Ne ubij!

Kako je Srbija neosporno izrazito patrijarhalno drustvo, sibanje zene lancem za pseto ne izaziva narocite reakcije. Kod komsija ocito upravo suprotno. Smatran dakle za jednog od "najboljih medju nama",Ljubisa je kao svaki pravi muskarac u situaciji koja se njemu ucinila bezizlaznom i u kojoj on ne moze da pomogne, radi ono sto je jedino moguce. U nasoj nesrecnoj zemlji pronasli smo vec hiljadu objasnjenja,ako ne i opravdanja za njegovo "delo".
Tako smo relativno skoro pronasli srodnu dusu u norveskom pravedniku Brejviku i kako u caskanju po kancelarijama tako i po novinama seirili nad nesrecom dece na praksi koju je spasao daljeg mucenja u ovom izopacenom svetu.
Kad se jednom budemo probudili, necemo prepoznati same sebe iz ove nocne more.

j.bre

ne razumem, u kom smislu je njegova drama bila licna, a da to iskljucuje mogucnost posledica traume iz rata?

On je bio na ratistu svega nekoliko meseci '91. godine. Mislis da bilo kakva trauma moze izazvati posledice nekih 22 godine kasnije.

ivana23

On je bio na ratistu svega nekoliko meseci '91. godine. Mislis da bilo kakva trauma moze izazvati posledice nekih 22 godine kasnije.

ne znam, ne verujem da je moguce. nisam cula za takav slucaj, niti sam citajuci o PTSD-u naisla na nesto slicno.
ja sam mislila da je bio na kosovu, pa zato toga toliko trube o ratistu.

Samo mikrohirurgija genoološka uliva nadu-odstraniti tu gadost u nama!
Jer,da se ne zavaravamo-svi TO imamo i celog veka s e borimo s TIM...

Nikava hirurgija tu ne pomaze.
U svakome od nas cuci i dobro i zlo.
Poenta zivota jeste pobediti samo zlo u sebi, pobediti samoga sebe. Izdici se iznad primitivnih poriva koji za pamet ne znaju. I to se vezba to ne ide preko noci. Na tome se mora raditi konstantno. Ko to uspe njegovo je carstvo nebesko.

I ne samo zlo nego i lose misli. Nikada ne biti iskljuciv.

Poboljšanje se najčešće definiše kao „usavršavanje i produženje nekih karakteristika, kapaciteta ili aktivnosti ljudskih bića“ uz istovremenu distinkciju od poboljšanja ili korigovanja nedostataka ili poremećaja kojima je cilj da nezdravu individuu dovedu u zdravo stanje.

I ovo sto si napisao je u sustini - Nacizam kao takav.
Upravo se iz ovih postulata, izmedju ostalih, na vrlo ekstreman nacin izdvojilo jedno od najgrdjih perioda ljudske vrste.

Ne kazem da ne treba stremiti poboljsanju ljudi ali to ima smisla samo na evolutivan, prirodan nacin, samo tako ce i valjati. I potpuno se slazem da intelektualne norme bez moralnih ne vode nikuda. A kuda to vodi eto primera iz ne tako daleke istorije. Ne zaboravi da ceo projekat nacizma su skovali ljudi vrhunskog intelekta ali bez ikakvog osecaja za moral. No svakako to bi bilo za poseban blog.

Međutim, bez obzira na početni Božji trud i silne godine Darvinove evolucije danas je čovek nezadovoljan sobom više nego ikada , a pritom i vrlo nestrpljiv i nema živaca da čeka još koji milenijum na nove evolucione promene – poboljšanje želi odmah.

Ovo je vec nesto sto zavisi od vaspitanja i odnosa prema samim sobom.
Prihvatiti svoje mane je podjednako vazno kao sto isticemo svoje kvalitete.
I to se zove znati ziveti sa samim sobom. I to je samo jos jedna od lekcija koje majka priroda trazi da savladamo.

Upravo se iz ovih postulata, izmedju ostalih, na vrlo ekstreman nacin izdvojilo jedno od najgrdjih perioda ljudske vrste.

Ljudska vrsta je sposobna da sve izokrene i pronađe negaciju suštine ... to je barem potvrđeno ali ne treba kvalifikovati prerano i "bojati" se budućnosti ... ipak "poboljšanja" su neminovnost ukoliko želimo dalje ... nanotehnologija će se prvo dokazati u medicini i svi će je prihvatiti jer u suštini niko ne želi da je bolestan i svako želi da živi barem još jedan dan ... nakon toga kreće evolucija koju ne bih da predskazujem ali jedino kroz tehnologiju možemo prevazići biološke "mane" ... moral je društvena kategorija koja se stalno menja ... verovatno će društvo "poboljšanih" imati neke svoje moralne norme i pravila koja će stremiti intelektualnom razvoju gde će vrednosti biti sasvim drugačije ... ali druga tema

zemljanin

Upravo se iz ovih postulata, izmedju ostalih, na vrlo ekstreman nacin izdvojilo jedno od najgrdjih perioda ljudske vrste.

Ljudska vrsta je sposobna da sve izokrene i pronađe negaciju suštine ... to je barem potvrđeno ali ne treba kvalifikovati prerano i "bojati" se budućnosti ... ipak "poboljšanja" su neminovnost ukoliko želimo dalje ... nanotehnologija će se prvo dokazati u medicini i svi će je prihvatiti jer u suštini niko ne želi da je bolestan i svako želi da živi barem još jedan dan ... nakon toga kreće evolucija koju ne bih da predskazujem ali jedino kroz tehnologiju možemo prevazići biološke "mane" ... moral je društvena kategorija koja se stalno menja ... verovatno će društvo "poboljšanih" imati neke svoje moralne norme i pravila koja će stremiti intelektualnom razvoju gde će vrednosti biti sasvim drugačije ... ali druga tema

Naravno,već sad smo polubogovi,a to je put ka oboženju...Sviđalo nam se ili ne...
Da-i etika će se menjati-s manje emocija-etika razuma-s one strane dobra i zla...
U tom kontekstu i pominjem vanzemaljsku civilizaciju kojoj i ljudska
civilizacija stremi na putu ka zvezdama...Ovo ne mislim i ne pišem,ama ni malo,ostrašćen...Čak pomalo tugujući za nekim starim boemskim vremenima...

tesko je coveku i sebe da upozna a kamoli drugog coveka

Spoznaj samoga sebe-to je najteže!Razlozi su u najvećoj meri endogeni faktori, jer 2 rođaka iz familije je imao na psihijatrijskom lečenju i bilo je slučejeva samoubistava, takođe u familiji.Rekoše i da je patio od nesanice a znamo da dugotrajna nesanica izaziva paranoju.Možda i duboka depresija, što znači, iz njegove percepcije gledano, ili su bili neprijatelji koje treba ubiti ili ih je iz altruizma ubio, da bi ih spasao od neke nadolazeće nesreće. Naravno da to iščašeno zvuči ali radi se o bolesnom čoveku. Da li su u ovakvoj sredini najbliži mogli da primete simptome i preduzmu nešto?Mislim da smo zdravstveno needukovani i da MZ premalo radi na preventivi.

Pored svih analizama dostupnih razloga ili motiva,

ne treba ni razloga ni motiva za ubistvo ukoliko se izgubi razlog i motiv za zivot

Filip2412

ne treba ni razloga ni motiva za ubistvo ukoliko se izgubi razlog i motiv za zivot

kako to mislis?
da je u pitanju samo gubitak volje za zivotom, izvrsilac ne bi pored svog oduzeo jos 13 zivota.

j.bre

Filip2412

ne treba ni razloga ni motiva za ubistvo ukoliko se izgubi razlog i motiv za zivot

kako to mislis?
da je u pitanju samo gubitak volje za zivotom, izvrsilac ne bi pored svog oduzeo jos 13 zivota.

Jasno.. mozda je krenuo da ubija one koji su mu se nesto zamerili nekad pa ih je imao u nekim negativnim tonovima. Zato pozitivno talasajte i ne saplicite nikog da se i vas komsija ne zabroji :)))

j.bre

Filip2412

ne treba ni razloga ni motiva za ubistvo ukoliko se izgubi razlog i motiv za zivot

kako to mislis?
da je u pitanju samo gubitak volje za zivotom, izvrsilac ne bi pored svog oduzeo jos 13 zivota.

Slazem se j.bre.
Ako je on izgubio smisao svog života, zašto je, (i otkud mu pravo), oduzeo živote tolikim ljudima pa i malom detetu? Oni su imali smisla da žive ako on već nije video taj smisao.

Zašto nije samo sebe ubio, kao mnogi drugi koji dignu ruku na sebe kada dođu u takvo stanje svesti (ili nesvesti)? Koliki je broj samoubistava pa se ne događaju masovna ubistva kao kolateralna šteta usput?

A ne verujem ni da je u pitanju izopačena vrsta "ljubavi", jednostavno čovek je bio bolestan, samo je to dugo i vešto prikrivao. Mogla je to njegova okolina da primeti na vreme i da mu nekako pomognu samo da nisu i sami bili tako duboko zaostali da im je mlaćenje žene lancem normalna pojava, "dobar domaćin i čovek" to ne bi radio? I njegove izjave da "nam nema života", a nije bio siromah, nije gladovao, nije ga mučilo ništa osim sopstvene lude glave.... i te izjave su već govorile da sa njim nešto nije u redu?

Šta da kažu pravi mučenici u ovom vremenu, očajnici kojima deca gladuju, koji se teško nose sa materijalnim problemima, koji imaju stvarne, a ne umišljene probleme?

mariopan

Ako je on izgubio smisao svog života, zašto je, (i otkud mu pravo), oduzeo živote tolikim ljudima pa i malom detetu? Oni su imali smisla da žive ako on već nije video taj smisao.

mariopan, ti o ljubisi b. govoris kao o normalnom, zdravom coveku, a sama si ranije rekla da verujes da je bio tesko bolestan. i ja isto to mislim. a ako je zaista tako, onda on nije bio u stanju da razumno rasudjuje. zbog toga se ne treba cuditi kako je uzeo za pravo da, sem sebi, presudi i drugima, onima koje je voleo.
vojislav je to lepo opisao - ljubisa je verovao da ih spasava - i objasnio je zasto je tako verovao, uz, po meni, vrlo bitan detalj o cinjenici da nije postedeo ni dvogodisnje dete (arianna i vojislav su vec linkovali tekst dr Zorana Milivojevica "Ubistva iz ljubavi", preporucujem citanje).

EDIT: gledam film i usput pisem komentar... i dok sam ja zavrsila, jeremija ti je vec odgovorio :)

vojislav je to lepo opisao - ljubisa je verovao da ih spasava - i objasnio je zasto je tako verovao, uz, po meni, vrlo bitan detalj o cinjenici da nije postedeo ni dvogodisnje dete (arianna i vojislav su vec linkovali tekst dr Zorana Milivojevica "Ubistva iz ljubavi", preporucujem citanje).

Pročitala sam zato i to pominjem u mom komentaru, ali ja ne verujem da je on to uradio ni iz tih razloga.

Mrak u ljudskoj duši niko još ne sagleda, ma koliko se trudili i stručnjaci, i oni mogu samo da nagadjaju kada se nešto ovako desi.

pitanje je: koja i kakva je to bolest, koji su joj simptoni, kako je na vreme prepoznati i kako lečiti?

Bojim se da nije u pitanju lečenje samo jednog bolesnika, treba lečiti celo društvo.

Mene zbunjuju izjave komčija i svih koji su ga znali, da je on bio dobar domaćin i dobar čovek ali je povremeno tukao svoju ženu onako sadistički, lancem....!!!! Doduše i to je prestao od nekog vremena, (valjda bi se smatrao kao duševno zdrav da je to nastavio)?

To izjavljuju ljudi koji sebe smatraju "normalnim", ne bolesnim?

Ako su svi za to znali, pa ćutali i tolerisali, onda celo društvo mora na lečenje jer prihvata zlostavljanje kao nešto normalno, deo folklora, šta li?

Ispada da je u glavama ljudi prihvatljivo zlostavljanje koje čini "dobar čovek i domaćin" (ili obrazovana osoba) - jer valjda zlostavlja porodicu za "njihovo dobro" - a nije prihvatljivo ako to radi neki neradnik i pijandura iz svog zadovoljstva? Njega bi već neko prijavio?

Da li bi ishod svega ovoga bio ovako strašan da je njega neko ikada prijavio za zlostavljanje supruge, ona sama, sin ili komšije, rođaci? Da je odležao koju godinu na robiji, da je imao čega da se boji, nego je bio i ostao neprikosnoveni vlasnik njihove sudbine do kraja života pa im je čak odredio i koliko oni imaju da žive tako što im je skratio živote po svojoj volji?

Ne znam kako se bolest zove ali njene tragove vidim gotovo svuda gde postoji nasilje u porodici o kome svi predugo ćute.
(možda sam paranoična ako sam zlostavljanje povezala sa svim ovim ali to otuda kreće? Ili se varam?)

mariopan

Pročitala sam zato i to pominjem u mom komentaru, ali ja ne verujem da je on to uradio ni iz tih razloga.

razumem da je tesko u to poverovati.

Mrak u ljudskoj duši niko još ne sagleda, ma koliko se trudili i stručnjaci, i oni mogu samo da nagadjaju kada se nešto ovako desi.

nije to bas tako, mariopan. evo procitaj ovaj komentar - i to je macji kasalj u odnosu na to sta je nauka imala prilike da cuje.

nije to bas tako, mariopan. evo procitaj ovaj komentar - i to je macji kasalj u odnosu na to sta je nauka imala prilike da cuje.

Evo, upravo sad sam čitala taj komentar bez da sam znala da mi ga preporučuješ.

Verujem da bi i ovom čoveku neko pomogao da je potražio pomoć?

Ali, svi su mislili da je on zdrav i normalan, i oni oko njega i on sam, pa zato pomoć nije ni tražio?

Postavlja se pitanje, kada i kako treba primetiti simptome, ko da ih primeti, ako sa nama nešto nije u redu pa da se reaguje na pravi način?
Kako prepoznati bolest?

mariopan

Verujem da bi i ovom čoveku neko pomogao da je potražio pomoć?

Ali, svi su mislili da je on zdrav i normalan, i oni oko njega i on sam, pa zato pomoć nije ni tražio?

sigurno ne bi odmoglo da je potrazio pomoc, a zasto nije... na to su mogli da uticu mnogi faktori i razlikuju se od slucaja do slucaja. mislim da je to grof najslikovitije opisao u komentaru ispod.

Postavlja se pitanje, kada i kako treba primetiti simptome, ko da ih primeti, ako sa nama nešto nije u redu pa da se reaguje na pravi način?
Kako prepoznati bolest?

to umnogome zavisi od toga kakav je tip osoba o kojoj je rec - ako u pitanju pasivan, zatvoren tip, teze je primetiti promene u raspolozenju, ponasanju... zatim, tu su bezvoljnost, razdrazljivost, nedostatak empatije, socijalna izolacija, nesanica ili pak preterana potreba za snom, nocne more... svaka promena ukazuje na to da se nesto s nama desava. sto je takvih promena vise i sto duze traju, problem je ozbiljniji i trebalo bi se konsultovati s lekarom.
pogresno je razmisljati da s takvim problemima treba sami da se izborimo. nervni sistem je podlozan bolestima kao i bilo koji drugi deo nas i nema razloga da ga ne lecimo kada primetimo da ne funkcionise onako kako smo navikli.

Dobar domaćin nosi kuću na ledjima kao puž.
On je vlasnik svih stvari, ljudi i životinja,na imanju. Žena je njegovo vlasništvo i može se prema njoj ponašati kako želi. U kući postoji samo jedna komanda - njegova.
Sin je njegovo vlasnižtvo i dok je u kući i on ima pravo da mu kroji život bez obzira što ima 40 godina.
On uvek zna šta je najbolje za kuću jer su svi oko njega glupi i nezreli.
On veruje u Boga ogorčen je od nemorala koji vlada izvan njegove kuće i on ima zadatak da odbrani kuću od te pošasti.
Bog i vera će mu pomoći u tome.
Domaćin nikad ne pokazuje nežnost jer to je za pičkice i pedere. On je kao stena, jak i tvrd.
Stena...
Ali kao i svaka stena, kad biva izložena ekstermnim uslovima, (toploti, mrazu, vetru) puca.
I kao svaka stena, kad pukne izazove lavinu koja za sobom povuče šta stigne.

Tačno, iako se zezaš

Vojislav Stojković

Grofe, neki elementi iz tvog profila tradicionalnih vrednosti možda se i uklapaju u profil domaćina o kome je reč. Međutim, ono o Bogu i crkvi teško da je tačno. Prema izjavi mesnog paroha, Ljubiša je veoma retko, gotovo nikada, dolazio u crkvu. Da je bio iskreni hrišćanin, a čini se da nije, ne bi pobio svoje najbliže i sebe.

Kao ateista (agnostik) moram ovom prilikom da podsetim na čvrsta načela i kanone hrišćanske religije koja život smatra svetim, a ubistvo i samoubistvo najvećim i neoprostivim grehom. Ta i takva načela su veliki doprinos sistemu moralnih vrednosti naše savremene (zapadne) civilizacije.

Nisam pomenuo crkvu. Pravi domaćin retko je posećuje jer misli da su i popovi grešni ali se uvek deklariše kao vernik i prihvata crkvene moralne principe.

Ali kao i svaka stena, kad biva izložena ekstermnim uslovima, (toploti, mrazu, vetru) puca.

Ajd da prskočimo toplotu, potšo bi tu mogla i vulkanska erupcija da se podvede, ali nikad nisam video takvu niti čuo za stenu koja je pukla od mraza ili vetra.

freehand

Ali kao i svaka stena, kad biva izložena ekstermnim uslovima, (toploti, mrazu, vetru) puca.

Ajd da prskočimo toplotu, potšo bi tu mogla i vulkanska erupcija da se podvede, ali nikad nisam video takvu niti čuo za stenu koja je pukla od mraza ili vetra.

...bežao si sa časova fizike.

G r o f

freehand

Ali kao i svaka stena, kad biva izložena ekstermnim uslovima, (toploti, mrazu, vetru) puca.

Ajd da prskočimo toplotu, potšo bi tu mogla i vulkanska erupcija da se podvede, ali nikad nisam video takvu niti čuo za stenu koja je pukla od mraza ili vetra.

...bežao si sa časova fizike.

Na fizici ste smrzavali stene do pucanja? Ili si ti silom svojih snažnih pluća duvao u jednu dok ne pukne?

Jel ima neki lin na nešto slično? Daj molim te, baš sam radoznao da vidim to što sam propustio.

...pokušaću bez linka.
na toplom tela se šire na hladnom skupljaju. ako je stena noću ohladjena i onda je naglo ogreje sunce temperatura nije ista u svim delovima tela tako da dolazi do naprezanja materijala i pucanja. u nastale pukotine ulazi voda koja se opet prilikom smrzavanja širi i rastura stenu. naravno da se to ne dogadja u trenutku već posle višegodišnjeg ponavljanja i zamora materijala.

duguješ mi 20 eura za edukovanje.

duguješ mi 20 eura za edukovanje.

Važi, mada bih ja ipak voleo link na kome, recimo, piše gde to noću voda u pukotinama smrzava, a

i onda je naglo ogreje sunce

?
I ond ai na onaj vetar?

Grof Ajnštajn,. jebote...

freehand

duguješ mi 20 eura za edukovanje.

Važi, mada bih ja ipak voleo link na kome, recimo, piše gde to noću voda u pukotinama smrzava, a

i onda je naglo ogreje sunce

?
I ond ai na onaj vetar?

Grof Ajnštajn,. jebote...

uh...ti, da si lakše kapirao ne bi bio novinar.

uh...ti, da si lakše kapirao ne bi bio novinar.

Tako je.
Ali ako mi ti kažeš gde to noću voda smrzava a onda sunce naglko ogreje možda ispunim nešto u tim šupljinama svog obrazovanja. Još i vetar od koga stene pucaju - eto mene kao mastera!

Ajde, Grofe, budi drug?

Erozija

freehand

uh...ti, da si lakše kapirao ne bi bio novinar.

Tako je.
Ali ako mi ti kažeš gde to noću voda smrzava a onda sunce naglko ogreje možda ispunim nešto u tim šupljinama svog obrazovanja. Još i vetar od koga stene pucaju - eto mene kao mastera!

Ajde, Grofe, budi drug?

ej..stvarno sam primetio da ti imaš problem sa figurativnim načinom izražavanja.
toliko ga bukvalno shvaćaš da je to crtani film.
kristalna struktura minerala ili stena kao smeše više minerala je takva da se pre lomi nego savija.
i sad, ako tu osobinu neko upotrebi kao stilsku figuru, koja je inače česta u književnim delima, ti se izgubiš i ne samo da se izgubiš nego svoje nerazumevanje koristiš za podjebavanje.
uh...odoh u žešći trol.
hm...možda i nije trol. ta zatvorenost u vlastitu čahuru, čahuru koja ne propušta drugačijem mišljenju da prodre u nju, svojevrsni je zatvor u koji si sam sebe stavio i junački ga braniš mržnjom prema svemu što je izvan njega.
u sličnoj čahuri živeo je i ubica.
kad je zatočeništvo postalo neizdrživo polomio je čahuru i izašao iz nje. odjednom se našao go i nezaštićen u svetu koji je mrzeo a koji je neprestano atakovao na njega. preostalo mu je samo da uzme pištolj i puca, puca...

freehand

Ali kao i svaka stena, kad biva izložena ekstermnim uslovima, (toploti, mrazu, vetru) puca.Ajd da prskočimo toplotu, potšo bi tu mogla i vulkanska erupcija da se podvede, ali nikad nisam video takvu niti čuo za stenu koja je pukla od mraza ili vetra.

Pa na koji način ikada nastaje zemljište na kome mogu da rastu biljke?

Jukie

freehand

Ali kao i svaka stena, kad biva izložena ekstermnim uslovima, (toploti, mrazu, vetru) puca.Ajd da prskočimo toplotu, potšo bi tu mogla i vulkanska erupcija da se podvede, ali nikad nisam video takvu niti čuo za stenu koja je pukla od mraza ili vetra.

Pa na koji način ikada nastaje zemljište na kome mogu da rastu biljke?

Da bi se videla stena koja puca od mraza ili vetra, mora se u nju netrmice gledati. Ponekad i godinama. Kolega Free iako free, nema vremena za gubljenje. Poznajem jednog koji je u trenutku pucanja trepnuo i tako protracio 7 godina gledanja. Opet, ima i onih koji gledaju,a ipak ne mogu da vide.
Iako je tragedija koja se dogodila u Ivanci zaista neverovatna, moramo da POVERUJEMO da se dogodila. Da ocekujemo sledecu,jer na lecenju drustva ne radi niko. Nije dakle bolestan bio Ljubisa, nego svi mi.

hm...možda i nije trol. ta zatvorenost u vlastitu čahuru, čahuru koja ne propušta drugačijem mišljenju da prodre u nju, svojevrsni je zatvor u koji si sam sebe stavio i junački ga braniš mržnjom prema svemu što je izvan njega.
u sličnoj čahuri živeo je i ubica.
kad je zatočeništvo postalo neizdrživo polomio je čahuru i izašao iz nje. odjednom se našao go i nezaštićen u svetu koji je mrzeo a koji je neprestano atakovao na njega. preostalo mu je samo da uzme pištolj i puca, puca...

Kolika budala treba biti da bi se ovakvo poređenbje napravilo?

Ivana, Jukie, Anfildroad - znam ja šta je erozija. No nisam siguran da je uvaženi plemenitaš na taj dugotrajni proces mislio.
Pre bih kod njega tipovao na tekst stare himne.

freehand

Ali ako mi ti kažeš gde to noću voda smrzava a onda sunce naglko ogreje možda ispunim nešto u tim šupljinama svog obrazovanja.

U pustinjama je temperatura preko dana 50+ stepeni, a noću pada ispod nule.

Još i vetar od koga stene pucaju - eto mene kao mastera!

Pasatni vetrovi rasteruju oblake (i sami veoma topli), pa se tlo ugreje do usijanja, a onda sa severa hladni vetrovi "donesu" hladan vazduh/kišu/grad, i tada stene/kamenje puca (naravno, to se ne dešava odjedanput, već decenijama i vekovima).

(naravno, to se ne dešava odjedanput, već decenijama i vekovima).

Hvala svima na lekcijama, ali mislim da je u ovoj tvojoj rečenici ključ našeg malog nesporazuma.

freehand

Ivana, Jukie, Anfildroad - znam ja šta je erozija. No nisam siguran da je uvaženi plemenitaš na taj dugotrajni proces mislio.
Pre bih kod njega tipovao na tekst stare himne.

Pa tekst stare himne i jeste aluzija na eroziju, da (južni) Sloveni treba da bude čvrći od stene.

milisav68

freehand

Ivana, Jukie, Anfildroad - znam ja šta je erozija. No nisam siguran da je uvaženi plemenitaš na taj dugotrajni proces mislio.
Pre bih kod njega tipovao na tekst stare himne.

Pa tekst stare himne i jeste aluzija na eroziju, da (južni) Sloveni treba da bude čvrći od stene.

Stena puca, dub se lama - po mom se shvatanju sigurno ne odnosi na vekovnu eroziju.
No da se manemo (bar ja) više ovih fizičko-jezičkih zapetljancija, ispadoh zadrtiji i veći namćor no što je to realno slučaj.

freehand

ispadoh zadrtiji i veći namćor no što je to realno slučaj.

ma, nemoguce...?!