Društvo| Ekonomija| Istorija| Politika| Život

Kiparsko Pitanje

Colin_bgd RSS / 20.03.2013. u 09:29

Kiparski parlament je odbio predlozeno resenje Evropske Unije (a koje je kiparska vlada bila prihvatila) o uslovima pod kojima bi EU dao pare Kipru da izbegne bankrot. Oporezivanje od, u proseku, 10% stednih racuna u kiparskim bankama je kiparski narod spremno (i potpuno razumljivo) docekao na ulicama protestvujuci protiv diktata Brisela. Nepovoljni i nezeljeni uslovi su odbijeni, ali niko, naravno, ne postavlja dva sustinska pitanja: kako je Kipar uopste i dosao do ivice bankrota (dve najvece banke su ne-li-kvi-dne), i zbog cega se umesto jednog loseg resenja ide na jedno mnogo gore, a to je prosjacenje i ponizavanje u Rusiji.

Nemam nista protiv, i uopste ne osudjujem proteste koje je spontano organizovao narod, ali ne vidim nikakvu logiku u proceni da ce ruska okupacija biti bolja od nemacke. Gazprom je odavno bacio oko na kiparske zalihe gasa, i ovo je izvanredna prilika za Putina da jednim udarcem ubije dve muve: ubaci kosku u Evropsku Uniju, i u isto vreme jeftino da stavi sapu na rezerve gasa koje bi inace kontrolisao Brisel (ko je pomenuo EPS?).

Kiprani, kao uostalom i mnogi drugi narodi slicnog podneblja i mentaliteta, ce iz inata uraditi najgore za sebe. Iz prve ce se posvadjati sa EU (sto znaci sa samim sobom) i umesto da dogovore deal, vec u drugom potezu trce da prodaju guzicu za male pare onima koji nisu usrecili niti jednu jedinu svoju interesnu sferu u istoriji. Posle ce biti kasno za kajanje. Sto je u stvari i tragedija citave ove krize u Evropskoj Uniji. Jedinstvena valuta jeste 'leap of faith' eksperiment koji traje i bez obzira na sav cinizam i mrznju koju imamo prema zapadnoj Evropi, ono sto ne moze da se kaze je da su i oni sami znali kroz kakve ce sve probleme i faze ovaj eksperiment morati da prodje. Rusija, kao i uvek, oportuno gleda da strpne i cepne sta moze, i na tome joj niko nista ne moze da prebaci.

Sad, sta je najbolje uraditi u ovom slucaju, ja licno priznajem da ne znam. Ne savetujem kiparskim stedisama da prihvate ovaj porez, ali primecujem da nema apsolutno nikakve logike rezonovati da je gore bolje . Mozda treba pogledati primere Islanda i Irske gde se stvari, arguably i uz mnogostruke zrtve i teskoce, ipak krecu na bolje. Da li je ipak resenje zasukati rukave i raditi, umesto se samo i jedino zaliti na druge i na sopstvenu zlu sudbinu?

Najgori su, medjutim, oni koji i u kiparskom (a primenljivo i na Sloveniju, Grcku, Spaniju, Portugaliju...) slucaju propovedaju neku pravicnost u "otporu" prema Evropskoj Uniji precutkujuci dve osnovne stvari onima koje pretenduju da navodno brane: da ce na kraju taj kiparski narod platiti najvecu cenu kad umesto 10% svojih depozita budu izgubili 100% novca, i da kolaps, pa cak i parcijalna dekonstrukcija Evropske Unije ne moze da prodje bez sveobuhvatnog rata u Evropi.

 



Komentari (224)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Jelica Greganović Jelica Greganović 13:59 20.03.2013

Re: ...

E, saće smak sveta da bidne...kad crkva daje, to na dobro ne sluti...

http://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?yyyy=2013&mm=03&dd=20&nav_id=696958

vladaxy vladaxy 15:06 20.03.2013

Re: ...

E, saće smak sveta da bidne...kad crkva daje, to na dobro ne sluti...

Ne laje kera radi sela, nego radi sebe!

Kiparska crkva je vlasnik 20% Hellenic Bank (nisam gledao ostale banke). Bilo bi glupo da svi učestvuju u spašavanju a da se oni drže po strani. A i za tu imovinu će dobiti neke državne obveznice kao garanciju.

mariopan mariopan 15:17 20.03.2013

Re: ...

reanimator
U Atini slavlje zato što su Kiprani odbili tu nebuloznu ponudu da "reše probleme

Mariopan, duboko sam razočaran tvojim izveštajem iz Grčke! Želeo sam da verujem da te Cerski uhvatio za ruku i odveo u Afriku da gledate sazvežđa južnog neba, krda oriks antilopa i bele vrhove Kilimandžara



Ja juče stigla sa belih vrhova Pirin planine gde stanuje Bog Perun, sezona skijanja se produžava sudeći po novoj turi mladih turista iz cele Evrope + novi sneg na metar snega koji smo mi ostavili da im se nađe.
To je izveštaj iz Bugarske i ako je verovati Bugarima, oni spremaju velike demonstracije po ugledu na Atinu, jer, kažu, preživeti neće ako se ovako nastavi.
Pošto kupila poto prodala ovu vest.

A izveštaj iz Atine sam dobila preko skajpa.

Kod kuće sam samo par dana da se prepakujem pa opet idem.Stvarno gde nam je Cerski?

OK, ti misliš da je dobro da država zavuče ruke u privatne buđelare, danas njihove sutra naše? Na bilo koji način i pods bilo kojim izgovorom?
savamala savamala 13:59 20.03.2013

Кипар пропао али се Бугарска још држи!

Bugarska: Zapalilo se još dvoje
IZVOR: TANJUG

Sofija -- Jos dvoje građana Bugarske zapalilo se u očaju zbog siromaštva, čime je broj ljudi koji su pribegli ovakvom načinu protesta za mesec dana porastao na sedam.


Већ када говоримо о проблемима чланице ЕУ Кипра, зашто се не осврнути и на примере сјаја и успеха из нашег непосредног суседства, Бугарску.
Народ, са којим нисмо имали много среће али које су наши краљеви у 19. веку радо увозили у Србији јер су били и остали познати по добрим радним навикама. Шта се дешава са Бугарима, сада када су им сви путеви отворени према успеху и богатству у срећном окружењу ЕУ. Да ли Бугарима недостаје препаметна и изузетно образована Милица Делевић да им објасни како им је супер јер су прошли фазу фокусирања на реформе. Можда би могли да извеземо Милицу Бугарима, у знак великог непријатељства.
Jelica Greganović Jelica Greganović 14:02 20.03.2013

Re: Кипар пропао али се Бугарска још држи!

Bugarskoj se dešava "Ko ne plati na mostu, platiće na ćupriji".
Da joj se manje gledalo kroz prste, da se manje gledala samo kao povećavanje EU tržišta, da su postojali kriterijumi (jer potpuno se slažem sa Ž. Puhovskim da ne postoje dupli kriterijumi, ili kriterijum važi uvek za sve ili ga nema), ne bi sad...
sima2000 sima2000 14:22 20.03.2013

Re: Кипар пропао али се Бугарска још држи!

Већ када говоримо о проблемима чланице ЕУ Кипра, зашто се не осврнути и на примере сјаја и успеха из нашег непосредног суседства, Бугарску.


Штета је, мада прилично илустративно, што си ова дешавања u Bugarskoj претворио у prvoсрбијанску забаву пљувања Evropske Unije.
Colin_bgd Colin_bgd 14:24 20.03.2013

Re: Кипар пропао али се Бугарска још држи!

savamala
Bugarska: Zapalilo se još dvoje
IZVOR: TANJUG

Sofija -- Jos dvoje građana Bugarske zapalilo se u očaju zbog siromaštva, čime je broj ljudi koji su pribegli ovakvom načinu protesta za mesec dana porastao na sedam.


Већ када говоримо о проблемима чланице ЕУ Кипра, зашто се не осврнути и на примере сјаја и успеха из нашег непосредног суседства, Бугарску.
Народ, са којим нисмо имали много среће али које су наши краљеви у 19. веку радо увозили у Србији јер су били и остали познати по добрим радним навикама. Шта се дешава са Бугарима, сада када су им сви путеви отворени према успеху и богатству у срећном окружењу ЕУ. Да ли Бугарима недостаје препаметна и изузетно образована Милица Делевић да им објасни како им је супер јер су прошли фазу фокусирања на реформе. Можда би могли да извеземо Милицу Бугарима, у знак великог непријатељства.

I za ironiju treba imat dusu...
hajkula1 hajkula1 20:55 20.03.2013

Re: Кипар пропао али се Бугарска још држи!

savamala
Bugarska: Zapalilo se još dvoje
IZVOR: TANJUG

Sofija -- Jos dvoje građana Bugarske zapalilo se u očaju zbog siromaštva, čime je broj ljudi koji su pribegli ovakvom načinu protesta za mesec dana porastao na sedam.


Народ, са којим нисмо имали много среће али које су наши краљеви у 19. веку радо увозили у Србији јер су били и остали познати по добрим радним навикама.


Ako misliš na ljude sa takozvane južne pruge, grešiš. Delovi Srbije u to vreme još nisu bili oslobođeni. Dešavala su se razna ubistva, progoni, paljevine imanja. Pred terorom raznih bandi su bežali u Obrenovićku Srbiju. To su Srbi koje su "starosedeoci" nazvali Bugarašima a neko to preveo kao Bugari.
savamala savamala 21:21 20.03.2013

Re: Кипар пропао али се Бугарска још држи!

Ako misliš na ljude sa takozvane južne pruge, grešiš.


Не, не мислим на њих. Бугари су насељавани у околину Београда. Миријево, Вождовац.
hajkula1 hajkula1 21:29 20.03.2013

Re: Кипар пропао али се Бугарска још држи!

savamala
Ako misliš na ljude sa takozvane južne pruge, grešiš.


Не, не мислим на њих. Бугари су насељавани у околину Београда. Миријево, Вождовац.



Ja ti o tim naseljavanjima pričam. Naseljavani su Srbi a takozvani starosedeoci su ih nazvali Bugarašima. A onda je taj naziv evoluirao. Ne možeš reći Voždovac, tačnije je Kumodraž. I još neka naselja. Koliko znam, niži delovi. Viši delovi su već bili naseljeni.
savamala savamala 21:34 20.03.2013

Re: Кипар пропао али се Бугарска још држи!

Ja ti o tim naseljavanjima pričam. Naseljavani su Srbi a takozvani starosedeoci su ih nazvali Bugarašima.


Знам неке, прави Бугари са Вождоваца.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:38 20.03.2013

Re: Кипар пропао али се Бугарска још држи!

наши краљеви у 19. веку


Kako ovo gordo zvuči :)

A koliko smo mi to imali kraljeva u 19. veku?
Jednog ipo.
antioksidant antioksidant 21:38 20.03.2013

Re: Кипар пропао али се Бугарска још држи!

savamala
Ja ti o tim naseljavanjima pričam. Naseljavani su Srbi a takozvani starosedeoci su ih nazvali Bugarašima.


Знам неке, прави Бугари са Вождоваца.

ја више верујем хајкули него њима
freehand freehand 21:43 20.03.2013

Re: Кипар пропао али се Бугарска још држи!

savamala
Ja ti o tim naseljavanjima pričam. Naseljavani su Srbi a takozvani starosedeoci su ih nazvali Bugarašima.


Знам неке, прави Бугари са Вождоваца.

I Begaljica. I Brestovac, i Ivanovo, s ovu stranu Dunava. I Boleć, mislim.
savamala savamala 21:53 20.03.2013

Re: Кипар пропао али се Бугарска још држи!

Kako ovo gordo zvuči :)


Није згорег, у ово време понижења, подсетити и на оно што је овај народ некада чинило великим.
savamala savamala 21:59 20.03.2013

Re: Кипар пропао али се Бугарска још држи!

i Ivanovo


У 19. веку српске власти нису баш имале утицаја у Брестовцу и Иванову. У Иванову има Бугара и Мађара. Много лепог времена сам тамо провео седећи у чамцу.
Jelica Greganović Jelica Greganović 22:10 20.03.2013

Re: Кипар пропао али се Бугарска још држи!

Штета је, мада прилично илустративно, што си ова дешавања u Bugarskoj претворио у prvoсрбијанску забаву пљувања Evropske Unije.

Da li je zaista nemoguće na bilo koju temu izneti svoje mišljenje, ma koliko pogrešno ili tačno bilo, a da neko ne krene da te sortira u prvo, treće ili petoiposrbijance?
Jelica Greganović Jelica Greganović 11:48 21.03.2013

Re: Кипар пропао али се Бугарска још држи!

Бугари су насељавани у околину Београда. Миријево, Вождовац.

Naseljavali su se i u okolini Kragujevca, mahom poreklom iz Crne Trave.
MeHiLow MeHiLow 11:50 21.03.2013

Re: Кипар пропао али се Бугарска још држи!

savamala
Штета је, мада прилично илустративно, што си ова дешавања са Кипром претворио у другосрбијанску забаву пљувања Русије


sima2000 care hahaha

sima2000
Штета је, мада прилично илустративно, што си ова дешавања u Bugarskoj претворио у prvoсрбијанску забаву пљувања Evropske Unije.


Učiteljce Jelice, učiteljce Jelice, savamala je prvi počo!
G.Cross G.Cross 14:19 20.03.2013

Ekspoprijacija

Mene uopste nije briga za Ruse i njihove pare.

Ono sto me zaista brine je krajnji nedostatak ikakve ideje sa strane Evrope kako da resi ovu krizu.

Ova tzv dodatna Taxa je cistokrvna Eksproprijacija 10% stednih uloga, sto se u Evropi nije dogodilo od 1991, kada su slicnu akciju imali u Rumuniji posle pada Causeskua, ali to je valjda bilo drugo vreme.

Stititi takozvanu trzisnu ekonomiju potpuno netrzisnim potezima kao sto je Eksproprijacija pokazuje zastrasujuci nedostatak Vizije.

Jelica Greganović Jelica Greganović 14:21 20.03.2013

Re: Ekspoprijacija

Stititi takozvanu trzisnu ekonomiju potpuno netrzisnim potezima kao sto je Eksproprijacija pokazuje zastrasujuci nedostatak Vizije.

Takoe.
Colin_bgd Colin_bgd 14:22 20.03.2013

Re: Ekspoprijacija

ali to je valjda bilo drugo vreme.

A mozda danas i nije bas toliko drugo vreme...

Stititi takozvanu trzisnu ekonomiju potpuno netrzisnim potezima kao sto je Eksproprijacija pokazuje zastrasujuci nedostatak Vizije.

Svako trziste u istoriji se na kraju (ili pocetku) uvek stitilo netrzisnim mehanizmima. Nije to nista novo..
savamala savamala 14:22 20.03.2013

Re: Ekspoprijacija

G.Cross


Mene uopste nije briga za Ruse i njihove pare.

Ono sto me zaista brine je krajnji nedostatak ikakve ideje sa strane Evrope kako da resi ovu krizu.


Ти си прави Европљанин. Штета што те мудра Милица Делевић није раније уочила. Направио би ти каријеру.
G.Cross G.Cross 14:27 20.03.2013

Re: Ekspoprijacija

Ти си прави Европљанин


Hvala na pitanju, jesam.

A ti i dalje brini da ruskoj mafiji ne oporezuju pare, ako nemas drugog posla.
antioksidant antioksidant 14:31 20.03.2013

Re: Ekspoprijacija


A ti i dalje brini da ruskoj mafiji ne oporezuju pare,


bojim se da se ovde gadja blizu mete
ali rusi su nasi, pa hajde da se brinemo za njih :)
inace, da pohvalim veroljuba dugalica koji je rekao (parafraziram) "mozemo da budemo humana drzava i da se ponudimo da pomognemo nasim gradjanima koji imaju depozite na kipru a ujedno da iskoristimo priliku i da ih pitamo odakle im taj novac"
savamala savamala 14:31 20.03.2013

Re: Ekspoprijacija

G.Cross
Hvala na pitanju, jesam.

Добро али нема разлога да се спаљујеш. Окрени се око себе и видећеш да није све тако црно и пропало. Ево, данас је баш леп и сунчан дан.
Jelica Greganović Jelica Greganović 16:06 20.03.2013

Re: Ekspoprijacija

Svako trziste u istoriji se na kraju (ili pocetku) uvek stitilo netrzisnim mehanizmima. Nije to nista novo..

Što još uvek ne znači da je to dobro.
G.Cross G.Cross 17:04 20.03.2013

Re: Ekspoprijacija

Добро али нема разлога да се спаљујеш. Окрени се око себе и видећеш да није све тако црно и пропало. Ево, данас је баш леп и сунчан дан.


Ne znam kako je tebi , kod mene u Nici je lepo.
blogovatelj blogovatelj 17:39 20.03.2013

Re: Ekspoprijacija

nace, da pohvalim veroljuba dugalica koji je rekao (parafraziram) "mozemo da budemo humana drzava i da se ponudimo da pomognemo nasim gradjanima koji imaju depozite na kipru a ujedno da iskoristimo priliku i da ih pitamo odakle im taj novac"


Baš me briga i za Kipar i za Ruse, ali ne mogu da ne zamislim mladog Marka, nosača gajbica, udovu Svetlanu i njima slične, kako im sad bulja žvaće gaće i kako se mole svevišnjem samo da se kiparske banke otvore pa da pokupe šta se pokupiti dade.
bladerunner92 bladerunner92 18:55 20.03.2013

Re: Ekspoprijacija

Ono sto me zaista brine je krajnji nedostatak ikakve ideje sa strane Evrope kako da resi ovu krizu.



bas tako
hajkula1 hajkula1 21:42 20.03.2013

Re: Ekspoprijacija

savamala
G.Cross
Hvala na pitanju, jesam.

Добро али нема разлога да се спаљујеш. Окрени се око себе и видећеш да није све тако црно и пропало. Ево, данас је баш леп и сунчан дан.


Kad ne vide izlaz, uvek mogu da pljucnu po Srbiji, Rusiji, SPC i tako redom. Nekome je baš teško da prizna grešku.
Ja na primer ne veličam Rusiju, samo kritikujem EU jer smo se tamo uputili, ali mi uvek Rusiju nabiju na nos (u nedostatku argumenata, što govori više o njima nego o meni). Prva prigovaram Rusima to što nas nisu branili, bez obzira šta bi to značilo, osećala sam se kao da su me izdali (mada stvarnost može da me demantuje ali osećaj je osećaj, izdala me Rusija.) Šta sad? Kada je priča o Grčkoj, da pljujem Rusiju? Nije Grčka u Rusiji, nego u EU. Kada je priča o Kipru, da kukam na Rusiju? Pa nije Kipar u Ruskoj uniji nego u EU. Pričali smo o Libiji, oni opet pljuc-Rusija. Pa nisu Rusi uvozili tamo demokratiju i spašavali Libijce od zlog Gadafija. Niti sada tamo uvode red i tržišnu ekonomiju Rusi.
Ebi ga. Neko mora da im bude kriv pa ko im najzgodniji.

antioksidant antioksidant 21:44 20.03.2013

Re: Ekspoprijacija

Prva prigovaram Rusima to što nas nisu branili, bez obzira šta bi to značilo, osećala sam se kao da su me izdali (mada stvarnost može da me demantuje ali osećaj je osećaj, izdala me Rusija.)

па ни занзибар те није бранио
како стојиш са њима?
hajkula1 hajkula1 23:07 20.03.2013

Re: Ekspoprijacija

G.Cross
Mene uopste nije briga za Ruse i njihove pare.

Ono sto me zaista brine je krajnji nedostatak ikakve ideje sa strane Evrope kako da resi ovu krizu.

Ova tzv dodatna Taxa je cistokrvna Eksproprijacija 10% stednih uloga, sto se u Evropi nije dogodilo od 1991, kada su slicnu akciju imali u Rumuniji posle pada Causeskua, ali to je valjda bilo drugo vreme.

Stititi takozvanu trzisnu ekonomiju potpuno netrzisnim potezima kao sto je Eksproprijacija pokazuje zastrasujuci nedostatak Vizije.



Da se složim i sa tobom koji put, bez rezerve.

Lepo kažeš, takozvanu tržišnu ekonomiju. Samo što taj deo, takozvanu, često bude izostavljen pa se svađamo (ne ti i ja, mislim na množinu ovde na blogu).
Važno je da shvatimo da je takozvana tržišna ekonomija, takozvano slobodno tržište, pa onda da razmišljamo kako da se uklopimo. Da se suočimo s realnošću.
Da shvatimo da nema ljubavi, već samo interes. Da nema davanja, poklanjanja, već ulaganja da bi ostvario profit.
libkonz libkonz 09:17 22.03.2013

Re: Ekspoprijacija

da pohvalim veroljuba dugalica koji je rekao (parafraziram) "mozemo da budemo humana drzava i da se ponudimo da pomognemo nasim gradjanima koji imaju depozite na kipru a ujedno da iskoristimo priliku i da ih pitamo odakle im taj novac"


Nego, vidiš kako je zaebano kad pare zagospodare čovekom. Da sam ja maznuo neke milione, milijarde (verujem da nikad ne bih, ali...), ne bih ni trepnuo da mi država Kipar uzme 10%.
zemljanin zemljanin 15:15 20.03.2013

tendenciozno

Kipar je u krizi ... EU je u krizi ... razlika je u rejtingu nekih država koje pod plaštom EU zarađuju na fin. tržištu ... ali to je više manje poznato ... EU namerno i legalizovano krije bilanse banaka ... odlučili su i da rejting agencije nisu dobre jer im obaraju status ... odlučili su i da banke imaju pravo da ne prikazuju negativne bilanse ... milina jedna ... ALI kakve to veze ima sa Rusijom i pretpostavljenom utajom poreza ?
arcins arcins 16:33 20.03.2013

Re: tendenciozno

Bonitetna agencija Fitch potvrdila je Europskoj uniji najviši kreditni rejting "AAA" sa stabilnom perspektivom. Fitch je u izjavi svoju odluku obrazložio "snažnom potporom" koju EU dobija od svojih 27 članica, među kojima ih devet ima ocjenu "AAA".

zemljanin zemljanin 16:44 20.03.2013

Re: tendenciozno

to je bila politička odluka ... stalni pad rejtinga članica EU u proteklim godinama je doveo do toga da EU birokratija i politika, zauzmu stav da su rejting agencije nebitne i da ih EU ne priznaje ... naravno, kako je to politička odluka, odnosi se samo na trenutke kada rejting pada ...
zemljanin zemljanin 16:54 20.03.2013

Re: tendenciozno

I kada na sve dodamo Italiju i Grčku, koje su gurnute pod tepih, dolazimo do činjenice koju EU uporno neće da "vidi" ... Kipar nije izolovani slučaj već deo "ne vidi joj se kraj" krize koja drma EU zonu ... sve ostalo su spekulacije na fin. tržištima koje nisu ekonomske već političke, tkz. papirna ekonomija ... "izolovani slučajevi" kako ih EU zove od milošte, iskaču jedan za drugim, ali sve je OK, zar ne ?
hajkula1 hajkula1 21:44 20.03.2013

Re: tendenciozno

zemljanin
Kipar je u krizi ... EU je u krizi ... razlika je u rejtingu nekih država koje pod plaštom EU zarađuju na fin. tržištu ... ali to je više manje poznato ... EU namerno i legalizovano krije bilanse banaka ... odlučili su i da rejting agencije nisu dobre jer im obaraju status ... odlučili su i da banke imaju pravo da ne prikazuju negativne bilanse ... milina jedna ... ALI kakve to veze ima sa Rusijom i pretpostavljenom utajom poreza ?



Tako im lakše.
Kao da Rusi nemaju para u bankama u drugim državama. Ne vide ruski-tajkunski novac u Londonu. Na primer.
vladaxy vladaxy 15:20 20.03.2013

Možda će sve biti gotovo za par godina

Evro već neko vreme ne funkcioniše i Nemačka mora vratiti marku, tvrdi grupa ekonomista okupljena u partiji Alternativa za Nemačku.

Link


Evo i na nemačkom ko zna :)

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/03/02/neue-anti-euro-partei-merkel-hat-lage-nicht-mehr-unter-kontrolle/
omega68 omega68 16:07 20.03.2013

Što bi Katon Stariji rekao

Ceterum censeo EU esse delendam
( ili London, takodže )
P.S.
Ako me ne banuješ imam vrlo važne stvari da ti kažem, samo da odvedem dete kod lekara
Colin_bgd Colin_bgd 16:15 20.03.2013

Re: Što bi Katon Stariji rekao

Ceterum censeo EU esse delendam
( ili London, takodže )

Ovo pretpostavlja da kao "svi znamo" ko je Rim...

Ako me ne banuješ imam vrlo važne stvari da ti kažem, samo da odvedem dete kod lekara

Znaci, nisu vazne stvari...

A za banovanje ne brini, ne postoji strela koja se sama od sebe ne vrati nazad svome vlasniku...
omega68 omega68 20:16 20.03.2013

Re: Što bi Katon Stariji rekao

Vidiš, nije Rim lipi moj, obrAzovani, Kartagina, Kartagina je dobri moj, pametni...
No, šta očekivati od nekog ko živi u srcu Imperije a ne zna šta je za vreme 2. rata bilo na kanalskim ostrvima
Elem, u vezi Kipra je igra koju mnogi, vajni, VIP blogeri ovdašnji ne žele da vednu ( vide ) ili jednostavno ne shvataju. U pitanju je borba za dominaciju između USA i braće Grmljana ( Germ(lj)ana ).Rusi merkaju iz prikrajka kome će da se priklone( čitaj : pobednicima ).
Engleskoj koloniji odgovara EU koja je stalno u nekom problemu - neuralgični Balkan, ekonomska nestabilnost zemalja, raspad finansijske konstrukcije...Ne treba pričati da ti vrli potomci kurvi i probisveta željnih lake i brze zarade ispiranjem zlata i drugih alhemičarskih rabota, danas zdušno rade na svemu gore navedenom.Isto kao njihovi preci - prevara i krađa. Dakle, preko svoje ispostave, svoje handžar divizije, Brisela, pokušavaju ono što rade već više od 150 godina: opasavanje Nemačke sanitarnim kordonom. Svesni da savez Rusije ( resursi ) i Nemačke ( tehnologija ) može sve, a udruženi sa BRIKS i da sruše i samu talasokratiju ( Imperija + njena sluškinja ), oni pokušavaju da potope nemački projekat EU. Ovde treba praviti razliku između dve EU - one briselske ( atlanske ) i nemačke ( kontinentalne ) kojoj leđa drži Francuska a u perspektivi sponu sa Kinom, kako sam rekao, evroazijska unija.Zato su Nemačku, USA + Engleska,okružili i odsekli pomoću velikog poltrona Poljske i pribaltičkih podrepnih muva, a na Balkanu pokušavaju to isto preko Makedonije, ''Kosova'' i usitnjavanjem Srbije na još nekoliko manjih regiona koje bi Amerika lakše kontrolisala nego ovakvu Srbiju kakva je danas. Da li se neko pitao zašto mi ne završavamo koridor 10?Da li je to interes Amerike da oteža Nemačkoj pristup Turskoj i dalje prema bliskom istoku?Da li naši ''političari'' možda odrađuju prljavi posao za Englesku i Ameriku?
Južni tok je prvi projekat koji Nemačku vezuje za Rusjiju, direktno, sa balkanske strane.Zato su smenjeni američki ambasadori u Srbiji i Bugarskoj.Nisu uspeli da spreče...Najava zajedničkog ( Nemačka + Rusija + Kina ) plovnog puta od Nemačke do Soluna je još jedan prst u oko, jenkijevsko. Njime oživljava Bizmarkov san da Sloveni i Germani napokon rade zajedno. Zato se ohrabruju arbanasi da rade to što rade ne bi li zakomplikovali situaciju.
Još jedna stvar ne ide u prilog talasokratiji: stanje u Sir(b)iji.Tamo stoje sve lošije uprkos spinovanju medija. Njihovo urušavanje tamo - jedini je spas za Srbiju i Balkan.
Zbog svega navedenog i još koječega, periodično se potapaju zemlje na koje Ameri imaju uticaj. Preko Brisela, naravno. Nemačka mora, još neko vreme, da ćuti i trpi. Ide im u prilog ako Rusija ''preuzme'' Kipar i time spreči američko potapanje evra. Uskoro će tim putem i Grčka. Možda Bugarska i Dačka Sbija.Time bi se već izdiferencirao onaj plan o više manjih evropskih unija. Pravoslavna, katolička i protestantska, uslovno rečeno.Svaka bi bila kompaktija i jača od ove današnje. Ameri gledaju sve to da spreče. Grogirani bokser je najopasniji. U stanju je da brutalno udari u magnovenju. Još uvek oni imaju vojsku na teritoriji Nemačke. Još uvek Kancelar Nemačke mora da, posle inauguracije, ode u Ameriku da potpiše '' izvesna dokumenta''.
Ako nekome zaliči da navijam za Švabove, zajebo se.
Naša jedina šansa je da zamolimo Rusiju da postanemo sastavni deo njihove federacije. Sve drugo vodi neumitno u nestanak Srbije. Naravno da sam svestan da na ovom mestu ima mnogo onih koji nemaju ništa protiv i tog scenarija. Takvi će odmah da se uhvate za predhodnu rečenicu. Ako žele da Srbija postoji i dalje neka se zamisle, kako?
Iako mogu da se zakunem da u mene nije ušao blogov kolač, ne zameram ako neko pomisli baš to.
Mislim, o opširnosti je reč
mariopan mariopan 20:27 20.03.2013

Re: Što bi Katon Stariji rekao

omega68

Hvala Omega što si objasnio ono "zašto" koje sam ja pitala uzbrdo na prvoj strani.
Colin_bgd Colin_bgd 21:14 20.03.2013

Re: Što bi Katon Stariji rekao

Vidiš, nije Rim lipi moj, obrAzovani, Kartagina, Kartagina je dobri moj, pametni...

Kartagina je (samo) objekat, docim je Rim subjekat, moje pitanje nije iz neznanja, ali tvoj odgovor jeste iz nerazumevanja...
hajkula1 hajkula1 21:47 20.03.2013

Re: Što bi Katon Stariji rekao

Engleskoj koloniji


Molim objasnjenje:

Misliš na cemeriku?
hajkula1 hajkula1 21:49 20.03.2013

Re: Što bi Katon Stariji rekao


Ladno, preporuka na objašnjenje. Neko će se sada smejati. Ne mogu da kažem, ko se zadnji smeje, najslađe se smeje. Neće biti smešno.
hajkula1 hajkula1 22:01 20.03.2013

Re: Što bi Katon Stariji rekao

pomoću velikog poltrona Poljske


Ne bih grešila dušu. Poljacima se divim. Samo što su napravili kuću na putu, kao i mi. U onoj avionskoj nesreći, izgubili su državni vrh. Da podsetim još nešto, čija ministarka zdrvlja je u skupštini, javno, pred kamerama, pred celim svetom, odbila da uveze vakcine? Uvek imaju dostojanstvene i časne ljude u vrhu. Pa čiji se predsednik države vratio na staro radno mesto u fabrici? Poljaci su vredni poštovanja.

Pre 6 godina, pričala sam sa malim Rusom, iz diplomatske porodice, klinac, 16-17 godina, rastura svetsku istoriju (kaže zna i ovu ali i pravu istoriju , on mi je tvrdio da su Rusi nastali od nas ).
Pričao je o budućem savezu, pa je sa ubeđenjem tvrdio da je i Poljska sa Rusijom u tom savezu. Kategorički. Naveo mi je nekoliko ubedljivih objašnjenja i na svako moje pitanje imao spreman odgovor. Čak i na pitanje o katinskoj šumi.

omega68 omega68 22:02 20.03.2013

Re: Što bi Katon Stariji rekao

Engleskoj koloniji


Molim objasnjenje:

Misliš na cemeriku?

Pa da.Amerika je bila kolonija koja se odvojila ratom. Naravno da je sve to fingirano i da je Amerika kolonija i dalje.
Da li si čitala onu knjigu o Komitetu 300?
Mislim da je tamo podatak da građani Amerike nemaju pojma da se svi podaci o njima nalaze u Londonu
savamala savamala 22:07 20.03.2013

Re: Što bi Katon Stariji rekao

Poljaci su vredni poštovanja.



Јесу, у сваком погледу су велики народ.
Jelica Greganović Jelica Greganović 22:16 20.03.2013

Re: Što bi Katon Stariji rekao

Da podsetim još nešto, čija ministarka zdrvlja je u skupštini, javno, pred kamerama, pred celim svetom, odbila da uveze vakcine?

Mislim da je to bila slovačka, a ne poljska ministarka...a i Slovačka je ona zemlja koja žulja EU svako malo...kolena su im polomili, jer Grcima nisu hteli da pozajme pare, sve dok Grci ne ispovrte neki plan šta misle sa tim parama da rade, i koga će malo da uhapse poradi odgovornosti za proćerdano.
omega68 omega68 22:27 20.03.2013

Re: Što bi Katon Stariji rekao

kaže zna i ovu ali i pravu istoriju , on mi je tvrdio da su Rusi nastali od nas

Naravno.Medvedev je pre četiri godine potpisao ukaz da se oformi komisija za pisanje prave istorije.Rekao je svojim istoričarima da uzmu i Srbe jer su ''oni u tome odmakli malo više''.Već je napisano 3 toma.
Pričao je o budućem savezu, pa je sa ubeđenjem tvrdio da je i Poljska sa Rusijom u tom savezu. Kategorički.

Ma to nije frka.Biće, daće Bog.Činjenica je, ipak, da je Poljska bila i još uvek je američki igrač koji kerebeči Nemačku.
Kao što je ovde Rumunija.
U vezi saveza: interesantno je, a i u temi, da je još sredinom 19. veka Karl Marks, da baš taj Karl Marks, u pismu nekom tadašnjem New York Times-u pisao o potrebi da se zaustavi tadašnji ruski Car koji, po njegovom mišljenju, pokušava da ujedini sve Slovene u Evropi.Smatrao je da je to pogubno za judeo-vatikanski koncept koji je on zastupao.Tada je još uvek više od polovine Italijana i Nemaca imalo svest o svom Slovenskom ( srbskom ) poreklu.Austrijanci takođe.
Strah od sveslovenstva je širio jedan drugi nemački mislilac i aktivista od značaja, nama dobro poznati, Karl Marx. On je napisao u New York Daily Tribuneu (5. maj 1855.): „Onog momenta kad se Austrija konačno opredeli za Zapad, ili kad se otvoreno suprostavi Rusiji, Aleksandar II će sebe proglasiti za vođu Sveslavenskog pokreta, i promeniće svoju titulu Cara svih Rusa u titulu Cara svih Slovena... Onda će se postaviti pitanje ko će da komanduje celom Evropom? Slovenska rasa dugo podeljena unutrašnjim suparništvom, odgurnuta ka istoku od strane Nemaca, podjarmljena delimično Turcima, Nemcima, Mađarima, brzo bi ujedinila svoje grane. Posle 1815. godine postepenim rastom sveslovenstva, ova rasa bi prvi put proglasila rat uz nož protiv rimsko-keltskih i germanskih rasa koje su do sada vladale kontinentom. Sveslovenstvo nije pokret koji stremi nacionalnoj samostalnosti, to je pokret koji bi vladajući Evropom išao ka rasturanju onog što je hiljadugodišnja istorija stvorila, i koji bi morao da zbriše sa mape Mađarsku, Tursku i veliki deo Nemačke.“

Anglo-američkoj masonskoj oligarhiji, kojoj je Marx usmeravao svoje spoljno-političke komentare kao vladajućoj eliti, bilo je potrebno da zna „ko vlada Evropom,“ jer se spremala unifikacija Italije takođe pod masonskim vođstvom. Jasno je da je agitacija protiv Slovena bila u svrsi očuvanja Zapada kao dominantne civilizacije. Marx, u ovom slučaju kao novinar i agitator, u svom sledećem članku piše: „Srpski ustanak 1805. godine i grčki 1821. su manje više podsticani ruskim zlatom i ruskim uticajem, i gde god su se turske paše pobunile protiv centralne vlasti, ruske intrige i ruski novac nije nedostajao, i kada su unutrašnja turska pitanja sasvim zbunila zapadne diplomate, koji nisu znali više o tom pitanju no o čoveku na mesecu, tada je rat obnarodovan, ruska vojska je krenula ka Balkanu, i deo po deo otomanskog carstva je rascepljivan.“ U istom pismu on, u stvari, ubeđuje američku elitu da Rusi koriste potlačene narode unutar Turske radi sopstvenih teritorijalnih ambicija.

LINK
Znači, bilo je za malo.Mali je u pravu.Biće ponovo postavljeno to pitanje.Ovog puta, valjda, uspešno!
ivana23 ivana23 22:35 20.03.2013

Re: Što bi Katon Stariji rekao

Jelica Greganović



hajkula1 hajkula1 23:56 20.03.2013

Re: Što bi Katon Stariji rekao

ivana23
Jelica Greganović






Ne mogu da pustim, da čujem. Rekla bih da je to ministarka o kojoj sam pričala i njen govor koji sam pomenula.
Colin_bgd Colin_bgd 08:48 21.03.2013

Re: Što bi Katon Stariji rekao

Naša jedina šansa je da zamolimo Rusiju da postanemo sastavni deo njihove federacije. Sve drugo vodi neumitno u nestanak Srbije. Naravno da sam svestan da na ovom mestu ima mnogo onih koji nemaju ništa protiv i tog scenarija. Takvi će odmah da se uhvate za predhodnu rečenicu. Ako žele da Srbija postoji i dalje neka se zamisle, kako?

Nije tesko pretpostaviti da ne mislim da su stvari ovakve kakve si napisao (nisam citirao ceo tekst), ali, barem na mom blogu mozes (kao i drugi) da kazes i napises sta god hoces. Ne osudjujem nikoga, niti nipodastavam nicije misljenje. Ali ono sto moram da primetim u zakljucku tvog objasnjenja (koje jesam citirao) je da pretpostavlja da Rusija ima nekih interesa da Srbija opstane (ako pretpostavimo da ona druga strana zeli da Srbija nestane, a sto ja ne mislim da je tacno). Rusija, cak i da je najlepse zamolimo, a mozda smo to vec par puta i uradili, nece nikada da pristane da nas primi, jer joj mi, osim kao potencijalno zariste problema uopste ne trebamo. Stavise, kada ta nasa uloga jednom nestane, Rusiji ne bi ni trepnula da Srbija nestane. Pretpostavka da postoje dobre i lose velike sile je velika zabluda... U redu, nema problema, ajde da pokusamo sa Rusijom, samo sta da radimo ako Rusija nece da pokusa sa nama...
Jelica Greganović Jelica Greganović 11:49 21.03.2013

Re: Što bi Katon Stariji rekao

Kartagina je (samo) objekat, docim je Rim subjekat

Jeste, sve dok jednog dana objekat nije zakucao na vrata subjekta.
Bili Piton Bili Piton 16:44 21.03.2013

Re: Što bi Katon Stariji rekao

savamala
Poljaci su vredni poštovanja.





Јесу, у сваком погледу су велики народ.


Potpuno se slažem.

Možda njih da pitamo za Ruje, s obzirom na to da te istočnjake dooobro poznaju. Čak bolje nego što bi hteli
omega68 omega68 18:38 21.03.2013

Re: Što bi Katon Stariji rekao

Možda njih da pitamo za Ruje, s obzirom na to da te istočnjake dooobro poznaju. Čak bolje nego što bi hteli

Mislim da sam najzad rešio rebus: šta nagoni pojedine blogere da diskutuju na ovaj način. Isključio sam mogućnost da dobijaju pare za komentarisanje.Takvi sede u vladi ili u skupštini ili su ih puni mediji.
Zaključio sam da je nešto drugo, nešto trivijalnije - neznanje
Da bi se sledila sl. priča, potrebno je imati elementarno predznanje iz oblasti istorije Srba ( kasnije nazvanih Slovenima ).
Ako su nam Rusi braća od strica onda su nam rođena braća Česi, Lužički Srbi i Poljani, Poljci, ljudi koji su živeli u poljima ( Poljaci ).
Ko ne veruje neka pročita ''Dalmilovu hroniku'' i ''Nestorov letopis''.
Da, tamo piše da su današnji Česi i Poljaci prvo bili Srbi!!!!
Dakle, iako najbliži po krvi ta naša braća poljci su primivši hrišćanstvo (katoličanstvo ) i postavši veći katolici od pape, dobili obećanja i garancije od Rima da sprovedu i ostala bratska plemena njihovim putem.Oni su to radili kako samo Srbi Srbima migu da rade.
Dok su se jadni Lužičani herojski, godinama, opirali francima i divljim ; tada malim i beznačajnim , germanskim ( grmljanskim ) plemenima, braća su im ( nam ) udarili s leđai i tu je bio kraj.Srušena je Arkona, pao je Rujan. Počela je hiljadugodišnja sezona lova na Srbe pomorjane ( severne Srbe ).
Podstaknut time, Rim je još žešće krenuo među Poljake da se ovog puta obračunaju ( za drugog, treba li ponoviti ) sa Rusima.Hehe, Rusi su malo tvrđi orah nego što se mislilo.Taj obračun Rima sa svojom braćom Poljaci još uvek uredno sprovode.
Iskreno se nadam da će razum da prevlada i da će prolivanje srbske krvi da prestane.Zauvek
omega68 omega68 19:16 21.03.2013

Re: Što bi Katon Stariji rekao

Rusija, cak i da je najlepse zamolimo, a mozda smo to vec par puta i uradili, nece nikada da pristane da nas primi, jer joj mi, osim kao potencijalno zariste problema uopste ne trebamo. Stavise, kada ta nasa uloga jednom nestane, Rusiji ne bi ni trepnula da Srbija nestane.

Vidiš, kao što rekoh Biliji dole, ti voliš da držiš lekcije o neukim blogerima koji nisu dostojni da razgovaraju sa tobom.Stvarno ne znam na čemu gradiš taj nadmeni odnos? Kojom sujetom ti pokrivaš svoja neznanja i tamenjiješ teze optužujući druge da su neobrazovani.
Ono što sam citirao i posebno ono podvučeno je ordinarno neznanje, najblaže rečeno.Ne zameram ti, ni ja nisam te stvari znao do skoro.Zameraću ti ako i posle današnjeg dana budeš koristio to kao argument.Dakle, pamti sledeće:

Србија је кроз историју имала мало искрених пријатеља као што је то био Свети цар Николај Романов. О томе колико је последњи руски цар био привржен нашој земљи, говоре и историјски подаци о сусретима тадашњег министра иностраних послова Русије Сергеја Сазонова и високог српског дипломате професора Александра Белића у пролеће 1915. године.
Том прликом, Сазонов је пренео Белићу ставове Николаја Романовог:

„Нећете ми замерити, господо, што сам пре свега Рус и што су ми најближи интереси Русије, али вас уверавам да сам одмах после тога Србин и да су ми најближи интереси српског народа… Заслуге Србије биће стоструко награђене. После рата она ће бити неколико пута већа него што је данас!
Ето зар је икад ико сумњао да су Босна и Херцеговина српске земље, зато се рат не може свршити а да оне не образју целину са Србијом. Црна Гора је одувек била једно с њом, зато ће се и она, када се рат сврши, са Србијом ујединити у нераздвојну целину. Србија је тражила излаз на море, е па добиће га у широкој прузи на Јадранском мору у Далмацији, са старим Сплитом…
Истина је да има Срба и по другим покрајинама, али они у њима неће пропасти до крајњег ослобођења. Идеали ниједног народа нису остварени одједном, па не могу бити ни српски. Биће још ратова и прилика да се доврши ослобођење српског народа. О Словенцима и Хрватима не могу вам ништа рећи.
Они се туку против нас, и ја вам изјављујем: када би било потребно да се руски народ бори под оружјем само пола дана па да се Словенци ослободе, ја бих пристао на то!“

Такође, велику наклоност нашој земљи, Николај Романов је показао и када је после мучкког напада Бугарске на Србију, објавио рат звничној Софији. У Петрограду, 19. октобра 1915. године објављен манифест руског цара Николаја ИИ Романова којим се објављује рат Бугарској:
“Објављујемо свим нашим верним поданицима, да се бугарска издаја словенске ствари – мучки припремана од почетка рата, а што се сматрало за немогуће – остварила. Бугарске су трупе напале нашу верну савезницу Србију, окрвављену у борби против јачег непријатеља, Русија и Велике Силе, наши савезници, покушавали су да одврате владу Фердинанда Кобуршког од тог фаталног корака.
Остварење старих тежњи бугарског народа: анексија Македоније била је осигурана Бугарској другим путем, који није био у интересима са интересима Словенства. Али тајни себични рачуни, који су надахнути од Немаца и братоубилачка мржња према Србији, победили су.
Бугарска, наш једноверник, којега је Русија недавно ослободила из ропства турског, хришћанском вером и Словенством. Руски народ гледа са болом ма издају Бугарске, која нам је била до последњих дана тако блиска, и са крвавим срцем извлачи свој мач против тебе, предајући судбину издајника словенске ствари праведној казни Божјој!”


Pa onda ono najvažnije - Rusija uopšte nije morala da ulazi u rat 1914.Šta više, taman joj je krenulo u ekonomiji, nije još bila spremna, generali si ga odgovarali, ali je sveti Car i naš zaštitnik odlučio da spase svoje korene i dušu.

I ti, takav kakav si ne bi postojao da Rusija nije ušla u rat na strani Srbije
Naime, kada su Austrijski oficiri izvestili kako srpska vojska više ne postoji, dok je ona crkavala bez pomoći ''saveznika'' na obalama u Albaniji, ruski Car, naš spasitelj, je naredio Francuzima i Englezima da pošalju lađe u da ih prevezu na Krf.To je jedan od prelomnih trenutaka u našoj slavnoj istoriji i istoriji srbsko-ruskih odnosa. Sve to nije bez ikakve veze. Rusi su znali da su oni bili malo pleme koje je nametnulo vlast Srbima na tim prostorima i kasnije sve te ljude asimilovali u ime - Rusi.Mada i to ime ima svoju pozadinu - da li neko vidi sličnost između naziva Rasija i Raška? Rusi ZNAJU šta je od čega postalo
Kralj Aleksandar je posle Velikog rata podigao spomenik zahvalnosti Francuskoj. Spomenika Rusiji nema – iako su Rusi poklanjali Srbiji što oružje, što municiju, što ljude, dok su Francuzi svaki gram svoje pomoći naplatili. Branko Žujović navodi podatak da je carska Rusija u Srbiju tokom rata poslala 120.000 pušaka i 190 miliona metaka – koji su itekako mogli da budu od koristi ruskim vojsci protiv Austrije i Nemačke. Citira memoare ađutanta regenta Aleksandra, u kojima piše: „Puni brodovi odela, veša, hrane, municije i svih vrsta namirnica, stizali su skoro posvednevno u Prahovo i tamo istovarivani kao poklon...“ Admiral Mihail Vesjolkin, koji je komandovao operacijom pomoći Srbiji, nema svoj spomenik – a malo ko od Srba uopšte zna njegovo ime. Jer, šta su to Rusi ikad učinili za nas?

Od Petra Velikog naovamo, kada je pobedom nad Švedskom stekla status evropske sile, Rusija se trudila da pomogne potlačenim pravoslavnim hrišćanima pod osmanskom vladavinom. Uz Srbe su bili maltene od samog početka oslobodilačkih ratova; Karađorđev ustanak je ugušen uglavnom zato što je 1812. Rusija bila zauzeta Napoleonovom invazijom.
Ceo 19. vek Rusija podržava Srbiju u borbi za nezavisnost. Do zahlađenja dolazi kada knjaz Milan sklapa tajni sporazum sa Bečom (1881) o stupanju u vazalni odnos, ali se stvari popravljaju posle pada Obrenovića. Kada je Austro-Ugarska anektirala Bosnu i Hercegovinu 1908, Rusija nije bila dovoljno jaka da se tome suprotstavi, pošto je upravo izgubila celokupnu flotu i mnogo vojske u ratu protiv Japana i na jedvite jade ugušila revoluciju. Ali već šest godina kasnije Car Nikolaj je održao reč i stao u zaštitu Srbije. Tu odluku je platio glavom, a Rusija sa sedam decenija komunizma. Ali šta su Rusi ikada učinili za Srbe?
Spominjao sam nedavno knjigu jednog Amerikanca koji je 1915. boravio u Srbiji; u knjizi se na više mesta spominje kako su Rusi činili daleko više od Amerikanaca ili Engleza u organizaciji bolnica i saniteta. Ni o tome se ne priča, pošto Rusi nikada ništa nisu učinili za Srbe.
Nebojša Malić

Colin_bgd Colin_bgd 19:59 21.03.2013

Re: Što bi Katon Stariji rekao

omega68
Rusija, cak i da je najlepse zamolimo, a mozda smo to vec par puta i uradili, nece nikada da pristane da nas primi, jer joj mi, osim kao potencijalno zariste problema uopste ne trebamo. Stavise, kada ta nasa uloga jednom nestane, Rusiji ne bi ni trepnula da Srbija nestane.

Vidiš, kao što rekoh Biliji dole, ti voliš da držiš lekcije o neukim blogerima koji nisu dostojni da razgovaraju sa tobom.Stvarno ne znam na čemu gradiš taj nadmeni odnos? Kojom sujetom ti pokrivaš svoja neznanja i tamenjiješ teze optužujući druge da su neobrazovani.
Ono što sam citirao i posebno ono podvučeno je ordinarno neznanje, najblaže rečeno.Ne zameram ti, ni ja nisam te stvari znao do skoro.Zameraću ti ako i posle današnjeg dana budeš koristio to kao argument.Dakle, pamti sledeće:

Србија је кроз историју имала мало искрених пријатеља као што је то био Свети цар Николај Романов. О томе колико је последњи руски цар био привржен нашој земљи, говоре и историјски подаци о сусретима тадашњег министра иностраних послова Русије Сергеја Сазонова и високог српског дипломате професора Александра Белића у пролеће 1915. године.
Том прликом, Сазонов је пренео Белићу ставове Николаја Романовог:

„Нећете ми замерити, господо, што сам пре свега Рус и што су ми најближи интереси Русије, али вас уверавам да сам одмах после тога Србин и да су ми најближи интереси српског народа… Заслуге Србије биће стоструко награђене. После рата она ће бити неколико пута већа него што је данас!
Ето зар је икад ико сумњао да су Босна и Херцеговина српске земље, зато се рат не може свршити а да оне не образју целину са Србијом. Црна Гора је одувек била једно с њом, зато ће се и она, када се рат сврши, са Србијом ујединити у нераздвојну целину. Србија је тражила излаз на море, е па добиће га у широкој прузи на Јадранском мору у Далмацији, са старим Сплитом…
Истина је да има Срба и по другим покрајинама, али они у њима неће пропасти до крајњег ослобођења. Идеали ниједног народа нису остварени одједном, па не могу бити ни српски. Биће још ратова и прилика да се доврши ослобођење српског народа. О Словенцима и Хрватима не могу вам ништа рећи.
Они се туку против нас, и ја вам изјављујем: када би било потребно да се руски народ бори под оружјем само пола дана па да се Словенци ослободе, ја бих пристао на то!“

Такође, велику наклоност нашој земљи, Николај Романов је показао и када је после мучкког напада Бугарске на Србију, објавио рат звничној Софији. У Петрограду, 19. октобра 1915. године објављен манифест руског цара Николаја ИИ Романова којим се објављује рат Бугарској:
“Објављујемо свим нашим верним поданицима, да се бугарска издаја словенске ствари – мучки припремана од почетка рата, а што се сматрало за немогуће – остварила. Бугарске су трупе напале нашу верну савезницу Србију, окрвављену у борби против јачег непријатеља, Русија и Велике Силе, наши савезници, покушавали су да одврате владу Фердинанда Кобуршког од тог фаталног корака.
Остварење старих тежњи бугарског народа: анексија Македоније била је осигурана Бугарској другим путем, који није био у интересима са интересима Словенства. Али тајни себични рачуни, који су надахнути од Немаца и братоубилачка мржња према Србији, победили су.
Бугарска, наш једноверник, којега је Русија недавно ослободила из ропства турског, хришћанском вером и Словенством. Руски народ гледа са болом ма издају Бугарске, која нам је била до последњих дана тако блиска, и са крвавим срцем извлачи свој мач против тебе, предајући судбину издајника словенске ствари праведној казни Божјој!”


Pa onda ono najvažnije - Rusija uopšte nije morala da ulazi u rat 1914.Šta više, taman joj je krenulo u ekonomiji, nije još bila spremna, generali si ga odgovarali, ali je sveti Car i naš zaštitnik odlučio da spase svoje korene i dušu.

I ti, takav kakav si ne bi postojao da Rusija nije ušla u rat na strani Srbije
Naime, kada su Austrijski oficiri izvestili kako srpska vojska više ne postoji, dok je ona crkavala bez pomoći ''saveznika'' na obalama u Albaniji, ruski Car, naš spasitelj, je naredio Francuzima i Englezima da pošalju lađe u da ih prevezu na Krf.To je jedan od prelomnih trenutaka u našoj slavnoj istoriji i istoriji srbsko-ruskih odnosa. Sve to nije bez ikakve veze. Rusi su znali da su oni bili malo pleme koje je nametnulo vlast Srbima na tim prostorima i kasnije sve te ljude asimilovali u ime - Rusi.Mada i to ime ima svoju pozadinu - da li neko vidi sličnost između naziva Rasija i Raška? Rusi ZNAJU šta je od čega postalo
Kralj Aleksandar je posle Velikog rata podigao spomenik zahvalnosti Francuskoj. Spomenika Rusiji nema – iako su Rusi poklanjali Srbiji što oružje, što municiju, što ljude, dok su Francuzi svaki gram svoje pomoći naplatili. Branko Žujović navodi podatak da je carska Rusija u Srbiju tokom rata poslala 120.000 pušaka i 190 miliona metaka – koji su itekako mogli da budu od koristi ruskim vojsci protiv Austrije i Nemačke. Citira memoare ađutanta regenta Aleksandra, u kojima piše: „Puni brodovi odela, veša, hrane, municije i svih vrsta namirnica, stizali su skoro posvednevno u Prahovo i tamo istovarivani kao poklon...“ Admiral Mihail Vesjolkin, koji je komandovao operacijom pomoći Srbiji, nema svoj spomenik – a malo ko od Srba uopšte zna njegovo ime. Jer, šta su to Rusi ikad učinili za nas?

Od Petra Velikog naovamo, kada je pobedom nad Švedskom stekla status evropske sile, Rusija se trudila da pomogne potlačenim pravoslavnim hrišćanima pod osmanskom vladavinom. Uz Srbe su bili maltene od samog početka oslobodilačkih ratova; Karađorđev ustanak je ugušen uglavnom zato što je 1812. Rusija bila zauzeta Napoleonovom invazijom.
Ceo 19. vek Rusija podržava Srbiju u borbi za nezavisnost. Do zahlađenja dolazi kada knjaz Milan sklapa tajni sporazum sa Bečom (1881) o stupanju u vazalni odnos, ali se stvari popravljaju posle pada Obrenovića. Kada je Austro-Ugarska anektirala Bosnu i Hercegovinu 1908, Rusija nije bila dovoljno jaka da se tome suprotstavi, pošto je upravo izgubila celokupnu flotu i mnogo vojske u ratu protiv Japana i na jedvite jade ugušila revoluciju. Ali već šest godina kasnije Car Nikolaj je održao reč i stao u zaštitu Srbije. Tu odluku je platio glavom, a Rusija sa sedam decenija komunizma. Ali šta su Rusi ikada učinili za Srbe?
Spominjao sam nedavno knjigu jednog Amerikanca koji je 1915. boravio u Srbiji; u knjizi se na više mesta spominje kako su Rusi činili daleko više od Amerikanaca ili Engleza u organizaciji bolnica i saniteta. Ni o tome se ne priča, pošto Rusi nikada ništa nisu učinili za Srbe.
Nebojša Malić


Don't cry for me Argentina...
Bili Piton Bili Piton 21:04 21.03.2013

Re: Što bi Katon Stariji rekao

omega68


Ne znam šta da ti kažem, kolega, na ovu tvoju prosvetiteljsku bukvicu koju si volontirao, ali, kad ubediš jednog jedinog Poljaka iz recimo Katovica da je zapravo Srbin iz Majdanpeka, javi se da dalje razgovaramo.

Kao i to, razume se, da je siroma izmanipulisan od strane Vatikana te da mu je pravo mesto natrag pod suknju svete matere Rusije
libkonz libkonz 09:12 22.03.2013

Re: Što bi Katon Stariji rekao

Ne zameram ti, ni ja nisam te stvari znao do skoro.Zameraću ti ako i posle današnjeg dana budeš koristio to kao argument.


Omega - strog, ali pravedan

[youtube]www.youtube.com/watch?v=ymKh36HUlUM[/youtube]
Domazet Domazet 17:29 20.03.2013

Chitajuci...

...Ozbiljnu Analizu kiparskog (bankarskog) problema u uvodnom tekstu bilo mi je nejasno kako je Colinu mogla da promakne jedna bitna stvar. Kiprani, ako okrenu ledja (donja?) EU zajednici a (belo?) lice Majchici, NECE VISE MOCI DA HODAJU PO VODI!. Shto je narochito vazhna veshtina za ostrvsku zemlju.
mariopan mariopan 20:01 20.03.2013

Re: Chitajuci...

NECE VISE MOCI DA HODAJU PO VODI!

Hodaće ispod vode i disaće na škrge kao svi mi kojima je voda već prešla preko glave, dokazano se može.
gedza.73 gedza.73 20:57 20.03.2013

Re: Chitajuci...

Hodaće ispod vode i disaće na škrge kao svi mi kojima je voda već prešla preko glave, dokazano se može.




Coline?



London Mayor Boris Johnson said: “We have a big Russian population here in London, and this fantastic festival gives everyone a chance to join in with a major cultural celebration of that magnificent country.”






Kad sad braća Englezi oporezuju svoju braću Ruse.
Šta misliš, Koline, smeju li?
Colin_bgd Colin_bgd 21:18 20.03.2013

Re: Chitajuci...

Kad sad braća Englezi oporezuju svoju braću Ruse.
Šta misliš, Koline, smeju li?

Kako da ne. Zaista velika ruska populacija ovde zivi vrlo normalno, i placa poreze uredno, dok neko iz Moskve ne donese malo radioaktivnog secera da sipa nekome u caj...
gedza.73 gedza.73 21:23 20.03.2013

Re: Chitajuci...

dok neko iz Moskve ne donese malo radioaktivnog secera da sipa nekome u caj...

Sve su to meni isti batinaši. Samo su ogrnuti različitim zastavama.
Al' da vole da biju i otimaju, vole.
(Mislim i na 'majku' kraljicu i na baćuške)
hajkula1 hajkula1 22:06 20.03.2013

Re: Chitajuci...

gedza.73
dok neko iz Moskve ne donese malo radioaktivnog secera da sipa nekome u caj...

Sve su to meni isti batinaši. Samo su ogrnuti različitim zastavama.
Al' da vole da biju i otimaju, vole.
(Mislim i na 'majku' kraljicu i na baćuške)


Svađa između bivših kolonijalnih sila, neke su manje neke više bolesne, a nove bi da prošire uticaj.

Kako je rekao neki mudar čovek, dok se volovi valjaju, buve stradaju. (Ima i verzija u Indiji, dok se slonovi valjaju, buve stradaju.)
gedza.73 gedza.73 22:48 20.03.2013

Re: Chitajuci...

Svađa između bivših kolonijalnih sila, neke su manje neke više bolesne, a nove bi da prošire uticaj.


Sad ti zauzmi stranu čija je 'medicina bolja'. Jedna obogaćena uranijom a druga crvenom ideologijom.

Al' samo nemoj da mi pričaš da su ovi lepi, pametni i visoki a oni drugi zli, prljavi i masni.

Zato što ta priča mnogo liči na ljude koji su se do juče kleli u samourpavljanje, drugarstvo, kolhoze i solhoze, danas u liberalni kapitalizam, građanske vrednosti i slobode a sutra... Ko zna?

I na ljude koji i nisu puno razmišljali ali su voleli da klimaju glavom bez mnogo kuropecanja.
freehand freehand 23:06 20.03.2013

Re: Chitajuci...

Sad ti zauzmi stranu čija je 'medicina bolja'. Jedna obogaćena uranijom a druga crvenom ideologijom.

Al' samo nemoj da mi pričaš da su ovi lepi, pametni i visoki a oni drugi zli, prljavi i masni.

Ček, Gedžo, ti si pametan čovek... Gde ti vidiš "crvenu ideologiju"?

gedza.73 gedza.73 23:13 20.03.2013

Re: Chitajuci...

Ček, Gedžo, ti si pametan čovek.

Gde ti vidiš "crvenu ideologiju"?

Mislio sam na posledice i priklanjanje 'one' vlasti 'onih' godina 'onoj' ideologiji.
K'o što ti reče 'nisam rusofil' ali nisam ni neki anglofil.
I kao što me nerviraju 'filovi' ništa manje ne zazirem ni od 'fobista'.
hajkula1 hajkula1 00:00 21.03.2013

Re: Chitajuci...

gedza.73
Svađa između bivših kolonijalnih sila, neke su manje neke više bolesne, a nove bi da prošire uticaj.


Sad ti zauzmi stranu čija je 'medicina bolja'. Jedna obogaćena uranijom a druga crvenom ideologijom.

Al' samo nemoj da mi pričaš da su ovi lepi, pametni i visoki a oni drugi zli, prljavi i masni.


Ne, taman posla da sam ZA bilo koju od dve strane. Brinem za svoju kuću. Lepo kažem, dok se volovi valjaju, buve stradaju. Jasno ti je ko su buve u ovoj priči.
blogovatelj blogovatelj 06:00 21.03.2013

Re: Chitajuci...

Šta misliš, Koline, smeju li?


Smeju, što ne bi, ali neće.
Nisu Englezi budale.
Ne pravi se imperija tako što navlačiš milijardere odasvud vekovima, a onda im u jednom danu uzmeš deset posto onako, iz zezanja, jer tebi baš toliko fali. Ko bi ti posle od njih uložio pare?
Colin_bgd Colin_bgd 08:54 21.03.2013

Re: Chitajuci...

Ozbiljnu Analizu kiparskog (bankarskog) problema u uvodnom tekstu...

Nisi dovoljno pazljivo procitao tekst, sto je i razumljivo, zasto bi moje tekstove citao sa bilo kakvom ozbijnijom koncentracijom. Ne bih ni ja na tvom mestu. Ali da jesi, primetio bi da tekst uopste nije analiza (a kamoli ozbiljna) Toga, nego neceg sasvim drugog...
omega68 omega68 23:27 20.03.2013

organizovani kapitalizam

Naređenje o konfiskovanju depozita na Kipru nas podseća na nešto. Na primer, na „prodrazvjorstku“ koju su boljševici sprovodili u vreme građanskog rata u Rusiji. Ili na ukaz F.Ruzvelta iz 1933.godine o predaji zlata državi koje poseduju sva fizička i pravna lica, u roku od mesec dana. Tako da se faktički ovde radi o bankarskom boljševizmu. Jednu stranu takvog bankarskog boljševizma predstavlja bogata finansijska dokapitalizacija bankarskih struktura pomoću državnog novca , a drugu stranu – konfiskovanje depozita. Za sada na Kipru. Ali – Kipar predstavlja samo probni balon.

Poverenje u bankarske institucije u svetu strmoglavo opada. Niko dobrovoljno ne želi da ima posla sa banksterima. Da li to znači kraj bankarskog sistema uopšte? Nisam siguran. Jer ljudi mogu da stupaju u odnose sa bankama ne samo dobrovoljno, već i prinudom. Previše je znakova varvarskog boljševizma u ponašanju sadašnjih bankstera. To me podseća na rad poznatog nemačkog ekonomiste i socijaliste Rudolfa Gilferdinga „Finansijski kapital“ koji je napisan pre više od jednog veka. Gilferding je veličao organizatorsku ulogu bankara i pisao je da će doći vreme kada će u svetu, zahvaljujući bankama, da nastane „organizovani kapitalizam“, koji će se, kako je to shvatao Gilferding, po malo čemu razlikovati od socijalizma. Gilferdingov socijalizam je podsećao na onaj socijalizam o kome je sanjao Lav Trocki- Bronštajn. Logorski socijalizam. Postoje jake osnove da se smatra da su banksteri na brzinu preduzeli kardinalno prestrojavanje svetskog bankarskog sistema jer to zahteva novi svetski poredak. Novi svetski poredak koji će se moći nazvati „organizovani kapitalizam“. Ili „logorski kapitalizam“. Sasvim je sve jedno.

LINK
skyspoter skyspoter 23:47 20.03.2013

IMF

u celoj prici izgleda bas busy!
011-495 011-495 23:59 20.03.2013

Svi znaju...

"....ali niko, naravno, ne postavlja dva sustinska pitanja: kako je Kipar uopste i dosao do ivice bankrota (dve najvece banke su ne-li-kvi-dne)...."
Nemaju zasto da postavljaju pitanje kada svi znaju. Kiparske banke su aktivno ucestvovale u finansiranju Grckih banaka i kod njih kupovale i deponovale lazne derivate. Ni oni ni Grci se nisu makli od 70-ih, Demisa Rusosa, Onazisa i paradajz turista. Da nije bilo Libanskog rata Kipar bi odavno umro, pa smo mu mi dali malu inekciju 90-ih pa onda veliku Rusi e pa nema vise fiksa, sada je kriza na suvo.
Pravo je pitanje zasto niko u Svetu nece da tuzi americke bankare koji su ubrzali krah zapadnog modela ekonomije svojim vec cuvenim hipotekarnim derivatima. Da toga nije bilo prodrzali bi se svi zajedno jos neko vreme ali bi svejedno do toga doslo. Princip visokog i nicim izazvanog standarda, jeftinog zivota (koji su obezbedjivali proizvodjaci iz zemalja u razvoju robom siroke potrosnje), socijalne utopije (u vidu nenormalnih beneficija za nezaposlene i sl.), gasenje realne proizvodnje i menjanje iste na trgovinu lepim zeljama i pohlepom (citaj berza u svim svojim oblicima). Sve to je dovelo do ovoga i ovo nije kriza nego slom kapitalizma kakav je bio poznat poslednjih 50-60 godina. Potrebna je nova industrijska revolucija ili veliki rat da se tocak ponovo zavrti a mogu i da pokusaju carobnim stapicem da pocnu Africi da prodaju ono sto sami proizvode a ne kupuju i pri tom moraju da budu jeftiniji od Kineza. Na Zapadu je "odlozena traznja" na nuli prakticno, sto ce reci ne postoji rezerva da se pokrene novi potrosacki ciklus, mogu samo da se nadaju da ce Kinezi, Brazilci i sl. kupovati to sto Zapad ima i u isto vreme nece pokusavati da to iskopiraju za manje pare.
Colin_bgd Colin_bgd 00:14 21.03.2013

Re: Svi znaju...

011-495
"....ali niko, naravno, ne postavlja dva sustinska pitanja: kako je Kipar uopste i dosao do ivice bankrota (dve najvece banke su ne-li-kvi-dne)...."
Nemaju zasto da postavljaju pitanje kada svi znaju. Kiparske banke su aktivno ucestvovale u finansiranju Grckih banaka i kod njih kupovale i deponovale lazne derivate. Ni oni ni Grci se nisu makli od 70-ih, Demisa Rusosa, Onazisa i paradajz turista. Da nije bilo Libanskog rata Kipar bi odavno umro, pa smo mu mi dali malu inekciju 90-ih pa onda veliku Rusi e pa nema vise fiksa, sada je kriza na suvo.
Pravo je pitanje zasto niko u Svetu nece da tuzi americke bankare koji su ubrzali krah zapadnog modela ekonomije svojim vec cuvenim hipotekarnim derivatima. Da toga nije bilo prodrzali bi se svi zajedno jos neko vreme ali bi svejedno do toga doslo. Princip visokog i nicim izazvanog standarda, jeftinog zivota (koji su obezbedjivali proizvodjaci iz zemalja u razvoju robom siroke potrosnje), socijalne utopije (u vidu nenormalnih beneficija za nezaposlene i sl.), gasenje realne proizvodnje i menjanje iste na trgovinu lepim zeljama i pohlepom (citaj berza u svim svojim oblicima). Sve to je dovelo do ovoga i ovo nije kriza nego slom kapitalizma kakav je bio poznat poslednjih 50-60 godina. Potrebna je nova industrijska revolucija ili veliki rat da se tocak ponovo zavrti a mogu i da pokusaju carobnim stapicem da pocnu Africi da prodaju ono sto sami proizvode a ne kupuju i pri tom moraju da budu jeftiniji od Kineza. Na Zapadu je "odlozena traznja" na nuli prakticno, sto ce reci ne postoji rezerva da se pokrene novi potrosacki ciklus, mogu samo da se nadaju da ce Kinezi, Brazilci i sl. kupovati to sto Zapad ima i u isto vreme nece pokusavati da to iskopiraju za manje pare.

Ja licno mislim da je posredni izazivac krize to sto Kina, koja je uposlena americkim parama da ne bude zabune, zaboravila (ili nije naucila dovoljnom brzinom, ne treba biti prema njima prestrog) da su dzakovi dolara koje drze u svojim sefovima ogromna gomila bezvrednog papira ako se isti u potreboj i dovoljnoj meri ne vracaju u potrosnju. Kina je bila veliki problem, resen je time sto je kinezima dato da rade. Sad i oni imaju sta da izgube, tj. smanjen je rizik rata. Sad, debalans je malo veci nego sto je iko mogao da pretpostavi, pa su i mini oscilacije izazvane na domacem terenu (na primer americki bankari, ali daleko od toga da su oni bili presudno uticajni, naprotiv) bili dovoljni da se ceo brod zaljulja. Medutim, kinezi kao sposoban, inteligentan i moralan narod (ovo bez imalo ironije) uci vrlo brzo i potrosnju su stavili u full steam ahead modus, sto se vidi iz usporavanja njihovog rasta. To opet znaci da ce proizvodnja da se polako vraca k nama na Zapad (a Zapad je i Srbija, da ne bude zabune opet), samo za sve to treba vremena. Jedino je pitanje hoce li neke budaletine i usijane glave, koje se kockaju na kratki rok i va banque da, ne iz zle namere ali iz ciste gluposti, dovedu do toga da neko negde povuce okidac iz ciste nervoze i bez ikakve potrebe...
hajkula1 hajkula1 01:07 21.03.2013

Re: Svi znaju...

Kina je mnogo više izvozila u Ameriku nego što je uvozila iz Amerke. Tako da Amerika ima velika dugovanja Kini. Kina shvata da će teško to da naplati, shvatila je da je američki dolar bezvredan papir. Američki dolar štapa FED, a vlasnici FED su bankari, (privatna lica, ne država). Amerika duguje FED-u a duguje i Kini.

Zato se Kina okreće Rusiji, zato BRIK. Ulagala je u Africi, a dešavanja tamo joj nisu na korist.

Sa Kinom ne smeju baš mnogo da se igraju jer je vojna sila.


Sad malo da se šalim, apropo predloga Grcima da prodaju ostrva da bi vratili dug. Zašto Amerika ne proda Kini Džordžiju, Portland ili slično, za kredit?
Eto, kad je vojna sila, onda je i priča drugačija.
Colin_bgd Colin_bgd 06:52 21.03.2013

Re: Svi znaju...

Kina je mnogo više izvozila u Ameriku...

A napravila je to sto je izvozila kako, zasto, od cega????

Rekao sam vec jednom odavno, parcijalno znanje je najgore... Izvini, i bez uvrede, ali da bi mogli o necemu da pricamo, ipak treba minimum osnovnih informacija... Ah da, i ovo sam vec napisao..
milisav68 milisav68 08:55 21.03.2013

Re: Svi znaju...

Colin_bgd

A napravila je to sto je izvozila kako, zasto, od cega????

Jeftina radna snaga, i jeftina bofl-roba koja traje dva dana posle isteka garancije.

I nije to kineska izmišljotina, već je kombinacija seljenja pogona (trulih kapitalista ), u nerazvijene zemlje.

Pa si tako početkom devedesetih imao poplavu nekih "Stilandija" uredjaja, pored "Sonija" ili "Filipsa"....(ovo sam naveo samo kao primer, a bilo je toga i u drugim oblastima), pa ćeš danas teško da nadješ nove recimo "Grunding" televizore (ili monitore jer se nisu na vreme prebacili), a čiji su proizvodi kvalitetno uradjeni i traju i dan danas.....

Zamisli da se sad na "zapadu" ukine neka minimalna cena rada, a da socijalna pomoć bude šaka prinča/žita/kukuruza....a zna se šta je bilo, kad se "zadnji put" umesto hleba, ponudilo kolačima...
Colin_bgd Colin_bgd 08:59 21.03.2013

Re: Svi znaju...

seljenja pogona

A sta je "seljenje pogona"?

A nije bilo ni samo to, bilo je jos mnogo toga vise...
milisav68 milisav68 09:23 21.03.2013

Re: Svi znaju...

Colin_bgd

A sta je "seljenje pogona"?

E jbga sad...zatvoriš deo pogona za proizvodnju baterija u Finskoj, i prebaciš ga u Poljsku....pa onda na bateriji (za Nokia telefon) pročitaš da je proizvedena u Poljskoj....
A nije bilo ni samo to, bilo je jos mnogo toga vise...

Naravno da nije samo to, ali je proizvodnja ono glavno što vuče napred.
freehand freehand 09:59 21.03.2013

Re: Svi znaju...

"Grunding"

Milisaave, Milisave!
mariopan mariopan 11:03 21.03.2013

Re: Svi znaju...

Colin_bgd
A sta je "seljenje pogona"?

Da pogađam?

Seli se pogon između ostalog i onda kada kao "stranom investitoru" Vlade siromašnih zemalja više nemaju od čega da plaćaju "subvencije" u milionima evra da bi došao u neku raspalu zemlju gde su političari već odradili posao uništavanja domaće privrede (prva faza za uspeh takvih poslova)...pa nema više ni "subvencija" za zapošljavanje radnika, nema džabe zemljišta na sto godina zajedno sa infrastrukturom, nema više džabe fabrika, džabe radnika, i privilegija koje je imao kao "strani investitor"..... onda se seli u neku drugu siromašnu državu gde će sve to da dobije - džabe.

Od kojih para će to platiti sledeća država?
Pa to je najmanji problem, uzeće kredite od stranih banaka, kao što je uzela i ona prethodna - i tako u beskrajon.

Jesam li pogodila?
Colin_bgd Colin_bgd 11:11 21.03.2013

Re: Svi znaju...

mariopan
Colin_bgd
A sta je "seljenje pogona"?

Da pogađam?

Seli se pogon između ostalog i onda kada kao "stranom investitoru" Vlade siromašnih zemalja više nemaju od čega da plaćaju "subvencije" u milionima evra da bi došao u neku raspalu zemlju gde su političari već odradili posao uništavanja domaće privrede (prva faza za uspeh takvih poslova)...pa nema više ni "subvencija" za zapošljavanje radnika, nema džabe zemljišta na sto godina zajedno sa infrastrukturom, nema više džabe fabrika, džabe radnika, i privilegija koje je imao kao "strani investitor"..... onda se seli u neku drugu siromašnu državu gde će sve to da dobije - džabe.

Od kojih para će to platiti sledeća država?
Pa to je najmanji problem, uzeće kredite od stranih banaka, kao što je uzela i ona prethodna - i tako u beskrajon.

Jesam li pogodila?

Nisi pogodila. Ne kazem da nema i takvih slucajeva, ali u slucaju Kine (a o Kini je rec), moze da se kaze dosta toga, ali ne moze da se kaze
gde su političari već odradili posao uništavanja domaće privrede
jer kineska privreda je "seljenjem pogona" postala sve samo ne unistena...
mariopan mariopan 11:28 21.03.2013

Re: Svi znaju...

, ali u slucaju Kine (a o Kini je rec), moze da se kaze dosta toga, ali ne moze da se kaze


Kina je jedna, šta je sa ostalima, sitnom boranijom kao što smo mi?

Jer nije jedan "strani investitor" došao da pokupi šta može iz neke siromašne zemlje, oni zato i dolaze i zato sele pogone, kada im krepa krava muzara?
Ovo što opisujem je mnogo češći slučaj nego ono što je uradila Kina.
Colin_bgd Colin_bgd 11:35 21.03.2013

Re: Svi znaju...

Jer nije jedan "strani investitor" došao da pokupi šta može iz neke siromašne zemlje, oni zato i dolaze i zato sele pogone, kada im krepa krava muzara?

Nije to tako jednostavno. Opet ponavljam, ne kazem da toga nema, cak ni ne kazem da nije rasprostranjeno, ali direktno to nije izazvalo krizu ni u svetu generalno, a ni na lokalu sprecificno (koji god lokal bio u pitanju)...
mikimedic mikimedic 11:39 21.03.2013

Re: Svi znaju...

....pa onda na bateriji (za Nokia telefon) pročitaš da je proizvedena u Poljskoj....


ili procitas (kad si u srbiji) - fiat, proudly made in serbia...

(samo, pominjanje srbije u kontekstu fiatovog reklamiranja na zapadu neces doziveti, bas kao sto ni za bateriju neces saznati dok ne kupis nokiu. moja lumia 920 je proudly made in china).

zemljanin zemljanin 13:03 21.03.2013

Re: Svi znaju...

Kina je civilizacija koja traje 5000+ godina ... Kina je strpljiva i razmišlja unapred ... nema onog "da nam sutra bude bolje, počevši od danas" ... i najbitnije narod se ponosi svojim poreklom ... sa svim teškoćama sistema i sl. Kina polako zauzima mesto koje joj pripada ... "uspon zapada" je za njihovo viđenje istorije, samo epizoda ... budućnost jeste na istoku i na jugu ... sever je dobar samo za skijanje ... na zapadu ništa novo
Colin_bgd Colin_bgd 13:07 21.03.2013

Re: Svi znaju...

zemljanin
Kina je civilizacija koja traje 5000+ godina ... Kina je strpljiva i razmišlja unapred ... nema onog "da nam sutra bude bolje, počevši od danas" ... i najbitnije narod se ponosi svojim poreklom ... sa svim teškoćama sistema i sl. Kina polako zauzima mesto koje joj pripada ... "uspon zapada" je za njihovo viđenje istorije, samo epizoda ... budućnost jeste na istoku i na jugu ... sever je dobar samo za skijanje ... na zapadu ništa novo

Aha, dobro...
milisav68 milisav68 13:36 21.03.2013

Re: Svi znaju...

freehand
"Grunding"

Milisaave, Milisave!


To je ono kad se zezaš imitirajući gastarbajtere, pa ti udje u podsvest.

Što je najgore od svega, imam jedan stari "Grundig" u kući koji još radi.
zemljanin zemljanin 13:42 21.03.2013

Re: Svi znaju...

Verovatno je dobro

Sa druge strane, teško da je dobro za zapad pa i nas kao deo tog "zapada" ... Kina razvija svoje tržište i unutrašnju potršnju ... trebaće vremena ali to će se desiti ... sa ovakvim razvojem tehnologije. proizvodnja će se teško vratiti na "zapad" osim u kućnoj radinosti ... to ne znači da će USA da propadne ali će Evropa biti marginalizovana ... EU i ima taj "atlantida" sindrom, krajnje dekadencije i samodovoljnosti ... to se vidi u ovoj nakradnoj birokratiji koju svet još video nije a i neće ... sve dok je Kini potrebno EU i USA tržište, sve će biti u redu ... posle toga dolazi vreme Azije i Lat Amerike ... vreme globalnih ratova je (nadam se) iza nas ali nikad se ne zna ... sa aspketa investiranja, mnogo je manje novca spremno da ide na zapad jer su profiti limitirani ... a vidimo i da sigurnost nije baš takva kakvu bi zapad da prikaže ... sve u svemu dok je USA najveće berzankso-špekulativno tržište novac će i dalje da pritiče ... ali i Kina razvija svoju berzu ... kada novac krene da otiče na istok, zapad će imati problem ali ne i zapadni kapital ... kao što već mnogo puta rekoh, hrana i nanotehnologije ... sve ostalo je trenutno aktuelno ...

EDIT. I da ne bude zabune, ja novac "pravim" na zapadu kroz njihov sistem ... ali kada razmišljam o ulaganju tu ne vidim potencijal na zapadu ... i naravno to je samo moje viđenje koje se mnogo puta dokazalo kao pogrešno ...
Filip2412 Filip2412 14:33 21.03.2013

Re: Svi znaju...

Ne znam sta Kina razmišlja ali Kinezi, narocito bogati mnogo vole Kanadu. Kanadi njihove pare ne smetaju...

Kina je jako nisko na lestvici gdp per capita a prirodu i prostor nemaju, gradovi su im prenaseljeni i zagadjeni, licne slobode na niskom nivou.

Koja tehnologija, jel imaju oni neki brend ili samo sklapaju ono sto je dizajnirano na Zapadu?

A ovo za Kipar. Mislim da oni sto su drzali pare na Kipru svakako su morali imati dobar razlog za to. Kipar im je bio dobar jer su krili novac i izbegavali porez pa neka snose i posledice takvog ponasanja. Komično je da Medvedev sad nastupa kao PR tih tajkuna.
Goran Vučković Goran Vučković 14:42 21.03.2013

Re: Svi znaju...

Koja tehnologija, jel imaju oni neki brend ili samo sklapaju ono sto je dizajnirano na Zapadu?

Na primer Huawei, ako si čuo za njih...
freehand freehand 14:54 21.03.2013

Re: Svi znaju...

Goran Vučković
Koja tehnologija, jel imaju oni neki brend ili samo sklapaju ono sto je dizajnirano na Zapadu?

Na primer Huawei, ako si čuo za njih...

Ne vredi ti to, Vučko.
Kinezi su mali, žuti, glupi replikanti.
Vadi ih to što ih ima mnogo.
Rusi su velike, glupe, kosmate pijandure.
Vadi ih to što ih je usralo da imaju naftu i gas.
I nema tu šta više da se priča.
zemljanin zemljanin 14:55 21.03.2013

Re: Svi znaju...

Koja tehnologija, jel imaju oni neki brend ili samo sklapaju ono sto je dizajnirano na Zapadu?

International patent filings increased by 6.6 percent in 2012 from the previous year, with China, Japan and South Korea posting double-digit growth, the World Intellectual Property Organisation (WIPO) said Tuesday.

China's online sales are forecast to exceed $420 billion annually by 2020, which will likely make the country the world's largest online retail market ...
Colin_bgd Colin_bgd 15:09 21.03.2013

Re: Svi znaju...

Kinezi su mali, žuti, glupi replikanti.
Vadi ih to što ih ima mnogo.
Rusi su velike, glupe, kosmate pijandure.
Vadi ih to što ih je usralo da imaju naftu i gas.
I nema tu šta više da se priča.

Zao mi je sto ovako mislis...
ivana23 ivana23 15:21 21.03.2013

Re: Svi znaju...

Colin_bgd
Kinezi su mali, žuti, glupi replikanti.
Vadi ih to što ih ima mnogo.
Rusi su velike, glupe, kosmate pijandure.
Vadi ih to što ih je usralo da imaju naftu i gas.
I nema tu šta više da se priča.

Zao mi je sto ovako mislis...


Zaista nisi razumeo?
blogovatelj blogovatelj 15:25 21.03.2013

Re: Svi znaju...

pa nema više ni "subvencija" za zapošljavanje radnika, nema džabe zemljišta na sto godina zajedno sa infrastrukturom, nema više džabe fabrika, džabe radnika, i privilegija koje je imao kao "strani investitor"..... onda se seli u neku drugu siromašnu državu gde će sve to da dobije - džabe.


Na deset kilometara od mog mesta stanovanja postoji Tojotina fabrika.
Jedino mesto na svetu van Japana gde se prave Leksus automobili.
Tojoti dobro išlo godinama u Severnoj Americi, pa rešili da otvore još jednu fabriku.
Posle puno preračunavanja, rekli su da je knjiga spala na dva slova - Kalifornija ili južni Ontario.
Momentalno se oglasio Švarceneger i ponudio im besplatno zemljište za fabriku, u vrednosti od dvesta miliona šuštećih zelenih novčanica.
Hoću da kažem, to se svuda u svetu radi. Mora se stalno biti konkurentan, draga moja Mariopan, jer onaj ko ima mnogo para, ima ih jer nije budala.
Tojota je ipak izabrala drugu lokaciju, četrdeset kilometara od mog mesta stanovanja, zemljište nisu dobili, nego ga papreno platili. I istog momenta kad su to objavili, kanadska vlada je počela proširenje autoputa koji im prolazi pored fabrike a vodi ka Torontu.
Razlog su transportni troškovi. Platili su zemljište, ali od te lokacije u krugu od hiljadu kilometara živi stopedeset miliona ljudi.
Ne treba gledati pojednostavljeno na stvari. Ako imaš brdo nezaposlenih i ako si odgovoran političar, valjda je normalno da činiš ustupke onima koji žele da otvaraju fabrike, ne zato što ih voliš, nego zato što sebi rešavaš problem.
Normalno je i da će Fiat jednog dana otići iz Srbije jer mu je u Azerbejdžanu jeftinije da napravi auto. Do tada će se taj auto praviti u Kragujevcu i ljudi će nekoliko decenija živeti od toga.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana