Budućnost| In memoriam| Ljubav| Na današnji dan| Religija

Bye, bye American dream

freehand RSS / 24.03.2013. u 03:06

Seoba  Mordora na Zapad nije se na mojoj geopolitčkoj mapi  i u vrednosnom sistemu dogodila na današnji dan. Ali današnji dan svakako  jeste simbolička prekretnica u shvatanju sveta i funkcionisanja politke i sile u njemu, razloga, uzroka i posledica.

pancevo_grad.jpg?lang=lat

 

Današnji je dan svakako dan kad smo SAD i ja prestali da budemo prijatelji.

Onako iskreno govoreći - "američki san" je ovde samo metafore u naslovu radi. Jer niti sam ikada bio neki gorljivi zaljubljenik u Sjedinjene države pre, niti sam prestao da volim Bili Holidej, Kjubrika, Kopolu, Pipena,  Springstina, Selbija  ili Zapu posle. 

No do 17. aprila još uvek sam gajio nekakve maloumne iluzije kako je to što se događa neminovnost. Kako smo to  nečim zaslužili. Kako postoji neka Zamisao, kako neko vodi računa o nivou i intenzitetu, kako neko brine. Neko kome su na srcu sloboda, demokratija, ljudska prava - na prvom mestu. A  posle (ali pomalo)  moć i novac.

 Ma naravno da znam da prethodne relenice zvuče idiotski. Ali je, valjda, sasvim prirodno i normalno da stvari racionalzuješ tako da u njima vidiš smisao i da pokušaš da shvatiš gde je mesto takvom,razaranju oko tebe u stvaranju Opšteg dobra. Naročito kad nisi sam, a jesi bespomoćan. 

Da ne mudrujem. U noći sedamnaestog na osamnaesti april te 1999. sa dvadesetak raketa pogođene su sve tri fabrike pančevačkog petrohemijskog kompleksa. Ono što je te noći iz plamenog grotla izašlo i narednih se dana spustilo na grad i okolinu posledice je ostavilo tako da će ih trpeti još mnoge generacije. Kancerogene i mutagene.  Onaj ko je gađao znao je šta gađa. Znao je kakve su moguće posledice i kakvih razmera. A zašto -  potpuno je nebitno. Bilo tada i sada je. I nikakve veze nema ni sa Miloševićem, ni sa Hrvatskom, ni sa Bosnom, ni sa Kosovom.  Ni sa čim sem sa beskrupoloznim, hladnokrvnim masovnim ubistvom. Akutnim ili odloženim - takođe nebitno. Ekocidom, to je tada bila popularna reč.

Žurka je od 1.09, pogledati pažljivo. 

U vatri i otrovnom dimu te noći kolateralno su spaljene i neke iluzije; otada smo viši prijatelji.



Komentari (750)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

milojep milojep 13:29 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Colin_bgd
Mislim da nije bila situacija da "mi" pritisnuti nepravdom odbacujemo plan jer je neprihvatljiv...već svesno ulazimo u rizik bombardovanja, pogibije i razaranja u nadi da će iz toga da se izrodi nešto korisno za nas.

Zbog toga me manje zanima njihov zločin prema nama, a više onaj naših pr
otiv nas.

Apsolutno. Preporuka za ovaj komentar. Jednom
kad zaista pocnemo da se bavimo prvo sobom, shvaticemo u stvari koliko je (u)zaludno baviti se samo drugima...

Idem ja tako ulicom i izmlatise me neke barabe.I tu ja odlucim da razmisljam zasto sam morao da idem tom ulicom?
E kakvih se nebuloza necu naslusati!
Colin_bgd Colin_bgd 13:38 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Idem ja tako ulicom i izmlatise me neke barabe. I tu ja odlucim da razmisljam zasto sam morao da idem tom ulicom?

Pa naravno, ako si pametan. Nisu sve ulice iste sa bezbedonosnog stanovista...

E kakvih se nebuloza necu naslusati!

A tek ja...
j.bre j.bre 13:44 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Colin_bgd
neozbiljno je kada se kao sopstveni stavovi provlace parafrazirane misli (mozda i recenice) Mirjane Markovic iz Duge... Tipa, sve bi bilo isto i da smo potpisali.

ne sve, govori se konkretno o bombardovanju.


NATO jeste odgovoran u onoj meri u kojoj je odgovoran. Svejedno je da li je to 1% ili 99.99%, ali mi izrazito smeta kad mi i nas deo odgovornosti, bilo da je 0.1% ili 99%, pokusavamo da prebacimo na Zapad

ne razumem sta tacno pokusavamo da prebacimo na zapad?
situacija je mogla da bude drugacija da su (s nase strane) ranije donesene drugacije odluke i tu verovatno ima prostora za pricu o nasoj krivici. ali u trenutku pregovora u rambujeu, bombardovanje nije moglo da se izbegne.

uzgred, gospodja mirina pisanija nisam imala zelju da citam, te je svaka slicnost slucajna :)
Colin_bgd Colin_bgd 13:51 26.03.2013

Re: RAMBOuje

situacija je mogla da bude drugacija da su (s nase strane) ranije donesene drugacije odluke i tu verovatno ima prostora za pricu o nasoj krivici. ali u trenutku pregovora u rambujeu, bombardovanje nije moglo da se izbegne.

A izbeglo se sest meseci ranije, jer nisu bili servisirali bombardere u NATO bazama, pa nisu bili spremni... Ajde molim te...

uzgred, gospodja mirina pisanija nisam imala zelju da citam, te je svaka slicnost slucajna :)

Ali i indikativna...
milojep milojep 13:58 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Colin_bgd
Idem ja tako ulicom i izmlatise me neke barabe. I tu ja odlucim da razmisljam zasto sam morao da idem tom ulicom?

Pa naravno, ako si pametan. Nisu sve ulice iste sa bezbedonosnog stanovista...


Da ali ta ulica je slepa a ja zivim na njenom kraju!


E kakvih se nebuloza necu naslusati!

A tek ja...


Lako je tebi ti si na izvoru
j.bre j.bre 14:05 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Colin_bgd
A izbeglo se sest meseci ranije, jer nisu bili servisirali bombardere u NATO bazama, pa nisu bili spremni... Ajde molim te...

ok... ti mislis tako, ja ovako.

uzgred, gospodja mirina pisanija nisam imala zelju da citam, te je svaka slicnost slucajna :)

Ali i indikativna...

ne samo da si masio okvir gola, vec pucas na pogresnu stranu.
Colin_bgd Colin_bgd 14:07 26.03.2013

Re: RAMBOuje

ne samo da si masio okvir gola, vec pucas na pogresnu stranu.

Vrlo moguce, kao sto je i moguce da ti nehotice navlacis pogresan dres...
Colin_bgd Colin_bgd 14:09 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Da ali ta ulica je slepa a ja zivim na njenom kraju!

Nisi to napisao na pocetku. Znaci menjas situaciju retrogradno da ispadnes bolji na sliku. Pokusavas da menjas proslost, a to nije dobro, zaista...
savamala savamala 14:24 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Colin_bgd

Znaci menjas situaciju retrogradno da ispadnes bolji na sliku. Pokusavas da menjas proslost, a to nije dobro, zaista...



Не каже се ретрградно већ ретроактивно.

Заиста је Чомски имао среће јер се ти ниси придружио клинцима у његовом демонтирању.
(Епизода о Чомском је вероватно најбоља фора која се овде појавила. Превазишао си Јелену Милић.)
milojep milojep 14:27 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Colin_bgd
Da ali ta ulica je slepa a ja zivim na njenom kraju!

Nisi to napisao na pocetku. Znaci menjas situaciju retrogradno da ispadnes bolji na sliku. Pokusavas da menjas proslost, a to nije dobro, zaista...


Ne prijatelju, nego si ti trebao zakljuciti da ja mozda zivim u slepoj ulici i da mi je to jedini put, a pre iznosenja one nebuloze koja je nebuloza cak i bez mog dodatnkg pojasnjenja.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 14:54 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Što se tiče našeg zločina prema nama ja u ovoj pričli sve vreme izbegavam da o njoj pričam, jer je to potpuno drugi par opanaka.
Za ono što je učinjeno i što sam u tekstu bloga opisao to je apsolutno irelevantno.

Ne, upravo se u tome ne slažemo...ja mislim da je to prvi, relevantan i najvažniji par. I ti opanci su ono odlučujuće za sve što je tema tvog bloga, a što je u stvari posledica.
mirelarado mirelarado 15:01 26.03.2013

Re: RAMBOuje

A izbeglo se sest meseci ranije, jer nisu bili servisirali bombardere u NATO bazama, pa nisu bili spremni... Ajde molim te...


Избегло се како би се сачекало пролеће и повољнији атмосферски услови за бомбардере...
j.bre j.bre 15:03 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Colin_bgd
ne samo da si masio okvir gola, vec pucas na pogresnu stranu.

Vrlo moguce, kao sto je i moguce da ti nehotice navlacis pogresan dres...

ne nosim dresove. a ako se slucajno potrefilo da sam obukla majicu odredjene boje jer mi je na ovu klimu u njoj bas udobno, ne znaci da igram za neki tim.

inace, posto ne znas, politika me zanima koliko lanjski sneg. sve sto govorim, govorim iz aspekta nekog ko posmatra s distance. smatram da ponekad previse informacija moze da iskrivi sliku ili proizvede pogresan zakljucak, pa mozda nije lose cuti misljenje nekoga ko nije toliko u svemu ovome i nije stranacki obojen.
to naravno podrazumeva da ce se nekada moje misljenje poklopiti i s misljenjem nekih ciji me stavovi generalno ne fasciniraju i niti me je toga sramota, niti u tome vidim nesto lose. stvari je moguce sagledati iz vise aspekata.

u konkretnom slucaju, posto kao sto rekoh nisam upoznata, verujem ti na rec da su se moje reci poklopile s mirinim, ali sigurna sam da smo se ona i ja na toj raskrsnici zatekle dosavsi iz potpuno suprotnih pravaca. pa opet u suprotnim i produzile.

ne ljutim se ja, nego me zaboli kada vidim koliko smo kao narod postali ne impulsivni, ne nepromisljeni... vec osetljivi i skepticni, te cim se nase misljenje ne poklapa s necijim pribegavamo etiketiranju.
ono moje ranije "tik tak" je rezultat onoga sto sam rekla na prvoj strani komentara, da je ova diskusija, koliko god generalno opravdana i potrebna, u ovom trenutku sekundarna, jer vreme istice. ostao nam je samo jedan shtih i valjalo bi razmisliti kako ga najbolje iskoristiti.

naravno, koliko god mnoge prisutne smatrala inteligentnim, obrazovanim, sposobnim, ne ocekujem da blogeri resavaju sudbinu srbije, ali verujem da odjeci onoga sto se ovde pise dolaze i do onih koji o tome odlucuju.
zbog toga mislim da bi bilo produktivnije raspravu usmeriti u pravcu buducnosti, a prestati s pretresanjem proslosti i upiranjem prsta zbog gresaka koje su evidentno napravljene.
nije sad primarno koje je kriv sto tonemo, vec kako se iz zivog blata izvuci.
blogovatelj blogovatelj 15:04 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Espreso (ristreto), kocku šećera i čašu kisele vode, hvala.


Vic...

- Koju boju najviše voliš?
- Šarenu.
- A piće?
- Može.
blogovatelj blogovatelj 15:12 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Tipa, sve bi bilo isto i da smo potpisali.


Jel ti stvarno misliš da ne bi bilo isto?
Zapamti, ovo što te pitam, pitam te za Rambuje.
Svestan sam i ja da ne bi bilo isto 1989. da je Milošević bio pametniji, pa se vladao po modelu svakoj sili kapu skini.
Ali 1998. on je već debelo bio u američkim planovima obeležen kao remetilački faktor i njihov cilj je bio rat, a ne mir.
freehand freehand 15:50 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Nebojsa Krstic
Što se tiče našeg zločina prema nama ja u ovoj pričli sve vreme izbegavam da o njoj pričam, jer je to potpuno drugi par opanaka.
Za ono što je učinjeno i što sam u tekstu bloga opisao to je apsolutno irelevantno.

Ne, upravo se u tome ne slažemo...ja mislim da je to prvi, relevantan i najvažniji par. I ti opanci su ono odlučujuće za sve što je tema tvog bloga, a što je u stvari posledica.

Ti, naravno, znaš da bi ta trakavica odvela do biblijskih davnina, i do njene prve strane.
Što se mene i ovog bloga tiče - početak i Postanje je momenat kad Zločinac komanduje da se namerno, sa punom svešću o mogućčim i izvesnim posledicama, sa dvadeeset projektila gađaju tri fabrike petrohemijskog kompleksa u gusto naseljenoj sredini.
Priče o tome "a šta smo mi njima", i "koja je budala tu gradila fabrike" su za mene i ovaj blog irelevantne.
Ne zabranjene, daleko bilo, ali irelevantne svakako.
Naravvno da možemo da se složimo da bi trebalo vratiti smrtnu kaznu i torturu za zločince koji su mučili i ubijali civile i zarobljenike.
O tome šta je sve Milošević učinio da Srbiju upropasti.
O tome ko je Josip Broz dobar skroz. O raznim stvarima.
Samo, one glavne teme mogu biti na nekim drugim blogovima ili na nekom drugom omnibus blogu.
Colin_bgd Colin_bgd 16:27 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Ne prijatelju, nego si ti trebao zakljuciti da ja mozda zivim u slepoj ulici i da mi je to jedini put...



Hoces da ti kazem sta jos treba da zakljucim o tebi, na osnovu ove citirane recenice? Ipak necu, jer mislim da si dosta mladji od mene i ne bi bilo posteno...

Ali da ipak razumes, niti ja, a niti bilo ko drugi nije duzan da cita (cak i da moze) nicije misli. Razgovaramo o onome sta je napisano. Mozes da dopunis sopstvenu misao, i da onda zahtevas novi odgovor od mene, ali ne mozes da me optuzis retrogradno/retroaktivno...
Colin_bgd Colin_bgd 16:28 26.03.2013

Re: RAMBOuje

mirelarado
A izbeglo se sest meseci ranije, jer nisu bili servisirali bombardere u NATO bazama, pa nisu bili spremni... Ajde molim te...


Избегло се како би се сачекало пролеће и повољнији атмосферски услови за бомбардере...

Pa da, uvek smisle nesto...
Colin_bgd Colin_bgd 16:34 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Jel ti stvarno misliš da ne bi bilo isto?

Ja ne znam da li bi bilo isto, ali ocigledno mnogi "znaju" da bi. Kao sto je i Slobina propaganda "znala" da bi bilo isto. Ako mi neko objasni razliku, mozda me i ugurate u "bilo bi isto" kamp, ali cisto sumnjam...

Ali 1998. on je već debelo bio u američkim planovima obeležen kao remetilački faktor i njihov cilj je bio rat, a ne mir.

Vidis kako je tanka ta linija "istine", pretpostavke i totalne improvizacije. Ajde daj link na te americke planove, neki dokument da vidimo gde i kako je obelezen, a ako mozes da nadjes i minutes od nekog sastanka gde je kao cilj ustanovljen rat, a ne mir...
Colin_bgd Colin_bgd 16:39 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Postanje je momenat kad Zločinac komanduje da se namerno, sa punom svešću o mogućčim i izvesnim posledicama, sa dvadeeset projektila gađaju tri fabrike petrohemijskog kompleksa u gusto naseljenoj sredini.

Free, sve se slazem. Ali ajde onda (moze i novi blog) da razgovaramo o nama Zlocincima koji snajperom resetaju po Sarajevu. I to da razgovaramo tako da nas ne interesuju ni Alija, ni Kutiljero, ni aprilski svatovi, ni miting za mir, a ni oni muslimanski snajperisti koji su isto tako sarali po "srpskim" predgradjima Sarajeva...

Opanaka ko pleve...?
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 16:51 26.03.2013

Re: RAMBOuje

savamala

Заиста је Чомски имао среће јер се ти ниси придружио клинцима у његовом демонтирању.
(Епизода о Чомском је вероватно најбоља фора која се овде појавила. Превазишао си Јелену Милић.)


Da bre, zamisli da je Kolin ustao i uputio sledeče reči* Čomskom:

Ne bih da budem pogresno shvacen, ali ova recenica sadrzi nekoliko netacnosti, oko kojih mozemo da raspravljamo, ali ne mozemo da raspravljamo na osnovu nje o onome sto sam ja prethodno napisao, a sta si ti hteo ovom recenicom (1/3 tacnom, u najboljem slucaju) da das kontra-argument, jer zbog svoje netacnosti to (kontra-argument) ona nije, niti moze da bude. Prema tome, radi koliko toliko korektnosti prema cinjenicama kao takvim, na zalost nemoguce je dati odgovor koji trazis, a da on bude iole utemeljen u realnosti uzrocno-posledicnih odnosa stvari, kako po definiciji (i.e. teoriji), tako i u praksi...


Mislim da bi Čomski momentalno zabagovao, ne bi stigao ni belu zastavicu da istakne u znak kapitulacije.

_____
*- ovo gore citirano je u originalu svojevremeno Kolin uputio Frihendu koji doduše tada nije zabagovao ali se moglo primetiti da je vidno uzdrman.
savamala savamala 17:01 26.03.2013

Re: RAMBOuje

vrabac_u_steni
*- ovo gore citirano je u originalu svojevremeno Kolin uputio Frihendu koji doduše tada nije zabagovao ali se moglo primetiti da je vidno uzdrman.


Како није забаговао?! Од тренутка када је прочитао ово Колиново сочињеније почео је да се идеолошки удаљава од Крстића. Колин је тиме изазвао највећи тектонски потрес на блогу.
Colin_bgd Colin_bgd 17:04 26.03.2013

Re: RAMBOuje

vrabac_u_steni
savamala

Заиста је Чомски имао среће јер се ти ниси придружио клинцима у његовом демонтирању.
(Епизода о Чомском је вероватно најбоља фора која се овде појавила. Превазишао си Јелену Милић.)


Da bre, zamisli da je Kolin ustao i uputio sledeče reči* Čomskom:

Ne bih da budem pogresno shvacen, ali ova recenica sadrzi nekoliko netacnosti, oko kojih mozemo da raspravljamo, ali ne mozemo da raspravljamo na osnovu nje o onome sto sam ja prethodno napisao, a sta si ti hteo ovom recenicom (1/3 tacnom, u najboljem slucaju) da das kontra-argument, jer zbog svoje netacnosti to (kontra-argument) ona nije, niti moze da bude. Prema tome, radi koliko toliko korektnosti prema cinjenicama kao takvim, na zalost nemoguce je dati odgovor koji trazis, a da on bude iole utemeljen u realnosti uzrocno-posledicnih odnosa stvari, kako po definiciji (i.e. teoriji), tako i u praksi...


Mislim da bi Čomski momentalno zabagovao, ne bi stigao ni belu zastavicu da istakne u znak kapitulacije.

_____
*- ovo gore citirano je u originalu svojevremeno Kolin uputio Frihendu koji doduše tada nije zabagovao ali se moglo primetiti da je vidno uzdrman.



Sto ne razumes sta gore pise, to moja krivica nije.

Ovo tvoje divljenje mojoj jednoj, u sustini, prostoprosirenoj recenici, mozda objasnjava tendenciju pojedinaca da im roditelji peru gace do cetrdesete godine... a i nakon nje...
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 17:20 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Colin_bgd

Ovo tvoje divljenje mojoj jednoj, u sustini, prostoprosirenoj recenici, mozda objasnjava tendenciju pojedinaca da im roditelji peru gace do cetrdesete godine... a i nakon nje...


e moj psihijatre...
maksa83 maksa83 17:20 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Од тренутка када је прочитао ово Колиново сочињеније почео је да се идеолошки удаљава од Крстића.

Jesam rek'o?

Đenka...
Colin_bgd Colin_bgd 17:21 26.03.2013

Re: RAMBOuje

vrabac_u_steni
Colin_bgd

Ovo tvoje divljenje mojoj jednoj, u sustini, prostoprosirenoj recenici, mozda objasnjava tendenciju pojedinaca da im roditelji peru gace do cetrdesete godine... a i nakon nje...


e moj psihijatre...

e moj pacijente...
maksa83 maksa83 17:23 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Ovo tvoje divljenje mojoj jednoj, u sustini, prostoprosirenoj recenici, mozda objasnjava tendenciju pojedinaca da im roditelji peru gace do cetrdesete godine... a i nakon nje...

Meni je ovo napredak u Colinovom sagledavanju stvari pošto implicira da on dozvoljava primisao da Srbi bar ponekad - pomalo - u nekim slučajevima - teže tome da operu gaće. Očekivao bih da ih samo prevrnu...
savamala savamala 17:26 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Jesam rek'o?


Шта си рекао? Какав Ђенка те спопао?
maksa83 maksa83 17:29 26.03.2013

Re: RAMBOuje

savamala
Jesam rek'o?
ž
Шта си рекао?

Da ćeš da (s oproštnjem) nabiješ klin i kreneš da širiš tu pukotinu svakom pogodnom prilikom.
Какав Ђенка те спопао?

Pupupufalabogu - nije mene.


'Ajte vi deco, ne obraćajte pažnju na čika maksu...
freehand freehand 17:34 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Ja ne znam da li bi bilo isto, ali ocigledno mnogi "znaju" da bi. Kao sto je i Slobina propaganda "znala" da bi bilo isto. Ako mi neko objasni razliku, mozda me i ugurate u "bilo bi isto" kamp, ali cisto sumnjam...

Razlika je u tome da smo u međuvremenu imali na raspolaganju 14 godina da gledamo šta se dešava, sa različitim Vladama i predsednicima, sa različitim premijerima i skupštinskim sazivima. Da gledamo odnos prema Srbiji i odnos prema Kosovu. Kroz Đinđićeve reči pune gorčine, kroz martovski pogrom, kroz "standarde pre statusa" i status bez obzira na standarde. kroz mrtve žeteoce, mrtvu decu na kupanju, mrtve putnike u razvaljenim autobusima; kroz porušene i spaljene crkve i kuće, spomenike i groblja - što nije počinio niko. I to pod budnim okom međunarodne zajednice.
Kroz pripremu i priznanje proglašenja nezavisnosti, kroz lobiranje i gnečenje država širom sveta, pa i Srbije same da tu nezavisnost priznaju.
Kroz biznise Nadlene Olbrajt, Veslija Klarka, bernara Kušnera i drugih nezavisnih a pravdoljubivih aktera svih događaja o kojima se ovde govori.
I to se nastavlja i omča se steže, sve više is ve jače.

E to ti je faktografija, pogled unazad, na osnovu koga ja zaključujem.
Slobini mediji su imali sposobnost predikcije, a on sam sa svojom kamarilom je učinio mnogo na projektu u kome će se sve pobrojano ostvariti.

Jel imaš još neko pitanje?
savamala savamala 17:37 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Da ćeš da (s oproštnjem) nabiješ klin i kreneš da širiš tu pukotinu svakom pogodnom prilikom.



Грешиш. Једино мислим да је било занимљиво што смо присуствовали некој врсти еманципације.
freehand freehand 17:40 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Ovo tvoje divljenje mojoj jednoj, u sustini, prostoprosirenoj recenici

Daj jednu složenu pa nek ide život!
Da vidimo i Milku Canić u nesvesti.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 17:47 26.03.2013

Re: RAMBOuje

freehand
Ovo tvoje divljenje mojoj jednoj, u sustini, prostoprosirenoj recenici

Daj jednu složenu pa nek ide život!
Da vidimo i Milku Canić u nesvesti.


Jes ti lud bre? O'š sve ovde da nas pomori?

U redu je, bre, može Miško vezanih očiju u rikverc, može, verujemo...

(ti Frihend da čutiš, jesi čuo!)
Colin_bgd Colin_bgd 17:56 26.03.2013

Re: RAMBOuje

freehand
Ja ne znam da li bi bilo isto, ali ocigledno mnogi "znaju" da bi. Kao sto je i Slobina propaganda "znala" da bi bilo isto. Ako mi neko objasni razliku, mozda me i ugurate u "bilo bi isto" kamp, ali cisto sumnjam...

Razlika je u tome da smo u međuvremenu imali na raspolaganju 14 godina da gledamo šta se dešava, sa različitim Vladama i predsednicima, sa različitim premijerima i skupštinskim sazivima. Da gledamo odnos prema Srbiji i odnos prema Kosovu. Kroz Đinđićeve reči pune gorčine, kroz martovski pogrom, kroz "standarde pre statusa" i status bez obzira na standarde. kroz mrtve žeteoce, mrtvu decu na kupanju, mrtve putnike u razvaljenim autobusima; kroz porušene i spaljene crkve i kuće, spomenike i groblja - što nije počinio niko. I to pod budnim okom međunarodne zajednice.
Kroz pripremu i priznanje proglašenja nezavisnosti, kroz lobiranje i gnečenje država širom sveta, pa i Srbije same da tu nezavisnost priznaju.
Kroz biznise Nadlene Olbrajt, Veslija Klarka, bernara Kušnera i drugih nezavisnih a pravdoljubivih aktera svih događaja o kojima se ovde govori.
I to se nastavlja i omča se steže, sve više is ve jače.

E to ti je faktografija, pogled unazad, na osnovu koga ja zaključujem.
Slobini mediji su imali sposobnost predikcije, a on sam sa svojom kamarilom je učinio mnogo na projektu u kome će se sve pobrojano ostvariti.

Jel imaš još neko pitanje?

Mozda bih imao da si dao odgovor makar na ovo prvo, ali nisi. Ti, kao malopre Miloje, koji jedno napise, ja odgovorim, a on onda uzme pa "pomeri golove". Sve vlade i svi predsednici su nasledili vojni poraz i otkinuto Kosovo. To je bilo stanje. Sad, sto se "borba" za Kosovo nastavljala kvazi-milosevicevim sredstvima, a to znaci, uzmes neku tacku u proslosti, pa kao general posle bitke mudrujes o tome, a na taj nacin niko, ne samo na Zapadu, nece da prica jer je to besmisleno, igrati replay proteklog vremena, dakle, to je iskljucivi razlog neuspeha postpetoktobarskih vlasti, onih (ukljucujuci i Djindjicevu) koje su htele da resavaju Kosovo. Iako se sa Krsticem puno puta ne slazem, ovaj put ima ispravan stav, a to je da makar zamislja kako bi mozda izgledalo drugacije da je prihvacen Rambuje. Ako nista drugo to zahteva pokretanje jos neke mozdane vijuge, za razliku od papagajskog ponavljanja (kako su oni tamo to sve odlucili, a mi sa tim nismo imali nikakve veze) koji mozdanu aktivnost jedino, samo, i iskljucivo tera utabanim linijama manjeg otpora...

Mislim, meni se i(MN)putira ovde da ja kao branim NATO i statijaznam, a ja (nicim izazvan) samo zelim da se prestane sa plitkoscu razmisljanja o onome sta nam se desilo... Opanci, opanci... i poneki oposum...
Colin_bgd Colin_bgd 17:57 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Daj jednu složenu pa nek ide život!
Da vidimo i Milku Canić u nesvesti.

Nece moci... Njih cuvam za Comskog...
freehand freehand 18:05 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Mozda bih imao da si dao odgovor makar na ovo prvo, ali nisi. Ti, kao malopre Miloje, koji jedno napise, ja odgovorim, a on onda uzme pa "pomeri golove". Sve vlade i svi predsednici su nasledili vojni poraz i otkinuto Kosovo. To je bilo stanje. Sad, sto se "borba" za Kosovo nastavljala kvazi-milosevicevim sredstvima, a to znaci, uzmes neku tacku u proslosti, pa kao general posle bitke mudrujes o tome, a na taj nacin niko, ne samo na Zapadu, nece da prica jer je to besmisleno, igrati replay proteklog vremena, dakle, to je iskljucivi razlog neuspeha postpetoktobarskih vlasti, onih (ukljucujuci i Djindjicevu) koje su htele da resavaju Kosovo. Iako se sa Krsticem puno puta ne slazem, ovaj put ima ispravan stav, a to je da makar zamislja kako bi mozda izgledalo drugacije da je prihvacen Rambuje. Ako nista drugo to zahteva pokretanje jos neke mozdane vijuge, za razliku od papagajskog ponavljanja (kako su oni tamo to sve odlucili, a mi sa tim nismo imali nikakve veze) koji mozdanu aktivnost jedino, samo, i iskljucivo tera utabanim linijama manjeg otpora...

Mislim, meni se i(MN)putira ovde da ja kao branim NATO i statijaznam, a ja (nicim izazvan) samo zelim da se prestane sa plitkoscu razmisljanja o onome sta nam se desilo... Opanci, opanci... i poneki oposum...


Koline - brate, prijatelju, komšija...
Sve priznajem al nemoj me više, molim ti se!
Ako ovo još jednom pročitam kolabiraću, jebote!
Sve priznajem, bre, ovo dođe gore od voterbordinga!
Majndesidbording, Bog me ubio ako nije...

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 18:35 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Što se mene i ovog bloga tiče - početak i Postanje je momenat kad Zločinac komanduje da se namerno, sa punom svešću o mogućčim i izvesnim posledicama, sa dvadeeset projektila gađaju tri fabrike petrohemijskog kompleksa u gusto naseljenoj sredini.

To je u redu...ti možeš da odrediš početak kako ti se hoće...nevolja je u tome što je neko tamo, moćniji, odredio da je početak kada neki iniformisani ljudi ubijaju albanske civile, u nekom selu na Kosovu, neposredno pred mart 99.

Zato, nije loše povezati događaje i pored konstatacije da je svet nepravedan, utvrditi i svoju ulogu u njemu.
freehand freehand 18:54 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Nebojsa Krstic
Što se mene i ovog bloga tiče - početak i Postanje je momenat kad Zločinac komanduje da se namerno, sa punom svešću o mogućčim i izvesnim posledicama, sa dvadeeset projektila gađaju tri fabrike petrohemijskog kompleksa u gusto naseljenoj sredini.

To je u redu...ti možeš da odrediš početak kako ti se hoće...nevolja je u tome što je neko tamo, moćniji, odredio da je početak kada neki iniformisani ljudi ubijaju albanske civile, u nekom selu na Kosovu, neposredno pred mart 99.

Zato, nije loše povezati događaje i pored konstatacije da je svet nepravedan, utvrditi i svoju ulogu u njemu.

E pa sad mi već ličiš na mutanta Drkara i Mikija Medića, jebiga.
crossover crossover 19:10 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Nebojsa Krstic
To je u redu...ti možeš da odrediš početak kako ti se hoće...nevolja je u tome što je neko tamo, moćniji, odredio da je početak kada neki iniformisani ljudi ubijaju albanske civile, u nekom selu na Kosovu, neposredno pred mart 99.

Zato, nije loše povezati događaje i pored konstatacije da je svet nepravedan, utvrditi i svoju ulogu u njemu.


На које догађаје мислиш, је л’ на ове?

Helena Ranta u svojoj biografiji navodi da je izveštaj o događajima u Račku pisala pod pritiskom tadašnjeg šefa misije OEBS-a na Kosovu Vilijama Vokera.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 19:20 26.03.2013

Re: RAMBOuje

На које догађаје мислиш, је л’ на ове?

Ne, mislim na druge koji nažalost nisu bili inscenacija.
Colin_bgd Colin_bgd 19:56 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Koline - brate, prijatelju, komšija...
Sve priznajem al nemoj me više, molim ti se!
Ako ovo još jednom pročitam kolabiraću, jebote!
Sve priznajem, bre, ovo dođe gore od voterbordinga!
Majndesidbording, Bog me ubio ako nije...

Kapitulacija bez borbe, a nakon izazivanja protivnika, nam je izgleda ipak u genima...

Predajem se i ja, da ne bude zabune...
hajkula1 hajkula1 19:58 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Nebojsa Krstic
На које догађаје мислиш, је л’ на ове?

Ne, mislim na druge koji nažalost nisu bili inscenacija.

Nebojsa Krstic
На које догађаје мислиш, је л’ на ове?

Ne, mislim na druge koji nažalost nisu bili inscenacija.


Da (ti) verujem na reč (inscenirano/neinscenirano).

Oni su se uhvatili Račka. Insceniranog.

Zašto nisu nešto neinsdcenirano?

Merkale, inscenirano. Sad, budi lud pa im veruj. (Budi lud, tj da budem luda pa da im verujem. Srbizmi.)
freehand freehand 20:07 26.03.2013

Re: RAMBOuje

Kapitulacija bez borbe, a nakon izazivanja protivnika, nam je izgleda ipak u genima...

Ima protiuvnika koji su, jednostavno, prejaki.
milojep milojep 21:44 26.03.2013

Re: RAMBOuje

hajkula1
Nebojsa Krstic
На које догађаје мислиш, је л’ на ове?

Ne, mislim na druge koji nažalost nisu bili inscenacija.

Nebojsa Krstic
На које догађаје мислиш, је л’ на ове?

Ne, mislim na druge koji nažalost nisu bili inscenacija.


Da (ti) verujem na reč (inscenirano/neinscenirano).

Oni su se uhvatili Račka. Insceniranog.

Zašto nisu nešto neinsdcenirano?

Merkale, inscenirano. Sad, budi lud pa im veruj. (Budi lud, tj da budem luda pa da im verujem. Srbizmi.)


Tačno tako, ljudi diskutuju a da logiku ne koriste!
milojep milojep 00:10 27.03.2013

Re: RAMBOuje

Colin_bgd
Ne prijatelju, nego si ti trebao zakljuciti da ja mozda zivim u slepoj ulici i da mi je to jedini put...



Hoces da ti kazem sta jos treba da zakljucim o tebi, na osnovu ove citirane recenice? Ipak necu, jer mislim da si dosta mladji od mene i ne bi bilo posteno...

Ali da ipak razumes, niti ja, a niti bilo ko drugi nije duzan da cita (cak i da moze) nicije misli. Razgovaramo o onome sta je napisano. Mozes da dopunis sopstvenu misao, i da onda zahtevas novi odgovor od mene, ali ne mozes da me optuzis retrogradno/retroaktivno...


Ne optužujem ja tebe ni za šta! Nisam ja očekivao da ti čitaš ičije misli pa ni moje ali sam očekivao da shvatiš generalno imbecilnost preterane smokritičnosti a u primeru sa 'ulicom'. Umesto toga ti još potvrdi tu imbecilnost konstatacijom da sam ,maltene, sam kriv što sam prošao baš tom ulicom!?
E sad vidi još nešto, ti projektuješ i izmišljaš da je ta ulica možda nesigurna ali ti smeta kada ja dodam da je slepa! Kapiraš li šta radiš?
U bilo kakvom logičkom dokazivanju nečega polazi se od specifičnih u materiji tkz. specijalnih slučajeva. Pa kada si 'istrčao' sa konstatcijom o nesigurnim ulicama i sugerisanjem da se istim ne ide,automatski si pao na ispitu jer sam nisi pretpostavio da je ta ulica mogla biti i slepa!
Tako da ne treba da se ljutiš i da kasnije drugima objašnjavaš kako sam ja pomerao golove...
Izvini na ovom matematičkom objašnjenju ali nikad nije kasno nešto i naučiti. A sa obzirom da misliš da si dosta stariji od mene(i da pretpostavimo da je to tačno) a ja ovog leta punim četiri banke onda ti se ovo nesnalaženje u logici može i tolerisati zbog godina.






inco inco 00:06 26.03.2013

Bye, bye Serbian dream

Ja nikada nisam nešto bio oduševljen tzv. američkim snom niti sam se nešto naročito divio toj skupini država preko atlanske bare, a i dan danas mi je jedna od najmrskijih stvari kad moram da se gužvam u aeroplanu pola dana da bi stigao dotle (a ned'o mi imaginarni prijatelj da moram da se zlopatim do zapadne obale). Od USofA jedino priznajem New York, al' davno rekoh da taj grad i onako ne pripada AmeriKi, već svetu. Tako da meni nisu pukle nikakve iluzije na današnji, tj. jučerašnji dan sproćut USofA jerbo ja njih nikada nisam ni gajio i ne smatrah tu daleku zemlju za kakvog prijatelja mog.

Jučerašnji je dan svakako dan kad smo Srbija i ja prestali da budemo prijatelji. Od tada u Srbiji obitavam iz kombinacije nekih čisto ličnih razloga i blagog komformizma, mada mi i ti razlozi bivaju sve manje bitni, ali tog čuvenog 24. marta 1999. godine prijateljstvo između mene i ove tzv. države, koje je već bilo poprilično naprslo u godinama pre toga, je konačno i ireverzibilno puklo.

Meni se čini da sam ja prekid tog prijateljstva lakše podneo od tebe i tvog prekida prijateljstva sa SAD. Možda zato što sam pre prekida prijateljstva sa Srbijom prekinuo i mnoga prijateljstva još iz detinjstva izazvanih time što su mi ti prijatelji u međuvremenu postali teški narkomani, sitni kriminalci i slične ništarije uprkos mojim pokušajima da ih ubedim da uključe razum i prestanu sa samouništenjem a računajući naivno da razuma ipak imaju negde sakrivenog. Isti simptomi kao i sa Srbijom. E tog 24. marta sam došao do zaključka da Srbiji, kao i tim mojim bivšim prijateljima, pomoći nema i napustio sve iluzije da je razuma u toj državi ostalo, i rešio da prekinem naše prijateljstvo na obostranu korist.
freehand freehand 00:15 26.03.2013

Re: Bye, bye Serbian dream

E tog 24. marta sam došao do zaključka da Srbiji, kao i tim mojim bivšim prijateljima, pomoći nema i napustio sve iluzije da je razuma u toj državi ostalo, i rešio da prekinem naše prijateljstvo na obostranu korist.

Fer inaf, što se mene tiče.
Jedino nisi baš najbolje razumeo moju metaforu o američkom snu. mada je i to svakako više bila nekakva iluzija o društvu koje zaista voli, neguje i poštuje pravdu, demokratiju i slobodu.
milojep milojep 00:27 26.03.2013

Re: Bye, bye Serbian dream

Meni se čini da sam ja prekid tog prijateljstva lakše podneo od tebe i tvog prekida prijateljstva sa SAD. Možda zato što sam pre prekida prijateljstva sa Srbijom prekinuo i mnoga prijateljstva još iz detinjstva izazvanih time što su mi ti prijatelji u međuvremenu postali teški narkomani, sitni kriminalci i slične ništarije uprkos mojim pokušajima da ih ubedim da uključe razum i prestanu sa samouništenjem a računajući naivno da razuma ipak imaju negde sakrivenog. Isti simptomi kao i sa Srbijom. E tog 24. marta sam došao do zaključka da Srbiji, kao i tim mojim bivšim prijateljima, pomoći nema i napustio sve iluzije da je razuma u toj državi ostalo, i rešio da prekinem naše prijateljstvo na obostranu korist.


E vidiš tog 24. marta je trebalo da dođeš do zaključka da to nije bilo samouništenje (koje takođe nešto pre pominješ u analogiji), već da su tu prste i te kako upleli dileri svetske demokratije bacajući sa neba paketiće čistog.
inco inco 02:16 26.03.2013

Re: Bye, bye Serbian dream

freehand
mada je i to svakako više bila nekakva iluzija o društvu koje zaista voli, neguje i poštuje pravdu, demokratiju i slobodu.


Ja takve iluzije sproćut bilo kojeg društva nikada nisam ni gajio, mada kapiram da su mnogi mislili da se American dream odnosi na to (doduše, verujem da većina pod time ipak podrazumeva od-golje-do-milion-zelenih-novčanica) - mislim da sam svoje iluzije o pravu, pravdi i društvu uopšte napustio još u svojim osnovnoškolskim danima pod terorom raznoraznih bully-ja a ja nesam imao ni ćaleta ni starijeg brata da se tu umešaju dok je sistem bolela stražnjica.

Utešna stvar je da mi danas ti isti bullies peru kola i zahvaljuju se na sitnom bakšišu. Da sam se malko više kurčio u to osnovnoškolsko doba, te precenjivao sopstvenu snagu i 'zaleđinu' pitanje je da l' bih doživeo ovaj vid poetske pravde... Kad bolje razmislim, čak i tu se može naći koja paralela sa mojim bivšim prijateljem Srbijom.

Moj Serbian dream je bio mnogo više skroman - nadao sam se da i ako nismo baš po ukusu dobranom delu planete, ipak u nama postoji neka klica razuma, solidarnosti i tako tih plemenitih osobina što su nam u školama objašnjavali govoreći o našoj naciji samo u superlativima. Ništa svetska pravda, demokratija, sloboda i tako te velike reči, samo najosnovniji razum i ljudskost. Avaj, i moj 'domaći' san je bio podjednako stvaran kao i taj tvoj 'američki'.


milojep
E vidiš tog 24. marta je trebalo da dođeš do zaključka da to nije bilo samouništenje (koje takođe nešto pre pominješ u analogiji), već da su tu prste i te kako upleli dileri svetske demokratije bacajući sa neba paketiće čistog.


Kao što nikad nisam krivio dilere za to što su obezbedili droze mojim negdašnjim prijateljima neću vala da krivim ni 'svetske dilere demokratije' što su pomogli ovom mom bivšem prijatelju iz naslova da se temeljno samouništi. Dileri su neminovnost, 'di je potražnje uvek se ponuda stvori, a ja se nisam prijateljio sa dilerima niti u njima video išta više od onoga što jesu pa nemam šta biti kivan na njih niti bih ih više ili manje prezirao da nisu snabdevali moje prijatelje mehanizmima samodestrukcije - da nisu oni, neko bi već drugi. Uostalom i neki od tih prijatelja iz analogije vremenom postadoše dileri, tako to obično i biva. Eto, kako god da ga okrenem, opet mi analogija lepo stoji u oba slučaja i podudaranja izlaze na površinu. I kako više razmišljam o tome to više hvatam paralele zašto mi se Srbija temeljno zgadila baš tog kobnog 24. marta.

I da se razumemo, samouništenje je trajalo duže i počelo mnogo pre tog 24. marta, samo sam se ja nadao da ipak nismo toliko neverovatno glupi da dozvolimo da to ode toliko daleko. I da, krivim i sebe za to jer sam i ja bio deo tog mog bivšeg prijatelja Srbije, samo volim da verujem da sam ja bar pokušavao nešto da sprečim da se ludilo ozvaniči - pa makar to bilo i naivno poturanje leđa pendrecima Zlobinih pandura. Možda ja nisam učinio dovoljno - što kažu za ljubav, a cenim i prijateljstvo, potrebno je dvoje - al' eto ja nekako verujem da sam učinio maksimum da to prijateljstvo održim. Druga strana, bojim se, nije uopšte za isto ni marila, pa zato i kažem da je prekid tog prijateljstva bio na obostranu korist. Svako na svoju stranu, pa kome kako bude...
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 10:04 26.03.2013

Re: Bye, bye Serbian dream

inco


Pročitavši sve ovo što si napisao čovek prema tebi može da oseti samo sažaljenje, baš kao što sam svojevremeno osećao prema nekim svojim prijateljima narkomanima (sada već odavno počivšim).
freehand freehand 12:08 26.03.2013

Re: Bye, bye Serbian dream

vrabac_u_steni
inco


Pročitavši sve ovo što si napisao čovek prema tebi može da oseti samo sažaljenje, baš kao što sam svojevremeno osećao prema nekim svojim prijateljima narkomanima (sada već odavno počivšim).

Vrabac, ne zajebavaj. Inco je napisao svoje viđenje stvari i svoja osećanja.
Mogu da ti se ne sviđaju ali svakako nisu za takav ton.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 12:27 26.03.2013

Re: Bye, bye Serbian dream

freehand

Vrabac, ne zajebavaj. Inco je napisao svoje viđenje stvari i svoja osećanja.
Mogu da ti se ne sviđaju ali svakako nisu za takav ton.


Ne zajebavam. Radi se o ovome:

mislim da sam svoje iluzije o pravu, pravdi i društvu uopšte napustio još u svojim osnovnoškolskim danima pod terorom raznoraznih bully-ja a ja nesam imao ni ćaleta ni starijeg brata da se tu umešaju dok je sistem bolela stražnjica.

Utešna stvar je da mi danas ti isti bullies peru kola i zahvaljuju se na sitnom bakšišu. Da sam se malko više kurčio u to osnovnoškolsko doba, te precenjivao sopstvenu snagu i 'zaleđinu' pitanje je da l' bih doživeo ovaj vid poetske pravde... Kad bolje razmislim, čak i tu se može naći koja paralela sa mojim bivšim prijateljem Srbijom.


Ta poetska pravda, tih dočekanih pet minuta, taj ton iz kojeg izvire osećaj slatke osvete...
E vidiš ja smatram da je to za sažaljenje i ništa drugo.

A ako si primetio ni kletve upućene Americi mi nisu baš drage srcu.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 12:29 26.03.2013

Re: Bye, bye Serbian dream

inco
Jučerašnji je dan svakako dan kad smo Srbija i ja prestali da budemo prijatelji.


E ako si ti "prestao da budes prijatelj Srbiji" zbog bombardovanja onda su ovi narko-dileri i bullies koje ovde pominjes u odnosu na tebe - prave moralne gromade...
milojep milojep 13:01 26.03.2013

Re: Bye, bye Serbian dream

inco

Prijatelju, tako cu te nazvati samo zato, sto Vrabac rece, osecam sazaljenje (ne gadjenje koje si ti osecao prema svojim prijateljima) prema tebi.
Ti ne zameras dilerima? Kao da su oni radnici koji drogu prodaju na.kioscima u radnom vremenu pa ko hoce.neka se drogira!?
Ako si poznavo toliko narkomana morao si znati i meteodologiju rada dilera, koja je vrlo aktivna pogotovu po pitanju psihologije, oni su ti prijatelji , namecu ti stavove vrlo prefirgano i na kraju ti drogu onako slucajno i dzabe prvih par puta daju. I ti njima ne zameras,najvecem ljudskom sljamu a svoje posustale prijatelje koji su ti to postali iz razloga zbog koga si ih i nazivao prijateljima sada cascavas gadjenjem?!
E sad na sve ovo sto ti rekoh udri analogiju na Srbiju i dilere demokratije pa izvuci.neku pouku.
milojep milojep 13:14 26.03.2013

Re: Bye, bye Serbian dream

vrabac_u_steni
freehand

Vrabac, ne zajebavaj. Inco je napisao svoje viđenje stvari i svoja osećanja.
Mogu da ti se ne sviđaju ali svakako nisu za takav ton.


Ne zajebavam. Radi se o ovome:

mislim da sam svoje iluzije o pravu, pravdi i društvu uopšte napustio još u svojim osnovnoškolskim danima pod terorom raznoraznih bully-ja a ja nesam imao ni ćaleta ni starijeg brata da se tu umešaju dok je sistem bolela stražnjica.

Utešna stvar je da mi danas ti isti bullies peru kola i zahvaljuju se na sitnom bakšišu. Da sam se malko više kurčio u to osnovnoškolsko doba, te precenjivao sopstvenu snagu i 'zaleđinu' pitanje je da l' bih doživeo ovaj vid poetske pravde... Kad bolje razmislim, čak i tu se može naći koja paralela sa mojim bivšim prijateljem Srbijom.


Ta poetska pravda, tih dočekanih pet minuta, taj ton iz kojeg izvire osećaj slatke osvete...
E vidiš ja smatram da je to za sažaljenje i ništa drugo.

A ako si primetio ni kletve upućene Americi mi nisu baš drage srcu.

Tacno tako a imao je i Balasevic slicnu poetsku pravdu u pesmi "morao sam da se odselim" gde kaze
Najbolji momci sa korzoa
Mladi lavovi,mangupi,ugursuzi
Sad su soferi, magacioneri
Kriju ih mracni bircuzi
...
E sad Balasevicu se Srbija jos nije ogadila dok je god koncerata
outcast outcast 15:21 30.03.2013

Re: Bye, bye Serbian dream

inco
..........


Potpisujem!
freehand freehand 01:19 26.03.2013

Sonet

Kad smo već kod ljubavi prema njoj - pade mi nešto na pamet ona divna, Stanislavljeva, ljubavna da ljubavnija biti ne može - a tako prikladna:

Da mi je puška i sto patrona,
i jedno topče od dvesta tona...
Dal bi me tada volela ona?!


Jelica Greganović Jelica Greganović 13:17 26.03.2013

Re: Sonet

ona divna, Stanislavljeva, ljubavna

Možda grešim, ali ja ipak mislim da su to Jelenčetovi stihovi
freehand freehand 13:18 26.03.2013

Re: Sonet

Jelica Greganović
ona divna, Stanislavljeva, ljubavna

Možda grešim, ali ja ipak mislim da su to Jelenčetovi stihovi


Jel mogu da se na sledećem času javim da popravim?
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:40 26.03.2013

Re: Sonet

Jel mogu da se na sledećem času javim da popravim?

Narafski
leonardo92 leonardo92 09:48 26.03.2013

Re: ...

dva dobra teksta o ratnim dejastvima na Kosarama 1999...

http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/U-paklu-Kosara-neispricana-ratna-prica.sr.html

http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Sve-je-bilo-kao-u-polusnu.sr.html


Dobro je sto su Kosare, kao i Kosovo potpuno odbranjeni pa je i dan danas nase i sto srpski narod nije morao da bezi u izbeglistvo. Inace bi ljudske zrtve nase vojske bile potpuno uzaludne.
milojep milojep 13:36 26.03.2013

Re: ...

leonardo92
dva dobra teksta o ratnim dejastvima na Kosarama 1999...

http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/U-paklu-Kosara-neispricana-ratna-prica.sr.html

http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Sve-je-bilo-kao-u-polusnu.sr.html


Dobro je sto su Kosare, kao i Kosovo potpuno odbranjeni pa je i dan danas nase i sto srpski narod nije morao da bezi u izbeglistvo. Inace bi ljudske zrtve nase vojske bile potpuno uzaludne.


Stvarno, bas si u pravu. Eno i one budale 1389 izgibose umesto da prihvate 7. tacaka turskog predloga pa da koaliciono udare na Tamerlana, imali bi i neke sanse a dali bi im Turci da prvi udare na tatare.
milojep milojep 13:48 26.03.2013

Re: ...

Inace, kad se pomenuse Kosare, sluzio sam redovni vojni rok godinu dana posle bombardovanja u 125 motorizovanoj brigadi koja je drzala i same Kosare. Nijedan oficir sa kojim sam pricao nije rekao da se dzabe borio dole.
Goran Vučković Goran Vučković 13:52 26.03.2013

Re: ...

Nijedan oficir sa kojim sam pricao nije rekao da se dzabe borio dole.

Najzad mušterija!
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 14:55 26.03.2013

Re: ...

Nijedan oficir sa kojim sam pricao nije rekao da se dzabe borio dole.

Posao i dužnost oficira je da se bori kada mu se tako komanduje. Ovde je tema sasvim nešto drugo.
alselone alselone 15:06 26.03.2013

Re: ...

Nebojsa Krstic


Krle, vidim da si ovde aktivan pa reko da te podsetim da si krenuo u diskusiju o opravdanosti predloga o ustedi 100 miliona pomeranjem vremenske zone, pa nebilotizapovedjeno da dodjes na onaj blog da nam dalje elaboriras.
milojep milojep 15:17 26.03.2013

Re: ...

Nebojsa Krstic
Nijedan oficir sa kojim sam pricao nije rekao da se dzabe borio dole.

Posao i dužnost oficira je da se bori kada mu se tako komanduje. Ovde je tema sasvim nešto drugo.

Ljudi,recite mi ako sam ne razumljiv u iznosenju stavova.
Naravno da je to oficirima duznost i nizu se dzabe borili dobili su platu za to! Jel'da?
Ali ono sto sam hteo reci je da je i oficir covek i da ima pravo na misljenje pa samim tim i na stav o politici koji je neformalno smeo da ispoljava!
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 15:17 26.03.2013

Re: ...

alselone
Nebojsa Krstic


Krle, vidim da si ovde aktivan pa reko da te podsetim da si krenuo u diskusiju o opravdanosti predloga o ustedi 100 miliona pomeranjem vremenske zone, pa nebilotizapovedjeno da dodjes na onaj blog da nam dalje elaboriras.


ček bre, vidiš da je ovde zauzet objašnjavanjem da Albancima nije padala na pamet nezavisnost sve do 1999.
kada nam to objasni, lako će da objasni sve ostalo od Big Benga do donašnjih dana.
a i ono što će kasnije uslediti.
zack2jack zack2jack 17:03 26.03.2013

Re: ...

Dobro je sto su Kosare, kao i Kosovo potpuno odbranjeni pa je i dan danas nase i sto srpski narod nije morao da bezi u izbeglistvo. Inace bi ljudske zrtve nase vojske bile potpuno uzaludne.


Tekstovi uopste ne govore o politici. Naprotiv! Pricaju pricu kako je rat izgledao iz perspektive ljudi koji su bili njegovi direktni ucesnici. O borbama na Kosovu i nasim vojnicima koji su ih vodili se malo zna. Malo je pisano. Zato i jesu zanimljivi. Takodje vrlo bitna stvar je kako ti ljudi zive danas kao ratni veterani u Srbiji. Kako se drzava i njeni gradjani odnose prema njima?

Svaki rat ima potpuno drugaciju perspektivu, prioritete i pamet, kada ti je jedini cilj da sacuvas zivu glavu, eventualno i glavu onog do tebe. Utoliko je meni interesantnije sta o ratu imaju da kazu ljudi koji su lezali do guse u blatu dok su im geleri prstali iznad glava, od onih koji su taj rat vodili za stolom nekog pregovarackog procesa.

Preporucujem ti da ih procitas..
leonardo92 leonardo92 23:20 26.03.2013

Re: ...

Inace, kad se pomenuse Kosare, sluzio sam redovni vojni rok godinu dana posle bombardovanja u 125 motorizovanoj brigadi koja je drzala i same Kosare. Nijedan oficir sa kojim sam pricao nije rekao da se dzabe borio dole.


E samo mi nemoj oficire...nagledao sam se ja poprilicno njihove "hrabrosti" na Kosovu 1999. Pavkovic i jos par njih su znali dobro svoj posao, ali oficircici na terenu mahom nisu razumeli situaciju, niti imali potrebne sposobnosti da ratuju na skolskom dvoristu a kamoli u realnoj situaciji.
Ja ne znam da li moze ovde neko da shvati da je Vojska Jugoslavije tada rasturena u nekih par nedelja. U startu su otisle linije veze, telekomunikaicije, aerodromi, ona saka jada aviona sto je bilo nije uspela cak ni da poleti (osim mozda par njih). Nisu smeli ni da pale radare zbog raketa - oni koji su se igrali sa vatrom (tako je poginuo moj drugar iz Novog Sada) su poginuli odmah.
Te "borbe" na Kosovu, ja bi ih pre nazvao puskaranje (iz licnog iskustva), su se zapravo vodile izmedju vojnika Vojske Jugoslavije, koje su cinili redovni vojnici i rezervisti i OVK (UCK). Redovni vojnici jos nekako, ali medju rezervistima je bilo dosta sredovecnih i starijih ljudi, dosta njih me pitalo kako se rukuje sa M72(nasom verzijom kalasnjikova) jer kada su oni bili u vojsci vezbali su na zastarelim PAP-ovkama. Vecina nije umeli da otkoci pusku i da izvadi sarzer. Da ne pricam upotrebi bombi (tu su tek bile muke da shvate kako i sta) ili psihofizickim sposobnostima koje su bile pri dnu a kod nekih i na nuli. Naravno, bilo je izuzetaka i ljudi koji su ucestvovali u prethodnim ratovima. OVK su bili albanski seljaci, obucavani od NATO snaga sa eventualno ponekim oficirom NATO ali sami vojnici su bili albanski seljaci koji su mahom do juce drzali motiku.
Tako da Vojska Jugoslavije NATO vojnike realno nije ni videla a kamoli se jos borila sa njima, osim ponekog oborenog aviona.I jel se iko zapitao zasto nijedan pilot nije uvacen iz oborenih aviona? Neki su pali i na nasu teritoriju pa opet nista. Zasto? NIsu smeli ni da pridju blizu zbog Apache helikoptera koji su dolazili iz Rumunije/Bugarske. Toliko o snazi VJ.
I za sve vas koji volite da se kurcite, slobodno se prijavite za sledeci rat pa idite ginite za dzabe. Mada mi nesto govori da samo volite da kuckate gluposti iz tople fotelje.
leonardo92 leonardo92 23:25 26.03.2013

Re: ...

Stvarno, bas si u pravu. Eno i one budale 1389 izgibose umesto da prihvate 7. tacaka turskog predloga pa da koaliciono udare na Tamerlana, imali bi i neke sanse a dali bi im Turci da prvi udare na tatare.


Da, da cuveno kurcenje...problem je kada stvarno dodje do sranja, svi ti sto vole da se kurce odjednom nestanu. Inace, i pored te bitke 1389, srbi ne samo da su prihvatili sve tacke Turaka nego i same Turke, pa su ih toliko zavoleli da si ih pustali da rade sta hoce po Srbiji jos 400+ godina. I ne samo to nego su i ratovali za njih...najvecu hrabrost tokom opsade Konstantinopolja su pokazale srpske jedinice koje su se borile na strani Turaka...procitaj malo istorije i ne veruj svemu sto pise u novinama.
freehand freehand 23:30 26.03.2013

Re: ...

I za sve vas koji volite da se kurcite, slobodno se prijavite za sledeci rat pa idite ginite za dzabe. Mada mi nesto govori da samo volite da kuckate gluposti iz tople fotelje.

dosta njih me pitalo kako se rukuje sa M72(nasom verzijom kalasnjikova)

Izvini... M72 je laki npuškomitraljez.
Pod nazivom "Kalašnjikov" podrazumeva se automatska puška, AK 47, kod nas M70, M70A, B, AB, AB2, itd.
Sad nastavi sa ekspertizom, izvini na upadici.
leonardo92 leonardo92 23:55 26.03.2013

Re: ...

zvini... M72 je laki npuškomitraljez.
Pod nazivom "Kalašnjikov" podrazumeva se automatska puška, AK 47, kod nas M70, M70A, B, AB, AB2, itd.


Jeste, M70/A, mogu reci iz licnog iskustva da joj AK 47 nije ni blizu (samo probao na strelistu).
freehand freehand 00:06 27.03.2013

Re: ...

leonardo92
zvini... M72 je laki npuškomitraljez.
Pod nazivom "Kalašnjikov" podrazumeva se automatska puška, AK 47, kod nas M70, M70A, B, AB, AB2, itd.


Jeste, M70/A, mogu reci iz licnog iskustva da joj AK 47 nije ni blizu (samo probao na strelistu).

Pa što onda M72, kad jeste?
milojep milojep 00:38 27.03.2013

Re: ...

leonardo92


podatak o oficirima sam izneo iz tog razloga što je mnogo logičnije da oni budu prvi nezadovoljni celom pričom sa Kosovom nego upravo blogeri koji kuckaju iz toplih fotelja kako kažeš.Međutim eto vidiš čuda, oni se ne žale što su gulili mesne narezke i paštete po rovovima a ovi iz fotelja generali posle bitke.
Što se tiče profesionalnog kvaliteta oficirskog kadra tu se možemo polovično složiti ali uostalom kao i u svim profesijama imaš prelaz od pravih profesionalaca do idiota.Međutim ne znam čemu sada pokretanje ove teme? Što se tiče pilota koji su padali na našu teritoriju kružila je priča da je postojao sporazum o propuštanju pilotskih spasilačkih misija u zamenu za negađanje nekih vitalnih infrastrukturnih objekata (ne zanam da li je tačno).
A što se tiče kurčenja koje pominješ ne znam da li da ti zaželim ili ne zaželim da ti se ukaže prilika da se i ti malo kurčiš na sopstvenom pragu.
milojep milojep 00:46 27.03.2013

Re: ...

leonardo92
Stvarno, bas si u pravu. Eno i one budale 1389 izgibose umesto da prihvate 7. tacaka turskog predloga pa da koaliciono udare na Tamerlana, imali bi i neke sanse a dali bi im Turci da prvi udare na tatare.


Da, da cuveno kurcenje...problem je kada stvarno dodje do sranja, svi ti sto vole da se kurce odjednom nestanu. Inace, i pored te bitke 1389, srbi ne samo da su prihvatili sve tacke Turaka nego i same Turke, pa su ih toliko zavoleli da si ih pustali da rade sta hoce po Srbiji jos 400+ godina. I ne samo to nego su i ratovali za njih...najvecu hrabrost tokom opsade Konstantinopolja su pokazale srpske jedinice koje su se borile na strani Turaka...procitaj malo istorije i ne veruj svemu sto pise u novinama.


Pre nego ospeš tu svoju bahatost po drugima mogao si upravo sam da prelistaš istoriju pa da shvatiš zašto sam pomenuo Tamerlana i tatare a ne da se 'razbacuješ' sa svojim kobajagi znanjem.

leonardo92 leonardo92 01:10 27.03.2013

Re: ...

Pa što onda M72, kad jeste?


Pa kad znas toliko o naoruzanju, sto se ne prijavi u dobrovoljce da ides na Kosovo? Trebao nam je takav neko dole u tom trenutku.
freehand freehand 01:16 27.03.2013

Re: ...

Pre nego ospeš tu svoju bahatost po drugima mogao si upravo sam da prelistaš istoriju pa da shvatiš zašto sam pomenuo Tamerlana i tatare a ne da se 'razbacuješ' sa svojim kobajagi znanjem.

Bogami udarili su koaliciono Srbi sa Bajazitom na Tamerlana. I to su se despot Stefan i vitezovi onoliko iskazali. Kažu da je i sam Timur bio zadivljen.
freehand freehand 01:18 27.03.2013

Re: ...

leonardo92
Pa što onda M72, kad jeste?


Pa kad znas toliko o naoruzanju, sto se ne prijavi u dobrovoljce da ides na Kosovo? Trebao nam je takav neko dole u tom trenutku.

Pa kad ti ne znaš ništa (ni) o naoružanju što se qrčiš?

leonardo92 leonardo92 01:20 27.03.2013

Re: ...

Pre nego ospeš tu svoju bahatost po drugima


Zasto bahatost. Imam svoje misljenje i iznosim ga. Ako je to bahato onda ok.

podatak o oficirima sam izneo iz tog razloga što je mnogo logičnije da oni budu prvi nezadovoljni celom pričom sa Kosovom


Netacno. Prvi bi trebalo da budu nezadovoljni ljudi koji su izgubili decu u tom ratu ili oni koji su opet izgubili ruku/nogu/oko/ u tom istom ratu...Jedino ako njih pitas da li je ta njihova zrtva vredela onda sve ima smisla. Eto, moj savet, idi i pitaj te ljudi sta misle pa onda mozes nesto da pricas. Sta su konkretno izgubili oficiri u tom ratu?

Međutim ne znam čemu sada pokretanje ove teme?


Da si bio dole i da si morao da bespotrebno rizikujes svoj zivot zbog neke tamo budale znao bi.

A što se tiče kurčenja koje pominješ ne znam da li da ti zaželim ili ne zaželim da ti se ukaže prilika da se i ti malo kurčiš na sopstvenom pragu.

Meni je bilo dosta sto se neko drugi kurcio preko mojih ledja te iste 1999 na Kosovu. Stvarno dosta. Toliko da ne zelim da se to ponovi bilo kome pa ni tebi. Ko zeli da gine nek ide sam na svoju odgovornost.
leonardo92 leonardo92 01:30 27.03.2013

Re: ...

Pre nego ospeš tu svoju bahatost po drugima


Nije to bahatost samo bes sto niko ne razume kroz sta smo sve mi koji smo bili dole 1999 morali da prodjemo. I sto vidim da nikoga ne zanima sto je toliko ljudi poginulo potpuno, potpuno bespotrebno. Kosovo i dalje nije nase. Ne znam koji su to vojni ciljevi Vojske Jugoslavije ispunjeni te 1999. Da ce da se brane dok Milosevic ne odluci da se preda?
Zasto je sve to proglaseno pobedom kad je jasno da je to bio bolan poraz i gubitak Kosova.
milojep milojep 02:00 27.03.2013

Re: ...

leonardo92


Bahatost jer kurčenje pripisuješ svima koji ne misle kao ti.

Ako svedeš problem na lične gubitke naravno da nećeš dobiti nikoga zadovoljnog ali ti sad tom pričom ovde zamenjuješ teze. Oficiri su gubili svoje kolege, sami su bili ranjavani, ne čini li se da bi trebali biti nezadovoljniji nego blogeri iz toplih fotelja.
Ti pričaš o nečemu što ja ne znam a to je neka tvoja veza sa Kosovom koju ne mogu da povežem a ti je ne objašnjavaš.
leonardo92 leonardo92 02:00 27.03.2013

Re: ...

Pa kad ti ne znaš ništa (ni) o naoružanju što se qrčiš?


Uf, uf, vidi malog al je ratoboran.

Nego, zasto se nisi prijavio da ides na Kosovo? Mislim, po tome kako pises reklo bi se da bi prvi isao da ratujes a ispade da si ceo rat proveo kuci gledajuci kako rafinerija gori. Zato te pitam.
leonardo92 leonardo92 02:16 27.03.2013

Re: ...

Bahatost jel' kurčenje pripisuješ svima koji ne misle kao ti.


Ne. Samo hocu da kazem da je qrcenje i guranje naroda u bespotreban,unapred izgubljeni rat potpuna, potpuna glupost. Naravno, sad je lako reci da je rat bio iznudjen i slicno. Iznudjen ili ne, zavrsio se porazom i gubitkom i to posle samo 3.5 meseca rata. Zasto su koji moj onda isli u rat ako su se predali tako brzo? Zar nisu mogli da unapred izracunaju da nemaju sanse? Potpuna glupost. I jos posle tvrde da je to bila pobeda. Ma daj.
freehand freehand 11:05 27.03.2013

Re: ...

Uf, uf, vidi malog al je ratoboran.


To znači da znaš nešto o naoružanju ili, kao što si pokazao, nemaš pojma?
Nego, zasto se nisi prijavio da ides na Kosovo? Mislim, po tome kako pises reklo bi se da bi prvi isao da ratujes a ispade da si ceo rat proveo kuci gledajuci kako rafinerija gori. Zato te pitam

A ko si ti da bi mene tako nešto pitao?
milojep milojep 15:23 27.03.2013

Re: ...

freehand
Pre nego ospeš tu svoju bahatost po drugima mogao si upravo sam da prelistaš istoriju pa da shvatiš zašto sam pomenuo Tamerlana i tatare a ne da se 'razbacuješ' sa svojim kobajagi znanjem.

Bogami udarili su koaliciono Srbi sa Bajazitom na Tamerlana. I to su se despot Stefan i vitezovi onoliko iskazali. Kažu da je i sam Timur bio zadivljen.

Primer koalicionih saveza u ratu bi mogao biti I balkanski rat ,a avantura sa Tamerlanom je ipak vazalski odnos. A kada bi se sire znalo sta je despot Stefan zbog svoje reci propustio tek bi se razvikali ovi "rambuje-blogeri"
leonardo92 leonardo92 16:00 27.03.2013

Re: ...

To znači da znaš nešto o naoružanju ili, kao što si pokazao, nemaš pojma?


Shvati kako god hoces - zabole me, hteo sam samo da ispricam moje iskustvo iz te 1999. Da li je M70 ili M72, svako moze da izgugla, to je bilo pre deceniju i kusur i malo mi je mucno da se secam tog perioda (i sada ponekad imam nocne more).

A ko si ti da bi mene tako nešto pitao?


Ja sam jedan od onih koji je sluzio kao meta sto avionima sto UCK po Kosovu dok si ti sedeo kod kuce i isao po mleko. MIslim, ne prebacujem ti, da sam mogao i ja bi tako, to je mnogo lepse nego se vuci u blatu u uniformi, dozivljavati razna sranja i stavljati zivot na kocku svaki bogovetni dan - nisam bas otisao u vojsku i na Kosovo svojom voljom. Ali nesto sam drugo hteo...sve do sada mi nije nesto specijalno bilo krivo sto sam morao kroz sve to da prolazim - jebi ga, desilo se, zbog NATO-a, Slobe, Siptara - svejedno desilo se. Sve do sada, Jer vidim da ce se istorija ponoviti i da ce neko opet naterati srpsku decu da ginu potpuno bespotrebno i da zrtve svih nas u uniformi te 1999 (kao i iz prethodnih izgubljenih ratova) apsolutno nikome nista ne znace. Pa dobro, bar smo razjasnili neke stvari.
Bye,bye Srbijo - divim se svakome ko, posle svega ovoga, i dalje hoce da gine za tebe. Neka mu je Bog na pomoci. Sto se mene i mojih bliznjih tice - nikad vise.
freehand freehand 17:20 27.03.2013

Re: ...

Shvati kako god hoces - zabole me, hteo sam samo da ispricam moje iskustvo iz te 1999. Da li je M70 ili M72, svako moze da izgugla, to je bilo pre deceniju i kusur i malo mi je mucno da se secam tog perioda (i sada ponekad imam nocne more).

Ja ne guglam takve stvari, naročito se ne pravim važan izguglanim znanjem.
Bye,bye Srbijo - divim se svakome ko, posle svega ovoga, i dalje hoce da gine za tebe. Neka mu je Bog na pomoci. Sto se mene i mojih bliznjih tice - nikad vise.

Ti si dosta izginuo.
Ok, i to je korektno. Tvoja volja, tvoj izbor.
Samo ja to ne bih tako nabijao na nos ovako na blogu, ni Srbiji ni čitaocima.
Jer kao što ovde niko ne zna ko si ti zaista, gde si bio i šta si radio - dozvoli da ni ti nemaš pojma kome se na taj način obraćaš.
Imaj to u vidu.

milojep milojep 17:57 27.03.2013

Re: ...

Ja sam jedan od onih koji je sluzio kao meta sto avionima sto UCK po Kosovu dok si ti sedeo kod kuce i isao po mleko. MIslim, ne prebacujem ti, da sam mogao i ja bi tako, to je mnogo lepse nego se vuci u blatu u uniformi, dozivljavati razna sranja i stavljati zivot na kocku svaki bogovetni dan - nisam bas otisao u vojsku i na Kosovo svojom voljom.


Reci naziv jedinice gde si bio u vojsci, gde si bio stacioniran i ime par starešina?
milojep milojep 17:59 27.03.2013

Re: ...

Ti si dosta izginuo.



outcast outcast 15:28 30.03.2013

Re: ...

leonardo92
Pa što onda M72, kad jeste?Pa kad znas toliko o naoruzanju, sto se ne prijavi u dobrovoljce da ides na Kosovo? Trebao nam je takav neko dole u tom trenutku.


Neko se bori perom, a neko puskom
outcast outcast 15:33 30.03.2013

Re: ...

freehand
Samo ja to ne bih tako nabijao na nos ovako na blogu, ni Srbiji ni čitaocima. Jer kao što ovde niko ne zna ko si ti zaista, gde si bio i šta si radio - dozvoli da ni ti nemaš pojma kome se na taj način obraćaš.Imaj to u vidu.


Why not?
tasadebeli tasadebeli 10:22 26.03.2013

Катарза и катаракта

Богами, Фри, 400 и кусур коментара и још увек пристижу!

Вероватно је то зато што, ево, 14 година касније још увек не разликујемо катарзу од катаракте, па се свако од нас по питању бомбардовања 1999. свађа и са самим собом и са људима око себе...
freehand freehand 10:46 26.03.2013

Re: Катарза и катаракта

tasadebeli
Богами, Фри, 400 и кусур коментара и још увек пристижу!

Вероватно је то зато што, ево, 14 година касније још увек не разликујемо катарзу од катаракте, па се свако од нас по питању бомбардовања 1999. свађа и са самим собом и са људима око себе...

Izgleda da je taj (skoro tromesečni) momenat mnogima ostao kao kost u grlu.
No čini mi se da bi sve to bilo zapreteno negde u sećanju i skrajnuto u udžbenicima istorije da politika Međunarodne zajednice nije nastavljena kao izvrnuti Klauzevic, kao - nastavak rata drugim sredstvima.

Ono što tom ogromnom zločinu i nepravdi ne dozvoljava da potonu jeste njegovo produžavanje, svakodnevno.
Velikim štapom i plastičnom, vašarskom šargarepom.
A naše klipsanje za tom plastikicom samo govori koliko smo svi zajedno gladni malo spokoja i siti svakodnevnih istorijskih dešavanja.
gospodjica gospodjica 15:13 26.03.2013

Jadan mali Kalimero :(

......





freehand freehand 17:55 26.03.2013

Ohrabrivanje

...za pregovarače:

Priština -- Predsednik Parlamentarnog komiteta EP za spoljne poslove Elmar Brok izjavio da je međusobno priznanje Kosova i Srbije poslednji uslov za učlanjenje u EU.



Foto: Beta-AP

Nemački parlamentarac je za albansku TV "Njuz TV" rekao da obe zemlje, Kosovo i Srbija, treba da postepeno smanjuju napetosti u odnosima i da u kasnijim fazama priznaju jedna drugu.

Obrazlažući takav stav Brok je kazao da u EU ne mogu biti dve zemlje članice koje se međusobno ne priznaju, jer je to, kako je naveo, "nemoguće sa zakonskog i političkog aspekta".

On se u razgovoru za albansku televiziju saglasio sa stavom nemačke poslanice u Evropskom parlamentu Doris Pak da Kosovo i Srbija treba istovremeno da se učlane u EU, kako se ne bi dogodilo, kao u slučaju Makedonije i Grčke, da Srbija upotrebom veta ometa Kosovo u učlanjenju u Uniju.


LINK
Goran Vučković Goran Vučković 17:59 26.03.2013

Re: Ohrabrivanje

On se u razgovoru za albansku televiziju saglasio sa stavom nemačke poslanice u Evropskom parlamentu Doris Pak da Kosovo i Srbija treba istovremeno da se učlane u EU, kako se ne bi dogodilo, kao u slučaju Makedonije i Grčke, da Srbija upotrebom veta ometa Kosovo u učlanjenju u Uniju.

To ispunjavaju Koštunici želju - da Srbija u EU može samo zajedno sa Kosovom... eto šta je uticajan političar
freehand freehand 18:52 26.03.2013

Re: Ohrabrivanje

Goran Vučković
On se u razgovoru za albansku televiziju saglasio sa stavom nemačke poslanice u Evropskom parlamentu Doris Pak da Kosovo i Srbija treba istovremeno da se učlane u EU, kako se ne bi dogodilo, kao u slučaju Makedonije i Grčke, da Srbija upotrebom veta ometa Kosovo u učlanjenju u Uniju.

To ispunjavaju Koštunici želju - da Srbija u EU može samo zajedno sa Kosovom... eto šta je uticajan političar


bladerunner92 bladerunner92 19:45 26.03.2013

Free

mislila sam da se ne javljam na ovu temu jer sam znala da ce izgledati ovako ali sam na kraju ipak odlucila da se potrudim jer mi je pr0sto neverovatno da ti ne sagledas stvari i iz drugog ugla (ne moraju da se javljaju dusebriznici da mi objasnjavaju kakav je free) a i podstaklo me ono sto je Budimac napisao o Johnu Norrisu koga takodje Chomski spominje u svom intervjuu:

NC: Actually, we have for the first time a very authoratative comment on that from the highest level of Clinton administration, which is something that one could have surmised before, but now it is asserted.


NC This is from Strobe Talbott who was in charge of the…he ran the Pentagon/State Department intelligence Joint Committee on the diplomacy during the whole affair including the bombing, so that's very top of Clinton administration; he just wrote the forward to a book by his Director of Communications, John Norris, and in the forward he says if you really want to understand what the thinking was of the top of Clinton administration this is the book you should read and take a look on John Norris's book and what he says is that the real purpose of the war had nothing to do with concern for Kosovar Albanians. It was because Serbia was not carrying out the required social and economic reforms, meaning it was the last corner of Europe which had not subordinated itself to the US-run neoliberal programs, so therefore it had to be eliminated. That's from the highest level.



NC:…. Let's take 1998, so it was before. Now in 1998, here's another thing you're not allowed to say in the States and the West that leads to hysteria, but I'll say it - in 1998 Clinton bombed the major pharmaceutical plant in the Sudan, OK? That was, this is the plant that's using the most of the pharmaceuticals and veterinary medicines for poor African country that's under embargo, can't replace it. What's that going to do? Obviously they killed unknown numbers of people, in fact the U.S. barred an investigation by the UN so we don't know and of course you don't want to investigate your own crimes, but there were some evidence. So the German Ambassador, who is a fellow at the Harvard University to Sudan wrote an article in Harvard International Review in which he estimated the casualties in the tens of thousands of deaths. The research of the Head of the Near East Foundation, a very respectable foundation, their regional director had field work in Somalia and in Sudan, he did the study, he came out with the same conclusions, probably tens of thousands of dead.
Right after the bombing, within weeks, Human Rights Watch issued a warning that it was going to be a humanitarian catastrophe and gave examples of aid workers being pulled out from areas where people were dying and so on. You can not mention this. Any mention of this brings the same hysteria, as criticizing the bombing of the TV station. So it's unmentionable, it is a Western crime and therefore it was legitimate.
Let's just suppose that Al Quaida blew up half the pharmaceutical supplies in the U.S., or England or Israel or any country in which people lived. Human beings, not ants, people. Fine. Can you imagine the reaction, we'd probably have a nuclear war, but when we do it to a poor African country - didn't happen!


Ima zanimljiv jos jedan deo

Well, something else interesting happened after that: Yugoslavia did bring the case to the War Court...
DM: Which also rejected the case.
NC: The Court accepted it and in fact deliberated for a couple of years it may still be, but what is interesting is that the U.S. excused itself from the case and the Court accepted the excuse. Why?
Because Yugoslavia had mentioned the Genocide Convention and the U.S. did sign the Genocide Convention (after forty years), it ratified it, but it ratified it with reservation, saying "inapplicable to the United States". So in other words, the United States is entitled to commit genocide, therefore and that was the case that the U.S. Justice Department of President Clinton's brought to the World Court and the Court had to agree. If a country does not accept World Court jurisdiction, it has to be excluded, so the U.S. was excluded from the trial, on the grounds that it grants itself the right to commit genocide. Do you think this was reported here?


Postavila sam ovaj link i kod Vojislava mozda su ljudi i pogledali mozda i nisu, kakogod,ja sam se potrudila da izvadim neke delove iz tog intervjua sa Noamom Chomskim ali samo da bih pokusala da ti objasnim s koje strane ja gledam stvari i
da nas zlocin prema nama u ovoj prici nije drugi par opanaka nikako, bar po mom misljenju.
Dakle kad ih procitas zamisli ovu situaciju—ti si roditelj koji dodje u situaciju da mora da odbrani svoj dom I svoju decu od osvajaca (nepravednih,krvolocnih, najgorih mogucih),nemas nikog u komsiluku ko bi ti pomogo I znas da si slab I da su ti deca slaba, da li ces kad znas sve sto znas o neprjatleju I o sebi I svojoj deci (pod uslovom da si objektivan kad sagledavas sebe I svoju decu) da krenes I srljas i da pogines odmah I ostavis decu bez ikakve sanse ili ces da budes mudar I pokusas da dobijes na vremenu I koegzistiras kako tako sa neprijateljem dok deca ne odrastu I ne ojacaju da mozete zajedno nesto da uradite?
I ta prica s Rambujeom da je bio napisan tako da ga mi ne prihvatimo nikoga ne navodi da razmisli zasto smo toliko laki za citanje?
Ne mogu da se ponavljam pisala sam kod Kolina samo cu u jednoj recenici—kad si mali I nemas snagu bolje je da budes mudar a najbolje da budes mudar I praktican. Manite me prica o pravdi I pravu I bla,bla truc…odmah evo zamislim par njih iz nekih bordova nekih multinacionalnih kompanija koji igraju golf I jedan kaze drugom—daj da bombardujemo one srbe, treba nam baza u tom delu sveta da bismo bili blize …blabla a drugi kaze ---jel si ti normalan , to nije u redu , ne mogu da gledam tu patnju a treci kaze ---eee sto je ova moja stavila nooooovi paaar siiiisa
Svet ne funkcionise kako “mi moralni I slabiji” mislimo, na 2 grama zla dodje gram dobra (il kako vec bese) nego da ne filozofiram
I raznorazni ovde—zaobidjite me
Preporuka za Krstica (jedanput) I vise za Kolina

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana