Politika

Kukavice i izdajnici; opet?

/ 07.04.2013. u 00:09

Komentari: 170
Čitanost: 16065
/
Preporuke: 4437
/

1. maj 1995, pet sati ujutro. Zapocela je vojnopolicijska Operacija Bljesak.

U operaciji Bljesak ucestvovalo je oko 8000 pripadnika hrvatskih snaga, vecinom su to bili pripadnici profesionalnih brigada HV te pripadnici specijalne policije.

Sa druge strane, stajao je 18. korpus tadasnje Srpske Vojske krajine , njih 4000. Za razliku od hrvatskih snaga, srpske snage su cinili vecinom stanovnici tog kraja, prosjecne starosti 40 godina. Bili su to ljudi izmoreni od neizvesnosti i zabrinuti, ne samo za sebe,vec prevashodno za svoje porodice.

Ako se ovakvom neravnopravnom odnosu snaga,doda i geografski polozaj zapadnoslavonske enklave koja je licila na potkovicu, svakom iole razumnom laiku ishod bitke bio je poznat pre njenog pocetka.

Kad je o nezavidnom polozaju, ne samo zapadne Slavonije,vec kompletne Krajine, javno progovorio Veljko Dzakula u zimu 1994. na RTV studio B, postao je izdajnik.

Samo jedan dan posle pomenutog gostovanja na Studiju B, Dzakulu u sred dana u ulici Srpskih Vladara kidnapuju "zestoki momci" i odvoze ga u Knin.

U Kninu, izmedju ostalih, Dzakulu tuce inspector Tesla koji mu obecava da ce ga naci ako Krajina padne i licno ce mu nabiti glavu na kolac.

Dzakulu kninski islednici teraju da pred tv kamerom "prizna" da je izdajnik. Optuzuju ga da svojim radom i govorom ugrozava teritorijalni suverenitet RSK.

Dzakulu za izdaju, manje ili vise otvoreno, optuzuje i SPC.

1. maj 1995, pet sati ujutro. Zapocela je vojnopolicijska Operacija Bljesak.

Vec prvog dana operacije, hrvatske snage zauzimaju autoput i tako u totalnom okruzenju drze oko 8000 ljudi (civila i vojnika) pakrackog kraja.

Komanda srpskih snaga, ili ono sto je od njih preostalo, pristaju na predaju.

Hrvatski duznosnici, svesni da se sve odvija pod odobrenjem ali i nagledanjem tzv MZ, Srbima daju dokumenta i pozivaju ih da ostanu.

To cini i Veljko Dzakula skupa sa Ivankecom, tadasnjim nacelnikom pakracke policije.

Medjutim, strah je jaci od bilo cega i ogromna vecina Srba zeli da u traktorskim kolonama napusti bivsu enklavu.

Hrvatske vlasti im naravno izlaze u susret omogucujuci svim onim koji to zele da napuste svoje kuce. Valjda je to bilo to humano preseljenje.

Na celu jedne od prvih dogovorenih tuznih kolona koju hrvatski civili ispracaju muzikom,ali i kamenicama, jeste glavom i bradom lokalni svestenik, otac Lavrentije.

Ne, ja nisam ocekivao od SPC da podrzi "izdajnika" Dzakulu i pridruzi se njegovom pozivu da Srbi ostanu. Crkva, za razliku od politicara ima drugaciju vrstu odgovornosti.

Da, ja jesam ocekivao da srpski svestenik ostane uz svoj narod ,makar taj narod cinilo samo tih nekoliko stotina ili hiljadu ljudi koji su odlucili ostati.

Danas, 18 godina od operacije Bljesak,od tragedije, kako moje licne, tako mojih sunarodnika i komsija, opet citam kako SPC govori o izdajstvu. Ja danas zivim na hiljade kilometara daleko,ali jos su zive slike onoga sto mi/nam se desilo tog prvog maja u zapadnoj Slavoniji.

I danas, kao i juce, smatram da je zadatak crkve da se brine o dusama ljudskim (mozda bi trebali i oni krenuti od sebe), a ne o granicama ili izdajnicima.

Ako ni zbog cega drugog, a onda zbog toga sto je cena dokazivanja nepravednosti ovozemaljskog sveta bila previsoka.

Tagovi

enklava, Kosovo, crkva, izdajnici

postavite na |

Komentari (170)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Nebojsa Krstic 10:39 07.04.2013

Re: Crkveno pevačko društvo

Kako znaš da stado nije anketirano.Crkva to ne radi popisivačima koji bi išli od stana do stana i pitali za koju ste vi opciju. Crkva to radi u direktnim kontaktima sa sveštenicima po crkvama pripadajućih parohija.To anketiranje je u stvari razgovor sa sveštenicima u 'bazi' koji te stavove prenose po hijerarhiji.

Ti ovo ozbiljno?

Kao drugo, crkva neke događaje interpretira na svoj način i sasvim je normalno da će vernicima pokušati da istumači, po sebi, ispravan stav!

Ovo je nešto sasvim drugo...Crkva može da se obrati svim vernicima...ali ne može da tvrdi da govori u ime svih svojih vernika.

milojep 10:49 07.04.2013

Re: Crkveno pevačko društvo

Nebojsa Krstic
Kako znaš da stado nije anketirano.Crkva to ne radi popisivačima koji bi išli od stana do stana i pitali za koju ste vi opciju. Crkva to radi u direktnim kontaktima sa sveštenicima po crkvama pripadajućih parohija.To anketiranje je u stvari razgovor sa sveštenicima u 'bazi' koji te stavove prenose po hijerarhiji.

Ti ovo ozbiljno?

Masa mojih poznanika, aktivno komunicira sa svojim sveštenicima(pa samo da dolazak na slavu računaš dosta je)a što se tiče prenošenja mišljenja.

Kao drugo, crkva neke događaje interpretira na svoj način i sasvim je normalno da će vernicima pokušati da istumači, po sebi, ispravan stav!

Ovo je nešto sasvim drugo...Crkva može da se obrati svim vernicima...ali ne može da tvrdi da govori u ime svih svojih vernika.

Ono što je strankama dizanje dva prsta na kongresima i po odborima to je crkvama paljenje sveća. Nije mi jasno šta je tu ne jasno.

maksa83 10:57 07.04.2013

Re: Crkveno pevačko društvo

Ono što je strankama dizanje dva prsta na kongresima i po odborima to je crkvama paljenje sveća.

Idijie....

Onda si se prema toj "logici" - kada si zapalio sveću - istim potezom automatski pozitivno odredio i prema Pahomiju i Kačavandi.

Kako ti to zvuči?

milojep 10:58 07.04.2013

Re: Crkveno pevačko društvo

maksa83
Ono što je strankama dizanje dva prsta na kongresima i po odborima to je crkvama paljenje sveća.

Idijie....

Onda si se prema toj "logici" - kada si zapalio sveću - istim potezom automatski pozitivno odredio i prema Pahomiju i Kačavandi.

Kako ti to zvuči?

Da ako sam otišao pa sveću zapalio u njihovo zdravlje i ispred njihovih 'dvora'!

p.s. jesu li se svi glasaci demokrata pozitivno odredili prema lopovlucima vrhuške DS-a?

maksa83 11:06 07.04.2013

Re: Crkveno pevačko društvo

Da ako sam otišao pa sveću zapalio u njihovo zdravlje i ispred njihovih 'dvora'!

Da li su stranke na kongresima i po odborima dizale prste za lopovluke vrha DS-a?

p.s. jesu li se svi glasaci demokrata pozitivno odredili prema lopovlucima vrhuške DS-a?

Ili nisu verovali da se to desilo, ili im je nešto drugo bilo važnije pa su odvagali na drugu stranu, ili sa tom krađom nemaju nikakav problem. Nekih milion i nešto je to videlo drugačije.

antioksidant 11:10 07.04.2013

Re: Crkveno pevačko društvo

Onda si se prema toj "logici" - kada si zapalio sveću - istim potezom automatski pozitivno odredio i prema Pahomiju i Kačavandi.

Kako ti to zvuči?

ako eps isključi struju večeras spc će dobiti apsolutnu podršku. svako će svećom izraziti slaganje sa irinejom
savršeno logično

8c_competizione 11:22 07.04.2013

Re: Crkveno pevačko društvo

To anketiranje je u stvari razgovor sa sveštenicima u 'bazi' koji te stavove prenose po hijerarhiji.

jesi li ti cula za nesto sto deca zovu "igra pokvarenih telefona"? cak i u najdobronamernijem slucaju moze ovako da zavrsi. zato postoje naucne metode kako se to radi.

Kao drugo, crkva neke događaje interpretira na svoj način i sasvim je normalno da će vernicima pokušati da istumači, po sebi, ispravan stav!

ne znam ovde da li nas zajebavas ili ovo zaista mislis i ovome verujes kao ispravnom?

Ironiju na stranu, crkvi niko ne može zabraniti da iznosi svoje mišljenje ,pogotovo u 21.veku. A kako će se ko postavljati prema tom mišljenju takođe nije zabranjeno.

ovde ste u pravu: niko ne moze da vam zabrani iznosenje mishljenja. ali tako isto treba da ispostujete da postoje i druga misljenja (e tu vam je najveci prc, posto mislite da se jedino vase misljenje racuna) i drugaciji pogledi na svet. ni to ne bi bilo lose, da vase misljenje ne namecete kao jedino ispravno, i batinama (preko Dveri, Nasih ....) ako treba!

Uostalom kome smeta crkva kao takva, niko mu ne brani da krene da je iznutra menja. Članstvom u crkvenom horu za početak pa na dalje, studiranjem teologije,zamonašenjem...

ti jos nisi shvatio da jednom kada se udje u crkveni sistem, nema vise sansi za promene ili te odmah izbace kao jeretika

ko sto ti vec mnogo puta rekoh, jako se mnogo pravis blesav, a odredjene principe primenjujes samo kada tebi (vam) odgovara. u Vujakliji bi se ovo mozda kao jedno od znacenja pronaslo kod LICEMER.

Nebojsa Krstic 11:45 07.04.2013

Re: Crkveno pevačko društvo

Masa mojih poznanika, aktivno komunicira sa svojim sveštenicima(pa samo da dolazak na slavu računaš dosta je)a što se tiče prenošenja mišljenja.

Drago mi je zbog mase tvojih poznanika...inače, ova me rasprava podsetila na pokojnog Miloševića...on je voleo da kaže da je "svakom dobronamernom građaninu Srbije jasno da"...pa onda kaže svoj stav. E onda se ti bato usprotivii i time priznaj da nisi "dobronamerni građanin Srbije".

milojep 15:32 07.04.2013

Re: Crkveno pevačko društvo

maksa83
Da ako sam otišao pa sveću zapalio u njihovo zdravlje i ispred njihovih 'dvora'!

Da li su stranke na kongresima i po odborima dizale prste za lopovluke vrha DS-a?

Na isti način na koji su tebi vernici paljenjem sveća podržavali Kačavendu i slične.

p.s. jesu li se svi glasaci demokrata pozitivno odredili prema lopovlucima vrhuške DS-a?

Ili nisu verovali da se to desilo, ili im je nešto drugo bilo važnije pa su odvagali na drugu stranu, ili sa tom krađom nemaju nikakav problem. Nekih milion i nešto je to videlo drugačije.

A par miliona vernika kojima će stati do mišljenja crkve tebi nisu bitni?

G r o f 15:52 07.04.2013

Re: Crkveno pevačko društvo

A par miliona vernika kojima će stati do mišljenja crkve tebi nisu bitni?

Bitno je koliko i mišljenje par hiljada medicinskih radnika, recimo. Ali ni crkve ni bolnice nisu institucije za ispoljavanje i formiranje političkog mišljenja.

milojep 16:04 07.04.2013

Re: Crkveno pevačko društvo

G r o f
A par miliona vernika kojima će stati do mišljenja crkve tebi nisu bitni?

Bitno je koliko i mišljenje par hiljada medicinskih radnika, recimo. Ali ni crkve ni bolnice nisu institucije za ispoljavanje i formiranje političkog mišljenja.

Nije političko mišljenje ako se neko založi za sačuvanje Kosova! To je mišljenje a ne političko mišljenje.Političko mišljenje bi bilo da crkva pozove vernike da glasaju za neku opciju. To što se mišljenje crkve poklapa sa mišljenjima nekih političkih subjekata ne možeš tumačiti kao političko mišljenje. Nadam se da je ovo jasno?

8c_competizione 16:04 07.04.2013

Re: Crkveno pevačko društvo

A par miliona vernika kojima će stati do mišljenja crkve tebi nisu bitni?

nas i Rusa trista miliona

hajkula1 16:57 07.04.2013

Re: Crkveno pevačko društvo

milojep

p.s. jesu li se svi glasaci demokrata pozitivno odredili prema lopovlucima vrhuške DS-a?

Eno dižu hipotekarne kredite

da nadoknade.

G r o f 20:52 07.04.2013

Re: Crkveno pevačko društvo

Filozofija je ljubav prema razmišljanju, ne ide ti, ostani kod ljubavi prema Bogu.

.Političko mišljenje bi bilo da crkva pozove vernike da glasaju za neku opciju.

Ovo što ti kažeš nije nikakvo mišljenje nego delovanje - političko delovanje.
Izjava velikodostojnika SPC takodje je pokušaj političkog delovanja.
Naravno da sveštenici na to imaju pravo ali tako da daju svoj glas odredjenoj stranci...ili da bloguju.
SPC kao institucija nema to pravo iz prosto razloga što ne postoji mehanizam kazne. Ukoliko političar pogreši izgubiće poverenje naroda i otići, ako i SPC pristane na ta pravila neka deluje koliko hoće.
Drugo, kažeš da crkva ima pravo da zastupa mišljenje vernika. Svi vernici ne pripadaju istoj partiji, ima li crkva glasnogovornike za svaku partiju posebno ili ih sve trpa u isti koš po komunističkom, jednopartijskom, sistemu.
Treće...što na sve to kaže Bog?

jkt2010 15:22 08.04.2013

Re: Crkveno pevačko društvo

8c:
ti jos nisi shvatio da jednom kada se udje u crkveni sistem, nema vise sansi za promene ili te odmah izbace kao jeretika

Ne treba svoja uverenja da projektus na druge i da ocekujes da se drugi ponasaju po tvojim pravilima. Da li si nekad pomislio da je za vernika sam Hristos ustrojio crkvu i da zbog toga menjanje 'sistema' udara u temelje vere? Jel ti palo na pamet ikada da je mozda to razlog zbog kojeg se promene u Crkvi desavaju brzinom puza?

A ima i ona Hristova Apostolima: Vi ste so zemlje, ako se so ubljutavi cime ce se zemlja osoliti?

Generelno, mislim da bi mi ne-vernici trebalo malo da oladimo sa propovedanjem svoje vere vernicima (prozelitizam li se to zove?).

maksa83 18:35 08.04.2013

Re: Crkveno pevačko društvo

Generelno, mislim da bi mi ne-vernici trebalo malo da oladimo sa propovedanjem svoje vere vernicima (prozelitizam li se to zove?).

Misliš, da aplaudiramo kad popovi pujdaju navijače da biju učesnike Parade?

antioksidant 19:29 08.04.2013

Re: Crkveno pevačko društvo

maksa83
Generelno, mislim da bi mi ne-vernici trebalo malo da oladimo sa propovedanjem svoje vere vernicima (prozelitizam li se to zove?).

Misliš, da aplaudiramo kad popovi pujdaju navijače da biju učesnike Parade?

to je za njihovo dobro
da ih se očisti od greha
i da se spase čistota nacije

milojep 23:09 08.04.2013

Re: Crkveno pevačko društvo

G r o f

Ovo što ti kažeš nije nikakvo mišljenje nego delovanje - političko delovanje.

Ajde? Ti si smislio kovanicu političko mišljenje pa mi objasni razliku između običnog i političkog mišljenja o nekoj temi tipa Kosovo?

SPC kao institucija nema to pravo iz prosto razloga što ne postoji mehanizam kazne.

Vrlo interesantno razmišljanje! Da li mogu shvatiti da ukoliko bi bilo kazne političko delovanje bi bilo dozvoljeno? I kakvu bi kaznu propisao?

Drugo, kažeš da crkva ima pravo da zastupa mišljenje vernika

Gde sam to rekao?

Svi vernici ne pripadaju istoj partiji, ima li crkva glasnogovornike za svaku partiju posebno ili ih sve trpa u isti koš po komunističkom, jednopartijskom, sistemu.

Veću glupost nisam skoro pročitao

maksa83 07:10 09.04.2013

Re: Crkveno pevačko društvo

Gde sam to rekao?

Zar nisi rekao da su oni koji pale sveće automatski dali mandat crkvi da zastupa njihovo mišljenje?

Ako nisi - šta si onda rekao?

milojep 19:36 09.04.2013

Re: Crkveno pevačko društvo

maksa83
Gde sam to rekao?

Zar nisi rekao da su oni koji pale sveće automatski dali mandat crkvi da zastupa njihovo mišljenje?

Ako nisi - šta si onda rekao?

Super Vam je ta fora! Zar nisi rekao... pa onda svoje tumačenje! Ajde pročitaj i citiraj šta sam ja tačno rekao i šta je rekao 8C i ako posle toga ponovo izvučeš isti zaključak onda ću ti dokazati da grešiš.

Filip2412 12:24 07.04.2013

...

Crkva politikantstvom i vernike odbija a kamoli ljude druge vere i ateiste. Najmanje se plase Boga, prete, galame, tuku pripadnike svoga stada i mlate pare. To je jedna uskogruda nacionalisticka sekta koja sa Hriscanstvom nema dodirnih tacaka. Isti su ko oni zapadni susjedi, katolici koji u nacionalistickoj ostrascenosti veruju da je Devica Marija bila Hrvatica.

milojep 16:00 07.04.2013

Preko preče naokolo bliže

Vidim da ovde dobar deo komentatora tišti to što SPC ima težinu koju ima!
Ali bre niko da jasno kaže.
Tako da se o onome što crkva iznese kao svoj stav ovde gotovo i ne raspravlja!
Ovde je bitnije da se kredibilitet crkve sruši što više?!
Ali niko da se zapita a zašto glas crkve ima težinu? i zašto će je dobar deo vernika saslušati pa i poslušati?
Znaju svi ti komentatori da ako se stvar tako postavi, neće im ostati ništa osim da udare na same vernike.
Onomad je mnogo bilo lakše udariti na Slobine glasače, kao na penzose,vojna lica i likove kojima IQ nije trocifren.Šta ćemo sad? Kako sad objasniti veću vrednost sopstvenih mišljenja pa i nas samih a ne zapasti u nešto što se može nazvati i fašizmom.
Zato udri izokola koliko god možeš! Pominji Kačavendu, Pahomija, Peranovića više nego 'oče naš'.To je recept.

8c_competizione 16:07 07.04.2013

Re: Preko preče naokolo bliže

Vidim da ovde dobar deo komentatora tišti to što SPC ima težinu koju ima!

i Hristov krst koji je nosio na grbaci je imao tezinu, sto ne znaci da mu je bilo lako

jedina tezina koju SPC ima jeste da se nakamarala narodu na grbacu preko taksi, uzimanja imovine, neplacanja poreza, naplate usluga, totalno odudaranja od vrednosti koje propagiraju, klerofasizma, zatucanosti, nametnute veronauke, mesanje u poslove drzave ...

no niste vi za to krivi, kriva je vlast koja vam to dozvoljava!

8c_competizione 16:10 07.04.2013

Re: Preko preče naokolo bliže

Kako sad objasniti veću vrednost sopstvenih mišljenja pa i nas samih a ne zapasti u nešto što se može nazvati i fašizmom.

ovo izjavi i ostade ziv?

vazi, verovacu ti na rec kada se crkva pozitivno izjasni o postojanju homoseksualnosti kao normalne pojave, kada prihvati KONDOME i KONTRACEPCIJU, kada prihvati da postoje i drugacija misljenja o bilo kojoj drugoj drustvenoj stvari a da odmah ne shalju odred SA i SS Dveri i Obrazovaca na prevaspitavanje, kada se mane drzavnih poslova, kada se mane zaglupljivanje dece, kada bude sama cistila svoje redove od ludaka Amfilohija, pedofila Pahomija, megalomana Kacavende, licemera irineja i drugih ....

milojep 16:26 07.04.2013

Re: Preko preče naokolo bliže

8c_competizione

i Hristov krst koji ne nosio na grbaci je imao tezinu, sto ne znaci da mu je bilo lako

Ovo je baš za razmišljanje!

jedina tezina koju SPC ima jeste da se nakamarala narodu na ledja preko taksi, uzimanja imovine, neplacanja poreza, naplate usluga, totalno odudaranja od vrednosti koje propagiraju, klerofasizma, zatucanosti, nametnute veronauke, mesanje u poslove drzave ...

Ne boj se, ako je tako kao što kažeš, ne ferma nju narod ni 3%!

vazi, verovacu ti na rec kada se crkva pozitivno izjasni o postojanju homoseksualnosti kao normalne pojave, kada prihvati KONDOME i KONTRACEPCIJU

Homoseksulanost je biološki devijantna pojava pa ne znam kako bi je crkva onda smatrala za normalnu. Za kondome i kontracepciju ne znam mišljenje naše crkve, ali pretpostavljam da ako su protiv toga onda je to direktno proisteklo iz tumačenja seksa kao čina ljubavi i produženja vrste.

8c_competizione 16:49 07.04.2013

Re: Preko preče naokolo bliže

Homoseksulanost je biološki devijantna pojava pa ne znam kako bi je crkva onda smatrala za normalnu.

izvini iz koje knjige ti ovo iskopa?

iz ucenija crkvenih? onih sto tvrdise da je zemlja ravna i da se sve okrece oko Zemlje?

i ti jos verujes u te basne?

kao čina ljubavi

treba li vas crkvenjake vise citirati ili samo objaviti ove vase slike cinjenja ljubavi

hajkula1 16:51 07.04.2013

Re: Preko preče naokolo bliže

Na žalost nisam ispratila imena ko je učestvovao u razgovoru (na TV prva, jedan od sagovornika je kako sam ukačila, ambasador pri UN a jedan prati nemačko govorno područje - izdanja, pisanja.)

Nije prvi put da slušam to što su pričali. Ne živim u Nemačkoj niti znam jezik pa samo mogu od drugih da dobijem informacije. Čovek jasno kaže da tamo prevladava stav da Srbiju treba smanjiti.

Takođe je rečeno da (na Zapadu) vlada mišljenje da Srbi nisu patriote, pa zato i nemaju poštovanje.

Pitanje Kosova je široka i teška tema. Kako da ne nasedamo na prazne priče, laži, kako da izbegnemo zamke?
Po meni, problemi se množe zbog tajkunizacije. Samo uređena država, što znači pravna država u kojoj su tajkuni u zatvoru a imovina stečena kriminalom i burazerskom privatizacijom oduzeta može da bude garant svima nama. (Inače beznađe, strahovi, poniženost, potisnuti bes, iracionalnost a sve to u još dublje propadanje.)

Na blogu ima isključivosti da je nešto 100 posto crno a nešto 100 posto belo. Ni ne dozvoljavaju da je moguće da negde ima i zrnce druge boje. Ne pada im na pamet da se sve kreće.

milojep 17:01 07.04.2013

Re: Preko preče naokolo bliže

izvini iz koje knjige ti ovo iskopa?

Kao prvo osvrt na to da sam crkvenjak! Nemam nikakve direktne veze sa crkvom.Pravoslavan sam vernik i to je to.

Reci mi kako bi u biologiji nazvao pojavu ,kod određenih jedinki neke vrste, koja direktno vodi ka izumiranju vrste?

grmfrm 17:07 07.04.2013

Re: Preko preče naokolo bliže

Na blogu ima isključivosti da je nešto 100 posto crno a nešto 100 posto belo. Ni ne dozvoljavaju da je moguće da negde ima i zrnce druge boje. Ne pada im na pamet da se sve kreće.

Bash tako.
Kako bi izgledao svet prema stavu blogera ovde a i uopste na Internetu pitao je Krle negde na blogu.
Bilo bi to jedno polje zelene trave a na sredini visok betonski zid sa prozorcicima.
Pa bi jedni i drugi svako na svojoj strani ovima drugima kroz te prozorcice vikali kako je nasa trava zelenija.

dali76 17:45 07.04.2013

Re: Preko preče naokolo bliže

Postoje stvari o kojima se ne moze razgovarati:vernik vs. nevernik,a ovde to nije tema gospodo koji bi ste uvek tako rado bili na nekakvoj sredini dajuci sebi status nekakvog objektivnog posmatraca.

hajkula1 20:01 07.04.2013

Re: Preko preče naokolo bliže

dali76
Postoje stvari o kojima se ne moze razgovarati:vernik vs. nevernik,a ovde to nije tema gospodo koji bi ste uvek tako rado bili na nekakvoj sredini dajuci sebi status nekakvog objektivnog posmatraca.

Opet svrstavanje: jedni - drugi i oni u sredini.

Znači ako je neko Srbin, patriota, (pravoslavni) vernik, onda je za Dveri?
Pa se iz toga konstruiše da, ako je neko patriota on je protiv demokratije, ljudskih, ženskih, manjinskih, dečijih... prava, jednakosti, da mrzi nacije, vere, da je fašista....!?

Čim se kod blogera nešto u postu ne uklapa u tvoje (ne mislim na tebe lično) mišljenje, taj bloger se odmah svrstava u neku opciju - da je član-glasač one crne stranke/partije.

Normalno, ovde na blogu B92 prepoznajem blogere s kojima o nečemu imam slično ako ne isto mišljenje a o nečemu se glođemo pa i na istoj temi.

8c_competizione 22:18 07.04.2013

Re: Preko preče naokolo bliže

Čovek jasno kaže da tamo prevladava stav da Srbiju treba smanjiti.

zivim u Nemackoj i nisam bas dosao do takvog zakljucka. cini se da taj stav preovladava u vladajucim kuloarima i medju interesnim grupama. obicnim nemcima nije jos ni raspad SFRJ bas najjasniji. ovo prenosim kao stav nekolicine moji projatelja nemaca!

8c_competizione 06:48 08.04.2013

Re: Preko preče naokolo bliže

Kao prvo osvrt na to da sam crkvenjak! Nemam nikakve direktne veze sa crkvom.Pravoslavan sam vernik i to je to.

i to ti daje pravo da budes zadrt ili da barem zastupas takve stavove? lepo te pitah kojim naucnim knjigama i podacima to mozes da potkrepis?

Reci mi kako bi u biologiji nazvao pojavu ,kod određenih jedinki neke vrste, koja direktno vodi ka izumiranju vrste?

kao prvo, to je pojava koja ne postoji samo kod ljudi, vec i kod ostalih zivotinja. da te stvarno zanima da se edukujes, mogao si se vec informisati. no to tebi i takvima nije cilj. imas svoju veru koji ti je neku zadti popa usadio.

kao drugo, sa procentom od 10% populacije tesko da vodi izumiranju vrste. to mora da zajebe onih ostalih 90%. pre bih rekao da priroda nalazi nacina da regulise (odrzivi) nivo populacije na planeti. no, sta vi kreacionisti uopste znate o prirodi?

milojep 23:12 08.04.2013

Re: Preko preče naokolo bliže

8c_competizione
Kao prvo osvrt na to da sam crkvenjak! Nemam nikakve direktne veze sa crkvom.Pravoslavan sam vernik i to je to.

i to ti daje pravo da budes zadrt ili da barem zastupas takve stavove? lepo te pitah kojim naucnim knjigama i podacima to mozes da potkrepis?

Reci mi kako bi u biologiji nazvao pojavu ,kod određenih jedinki neke vrste, koja direktno vodi ka izumiranju vrste?

kao prvo, to je pojava koja ne postoji samo kod ljudi, vec i kod ostalih zivotinja. da te stvarno zanima da se edukujes, mogao si se vec informisati. no to tebi i takvima nije cilj. imas svoju veru koji ti je neku zadti popa usadio.

kao drugo, sa procentom od 10% populacije tesko da vodi izumiranju vrste. to mora da zajebe onih ostalih 90%. pre bih rekao da priroda nalazi nacina da regulise (odrzivi) nivo populacije na planeti. no, sta vi kreacionisti uopste znate o prirodi?

Ti iznaklapa svašta ovde a ne odgovori mi kako se zove ta pojava?

Ali reći ću ti ponovo.
Ta pojava se i biološki i medicinski naziva DEVIJACIJA!

milojep 17:44 07.04.2013

Neverne Tome

Ово је кухиња СПЦ, у Београду, улица Француска, број 31.
У кухињи дневно послуже 130 топлих оброка. Обезбеђена помоћ лекара и правника

Ajde pošteno koliko je vas znalo za ovu kuhinju?

hoochie coochie man 17:56 07.04.2013

Re: Neverne Tome

milojep

Ово је кухиња СПЦ, у Београду, улица Француска, број 31.
У кухињи дневно послуже 130 топлих оброка. Обезбеђена помоћ лекара и правника

Ajde pošteno koliko je vas znalo za ovu kuhinju?

Ma nije sporno da crkva ima i konkretnih pozitivnih aktivnosti, ali ne mogu se osporiti ni njene negativne strane.
Ja joj politički angažman ne zameram, ima pravo da se bavi i time, ne bi mi smetalo čak ni kada bi propagirala nenku konkretnu stranku ako hoće. Njeno pravo i njena odluka koje mene ama baš ni na šta ne obavezuje.
Ali joj zameram nemanje mere.
Ne zameram joj Amfilohija ali joj zameram Pahopmija.
Zameram joj licemerje, priča o skromnosti dok popovi voze džipove a crkve okivaju u zlato.
Zameram joj i to što je vladika (valjda?) zagrebački Jovan se zvao čini mi se, (Dali to sigurno bolje zna) zbrisao iz Hrvatske još devedeste, a pričao kako je crkva uvek uz svoj narod. Ovaj Lavrentije je makar malo duže ostao.

dali76 18:03 07.04.2013

Re: Neverne Tome

Ali oni to HCM namersno rade, das im primer,a oni te optuze da si maltene nevernik, izdajnik, mrzis crkvu. To je nacin njihovog dialoga, to spinovanje sa konkretnih tema.

dali76 18:07 07.04.2013

Re: Neverne Tome

Jos meni, kome je pola familije nestalo u Jasenovcu, okace link Jadovna, jadno I bedno.

hoochie coochie man 18:10 07.04.2013

Re: Neverne Tome

Ali oni to HCM namersno rade, das im primer,a oni te optuze da si maltene nevernik, izdajnik, mrzis crkvu. To je nacin njihovog dialoga, to spinovanje sa konkretnih tema.

Ma dobro je dok ne počnu da bacaju prokletstva i isključuju iz nacije :)
Ni toga se nisu stideli nekad, sad su ipak napredovali.

Stoji to da ti vatreni zagovornici bezgrešnosti svete srpske crkve u svakome ko bilošta zameri crkvi vide neprijatelja i izdajnika.

milojep 18:39 07.04.2013

Re: Neverne Tome

hoochie coochie man

Ma te stvari svakoga normalnog iritiraju.Znam ja i da sami velikosdostojnici pripadaju kojekakvim klanovima unutar crkve. Imaš tamo od bosanske, preko ekumeništičke još nekolicinu struja i frakcija. Jeli to normalno za takvu instituicju? Imaš čak i krilo 'LDP' sveštenika! Ne bi verovali ali tako je.
Ali dok god je u njoj i jedan iskreni 'pravi' sveštenik (a ima ih više), dok god u toj crkvi možeš naći nekoga poput pokojnog patrijarha Pavla (a možeš) ne smeš je poistovećivati sa tim crkvenim bašibozlukom. Jer crkva nisu samo naši savremenici, crkva je mnogo šira priča. Zato crkvu trebate gledati kroz ljude a ne kroz neljude pa još preko tih neljudi tražiti legitimitet za neslagajne sa crkvenim stavovima.

bozanabg 18:44 07.04.2013

Re: Neverne Tome

Ako je jedina zamerka to sto crkva govori "u ime vernika", meni su onda ova polemika i tvoj tekst potpuno besmisleni. Kad gledas one snimke od pogroma 17. marta, kad onaj, sta god bio, skace po kupoli crkve i rizikuje sopstveni zivot samo da bi odvalio krst, manje vise, sve ti je jasno.

Treba pitati ljude na Kosovu sta im crkva predstavlja, pa onda voditi ove polemike...

milojep 18:44 07.04.2013

Re: Neverne Tome

Stoji to da ti vatreni zagovornici bezgrešnosti svete srpske crkve u svakome ko bilošta zameri crkvi vide neprijatelja i izdajnika.

Cenim da sam ja na ovom blogu glavni'zagovornik' tog što nabroja gore!

E vidiš li koliko je ova rečenica koju si napisao idiotska! Za koga sam ja rekao da je bezgrešan, koga sam proglasio za izdajnika i neprijatelja? Pominjete neko spinovanje a sami ste majstori spina!

milojep 18:46 07.04.2013

Re: Neverne Tome

Ako je jedina zamerka to sto crkva govori "u ime vernika", meni su onda ova polemika i tvoj tekst potpuno besmisleni

Apsolutno tačno!

dali76 18:46 07.04.2013

Re: Neverne Tome

Kao po obicaju Miloje, trolujes.

hoochie coochie man 18:54 07.04.2013

Re: Neverne Tome

Ali dok god je u njoj i jedan iskreni 'pravi' sveštenik (a ima ih više), dok god u toj crkvi možeš naći nekoga poput pokojnog patrijarha Pavla (a možeš) ne smeš je poistovećivati sa tim crkvenim bašibozlukom.

E to je već pitanje odnosa snaga.
Jedan "pravi" ma koliko bio pravi je ipak samo jedan, pa on jedan ne može dati karakter celoj organizaciji u kojoj su svi ostali loši.
Ja niti mogu niti me to naročito zanima da prebrojavam koliko ima pravih a koliko onih drugih popova, (naravno da verujem da ima i plemenitih ljudi ucrkvi)pa da na osnovu toga donosim sud o crkvi.
Sudim po onome što se jasnije vidi.
A jasnije se vide džipovi i ogromne, preskupe građevine u bakru i zlatu, nego ti plemeniti kaluđeri i narodne kuhinje.
Jasnije se vidi da crkva traži pare nego da ih daje.

Ako je crkvi svejedno što su negativne strane uočljivije i meni je.
Ja zbog toga samo kažem da u takvoj organizaciji meni nije mesto, a ona neka radi kako misli da je najbolje.

milojep 19:20 07.04.2013

Re: Neverne Tome

Jasnije se vidi da crkva traži pare nego da ih daje.

Misliš li da ne postoje oni kojima odgovara da se stvari vide baš tako?

Inače malo je nelogično da crkva daje pare a i sama se izdržava na prilozima.

milojep 19:21 07.04.2013

Re: Neverne Tome

dali76
Kao po obicaju Miloje, trolujes.

Nisam familijaran sa blog terminima.Pojasni mi šta znači trolovanje?

Jelica Greganović 20:17 07.04.2013

Re: Neverne Tome

Ajde pošteno koliko je vas znalo za ovu kuhinju?

Evo, ja nikad za tu kuhinju znala nisam.
Svaka čast crkvi što to radi.
Prvi put čujem da je nekom nešto dala, pomogla.

hajkula1 20:18 07.04.2013

Re: Neverne Tome

Ne zameram joj Amfilohija ali joj zameram Pahopmija.
Zameram joj licemerje, priča o skromnosti dok popovi voze džipove a crkve okivaju u zlato.

Neki voze džipove, neki audije, neki neke druge automobile, neki bicikle a neki idu peške.

Ne okivaju baš crkve u zlato. Većina crkvi je odavno podignuto. Vernici (razni ljudi, razne ćudi) poklanjaju namenski predmete, dobrovoljan rad, ne samo novac. I ja bih želela da se sredstva drugačije raspoređuju. Mogu da razumem kada se TAJ kritikuje za TO (pa čak i kada se ne slažem s kritikom) ali uopšteno, paušalno pljuvanje i razvlačenje, ne.

Zameram joj i to što je vladika (valjda?) zagrebački Jovan se zvao čini mi se, (Dali to sigurno bolje zna) zbrisao iz Hrvatske još devedeste,

Šta je to (crkva) trebala da uradi? Ko? Da mu naredi da ostane? Da mu zapreti izbacivanjem s posla? Pa onda da odgovara kao Milanović zbog stradalih radnika RTS u NATO bombardovanju.

Ako se zalažeš da se ostane, pa svi odu, šta ćeš ti? Nisu svi slični Tepiću. I čemu njegova veličanstvena a kako vidimo i uzaludna žrtva

8c_competizione 22:22 07.04.2013

Re: Neverne Tome

Ajde pošteno koliko je vas znalo za ovu kuhinju?

a u vrednosti koliko toplih obroka se ovde rucka?

padne i neko meze, neko dobije uvece i bonu

kako ih bre nije sramota? tip im godinama maznjavao milion (MILION BRE!) EUR a da nisu ni primetili. koliko se obroka moze podeliti za milion?

dali76 22:32 07.04.2013

Re: Neverne Tome

Kad vec licne tragedije ubacujete u argumentaciju,onda mogu i ja.
Tog prvog maja sam ranjen. Kao posledicu izgubicu vid sa svojih jos ne napunjenih 18 godina.
Ja sam ,za razliku od moje bake, petogodisnje komsinice, 13 godisnje devojcice "imao" srecu. One su mrtve
Zadnje slike u mom zivotu bile su slike krvi, vriska i uzasa. Nosicu ih dok zivim.
Kad je Dzakula u zimu 94upozoravao da ce nam se deseiti sto nam se desilo, bio je proglasen izdajnikom.
Crkva ne samo da nije branila Dzakulu,vec ga je ,manje il vise direktno, optuzivala za izdaju.
Kad je doslo vreme da stradamo, kao to smo stradali, svestenik prvi na koloni? Apa izvinite gospodo,ako ste vec ucestovovali u necemu onda bar imajte toliko hrabrosti da ostanete uz svoj narod. Osto je i Dzakula, i Ivanovic, i Grozdanic.
Njihovi su zivoti i zivoti onih sto su ostali manje vredni od drugih?

I zato kad opet cujem prozivke za izdajnike,setim se moje enklave, mojih nesretnih komsija i sunarodnjaka.
Toje tema, to je nadam se pouka,a vase svako ucitavanje ili pominjanje stratista srpskih je jedno jako jako bbezobrazno trolovanje.
Na ciju stetu,ne sigurno ni na vvasu ni na moju,jer ni vi ni ja ne zivite u nikakvoj enklavi.

8c_competizione 06:50 08.04.2013

Re: Neverne Tome

dok god u toj crkvi možeš naći nekoga poput pokojnog patrijarha Pavla

na zalost, ni pokojni patrijarh Pavle nije bas bio svetac po pitanju nekih izjava koje je davao. ali opet, tesko je kreacionistima objasnjavati pravila prirode.

milojep 19:47 07.04.2013

Skup protiv ćirilice

Znam da nije tema ali jebiga moram ovo da prokomentarišem.
Pogledajte koliko se ljudi u Hrvatskoj skupilo na demonstracijama protiv ćirilice. Hoće li se setiti neki VIP bloger da napiše pričicu o ovome.
Ja ću samo prokomentarisati da mi je drago što ne živim u takvoj državi!

grmfrm 19:56 07.04.2013

Re: Skup protiv ćirilice

Znam da nije tema ali jebiga moram ovo da prokomentarišem.
Pogledajte koliko se ljudi u Hrvatskoj skupilo na demonstracijama protiv ćirilice. Hoće li se setiti neki VIP bloger da napiše pričicu o ovome.
Ja ću samo prokomentarisati da mi je drago što ne živim u takvoj državi!

Bas prazan neki skup.

Za koji dan tacnije 10-og Aprila ide praznik koji se sa, za sada, dok poptpuno ne iskrive istoriju, skrivenom strascu slavi celom Hrvatskom. Nadam se da ce neko od blogera napisati nesto na tu temu i istovremeno zakljucati za komentare jer znamo da oni preko lurkuju ovde po ceo dan pa da ne bi opet ulazili u polemike cije se replike vec znaju.

A bilo bi zanimljivo da im neko od ovih nasih drzavnika cestita.

banone7 20:07 07.04.2013

Re: Skup protiv ćirilice

Ja ću samo prokomentarisati da mi je drago što ne živim u takvoj državi!

I meni!
ali mi je drago što ne živim ni u ovakvoj državi:
http://dr-sava-patilala.tumblr.com/post/45166015726/40-brzih-razloga-zasto-vise-ne-zelim-da-zivim-u-srbiji

freehand 20:12 07.04.2013

Re: Skup protiv ćirilice

http://dr-sava-patilala.tumblr.com/post/45166015726/40-brzih-razloga-zasto-vise-ne-zelim-da-zivim-u-srbiji

banone7 20:14 07.04.2013

Re: Skup protiv ćirilice

freehand

Čemu čuđenje?

freehand 20:17 07.04.2013

Re: Skup protiv ćirilice

banone7
freehand

Čemu čuđenje?

Pa pogledah na brzinu... Trećina ofrlje, trećina blazirano ženiranje. Mada, ne obraćaj pažnju na mene. Nikako da se naviknem na tu školu mišljenja pokondirenih skorojevića.

banone7 20:19 07.04.2013

Re: Skup protiv ćirilice

Pa pogledah na brzinu... Trećina ofrlje, trećina blazirano ženiranje

Hoćeš reći da je to sve netačno?

freehand 20:22 07.04.2013

Re: Skup protiv ćirilice

banone7
Pa pogledah na brzinu... Trećina ofrlje, trećina blazirano ženiranje

Hoćeš reći da je to sve netačno?

Ti hoćeš reći da ne znaš šta su trećine?

banone7 20:25 07.04.2013

Re: Skup protiv ćirilice

Ti hoćeš reći da ne znaš šta su trećine?

Izvini....znači smatraš da je tačna samo jedna trećina? Mislim da trebaš da skineš te ružičaste naočare...

dali76 20:33 07.04.2013

Re: Skup protiv ćirilice

Mozda stvarno ne znas sta je trolovanje, ali ga Miloje odlicno koristis u sluzbi spinovanja sa tebe ovog bloga.

Jelica Greganović 21:05 07.04.2013

Re: Skup protiv ćirilice

Nije tema, ali ako može miloje, nećeš se valjda ni na mene naljutiti

dali76 21:30 07.04.2013

Re: Skup protiv ćirilice

Pa ljudi smo,a ljudski je prastati :) Pogotovo ako je moj omiljeni strip u pitanju.

8c_competizione 22:26 07.04.2013

Re: Skup protiv ćirilice

Hoće li se setiti neki VIP bloger da napiše pričicu o ovome.

kad pocistimo smece u svojoj kuci, imacemo pravo da kritikujemo druge

a ovih koje navodis se i rodjeni predsednik Josipovic stidi i gnusa. ti se nasih ne gdusas vec opravdavas!

dali76 22:54 07.04.2013

Re: Skup protiv ćirilice

Pa nekoliko sam blogova napisao na tu temu,ali naravno,ovim sam abolirao Tudjmana, Klintona I ostale.

milojep 23:19 08.04.2013

Re: Skup protiv ćirilice

8c_competizione
Hoće li se setiti neki VIP bloger da napiše pričicu o ovome.

kad pocistimo smece u svojoj kuci, imacemo pravo da kritikujemo druge

a ovih koje navodis se i rodjeni predsednik Josipovic stidi i gnusa. ti se nasih ne gdusas vec opravdavas!

Šta lupetaš i podmećeš? Koga ja opravdavam? Tvoj imbecilni post sa slikom navijačke grupe koja drži transparent 'sprem te se četnici' ti izjednačuješ sa skupom od više desetina hiljada ljudi u centru Zagreba ,došlih samo da bi pljunuli po ćirilici? I onda izmišljaš gnušanje Josipovića što da je čak i tačno ne bi menjalo ništa! A da te sad ne podučavam istoriji četničkog pokreta jer mnoge lakše lekcije nisi savladao kada je trebalo.

jedna_jelena 23:53 07.04.2013

dali...

..., nemam komentar, samo hocu da ti mahnem. Ko ih sisa sve, najbolja osveta je preziveti i ziveti najbolje sto mozemo.

milojep 23:23 08.04.2013

Ćirilica

Moram opet da se osvrnem na onaj miting u Zagrebu a protiv ćirilice.
Zamislite dva društva gde se u jednom gde je ćirilica službeno pismo, dignu pojedinci i organizacije i protestuju što je sa autobusa gradskog saobraćajnog skinuta latinica i zamenjena ćirilicom! i društva sa službenim latiničnim pismom gde se skupi pedeset hiljada ljudi da bi protestvovalo zbog upotrebe ćirilice tamo gde zakon to propisuje?!

Koje je društvo luđe?

milojep 23:23 08.04.2013

Ćirilica

greškom dupliran komentar

Sakrij replike | Pošaljite komentar

dali76

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Kukavice i izdajnici; opet?

Tagovi

Re: Crkveno pevačko društvo

Re: Crkveno pevačko društvo

Re: Crkveno pevačko društvo

Re: Crkveno pevačko društvo

Re: Crkveno pevačko društvo

Re: Crkveno pevačko društvo

Re: Crkveno pevačko društvo

Re: Crkveno pevačko društvo

Re: Crkveno pevačko društvo

Re: Crkveno pevačko društvo

Re: Crkveno pevačko društvo

Re: Crkveno pevačko društvo

Re: Crkveno pevačko društvo

Re: Crkveno pevačko društvo

Re: Crkveno pevačko društvo

Re: Crkveno pevačko društvo

Re: Crkveno pevačko društvo

Re: Crkveno pevačko društvo

Re: Crkveno pevačko društvo

Re: Crkveno pevačko društvo

...

Preko preče naokolo bliže

Re: Preko preče naokolo bliže

Re: Preko preče naokolo bliže

Re: Preko preče naokolo bliže

Re: Preko preče naokolo bliže

Re: Preko preče naokolo bliže

Re: Preko preče naokolo bliže

Re: Preko preče naokolo bliže

Re: Preko preče naokolo bliže

Re: Preko preče naokolo bliže

Re: Preko preče naokolo bliže

Re: Preko preče naokolo bliže

Re: Preko preče naokolo bliže

Neverne Tome

Re: Neverne Tome

Re: Neverne Tome

Re: Neverne Tome

Re: Neverne Tome

Re: Neverne Tome

Re: Neverne Tome

Re: Neverne Tome

Re: Neverne Tome

Re: Neverne Tome

Re: Neverne Tome

Re: Neverne Tome

Re: Neverne Tome

Re: Neverne Tome

Re: Neverne Tome

Re: Neverne Tome

Re: Neverne Tome

Re: Neverne Tome

Skup protiv ćirilice

Re: Skup protiv ćirilice

Re: Skup protiv ćirilice

Re: Skup protiv ćirilice

Re: Skup protiv ćirilice

Re: Skup protiv ćirilice

Re: Skup protiv ćirilice

Re: Skup protiv ćirilice

Re: Skup protiv ćirilice

Re: Skup protiv ćirilice

Re: Skup protiv ćirilice

Re: Skup protiv ćirilice

Re: Skup protiv ćirilice

Re: Skup protiv ćirilice

Re: Skup protiv ćirilice

dali...

Ćirilica

Ćirilica

dali76

Blogovi autora

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana