne samo što im niko nije rekao da je žena isto tako živ stvor kao i oni i da i ona ima ista prava kao i on/ona koji je tlače, batinjaju, sakate.......

Aleksandra Mitrovic 15:36 07.02.2013

Re: Gde god da se

ed_novipazar
Aleksandra Mitrovic

Cenzura je široko razmazana preko svega do nivoa da gde god se pomene reč "svinja" ili "svinjetina" čuje se biiiiip. To oni nazivaju šerijatskim običajima i zakonima.

Aaa, sto odmah ne kazes. Pa to je sami vrhunac serijatskog prava i sva njegova sustina je sadrzana u tome. Zbog toga je i sisla Objava sa neba. Da nam skrene paznju, ako se ne biiipne na pomen svinjetine, odosmo svi u dzehennem

Pa znas li ti Aleksandra da se svinjetina pominje u Kur'anu! Pa zamisli sada da onima sto recituju Kur'an u dzamiji prisutni, kada naidje na rijec "svinjetina", svi u glas kazu: Biiiip!

Pa i meni smešno

Slusaj, nemo da se ljutis (sto bi reko onaj iz serije) ali, ti ili imas bujnu mastu ili si toliki peh u zivotu i bas je tebe palo da zivis medju zombijima.

Ić se ne ljutim. Ja bih mnogo volela da imam bujnu maštu. Dogodi se incident jednom, ja kapiram,'ajde nisam dobro razumela, dogodi se drugi put - kapiram 'ajde nisu me razumeli, dogodi se treći put -'ajde možda sam umislila, dogodi se četvrti (ini) put - ja napišem blog. Pa sad 'ebi ga....verovatno sam okružena zombijima....
Inače, volela bih da prisustvujem situaciji gde neko onome cenzoru počne da priča o tome kako se svinjetina pominje u Kuranu. Ne bi prošlo bez krvi - garant. U najboljem slučaju bi mogao da se opravda time što se verovatno svinjetina pominje u negativno konotaciji (ispravi me ako grešim) pa u smislu toga ne žele da populaciju izlažu tako prljavim rečima....

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Aleksandra Mitrovic

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi