Društvo| Istorija

Vajmarska Srbija

Boris Drenca RSS / 10.04.2013. u 09:58

Koliko je današnja Srbija slična Vajmarskoj Nemačkoj, toliko će ovdašnji 'vođa' biti sličan tamošnjem i tadašnjem 'fireru'

 

. 388704_594735263872617_468942079_n.jpg

Država je izgubila rat. Poražena i ponižena je ostala i bez teritorije , bogate rudama. Postala je 'država'. U zemlji potresenoj porazom i pod strogom kontrolom pobednika na vlast dolaze političari koji su slabi. Teško se nose sa, sve težom, situacijom u kojoj ljudi/narod/stanovništvo sve teže žive. Političari ipak imaju mišljenje da sve ide dobrim tokom. Korumpirani, žive u svetu koji podržavaju i finansiraju najbogatiji ljudi zemlje.

Dok političari smatraju da je sve u redu, dok bogati ljudi koji ih podržavaju postaju bogatiji, dok se osećaj poraza u toj 'eliti' polako zaboravlja, ljudima/narodu/građanima je sve teže. Ta zemlja postaje zemlja siromašnih uz mali broj bezobrazno bogatih i političara uljuljkanih u udobni svet sjaja, bogatstva i iluzija o napredovanju društva.

A društvo? Siromašno, surovo, posvećeno golom preživljavanju. Ekstremni pokreti jačaju. I na 'levoj' i na 'desnoj' strani. Levi su probali nasilno. Nasilno su i završili. I 'legli na rudu'. Ušli su u uobičajene tokove politike. Nešto slično se dogodilo i sa desnim ekstremistima. Narasli i probali nasilno. Surovo su pukli, njihov vođa je volšebno izbegao zatvor i krenuli su 'legalnim putem'. Uz veliku razliku u odnosu na 'leve'. Finansije su stale iza njih. Neki od onih koji su uljuljkivali političare na vlasti su počeli da finansiraju 'desne' nadajući se da će ih kontrolisati. Desilo se obrnuto. I ekstremno 'desni' su došli na vlast. Malo uz pomoć 'levih', malo uz pomoć 'vladajućih tradicionalista'. Tradicionalista predsednik je do kraja svog života ostao figura koja je podržavala 'novog vođu'. Vojni vrh je podržao novog 'vođu' nadajući se ponovnoj 'moći'. I onda je 'vođa' oterao u zlo ceo svet.

Mala, dijagonalno prepričana, istorija Vajmarske Nemačke podseća na noviju istoriju Srbije. I Srbija je izgubila ratove, i Srbija je izgubila teritoriju, i Srbija je 'država' i u Srbiji su na vlasti korumpirani (korupcija nije samo vezana za novac) političari i bezobrazno bogati pojedinci i u Srbiji je društvo uništeno siromašno, surovo i posvećeno golom preživljavanju i u Srbiji se potencira pravo jačeg i nasilje i u Srbiji postoji Vojska koja sanja vremena 'stare slave'.

Možda sam neosnovano uplašen ali mene ovo sve podseća. Možda mi je i problem što sam čitao i čitam knjige koje opominju, koje nas uče o greškama koje moramo izbeći da bi ostali ljudi. Možda se zapanjim kada nađem neki pasus opomene iz prošlosti sa koji se sretnem na ulici...

Kao pasus iz knjige Raše Popova o Hitler Jugendu:

'Cela pedagogija, nauka o vaspitanju, preokrenuta je naglavačke. Kao kad u današnje vreme sretneš nekog ko tananiju decu zlostavlja, gnjavi, štipa, znaj da se to radi po fašističkoj, hitlerjugensovskoj doktrini. Ona je glasila da stariji moraju fizički zlostavljati mlađe da bi se nesposobni otrebili i eliminisali iz trke za sportski savršene pripadnike više rase. To je ideologija Baldura Fon Širaha, člana Hitlerovog intimnog kruga u Brehtesgadenu.'

P.S. Koliko god loše mislio o sadašnjim političarima koji su na vlasti, ili na nju žele doći, ne mislim da bilo ko od njih može biti novi 'vođa'. Oni su samo poslednji pokušaj pravljenja 'kontrolisanih vođa'. Čini mi se da niko od njih nema ni kapaciteta ni sposobnosti da postane neko ko , možda neće, u uvesti u zlo čitav svet. Ljude/narod/građane u Srbiji najverovatnije hoće.



Komentari (156)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 13:44 10.04.2013

Re: 10 April

Poštovana gospodo,

Vaši komentari mi govore jednu stvar. Vi niste pročitali ni tekst ni moje komentare.


Nemoj da se sekiras - to je automatska reakcija. Pored ovih stvari sto si gore nabrojao nisi ni poredio Srbiju sa naci Nemackom nego Vajmarskom republikom ali to nije razlog da ti se nisko ne ucitavaju neki stavovi.
predatortz predatortz 13:46 10.04.2013

Re: 10 April

Neues aus der Nachbarschaft
Poštovana gospodo,

Vaši komentari mi govore jednu stvar. Vi niste pročitali ni tekst ni moje komentare.


Nemoj da se sekiras - to je automatska reakcija. Pored ovih stvari sto si gore nabrojao nisi ni poredio Srbiju sa naci Nemackom nego Vajmarskom republikom ali to nije razlog da ti se nisko ne ucitavaju neki stavovi.


Mislim da fotografija insinuira da smo mi oni sa podignutim rukama, pa nam se sugeriše da budemo onaj sa prekrštenim.

To vređa. Otud,verovatno, ovakve reakcije.
antioksidant antioksidant 13:52 10.04.2013

Re: 10 April

predatortz
Neues aus der Nachbarschaft
Poštovana gospodo,

Vaši komentari mi govore jednu stvar. Vi niste pročitali ni tekst ni moje komentare.


Nemoj da se sekiras - to je automatska reakcija. Pored ovih stvari sto si gore nabrojao nisi ni poredio Srbiju sa naci Nemackom nego Vajmarskom republikom ali to nije razlog da ti se nisko ne ucitavaju neki stavovi.


Mislim da fotografija insinuira da smo mi oni sa podignutim rukama, pa nam se sugeriše da budemo onaj sa prekrštenim.

To vređa. Otud,verovatno, ovakve reakcije.

замисли да су на фотографији сви са прекрштеним рукама а само једна особа са подигнутом руком
порука је потпуно иста
peregrino peregrino 17:57 10.04.2013

Re: 10 April

grmfrm
Možda grešim, ali ovo se razvija više od decenije i poslednji je trenutak da se nešto uradi. Mene grize savest što o ovome nisam pisao ranije


Pa vidi i ja pricam sa ljudima i ja zaista mislim da mesta panici nema.
Ima nekih sto nisu bas cisti ali to je sve deo folklora.


Kazes da mesta panici nema. Pa da vidimo sledece:

Hrvatska - Bitka za Vukovar i istocnu Slavoniju, opsada Dubrovnika, zlocin u Skabrnji ...

Bosna - pokolji u Bijeljini, Prijedoru, Visegradu, Foci, opsada Sarajeva i Bihaca, zlocini u Strpcima i Sjeverinu, logori Omarska i Keraterm, genocid u Srebrenici ...

Kosovo - pokolji u selima Donje Prekaze, Suva reka, Velika Krusa, Meja, Racak ...

Sve je to rezultiralo sa vise od 100 hiljada poginulih, 500 hiljada ranjenih i vise miliona izbeglih i raseljenih. Kad uporedimo sa zrtvama fazisma i nacizma u Drugom svetskom ratu kojih je bilo vise desetina miliona onda bi ova izjava ...

grmfrm

Mislim da mi naprosto, u osnovi, kao narod, nismo sposobni za zlocine razmera kao sto je to bilo u crnoj Pavelicevoj Hrvatskoj i Hitlerovoj Nemackoj


... imala smisla. Al' kad bismo se zezali. Na nasu sramotu.
Boris Drenca Boris Drenca 18:26 10.04.2013

Re: 10 April

Mislim da fotografija insinuira


Da nacrtam nešto drugi put? Da ne pišem? očito ovako ne ide
predatortz predatortz 18:31 10.04.2013

Re: 10 April

Boris Drenca
Mislim da fotografija insinuira


Da nacrtam nešto drugi put? Da ne pišem? očito ovako ne ide


Za početak, probaj bez ovakvih fotki. Sama pomisao da ga neko poredi sa onim zombijima gore, prosečnom Srbinu zamagli vid i poveća krvni pritisak.

Zatim, izbegavaj pitanja tipa :

A zbog čega mislite da ste 'drugačiji' od mase koja pozdravlja?


Takvim nesvesnim priznanjem daješ za pravo onima koji tvrde da ti je namera bila da nas poistovetiš sa nacijima.
grmfrm grmfrm 18:36 10.04.2013

Re: 10 April


Kazes da mesta panici nema. Pa da vidimo sledece:

Hrvatska - Bitka za Vukovar i istocnu Slavoniju, opsada Dubrovnika, zlocin u Skabrnji ...

Bosna - pokolji u Bijeljini, Prijedoru, Visegradu, Foci, opsada Sarajeva i Bihaca, zlocini u Strpcima i Sjeverinu, logori Omarska i Keraterm, genocid u Srebrenici ...

Kosovo - pokolji u selima Donje Prekaze, Suva reka, Velika Krusa, Meja, Racak ...

Sve je to rezultiralo sa vise od 100 hiljada poginulih, 500 hiljada ranjenih i vise miliona izbeglih i raseljenih. Kad uporedimo sa zrtvama fazisma i nacizma u Drugom svetskom ratu kojih je bilo vise desetina miliona onda bi ova izjava ...


Tema ovog bloga nisu ratni zlocini a i te pausale sto si nabrojao macku o rep.

Ja se zlocina svog naroda stidim. Ali nase komsije se ne stide svojih.
Boris Drenca Boris Drenca 19:31 10.04.2013

Re: 10 April

Za početak, probaj bez ovakvih fotki.


Kažem ja bolje da crtam nego da pišem. Više se ljudi pali na slike nego što čita tekst.

Ono o Srbima i zamagljivanju pogleda očito sažima tekst u jednu rečenicu. Hvala.

Takvim nesvesnim priznanjem daješ za pravo onima koji tvrde da ti je namera bila da nas poistovetiš sa nacijima.


Kojim 'onima'? Sam sam pisao tekst. Uticaj okoline? Možda one iz prevoza, sa pijace iz prodavnice...

Poređenje sa masom? Moguće. Bezizlaznost u kojoj se nalazi društvo može dovesti do slepog slušanja 'racionalnih' objašnjenja.

Svakako još jednom hvala za savete...Moram da nađen nekog instruktora crtanja
peregrino peregrino 22:03 10.04.2013

Re: 10 April

grmfrm
Tema ovog bloga nisu ratni zlocini a i te pausale sto si nabrojao macku o rep.

Ja se zlocina svog naroda stidim. Ali nase komsije se ne stide svojih.


Tema ovog bloga jeste pojava ekstremnih desnicarskih (i levicarskih) snaga koje ukoliko se na vreme ne suzbiju dokazano dovode do zlocina o kojima sam pisao. Nisu clanove moje porodice iz Sida (grad u Sremu, Srbija) avgusta 1995. godine nakon operacije Oluja proterale jedinice hrvatske vojske nego paravojne desnicarske jedinice vojvode od zardjale kasike i delije poslasticara dok su im logisticku podrsku pruzale jedinice MUP-a Srbije. A to se desilo zato sto su na brojne prijave o zastrasivanju u periodu '91-'95 zvanicnici drzave Srbije odmahivali glavom. To je ta simbioza slabe i porazene drzave sa jedne i ekstremista sa druge strane. I nema tu sta da se spominju komsije i njihov stid, kada imamo daleko veci u sopstvenom dvoristu.

Dopunicu blog sa sledecom konstatacijom. Moze se reci da Srbija u modernoj istoriji od borbe za nezavisnost 1804. godine stalno prolazi kroz naizmenicne cikluse "Vajmarske republike" i potonjeg ekstrema. Drzava je stalno u zalu za okupiranom teritorijom, stalno mantrajuci narodu da ce blagostanje doci kada se srpski barjak bude vijorio na srpskom Kosovu, u srpskom Skoplju, srpskom Solunu i srpskom Carigradu. Da ne zaboravim i parolu "Trst je nas". A do tada narod ima da cuti i slusa u svojoj bedi i sirotinji, dok u pozadini korumpirana elita se sve vise bogati. E u takvom narodu ljudi su prestali da budu ljudi, vec podanici. I onda nije za cuditi pojava ekstremnih ideja i pokreta tokom prethodna dva veka cije delovanje je rezultiralo zlocinima nad muslimanima, Albancima i Hrvatima (desni ekstremisti + kler SPC) ili politickim neistomisljenicima (levi ekstremizam). Jedini period odsustva straha i terora ekstremista bilo je u periodu krajem '70-ih i pocetkom '80-ih godina kada je stvoren privid blagostanja. No ubrzo je i tu "Vajmarsku republiku" memorandum sanu i osma sednica odvela put krvavih zlocina devedesetih koje sam naveo u prethodnom postu.

Strah o kojem blogoautor govori je veoma opravdan i gotovo siguran. Medjunarodna zajednica je 1999. godine onemogucila Srbiju da pravi probleme u svom komsiluku, a sta ona radi u svom dvoristu je nimalo ne zanima dok se to preliva van granica. Ekonomska situacija je toliko katastrofalno losa da u svakom casu Brisel i Berlin mogu da spuste dasku i povuku vodu. I to bi bio kraj. Onda ne bi vise bilo vazno ko bi bio novi vodja, jer ga ne bi ni bilo. Na ulicama bi divljale samo SA trupe u braon kosuljama i one bi odlucivale sta se sme, a sta ne sme da se radi. I ko sme, a ko ne sme da zivi!!!
mikimedic mikimedic 22:07 10.04.2013

Re: 10 April

Nisu clanove moje porodice iz Sida (grad u Sremu, Srbija) avgusta 1995. godine nakon operacije Oluja proterale jedinice hrvatske vojske nego paravojne desnicarske jedinice vojvode od zardjale kasike i delije poslasticara dok su im logisticku podrsku pruzale jedinice MUP-a Srbije.


kada si vec krenuo sa licnom ispovescu, mozes li da nam kazes sta je sa tvojim clanovima porodice danas, gde su, i sta je sa njihovom imovinom u sidu.
grmfrm grmfrm 06:38 11.04.2013

Re: 10 April

Strah o kojem blogoautor govori je veoma opravdan i gotovo siguran. Medjunarodna zajednica je 1999. godine onemogucila Srbiju da pravi probleme u svom komsiluku, a sta ona radi u svom dvoristu je nimalo ne zanima dok se to preliva van granica. Ekonomska situacija je toliko katastrofalno losa da u svakom casu Brisel i Berlin mogu da spuste dasku i povuku vodu. I to bi bio kraj. Onda ne bi vise bilo vazno ko bi bio novi vodja, jer ga ne bi ni bilo. Na ulicama bi divljale samo SA trupe u braon kosuljama i one bi odlucivale sta se sme, a sta ne sme da se radi. I ko sme, a ko ne sme da zivi!!!



Okej polako.
Prvo nema tu vise te kriticne mase za to ako je ikada i bilo.
Upravo iz razloga koje si i naveo a koje bih sumirao ovako - brate totalno smo se/su nas sjebali a jos dno nismo dotakli.
Da bi takve pojave kojih se ti plasis bile moguce mora da postoji veci motiv osim cisto nacionalnog kao sto je to bio slucaj i sa nacistima - pre svega ekonomski. A toga ovde nema na vidiku. Bre nece narod da radi. Samo zgubidani uz Velikog brata i facebook. Alo bre! Dokon um je rasadnik poganih misli.

Trece demokratska elita je imala 14 godina da nesto uradi. To nije kratak period.
Sta je uradila? Apsolutno nista, duplo golo! Samo je srozala i ono sto je posle Milosevica ostalo, materijalno i duhovno, i napravila dva shoping jebena centra da bi novopecene dzibere lakse drzali na oku (bez uvrede ovde molim, ne mislim na one koji iz normalnih razloga idu tamo). Poltron zapada Dinkic rak rana Srbije i dalje vredno radi na tome a mi nista, cutimo. Paz da nece Fijat da nas spase. I sta ti da ocekujes posle toga? Sta je ostalo?

Takve grupe i nagoni se ne pojavljuju u stabilnim ekonomijama.
Cetvrto pogledaj malo okolinu. Austrija Madjarska Grcka- nacisti se naziru (Hrvatska tamo su vazda i bili). E to je opasno a pazi pricamo o zemljama sa boljom ekonomskom situacijom. Kada sve to uzmes u obzir evo reci ti meni sta nam ostaje?
jedi-knight jedi-knight 10:46 10.04.2013

...

Eh da bar imamo istu energiju kao što je imaju i što su je imali Nemci, a ne energiju gubitnika kome su svi krivi sa sve loše što mu se u životu dešava.
Takvim patetičnim, praznim individuama je lako vladati i spolja i iznutra.
looping looping 10:56 10.04.2013

Re: ...

Eh da bar imamo istu energiju kao što je imaju i što su je imali Nemci, a ne energiju gubitnika kome su svi krivi sa sve loše što mu se u životu dešava.
Takvim patetičnim, praznim individuama je lako vladati i spolja i iznutra.

Jel to onaj zaokruzeni na slici? Pa deluje malo umorno.
jedi-knight jedi-knight 11:01 10.04.2013

Re: ...

Jel to onaj zaokruzeni na slici? Pa deluje malo umorno.


Ne. Govorim o nama. Delujemo očajno

escherichije_colic escherichije_colic 14:15 10.04.2013

Re: ...

jedi-knight
Eh da bar imamo istu energiju kao što je imaju i što su je imali Nemci, a ne energiju gubitnika kome su svi krivi sa sve loše što mu se u životu dešava.
Takvim patetičnim, praznim individuama je lako vladati i spolja i iznutra.


To o nemačkoj energiji je popriličan mit. Lako je imati energiju kad te Ameri decenijama kljukaju milijardima bespovratnih kredita. Naravno, ždrali smo i mi sa tih jasli, ali smešno malo poredeći sa kapitalom koji je sljuljan u obnovu BRD, a naša startna pozicija bila je u svakom smislu lošija (čak i nakon savezničkih bombardovanja Nemačke) Pitam se kako bi izgledala Nemačka da nije bilo Hladnog rata, da su ih do npr kraja 60ih šikanirali, držali u izolaciji, kidali im komad po komad teritorije ...

Jedine ozbiljne pare koje ulaze u Srbiju su krediti kojima vlasti finansiraju svoj opstanak a zauzvrat igraju kako im se kaže. U takvim uslovima naravno da ne može biti ni energije ni optimizma.
mikimedic mikimedic 21:18 10.04.2013

Re: ...

Jel to onaj zaokruzeni na slici? Pa deluje malo umorno.


tesko da je onaj zaokruzen na slici 'pateticna i prazna individua'

(jedi - ovo je odgovor na loopingovom idiotsko poredjenje).
ulicno_pojacanje ulicno_pojacanje 11:51 10.04.2013

Nedostatak hrabrosti

Koja se personifikuje u jajima.

Jaja se opet mogu nositi u jednoj korpi, u više korpica a mogu se i podmetati, ako ih nosi kukavica.

Demokratija = više mišljenja=> jednake šanse da se čuju. Obična iluzija. Zvuk novca gura sve agresivno bez milosti. Uvođenje protivtega ne može da se radi polako. Ako jedan ne poštuje pravila igre...teško da će tu moći da se dogodi neka promena, ako se ne uradi brzo. Kao rak, teško da to može da se ukloni običnim lekovima. Hirurški zahvat je radikalno odvajanje ili povećanje grudi personifikovano u parčetu plastike se radi radikalno, umeće se u organizam. Odjednom. Puffff promena je tu.

Hrabrost za nagle promene nema. Pouke iz ranijih promena nema. Kumulacija znanja potrebna za dalji napredak se ne koristi.
Sepulturero Sepulturero 12:54 10.04.2013

Хитлер?

Nešto slično se dogodilo i sa desnim ekstremistima. Narasli i probali nasilno. Surovo su pukli, njihov vođa je volšebno izbegao zatvor i krenuli su 'legalnim putem'.

Ако сте на њега мислили, онда ово горње није тачно. Хитлер је био у затвору после неуспелог покушаја пуча у Минхену (1924 године, чини ми се). У затвору је написао Мајн Кампф.
Boris Drenca Boris Drenca 13:03 10.04.2013

Re: Хитлер?


Hvala na na ispravci....negde sam u tekstu priznao da ima malih nepreciznosti

Mala, dijagonalno prepričana, istorija Vajmarske Nemačke
mlatisa mlatisa 13:29 10.04.2013

Ima dosta sličnosti ali su okolnosti druge

U globalu se slažem sa autorom teksta. Dosta toga liči na predhitlerovsku Nemačku. Jedino su spoljne okolnosti drugačije. Ako nekome spolja to bude trebalo lako je moguće da odemo u tu krajnjost, mada mislim da je to malo verovatno.

Poređenje sa Nemačkom ne treba shvatiti kao uvredu nego kao upozorenje. Neki elementi su već tu. Najočigledniji je parada ponosa. Ma šta mislili o paradi ponosa ona je formalno otkazana zbog pretnji ektremnih desničara. Drugim rečima, ekstremni desničari su preuzeli monopol sile. Ne treba još mnogo koraka do njihovog dolaska na vlast. Evo jednog naučnofantastičnog scenarija:

1. Posle definitivnog odricanja od Kosova neredi
2. Izbori
3. Na izborima pobedjuju ali jedva "demokratske snage"
4. Nastavljaju se neredi
5. Novi izbori ili dolazi vlada koalicije Naši, Obraz, Radikali
6. Šta dalje?

Boris Drenca Boris Drenca 13:33 10.04.2013

Re: Ima dosta sličnosti ali su okolnosti druge

6. Šta dalje?


To je ono što me plaši i što me je motivisalo


Poređenje sa Nemačkom ne treba shvatiti kao uvredu nego kao upozorenje.


To je i želja...nemam nameru da vređam ni da povlačim jednakosti...samo sličnosti u nekim okolnostima
predatortz predatortz 13:36 10.04.2013

Re: Ima dosta sličnosti ali su okolnosti druge

1. Posle definitivnog odricanja od Kosova neredi
2. Izbori
3. Na izborima pobedjuju ali jedva "demokratske snage"
4. Nastavljaju se neredi
5. Novi izbori ili dolazi vlada koalicije Naši, Obraz, Radikali
6. Šta dalje?


Bar tri tačke su sporne, ali tačka 5 je nemoguća.
grmfrm grmfrm 13:38 10.04.2013

Re: Ima dosta sličnosti ali su okolnosti druge

To je ono što me plaši i što me je motivisalo


Na to je trebao da misli maneken i ostatak demokratske elite dok je bio na vlasti.
Upravo svojim nečinenjem ili činenjem, kako se uzme, su i doprineli da se neki ovako osećaju.
antioksidant antioksidant 13:41 10.04.2013

Re: Ima dosta sličnosti ali su okolnosti druge

Upravo svojim nečinenjem ili činenjem, kako se uzme, su i doprineli da se neki ovako osećaju.

или није знао или није хтео
можда је и покушао али није могао
али то је прошлост
он је прошлост
нема сврхе о њему
looping looping 13:56 10.04.2013

Re: Ima dosta sličnosti ali su okolnosti druge

5. Novi izbori ili dolazi vlada koalicije Naši, Obraz, Radikali

A zbog cega se vi plasite desnicara kao deca babaroge?
Sto nece da potpisu za Kosovo? Ili mozda nece u evropsku uniju? Ili ce da se udruze sa Rusijom (ova je najsmesnija)? Sto nece moci da se odrzi parada?
Da nabrajam dalje sta ce sve opasno da urade desnicari?
Pa sve to imate i sa ovim sadasnjima a imali ste i sa ovim proslima.
Izmedju sadasnjih, proslih i buducih razlika je samo u politickoj retorici.
U Evropu necemo narednih 10 godina (minimum), Kosovo se nece resiti narednih 10 godina (minimum), sa Rusijom nikad necemo biti ista drzava, a normalne parade (koja ne izgleda kao borbeni front) nece biti najmanje narednih 10. godina.
grmfrm grmfrm 13:57 10.04.2013

Re: Ima dosta sličnosti ali su okolnosti druge


или није знао или није хтео
можда је и покушао али није могао
али то је прошлост
он је прошлост
нема сврхе о њему


Moguce naravno. Ali on nije bas tako daleka proslost ,pa nije sisao sa stolice pre 10, nego pre 2 godine. Znaci da se posledice njegove vlade i danas ogledaju podjednako kao i Milosevica i Djnindjica. Svaki lider svojim delima, kakava god da su, neminovno ostavlja trag na drustvo.
antioksidant antioksidant 14:00 10.04.2013

Re: Ima dosta sličnosti ali su okolnosti druge

Svaki lider svojim delima, kakava god da su, neminovno ostavlja trag na drustvo.

наравно
ја се слажем с констатацијом да је нечињење претходног довело до овакве друштвене апатије (можда највише као наставак претходника) али мишљења сам да би нас загледање у прошлост (блиску или далеку) у ту апатију још више одвукло
mlatisa mlatisa 14:46 10.04.2013

Re: Ima dosta sličnosti ali su okolnosti druge

Priča je o ekstremnim desničarima. Može da se desi da događaji poput ubistva Jovanovića ili Bilickog ne budu izuzetak nego pravilo.
sima974sima sima974sima 22:18 10.04.2013

Re: Ima dosta sličnosti ali su okolnosti druge

Izdajnici mogu da obuku bilo koji dres.Demokratski ,levi, desni,ekstremni,verski ,ateistički ili liberalni i dalje su izdajnici.Ovo na izborima "pobeđuju" je zaista naučna fantastika.Poslednjih dve i kusur decenije se sve rešava na silu,krađom i ubistvima.
nim_opet nim_opet 14:05 10.04.2013

Drvlje i kamenje na coveka

Covek napise o istoriji Vajmarske Nemacke (dakle ne nacisticke) - ali to izgleda niko ne cita. I pita - da li neko drugi vidi paralele u Srbiji. Ne stavljajuci ime drzave u prvi deo teksta, moze se citati kao tekst o Srbiji - sve jedna za drugom. Do uspona "vodje" i "ekstremne desnice" jos nismo dosli, sto je i poenta upozorenja - naravno da se istorija ne ponavlja po nekakvoj semi, ali gledajuci kako se Vajmarska Nemacka pokidala iznutra i kakav je bio sled dogadjaja, tesko je ne pomisliti da se slicne stvari mogu desiti u Srbiji. Jesmo izgubili ratove sto je obelezilo kolektivnu kulturu? Jesmo. Jesmo prosli kroz nekoliko perioda teske ekonomske krize i hiperinflacije kao i Vajmarska Nemacka? Jesmo. Jesmo imali "demokratizaciju" koja se degenerisala, jesmo? Jesu li istorijske okolnosti drugacije? Jesu. Jel imamo barem nekakvu svest o istoriji recimo Vajmarske Nemacke da nam sluzi kao lekcija? Imamo. Hocemo li nesto nauciti iz iste? Pitanje je.
aleksandarkarisik aleksandarkarisik 18:07 10.04.2013

Re: Drvlje i kamenje na coveka

Ne čitaju ljudi, pa to ti je. Skloni smo ubijanju glasnika. I nije problem što za poređenja ima osnova, nisu problem ljudi koji su do toga doveli, problem je onaj koji to kaže.
nim_opet nim_opet 18:31 10.04.2013

Re: Drvlje i kamenje na coveka

To ubijanje glasnika se neverovatno zapatilo - a izadje vest (bilo kakva) o tome sta je rekla Ketrin Eston, Vuk Jeremic, Bog Otac, 90% komentara se bavi etnickim poreklom govornika, govornikovim tajnim poslovnim interesima, krvnom grupom (kao dokazom..ne znam cega), gde su odrasli i sta su im roditelji radili. Nikakv osvrt na govornika kao individualnu osobu, koja misli i nije odredjena samo svojim (i svojih predaka) fizickim karakteristikama, socijalnim miljeom, ili ekonomskim interesima. A o poruci se najmanje prica - poruka se invalidira invalidacijom govornika, te se o istoj nema sta pricati. Moja baka je imala obicaj da kaze :"nekim ljudima ne vredi nista govoriti...."
milisav68 milisav68 19:49 10.04.2013

Re: Drvlje i kamenje na coveka

nim_opet
Jesu li istorijske okolnosti drugacije? Jesu. Jel imamo barem nekakvu svest o istoriji recimo Vajmarske Nemacke da nam sluzi kao lekcija? Imamo. Hocemo li nesto nauciti iz iste? Pitanje je.

Sve je to super, ali se stalno preskače činjenica da je Hitler u početku imao podršku iz Engleske, Francuske, Italije.....kao branu od širenja komunizma na zapad, pa su čak prvih godina njegove vladavine, pisani pozitivni tekstovi u štampi o njemu u tim zemljama.

U vreme najveće nacionalne histerije u Srbiji 1990. godine, Drašković je osvojio 15% glasova (sa sve izjavom o sečenju ruke koja nosi tudji barjak) i služio je kao strašilo da bi narod glasao za Miloševića, a mobilizacijska kriza godinu dana kasnije je pokazala da rado Srbin ide u vojnike, je priča za malu decu, pa onda i ovakva "upozorenja i silna briga" liče na to dečje - Vuk, vuk!

Ono što treba da nam bude fokus, je sud/sudstvo/sudije, koje razvlače postupke (do zastarelosti) i oslobadjaju kriminalce raznih sorti, kao i zakoni koje izglasavaju poslanici, kojima se legalizuje sav mogući kriminal u zemlji.
nim_opet nim_opet 14:23 12.04.2013

Re: Drvlje i kamenje na coveka

ali se stalno preskače činjenica da je Hitler u početku imao podršku iz Engleske, Francuske, Italije.....kao branu od širenja komunizma na zapad, pa su čak prvih godina njegove vladavine, pisani pozitivni tekstovi u štampi o njemu u tim zemljama.


I? I S.M. je za Holbruka bio "garant mira i stabilnosti na Balkanu" neko vreme. Istorija se ne ponavlja, ali se iz iste nekakvi zalkjuci mogu izvuci: e.g. urusavanje institucija vodi diktaturi; populizam ima velike sanse da dovede do ekonomske propasti itd.
milisav68 milisav68 15:14 12.04.2013

Re: Drvlje i kamenje na coveka

nim_opet
I? I S.M. je za Holbruka bio "garant mira i stabilnosti na Balkanu" neko vreme.

To je Miloševićeva izmišljotina.
Istorija se ne ponavlja, ali se iz iste nekakvi zalkjuci mogu izvuci: e.g. urusavanje institucija vodi diktaturi; populizam ima velike sanse da dovede do ekonomske propasti itd.

Ali sve to ne dovodi do nacizma/fašizma.

Jedan totaltarni režim (komunizam) je hranio drugi (nacizam), i to je osnovni sastojak koji nedostaje, pa je pogrešno razmišljati u tom smeru.
maksa83 maksa83 15:24 10.04.2013

Otpor v2.0

Cela pedagogija, nauka o vaspitanju, preokrenuta je naglavačke. Kao kad u današnje vreme sretneš nekog ko tananiju decu zlostavlja, gnjavi, štipa, znaj da se to radi po fašističkoj, hitlerjugensovskoj doktrini. Ona je glasila da stariji moraju fizički zlostavljati mlađe da bi se nesposobni otrebili i eliminisali iz trke za sportski savršene pripadnike više rase. To je ideologija Baldura Fon Širaha, člana Hitlerovog intimnog kruga u Brehtesgadenu.'


Čak i tamo i tada je postojao subverzivni omladinski pokret otpora koji je maltretirao one koji maltretiraju: Edelweiss Pirates Deca između 14 i 17 godina. Kad je postalo ozbiljno Nacisti su počeli i da ih vešaju.

Raspali su se sami od sebe, tj. okrenuli leđa celoj stvari odbijanjem da budu ispolitizovani u post-nacističkoj Nemačkoj, tj. naljutili su i Saveznike, što je po meni konačni i ultimativni dokaz integriteta.

Pitanje za 100 poena - je l' ima u ovoj neplaninskoj zemlji takvih runolista?
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 17:31 10.04.2013

Re: Otpor v2.0

Pitanje za 100 poena - je l' ima u ovoj neplaninskoj zemlji takvih runolista?

nope. daj 100 poena.
maksa83 maksa83 17:40 10.04.2013

Re: Otpor v2.0

nope. daj 100 poena.

Evo 72 poena.

(20% PDV i 8% porez na defetizam)
Boris Drenca Boris Drenca 17:57 10.04.2013

Re: Otpor v2.0

Nema , neću bodove . Samo ne znam da ji na vatru treba odgovarati vatrom ili vodom?
maksa83 maksa83 18:39 10.04.2013

Re: Otpor v2.0

Nema , neću bodove . Samo ne znam da ji na vatru treba odgovarati vatrom ili vodom?

To zlo u principu nestaje samo od sebe, ali kada svima bude bolje. Da li svima može biti bolje ako to zlo nabuja? Catch-22.

Za utehu (?) i bogate nacije se muče. Evo npr. u Americi su neonacisti po zatvorima i van zatvora toliko ojačali da bez blama ubijaju sudije i službenike koji probaju da im stanu na rep.

Aryan Brotherhood of Texas: How did neo-Nazi prison gangs become so powerful?
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 19:59 10.04.2013

Re: Otpor v2.0

maksa83
Nema , neću bodove . Samo ne znam da ji na vatru treba odgovarati vatrom ili vodom?

To zlo u principu nestaje samo od sebe, ali kada svima bude bolje. Da li svima može biti bolje ako to zlo nabuja? Catch-22.

Za utehu (?) i bogate nacije se muče. Evo npr. u Americi su neonacisti po zatvorima i van zatvora toliko ojačali da bez blama ubijaju sudije i službenike koji probaju da im stanu na rep.

Aryan Brotherhood of Texas: How did neo-Nazi prison gangs become so powerful?


previše se značaja pridaje tim marginalnim grupacijama. mislim, mogu oni da naprave težak belaj kao onomad u oklahomi, ali uglavnom je to neki lumpenproletarijat. dok ne im se ne poklope interesi sa srednjom klasom, tačnije dok ih ova ne instrumentalizuje zarad svojih ciljeva teško da mogu da preuzmu neku vlast.

za sada su fašistički elementi u srpskoj srednjoj klasi uglavnom proevropski raspoloženi dok su ovi za majčicu Rusiju, tako da nema bojazni.
ovim ne želim da kažem kažem su svi koji su u srbiji proevropski raspoloženi (bez obzira na klasnu pripadnost) fašisti, već upravo ono što sam napisao "fašistički elementi u srpskoj srednjoj klasi (su) uglavnom proevropski raspoloženi". dakle, ne odnosi se na celu tzv "srednju klasu".
antioksidant antioksidant 20:03 10.04.2013

Re: Otpor v2.0

dok ne im se ne poklope interesi sa srednjom klasom,

kome se pije čaj?
maksa83 maksa83 20:47 10.04.2013

Re: Otpor v2.0

"fašistički elementi u srpskoj srednjoj klasi (su) uglavnom proevropski raspoloženi"

Šta si to tačno video ili čuo što čini da to misliš?
grmfrm grmfrm 21:18 10.04.2013

Re: Otpor v2.0

ovim ne želim da kažem kažem su svi koji su u srbiji proevropski raspoloženi (bez obzira na klasnu pripadnost) fašisti,




Oh ho ho do jaja.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 22:11 10.04.2013

Re: Otpor v2.0

maksa83
"fašistički elementi u srpskoj srednjoj klasi (su) uglavnom proevropski raspoloženi"

Šta si to tačno video ili čuo što čini da to misliš?


pogledaj malo po ovome blogu, ne moraš da ideš dalje.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 22:12 10.04.2013

Re: Otpor v2.0

grmfrm
ovim ne želim da kažem kažem su svi koji su u srbiji proevropski raspoloženi (bez obzira na klasnu pripadnost) fašisti,




Oh ho ho do jaja.

ok preterao sam.
grmfrm grmfrm 22:17 10.04.2013

Re: Otpor v2.0

ej covek izvini nisam se nasmejao zbog toga sto se naljuti
myredneckself myredneckself 22:18 10.04.2013

Re: Otpor v2.0

maksa83
Čak i tamo i tada je postojao subverzivni omladinski pokret otpora koji je maltretirao one koji maltretiraju: Edelweiss Pirates...


Malo se zna i o anti-naci studentskoj grupi Die Weiße Rose. Uvek sam za to da se pomenu svetle tačke u svakom zlu, pa tako i ovi disidenti i prigovarači savesti, koji su bili toliko usamljeni, izopšteni, zatvarani, terorisani, i na kraju pogubljeni zbog svojih stavova protiv rata, tiranije, Hitlera, koji su se borili lecima, proglasima, antiratnom propagandom, i dr. na univerzitetu u Minhenu, do poslednjeg daha, do kraja svojih mladih života - Hans Scholl, 24 g., njegova sestra Sophie Scholl, 21.g, i njihov prijatelj Christoph Probst, 23 g. Bili su okosnica ove grupe, uz par profesora i nekolicine kolega na fakultetu.
Za mene su to najhrabriji Nemci tog doba, bili su najusamljeniji. Nadam se da ih se današnji Nemci sećaju, i da ih pominju s pijetetom.

Ima film o njima, zove se Sofi Šol, po najmlađoj članici Bele ruže.



vrabac_u_steni vrabac_u_steni 22:23 10.04.2013

Re: Otpor v2.0

grmfrm
ej covek izvini nisam se nasmejao zbog toga sto se naljuti


ma ok, malo sam "pod tenzijom" ovih dana, posle par sekundi se ispravih :)
maksa83 maksa83 08:32 11.04.2013

Re: Otpor v2.0

pogledaj malo po ovome blogu, ne moraš da ideš dalje.

Ok, imam utisak da otpr. znam o čemu pričaš, mada mi je četka preširoka za to malanje.

Al' ima to smisla - Franko (a on se razumeo u fašizam) kaže da je za solidan fašizam neophodna široka i stabilna srednja klasa.
sima974sima sima974sima 21:35 10.04.2013

Pod strogom kontrolom pobednika

Koristiš inteligenciju i obrazovanje koje si stekao (u Srbiji?) da povlačiš paralelu između Nacističke Nemačke i Srbije.Da si pomenuo i razlike bilo bi donekle u redu. Ovako samo vređaš " one što sve teže žive " u okupiranoj Srbiji.Nisi ti onaj što nije podigao ruku.Ti stojiš među ostalima koji pozdravljaju novi fašizam.
anfieldroad anfieldroad 04:42 11.04.2013

Re: Pod strogom kontrolom pobednika

sima974sima
Koristiš inteligenciju i obrazovanje koje si stekao (u Srbiji?) da povlačiš paralelu između Nacističke Nemačke i Srbije.Da si pomenuo i razlike bilo bi donekle u redu. Ovako samo vređaš " one što sve teže žive " u okupiranoj Srbiji.Nisi ti onaj što nije podigao ruku.Ti stojiš među ostalima koji pozdravljaju novi fašizam.

U svakoj zemlji u kojoj se zivi lose i pre svega neizvesno, extremne grupe jacaju i samo je pitanje vremena kada ce preuzeti vlast, postajuci vecina. Autor nije onaj koji nije podigao ruku. Po cemu i po kom osnovu takva tvrdnja? Preoblacenjem iz jedne u drugu extremnu grupu, ublazavajuci retoriku, od jednom extremna grupa vec postaje stozer nove vlasti. Priblizavanjem Putinovoj demokratskoj karikaturi sirokim osmesima, upravo su nam juce pokazali kom delu Evrope njihova srca pripadaju.
Dodelom NASIH ordena raznim probisvetima skoro svakodnevno pokazuju isto. I na kraju, zbog cega se tzv.extremne grupe vredjaju kada ih nazivaju fasistima? Trebalo bi da budu ponosni na svoja politicka uverenja. Mrznja prema svima koji nisu MI, nipodastavanje i prezir su veliki korak ka potpunoj i konacno javnoj fasizaciji. A sledstveno elementarnoj logici, to im i jeste cilj. I sve je to u redu,dok ne zakucaju na nasa vrata.A tada je kasno za blogovanje.
Boris Drenca Boris Drenca 18:32 11.04.2013

Re: Pod strogom kontrolom pobednika

da povlačiš paralelu između Nacističke Nemačke i Srbije.


Gde? U ovom tekstu? Ne. Paralela je na drugom mestu. I što se tiče Nemačke u periodu pre nacizma.

Ono što plaši je što niko nije pročitao tekst. Gledali su sliku. I uvredili su se zbog nje. Ne vređam samo prmećujem posle čitanja komentara je da su mnogi uvređeni mogućnošću, ne sadržajem teksta, da ih neko prepozna kao naciste. Tužno.

predatortz predatortz 18:36 11.04.2013

Re: Pod strogom kontrolom pobednika

Gledali su sliku. I uvredili su se zbog nje. Ne vređam samo prmećujem posle čitanja komentara je da su mnogi uvređeni mogućnošću, ne sadržajem teksta, da ih neko prepozna kao naciste. Tužno.


Šta je tužno? To što je neko uveđen mogućnošću da ga smatraju nacistom?
Ja mislim da to nije tužno, nego da pokazuje da je tvoja bojazan neosnovana: Ovde nema plodnog tla za nacizam.
peregrino peregrino 22:12 10.04.2013

Vajmarska republika Srbija

Muzicka tema za blog

banone7 banone7 20:05 12.04.2013

A na šta ovi liče?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana