Literatura| Politika

Za Srebrenicu su krive Seobe! Mislim, Crnjanski napolje!

nurudin RSS / 09.03.2013. u 01:56

ILI  NAPOLJE IZ ŠKOLE SA HAJDUK STANKOM, SVETIM SAVOM, NARODNIM PESMAMA I MILOLJUBOM U NARODNOJ NOŠNJI

srebrenica.jpg

Bio sam u Srebrenici -- upoznao divne ljude, i Bošnjake i Srbe, spavao u jezivom hotelu, bez grejanja i vode, ali mi je ostala u divnom sećanju. I sve to posle zlih vremena koja su  Srebrenicu zadesila. 

Ubeđen sam da bi većina ljudi iz Srebrenice na tekst koji će uslediti odreagovala sa zaprepašćenjem.
Ovaj tekst jeste poruga žrtvama, ništa manja od onih tekstova koji negiraju zločin u Srebrenici.
Bilo i ne ponovilo se!

P. S. Ako neko od ljudi koje sam tamo upoznao čita ovaj tekst, voleo bih da mi se javi. 

Tekst koji sledi na nivou je izjave estradne umetnice Maje Nikolić o tome kako bi kupila Kosovo.
Ne bi bilo loše da ljudi koji pišu ovakve tekstove imaju malo više literarnog obrazovanja, za početak sasvim dovoljno. 


Posle 99 godina ono što radi hajduk i Veselinovićev junak Zavrzan rimuje se sa Nož – žica – Srebrenica bivših pubertetlija po mitinzima i stadionima Srbije

Masovni ubica Anders Behring Breivik opravdava motive pokolja u Norveškoj: „Evropski i američki marksisti-multikulturalisti su preko NATO-a 1999. godine objavili rat hrišćanima Srbima i oduzeli im pravo da zaustave islam na svojoj zemlji. Pogrešno su napadana naša srpska braća", piše neljudsko biće koje je ubilo 76 ljudi. 

Post festum je dijagnosticirano da je skrenuo umom.

Roman Hajduk Stanko Janka Veselinovića iz 1896. obavezna je lektira 14-godišnjaka u osnovnim školama Srbije 2011. One koji svakog jutra pred ogledalom zazivaju malje na bradi Veselinović podučava kako je svaki Bošnjak balija koji „proti Smiljaniću ne može ništa". Veselinovićev pop veli: „On je Turčin, a ja sam Srbin i mi ne možemo jedan drugom dobra misliti! Gde je njegov život tu je moja smrt; gde je meni dobro, tu je njemu nesreća... Zvao se on Mujo ili Meho, Asan ili Alija, meni je dušmanin jer je Turčin! Hoćemo li i njega vešati? – upita Zavrzan. Njega nećemo. Njega ćemo klati. I priđe, zavali mu glavu pa poteže jatagan. I zadenu jatagan u grlo. Mlaz krvi šiknu. Nož se zari još dublje. I onda oturi glavu Turčinovu. Nož obrisa o njegovo ruvo. Pa diže glavu i skide kapu: Gospode! Hvala ti na ovom lepom daru! Ali gospode daj mi da dokusurim moju osvetu! Ovo je samo početak".

S riječi na nedjela
Pri kraju romana završni je udar, coup de grâce: „Baš je gadno kad se čovek bije na vrućini – veli Zavrzan, kome se opet vratila ona veselost. Posečeš Turčina, šikne mlaz krvi iz onog bičjeg vrata i poprska te, pa posle smrdiš vazdan na Muhameda!".

Posle 99 godina ono što radi hajduk i Veselinovićev junak Zavrzan rimuje se sa Nož – žica – Srebrenica bivših pubertetlija po mitinzima i stadionima Srbije.

Kad se napiše malim slovom, „zavrzan" znači „perverznjak".

Otac Gavrilo, starešina manastira Privina glava kod Šida jedan je od sveštenika koji su blagosiljali ubice i osveštavali njihova oruđa. Snimljeno je Gavrilovo blagosiljanje paravojnika iz jedinice Škorpioni uoči ratovanja u Bosni i Hercegovini. Kasnije je snimljeno kako ubijaju šestoricu Srebreničana, od kojih su trojica maloletnici. Ubili su Azimira, Safeta, Sidika, Smaila, Jusu i Dina. Između rafala razabire se poniznost: „Verne sluge Tvoje, srpski vojnici koji se u Tebe uzdaju". U srebreničkom mezarju sahranjene su desetine popinih Muja, Meha, Asana i Alija.

Sudski je dokazano da su blagoslovljeni škorpioni ubijali po istočnoj Slavoniji, kosovskom Podujevu i evropskoj Srebrenici. Gavrilo je blagosiljao „da se zna da je pravoslavlje hristoljublje, pravdoljublje i smirenoumlje".

Srbonostalgija
Za 12-godišnjake u nikad užoj Srbiji obavezne su pesme o Nemanjićima i Mrnjavčevićima, dinastijama srednjevekovne „velike Srbije" i ciklus o ličnostima i događajima za koje istorija ne zna. Za buduće je roditelje pesma nad pesmama „Bog nikom dužan ne ostaje", u kojoj se gusla: „Te ukrade nože zaovine/ Njima zakla čedo u kolevci... Noži u krvi ogrezli... Po jezeru vranac konjic pliva/ A za njime zlaćena kolevka/ Na kolevci soko tica siva/ U kolevci ono muško čedo/ Pod grlom mu ruka materina/A u ruci tetkini noževi...".

Sledi pouka bezimenog autora o viteštvu koja se prenosi s kolena na koleno: „Ako li mi ne vjeruješ kletvi/ Izvedi me u polje široko/Pa me sveži konj'ma za repove/ Rastrgni me na četiri strane".

Tako i bi.

To je lepa književnost u srpskom, dečjem izdanju.

Za antologiju narodnih pesama o ličnostima i događajima pre, za vreme Kosovskog boja i „tragediji koja je usledila" izabran je u lektiri naslov pesme Svi ostaše, gospo u Kosovu. Kao prekor đacima čiji su roditelji izbegli sa najsvetije srpske teritorije. Deo obavezne lektire su i Seobe Miloša Crnjanskog ali sa drugim, mučeničkim predznakom „o stradanju Srba u Vojvodini i njihovom teškom životu u Habzburškoj monarhiji".

Da bi se dobilo svedočanstvo male mature obavezna je knjiga Venac slave Svetog Save, koja obiluje tipicima (zbornik o protokolu crkvenih službi) i psaltirima (zbirka starozavetnih himni). Tamo 14- godišnjaci sriču Uputstvo svetitelja, koji je prema Teodosiju bogumile darivao ako pređu u pravoslavlje, a ko se „ne povinujući se, utvrđivaše u bogomrskim jeresima, ovoga proklevši a velikim beščašćem iz cele svoje zemlje izgonjahu".

U Uputstvu nečitkom za učenike svetovnih škola pominju se „bogonosni", „svetila", „zemaljski anđeli", „nebeski ljudi koji inočastvuju", „neveštastvenoga zlata krila misaona", „bogoparni orli", „podvizavanje", „Trisveto s poklonima", „metimon, -- ,,Nepostidna", „Kanon svetoj Bogorodici poj napred, zatim 'Gospode pomiluj' 40 puta, ako li je post 50 puta...".

U završnom razredu osnovne škole u ponudi su pesme o „oslobođenju Srbije i Crne Gore", iako je dvoglava zajednica prošlo svršeno vreme, a pod naslovom Usta raja ko iz zemlje trava.

Intelektualni kapital
U književnosti koja i kletve ubraja u umotvorine, za osnovce je pitalica: „Ko ti iskopa oko?" Ispravan odgovor glasi: „Brat! Zato je tako duboko".

Sve ovo objavljuje državni Zavod za udžbenike i nastavna sredstva čiji je direktor i glavni urednik Miloljub Albijanić nedavno doktorirao na privatnom univerzitetu. Doktorske studije na tom univerzitetu obuhvataju Finansije i bankarstvo, Menadžment u turizmu, Napredne sisteme zaštite, te Inženjerske sisteme u menadžmentu. Albijanić, čije se ime nije pominjalo u aferama, doktorirao je vanserijskom temom „Kvantifikacija uticaja intelektualnog kapitala na konkurentnost".

Albijanić je bio šef poslaničke grupe G17 plus u Skupštini Srbije. U poslaničkoj klupi i za poslaničku platu rešavao je domaće zadatke dece nekih poslanika. Đacima elektrotehničke škole na časovima matematike dokazao je da je svaki broj jednak broju 1. Tokom bombardovanja 1999. mobilisan je pa pušten na vanredno odsustvo da pronađe formulu kako rastrojiti NATO.

Lani je na šalter Vlade Srbije s popustom od 50 odsto istovario 8.400 bukvara, čitanki i gramatika srpskog jezika za srpsku dijasporu, koji će se deliti u privatnim školama i crkveno-školskim opštinama.

Slikao se za duplericu nedeljnika u srpskoj narodnoj nošnji začinjenoj šajkačom, vezenom lanenom košuljom i jelekom, pozirajući pored, za tu priliku ravnopravnih zastava Srbije i EU.

Tamara KALITERNA (Izvor Monitor/Peščanik, 06. 08. 2011)

 

Zahvaljujem se KRALJMAJMUNA



Komentari (142)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

nurudin nurudin 19:13 09.03.2013

Re: Da se javim

bolid1
KRALJMAJMUNA
uros_vozdovac
da u mom svetu Mića Albijanić ima mesto odmah pored Olivera Dulića.

kad budeš upoznao novog direktora albijanić će da ti bude kao božanstvo


Ooovaj, kako, ima gore?!



И од горег има горе...
angie01 angie01 23:13 09.03.2013

Re: Da se javim


kad budeš upoznao novog direktora albijanić će da ti bude kao božanstvo


od poslednje dvojice, tesko da moze neka gradacija na gore- narocito sto je sada postavljen vd na 3 meseca, a onda ide valjda onaj posteni nestranacki:) konkurs!
hajkula1 hajkula1 13:33 10.03.2013

Re: Da se javim

nurudin
bolid1
KRALJMAJMUNA
uros_vozdovac
da u mom svetu Mića Albijanić ima mesto odmah pored Olivera Dulića.

kad budeš upoznao novog direktora albijanić će da ti bude kao božanstvo


Ooovaj, kako, ima gore?!



И од горег има горе...


Negovalo se.
alselone alselone 22:44 09.03.2013

TK

Meni je ovo hlerijes.

Je l' Karleusa videla tekst?
nurudin nurudin 02:18 10.03.2013

Re: TK

alselone
Meni je ovo hlerijes.

Je l' Karleusa videla tekst?


Јесте, већ је почела са припремама, јавила се прко п. п. -- нови хит. :)
alselone alselone 12:40 10.03.2013

Re: TK

nurudin
alselone
Meni je ovo hlerijes.

Je l' Karleusa videla tekst?


Јесте, већ је почела са припремама, јавила се прко п. п. -- нови хит. :)


Ne mislim tvoj nego tekst TK. To je njen nivo.
nurudin nurudin 02:23 10.03.2013

П. С.

На чудноват начин се ноћас, када сам одговарао на коментаре, смањивао број коментара, уместо да се повећава?! Не знам шта се дешава, не верујем да је модерација, увек ме обавесте, али биће да је нешто, па ако сам неког ускратио за одговор -- није моја грешка.

А и био сам пристојан, маме ми. :)
hajkula1 hajkula1 13:38 10.03.2013

Re: П. С.

nurudin
На чудноват начин се ноћас, када сам одговарао на коментаре, смањивао број коментара, уместо да се повећава?! Не знам шта се дешава, не верујем да је модерација, увек ме обавесте, али биће да је нешто, па ако сам неког ускратио за одговор -- није моја грешка.

А и био сам пристојан, маме ми. :)


Možda da si pogledao na sat
nurudin nurudin 19:15 10.03.2013

Re: П. С.

Možda da si pogledao na sat


Никад не гледам на сат -- та гробница сваке наде -- да парафразирам Фокнера. :))
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 02:29 10.03.2013

Ne vidim problem...

... ni sa literaturom ni sa tekstom.
Ja to u lektiri više razumem kao zloupotrebu, tako razumem i citirano. Pitanje je uzrasta i konteksta u kom se uči.

Ako "Seobe" predstaviš samo kao
Seobe Miloša Crnjanskog ali sa drugim, mučeničkim predznakom „o stradanju Srba u Vojvodini i njihovom teškom životu u Habzburškoj monarhiji".
onda je to stvarno bogohulno.
nurudin nurudin 02:40 10.03.2013

Re: Ne vidim problem...

aleksandarkarisik
... ni sa literaturom ni sa tekstom.
Ja to u lektiri više razumem kao zloupotrebu, tako razumem i citirano. Pitanje je uzrasta i konteksta u kom se uči.

Ako "Seobe" predstaviš samo kao
Seobe Miloša Crnjanskog ali sa drugim, mučeničkim predznakom „o stradanju Srba u Vojvodini i njihovom teškom životu u Habzburškoj monarhiji".
onda je to stvarno bogohulno.


Па, како сте Ви схватили да је Т. К. прочитала Сеобе?

Није доведен у питање контекст, већ књижевна дела која треба избацити из програма, јер јелте, неко може да их прочита онако како их је прочитала Т. К. Ја до сад нисам срео ниједну интерпретацију која је слично Т. К. тумачила "спорна" дела.
bitnik bitnik 10:09 10.03.2013

Re: Ne vidim problem...

nurudin


ovo o čemu pišeš mora se shvatiti vrlo ozbiljno, elvis costello kaže u jednoj pesmi o ekstremnim desničarima, parafraziram - danas im se smejete, a sutra trčite na njihovim noćnim mitinzima, ali, kao što i kaliterna ima minorni uticaj, isto važi i za raspravu na blogu(ne kažem da je nesvrsishodna) sa blogerima pred čijim promišljanjem običnom čoveku jedino što preostaje je da zanemi.

tragično po naše društvo je, međutim, što običan čovek zanemi i pred promišljanjem onih koje smo platili da do ovakvih dubioza ne dođe.
rešenje svakog problema je uvek pitanje kompetencije, ono - ili si problem, ili si rešenje.

angie01 angie01 10:13 10.03.2013

Re: Ne vidim problem...

Pitanje je uzrasta i konteksta u kom se uči.


e, hvala ti!
nurudin nurudin 12:53 10.03.2013

Re: Ne vidim problem...

rešenje svakog problema je uvek pitanje kompetencije, ono - ili si problem, ili si rešenje.


Е, па овде свакако постоји проблем.
bitnik bitnik 13:00 10.03.2013

Re: Ne vidim problem...

nurudin
rešenje svakog problema je uvek pitanje kompetencije, ono - ili si problem, ili si rešenje.


Е, па овде свакако постоји проблем.


svakako da postoji.
lekari kažu da je uspešno postavljena dijagnoza pola izlečenja, no, ovu dijagnozu bi postavio i laik, ali ne uliva optimizam to što je laici i tretiraju.
Goran Vučković Goran Vučković 13:21 10.03.2013

Re: Ne vidim problem...

Е, па овде свакако постоји проблем.

Problem eventualno može da postoji u predgovoru đačkog izdanja, da se najavi kontekst i tako to. Plus eventualno prodaja deci da je Gete hvalio Zidanje Skadra - pošto baš i nije - hvalio je Hasanaginicu, a Zidanje Skadra mu... recimo nije baš bilo slične vrednosti.

Što se tiče krvožednosti literature sa kraja 19. veka - toga bar ima u verovatno svakoj književnosti. Fisk je, recimo, u "Velikom ratu za civilizaciju" opisivao neke karakteristične knjige koje su deca čitala u vreme kada je njegov otac odrastao, pre Prvog svetskog rata - nabijene rasizmom od korice do korice. Pa čak je i otac Pipi Duge Čarape "kralj crnčuga", ako smo već na toj temi. Svet izgleda malo drugačije posle dva svetska rata i antikolonijalne revolucije.

Inače ovakvi članci u Monitoru služe za zabavu crnogorske malograđanštine, žedne glupljih i zlobnijih od sebe - imala je Tamara još takvih (npr. ovaj)- tako da je polemisanje sa njima u suštini gubljenje vremena. Informacije u njima nisu gubljenje vremena (bar neke) - tj. ne bi bile, kada bi ministri poput pomenutog smatrali to što je opisano za problem, vredan bar predgovora đačkim izdanjima... ali ovako verovatno jesu. A Tamara je pronašla tržište koje odgovara njenom znanju i stavovima - lepo njima, a lepo (i korisno) i njoj.
hajkula1 hajkula1 13:52 10.03.2013

Re: Ne vidim problem...

nurudin


Па, како сте Ви схватили да је Т. К. прочитала Сеобе?

Није доведен у питање контекст, већ књижевна дела која треба избацити из програма, јер јелте, неко може да их прочита онако како их је прочитала Т. К. Ја до сад нисам срео ниједну интерпретацију која је слично Т. К. тумачила "спорна" дела.



Pre par godina bila je takođe hajka na literaturu nepogodnu za lektiru.. Na spisku je bio i Jovan Jovanović Zmaj, Branko Ćopić... Stvarno ne znam kako se sve završilo.
nurudin nurudin 19:17 10.03.2013

Re: Ne vidim problem...

bitnik
nurudin
rešenje svakog problema je uvek pitanje kompetencije, ono - ili si problem, ili si rešenje.


Е, па овде свакако постоји проблем.


svakako da postoji.
lekari kažu da je uspešno postavljena dijagnoza pola izlečenja, no, ovu dijagnozu bi postavio i laik, ali ne uliva optimizam to što je laici i tretiraju.


И лаик може да укапира да је текст Т. К. злоупотреба књижевности.
nurudin nurudin 19:26 10.03.2013

Re: Ne vidim problem...

Plus eventualno prodaja deci da je Gete hvalio Zidanje Skadra - pošto baš i nije - hvalio je Hasanaginicu, a Zidanje Skadra mu... recimo nije baš bilo slične vrednosti.


Деци нико ништа не продаје, Гете је генерално имао позитивно мишљење о нашој лирској поезији, а Хасанагиница је пример доброг уметничког израза, због тога је и издваја Гете, и не само он.

А, и да није било Гетеа, Јакоба Грима, Хердера, А. Мицкијевича... ваљда иоле литерано писмени и сами можемо да уочиме вредност наше народне поезије.
nurudin nurudin 19:27 10.03.2013

Re: Ne vidim problem...

hajkula1
nurudin


Па, како сте Ви схватили да је Т. К. прочитала Сеобе?

Није доведен у питање контекст, већ књижевна дела која треба избацити из програма, јер јелте, неко може да их прочита онако како их је прочитала Т. К. Ја до сад нисам срео ниједну интерпретацију која је слично Т. К. тумачила "спорна" дела.



Pre par godina bila je takođe hajka na literaturu nepogodnu za lektiru.. Na spisku je bio i Jovan Jovanović Zmaj, Branko Ćopić... Stvarno ne znam kako se sve završilo.


Колико се ја сећам, то је била "хајка" у Црној Гори, и колико имам информацију, многи су избачени из програма.
hajkula1 hajkula1 19:41 10.03.2013

Re: Ne vidim problem...

Ako "Seobe" predstaviš samo kao

Seobe Miloša Crnjanskog ali sa drugim, mučeničkim predznakom „o stradanju Srba u Vojvodini i njihovom teškom životu u Habzburškoj monarhiji".

onda je to stvarno bogohulno.



Naravno da Seobe ne opisuju samo to.
Eto i ja ih koristim kao argument.
Na primer kako argumentujem:

Ako neko koristi termin, Turci su nas (vas) gazili 500 godina pa Otomansko carstvo, u simbolici mračnog istočnjačkog, svode kao na malj, spravu, crnu rupu, za mučenje (samo) Srba a na drugoj strani računa dodaju kulturu i ostale vrednosti Habzburgovaca kao simbolike zapadnjačkog, pretpostavljam da su nešto i pročitali, bar Seobe kao obaveznu lektiru, pre nego što su doneli zaključak o privilegovanosti života pod Habzburzima u odnosu na život pod Osmanlijama.

I na jednoj i na drugoj strani su bili žestoki, krvavi dinastički sukobi, spletke, nameštene istrage i surove kazne (odsecanje glave, bešenje, trovanje, vezivanje - raspinjanje za konje ...). Verski sukobi (mnoštvo u Islamu ali i inkvizicija, krstaši, protestanti, katari, bogumili... )

Jedni i drugi ne samo što su se tukli sa nama, nego su se i međusobno tukli u našoj kući (Turska i Ugarska osvajanja, rekoh već da je Osmansko carstvo, polumesec, s jedne strane kao mračni divlji istok a Habzburzi kao kulturni zapad, zapadno hrišćanstvo, pa makar taj zapad dolazio i preko severa, Ugarske, na nas.
Simbolika.)

Kad se cepa tkanina, teško je zašiti a kad se to više puta uradi, ostaju ružni šavovi. Tako je sa teritorijom gde živimo.

I kad meni koleginica s ponosom kaže, mi smo živeli pod Marijom Terezom dok su vas Turci gazili, šta drugo da joj odgovorim, nego da, zato si tako fensi, tako kul.

PS
Da li neko gleda seriju Šešir profesora Vujića?

Goran Vučković Goran Vučković 21:02 10.03.2013

Re: Ne vidim problem...


Деци нико ништа не продаје, Гете је генерално имао позитивно мишљење о нашој лирској поезији, а Хасанагиница је пример доброг уметничког израза, због тога је и издваја Гете, и не само он.

Mislio sam konkretno na ovo (primeti uokvireni deo na dnu).
nurudin nurudin 21:31 10.03.2013

Re: Ne vidim problem...

PS
Da li neko gleda seriju Šešir profesora Vujića?


Водио сам ђаке у биоскоп, па смо тамо заједно гледали филм. :)
nurudin nurudin 21:38 10.03.2013

Re: Ne vidim problem...

Goran Vučković

Деци нико ништа не продаје, Гете је генерално имао позитивно мишљење о нашој лирској поезији, а Хасанагиница је пример доброг уметничког израза, због тога је и издваја Гете, и не само он.

Mislio sam konkretno na ovo (primeti uokvireni deo na dnu).



Нисам видео. Хвала!

Zgrožen "Zidanjem Skadra"
Gete primećuje da se u srpskim narodnim pesmama "nalaze ljudske žrtve, i to najodvratnije vrste. Jedna mlada žena biva uzidana da bi se mogao sagraditi grad Skadar, što nam izgleda utoliko surovije, ukoliko na Orijentu nalazimo samo osvećene slike, koje se kao amajlije polažu u temelj gradova, na mestima koja ostaju tajna, da bi se obezbedila nepobedivnost takvih građevina, sazidanih za odbranu i napad".


Једна млада жена, Грета, у Гетеовом Фаусту, бива жртвована, као и њено дете, као и стари брачни пар на најсуровији и најбруталнији начин да би матори научник дошао до вишег знања. Можемо ли овако да тумачимо и Фауста?
nurudin nurudin 21:42 10.03.2013

Re: Ne vidim problem...

Jedni i drugi ne samo što su se tukli sa nama, nego su se i međusobno tukli u našoj kući (Turska i Ugarska osvajanja, rekoh već da je Osmansko carstvo, polumesec, s jedne strane kao mračni divlji istok a Habzburzi kao kulturni zapad, zapadno hrišćanstvo, pa makar taj zapad dolazio i preko severa, Ugarske, na nas.
Simbolika.)


Све ово ме подсети на диван блог Јелице Грегановић -- Овде неко вара.

Ко није читао блог, срдачно препоручујем.
hajkula1 hajkula1 22:20 10.03.2013

Re: Ne vidim problem...

Goran Vučković

Mislio sam konkretno na ovo (primeti uokvireni deo na dnu).


Zgrožen "Zidanjem Skadra"
Gete primećuje da se u srpskim narodnim pesmama "nalaze ljudske žrtve, i to najodvratnije vrste. Jedna mlada žena biva uzidana da bi se mogao sagraditi grad Skadar, što nam izgleda utoliko surovije, ukoliko na Orijentu nalazimo samo osvećene slike, koje se kao amajlije polažu u temelj gradova, na mestima koja ostaju tajna, da bi se obezbedila nepobedivnost takvih građevina, sazidanih za odbranu i napad".


[url=http://www.vesti-online.com/Stampano-izdanje/10-10-2010/Zavicajnik/88005/Marko-pomutio--slavu-Herkulu][/url]



I ja sam bila zgrožena opisanim događajem, ne pesnikom. Ako pesnik opisuje nešto da se desilo, ne treba mu suditi zbog toga. Ima mnogo opisanih u literaturi surovih događaja pa se pisac ne stavlja na krst zbog toga.

U pesmi je opisana velika žrtva a pesnik (narodni pevač) svojim stihovima izaziva empatiju slušaoca prema njoj, mladoj mami.

Gete je sigurno bio zgrožen i surovim događajima opisanim u nekim drugim kulturama.


Čudi me da se ne predlažu zabrane za grčke tragedije.

Problem dece pa i odraslima sa narodnom epskom književnošću je i zbog rečnika. Mnogo zaboravljenih reči, stil dalek od modernog izražavanja. Stihovi su teški za čitanje, razumevanje i učenje napamet. Opisa surovih događaja u literaturi ima puno.
U modernoj literaturi koju deca čitaju, na primer Prstenovi, ima mnogo surovosti ali reči i stil pisanja je savremen, razumljiv i blizak deci, što ne znači da je tekst preporučljiviji.

Ako je nešto teže za razumevanje, ne znači da to treba izbaciti, naročito ako je to iz istorije, iz prošlosti naroda. Kada bi moglo, možda bi bilo najbolje da se cela istorija obriše jer je to u stvari istorija ratova, sukoba, pokolja pa da krenemo od nule. Samo od koje nule, kad su ratovi i stradanja svakodnevnica?

Istorija je učiteljica života a mi smo ponavljači. Kroz književnost i druge umetnosti i delatnosti se ogleda taj period iz kog su. Nekada legende, pripovetke, romani, bolje opisuju period nego ozvaničeni /prihvaćeni /nametnuti istorijski opisi-činjenice

Pojavljuju mi se u glavi upozoravajuće slike Milića od Mačve. Zbog nepoznavanja svoje prošlosti, ne znaš ni ko si ni gde si, ne možeš da se orijentišeš ni u vremenu ni u prostoru, praviš greške u izboru bilo saveznika, bilo cilja... ne umeš da se postaviš u sporovima pa ni da ih razrešavaš, iznenadiš se otkud sukobi.
Goran Vučković Goran Vučković 23:45 10.03.2013

Re: Ne vidim problem...

Ako pesnik opisuje nešto da se desilo, ne treba mu suditi zbog toga. Ima mnogo opisanih u literaturi surovih događaja pa se pisac ne stavlja na krst zbog toga.

Pesnik opisuje vilu koja ruši dvorac koji je (beleži istorija) sagrađen u trećem veku, a u pesmi ga grade braća iz četrnaestog, od kojih jedan baš i nije bio poznat istoriji kad sam ja išao u školu (ali koliko vidim evo ga sad u vikipediji veselo se šepuri, a izrodio pleme Kuča... lud'lo).

Takođe, pesma opisuje period u kome je hrišćanstvo već kojih par stotina godina solidno utemeljeno, a hrišćanstvo i uzidavanje živih "za sreću, protiv uroka" nisu baš sasvim kompatibilni, čini mi se.

Pojavljuju mi se u glavi upozoravajuće slike Milića od Mačve. Zbog nepoznavanja svoje prošlosti, ne znaš ni ko si ni gde si, ne možeš da se orijentišeš ni u vremenu ni u prostoru, praviš greške u izboru bilo saveznika, bilo cilja... ne umeš da se postaviš u sporovima pa ni da ih razrešavaš, iznenadiš se otkud sukobi.

Gde baš od svih koji su rekli nešto slično izbunari Milića od Mačve! Probaj sledeći put ovu: Nescire autem quid antequam natus sis acciderit, id est semper esse puerum

Goran Vučković Goran Vučković 23:47 10.03.2013

Re: Ne vidim problem...

Једна млада жена, Грета, у Гетеовом Фаусту, бива жртвована, као и њено дете, као и стари брачни пар на најсуровији и најбруталнији начин да би матори научник дошао до вишег знања. Можемо ли овако да тумачимо и Фауста?

Ako nam se ne sviđa šta je Gete mislio o Zidanju Skadra, utoliko gore po Getea...
bitnik bitnik 23:48 10.03.2013

Re: Ne vidim problem...

nurudin
И лаик може да укапира да је текст Т. К. злоупотреба књижевности.



njen tekst je uradak na striktno zadatu temu, i zloupotreba je zdravog razuma, a ne književnosti.

nurudin nurudin 23:56 10.03.2013

Re: Ne vidim problem...

Čudi me da se ne predlažu zabrane za grčke tragedije.


То је следеће. :)
nurudin nurudin 23:59 10.03.2013

Re: Ne vidim problem...

Goran Vučković
Једна млада жена, Грета, у Гетеовом Фаусту, бива жртвована, као и њено дете, као и стари брачни пар на најсуровији и најбруталнији начин да би матори научник дошао до вишег знања. Можемо ли овако да тумачимо и Фауста?

Ako nam se ne sviđa šta je Gete mislio o Zidanju Skadra, utoliko gore po Getea...


Није питање свиђања или несвиђања, већ чињенице да истом методом коју је Гете применио можемо тумачити и његовог Фауста, и доћи до још горих закључака него што их је он извео при тумачењу песме Зидање Скадра.

Проблем је дакле у методти, тј. у приступу.
nurudin nurudin 00:06 11.03.2013

Re: Ne vidim problem...

Pesnik opisuje vilu koja ruši dvorac koji je (beleži istorija) sagrađen u trećem veku, a u pesmi ga grade braća iz četrnaestog,


То се у књижевности зове анахронизам.


Takođe, pesma opisuje period u kome je hrišćanstvo već kojih par stotina godina solidno utemeljeno, a hrišćanstvo i uzidavanje živih "za sreću, protiv uroka" nisu baš sasvim kompatibilni, čini mi se.


Жртвовање зарад већег добра познато је и у хришћанству. А, о паганским обичајима жртвовања који су се задржали још дуго, дуго -- говори и Андрић, реч је о митологизацији -- књижевноуметничком поступку који је далеко од рашчлањивања књижевног дела на комаде и цреве, па добијемо патологију.
И није се баш "солидно" хришћанство утемељило међ Србе у 14. веку.
Није ни данас, задржали смо бројне паганске обичаје -- сад не жртвујемо људе, али жртвујемо прасе кад се подиже темељ, или кокош -- да се жртва принесе новој грађевини. Тај обичај није својствен само нашем народу.
Domazet Domazet 18:22 11.03.2013

Ih sada ZLOUPOTREBA KNJIZHEVNOSTI!?

Ti ga, bata Nurudine, bash pretera. Sasvim je moguce da Tamika misli da su Janko i Milosh bili zli, pritupi i alavi starci i krvopije kojima je trebalo zabraniti da govore pa je tako i napisala to shto je napisala. Shto je sasvim legalan stav u okviru knjizhevne kritike, zar ne?

Tako da mislim da bi morao da se ovde javno izvinish Tamiki.

nurudin nurudin 20:17 11.03.2013

Re: Ih sada ZLOUPOTREBA KNJIZHEVNOSTI!?

Domazet
Shto je sasvim legalan stav u okviru knjizhevne kritike, zar ne?


Легални став у оквиру чега???


Tako da mislim da bi morao da se ovde javno izvinish Tamiki.


Србија се сагињати неће!



Domazet Domazet 03:00 12.03.2013

Meni ovo tvoje lichi na neki...

...tezhak shovimnizam! Je l' to Tamika nema pravo da kazhe da su odredjeni srpski pisci zli, pritupi i alavi starci i krvopije kojima je trebalo zabraniti da govore samo zato shto je Hrvatica?

Stvarno se nisam tome od tebe nadao!

nurudin nurudin 18:52 12.03.2013

Re: Meni ovo tvoje lichi na neki...

Domazet
...tezhak shovimnizam! Je l' to Tamika nema pravo da kazhe da su odredjeni srpski pisci zli, pritupi i alavi starci i krvopije kojima je trebalo zabraniti da govore samo zato shto je Hrvatica?

Stvarno se nisam tome od tebe nadao!



Само Ви наставите да "разоткривате" моје "зле" намере, могу ја и да Вас банујем, знате.

predatortz predatortz 18:55 12.03.2013

Re: Meni ovo tvoje lichi na neki...

..tezhak shovimnizam!


I to onaj najopasniji: pritajeni!
Domazet Domazet 20:21 12.03.2013

Chuj dje ne bi...

nurudin
Domazet
...tezhak shovimnizam! Je l' to Tamika nema pravo da kazhe da su odredjeni srpski pisci zli, pritupi i alavi starci i krvopije kojima je trebalo zabraniti da govore samo zato shto je Hrvatica?

Stvarno se nisam tome od tebe nadao!



Само Ви наставите да "разоткривате" моје "зле" намере, могу ја и да Вас банујем, знате.


...znao, ada znam. Nego zhiv izgoreh da vidim hocesh li ??
nurudin nurudin 21:33 12.03.2013

Re: Meni ovo tvoje lichi na neki...

predatortz
..tezhak shovimnizam!


I to onaj najopasniji: pritajeni!


Из буџака...:)
nurudin nurudin 21:35 12.03.2013

Re: Chuj dje ne bi...

Domazet
nurudin
Domazet
...tezhak shovimnizam! Je l' to Tamika nema pravo da kazhe da su odredjeni srpski pisci zli, pritupi i alavi starci i krvopije kojima je trebalo zabraniti da govore samo zato shto je Hrvatica?

Stvarno se nisam tome od tebe nadao!



Само Ви наставите да "разоткривате" моје "зле" намере, могу ја и да Вас банујем, знате.


...znao, ada znam. Nego zhiv izgoreh da vidim hocesh li ??



Нећу, само због овог:
Tamika
-- види се да сте осећајан човек, и да нису посреди убеђења.
Domazet Domazet 03:10 13.03.2013

Uf dobro je...

nurudin
Нећу, само због овог:
Tamika
-- види се да сте осећајан човек, и да нису посреди убеђења.

...bash sam se bio presekao!

Nego shto se tiche osecaja, jesam, priznajem, bash sam osecajan. I volim da tepam mladjem zhenskom osoblju. Tamika, Biki...da ne nabrajam, meni sve to isto.

Ali to me uopshte ne sprechava da delujem iz ubedjenja. Ja sam ubedjeni borac za jednakost zhena i medju zhenama. Pa zbog toga tvrdim da sve shto je dozvoljeno hrvatskim knjizhevnicama mora biti dozvoljeno i srpskim novinarkama! I obrnuto!!

Zato ponovo insistiram: morash se ovde javno izviniti Tamiki zbog dovodjenja pod sumnju njenog prava na knjizhevnu kritiku.
Domazet Domazet 03:11 13.03.2013

Zamal zaboravih...




Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana