Društvo| Ljudska prava| Politika

Bosansko proleće!

Filip Mladenović RSS / 07.02.2014. u 22:22

SIMBOL POBUNE
SIMBOL POBUNE
Svi oni koji često putuju u Bosnu ili tamo imaju rođake ili prijatelje, znali su da je pitanje vremena kada će opljačkano i obespravljeno građanstvo krenuti na simbole jedne otuđene, alave i neodgovorne vlasti. Iste onakve kakva je i u Srbiji.

Ono što trenutno gledamo u susednoj Bosni je zapravo scenario koji pre ili kasnije čeka i Srbiju. Dve osnovne parole na svim protestima širom Bosne su "Lopovi!" i "Dole bando!". Dakle, isto ono što se, za sada, samo priča i u Srbiji, po kućama, kafanama, redakcijama, pijacama, hodnicima...

Pobunjeno građanstvo nema sa kim da pregovara. Stranke režima i tzv. opozicije su odavno izgubile svako poverenje i legitimitet. Ovo je zapravo slom jednog modela vladanja, koji se zapatio u državicama ex Jugoslavije i koji nemilice uništava budućnost mladih, inače glavnih aktera demonstracija. 

Analiza pobunjeničkih zahteva (vidi sliku), kao i saopštenje Udruženja nezaposlenih, jasno govore o povodima i razlozima bosanskog proleća usred zime:

"Prosvjedi koji su započeli u Tuzli, a dan kasnije nastavljeni u većini bosanskohercegovačkih gradova, refleksija su nezadovoljstva građana koji su dovedeni na rub siromaštva i osnovne životne egzistencije, smatraju u Udruženju nezaposlenih BiH. Iz Udruženja navode da je nebriga vlasti za građane dovela do socijalnih nemira koji su na rubu eskalacije.

"Udruženje nezaposlenih u BiH ne želi biti promatrač dok naše nezaposlene i obeštećene građane tuku i maltretiraju specijalne jedinice policije, dok isti ti građani traže svoja prava ispred nadležnih institucija. Pozivamo sve građane koji su u revoltu zbog nemilih događaja da se suzdrže od poduzimanja nasilnih mjera. Također, upozoravamo i zahtijevamo od svih nadležnih policijskih tijela da ne koriste prekomjernu silu prema prosvjednicima, inače će prosvjedi eskalirati u nasilje. Ne želimo gledati sliku Grčke i Ukrajine na ulicama naših gradova."

Inače, organizator protesta u Tuzli Aldin Širanović pušten je iz pritvora na zahtev advokata Mirnesa Ajanovića. Po izlasku na slobodu, Širanović je za medije rekao da je u pritvoru teško pretučen. 

Sutra je novi dan, od kojeg mnogi u Bosni strepe.

A ovde u Srbiji!?  

 

 

Atačmenti



Komentari (268)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

rade.radumilo rade.radumilo 15:14 11.02.2014

Re: Man'te se

nezainteresovani za svoju gladnu decu


Naprotiv, eno ih poslaše u SRB/CRO na školovanje i pozapošljavaše ovde. U koju god kancelariju da uđeš od opštine preko MUP-a do državne uprave samo se jekavica govori.

predatortz predatortz 15:20 11.02.2014

Re: Man'te se


Naprotiv, eno ih poslaše u SRB/CRO na školovanje i pozapošljavaše ovde. U koju god kancelariju da uđeš od opštine preko MUP-a do državne uprave samo se jekavica govori.


Aaa, to tebe žulja. Pa, pazi ovako, prvo ne postoji 'jekavica'. To bi trebalo da znaš. Kaže se 'ijekavica'.

Drugo, nemoj više da govoriš o ideji EU. Ovom izjavom si se diskvalifikovao za promovisanje ideja slobodnog tržišta, slobodnog protoka ljudi i kapitala.

A, sad ću ti reći nešto što će te iznervirati. Namerno. Mene u mom ataru niko ne bi mogao da istisne, jer me cene moji ljudi. Ako je tebe neko istisnuo, ili je bolji od tebe, ili nisi cenjen u svom okruženju. Treće nema.
uros_vozdovac uros_vozdovac 15:36 11.02.2014

Re: Man'te se

predatortz
Mene u mom ataru niko ne bi mogao da istisne, jer me cene moji ljudi. Ako je tebe neko istisnuo, ili je bolji od tebe, ili nisi cenjen u svom okruženju. Treće nema.


ala ste nakucali kod Filipa, tek sad vidim...

E prijatelju ima treće. Nepotizam i zemljačke veze. Kad bih ti pričao samo po ovim državnim agencijama ko je sve administrator, pa ima dece kod nas u zajednici, dece od 12 godina koji bi konzilijum ovih administratora pojeo za doručak, jednom rukom, ugašenog monitora.

predatortz predatortz 15:41 11.02.2014

Re: Man'te se

E prijatelju ima treće. Nepotizam i zemljačke veze.


E, sad si mi toplu vodu otkrio. Samo, sa tobom o tome mogu da pričam a da te ne podjebavam. Naravno da toga ima, ne samo ovde , nego diljem bivše Jugovine. Eno, susjed Wagner mi se žali na Hercegovce.

Da se ne lažemo, bilo je toga i u ona vremena koja hvalite. Možda i više.

Ali, opet ti kažem, kad mi to kaže neko za koga sam siguran da iz njega ne govori mržnja - možemo o tome i ovako. Ljudski i normalno.
uros_vozdovac uros_vozdovac 16:00 11.02.2014

Re: Man'te se

predatortz


Ali, opet ti kažem, kad mi to kaže neko za koga sam siguran da iz njega ne govori mržnja - možemo o tome i ovako. Ljudski i normalno.


Bilo je u tim vremenima, ne sumnjam, valjda je ljudska priroda takva.

Sećaš se one PR ekspert Olijmpijskog tima Srbije? Kako je ona dobila posao?
Rre svega stručnim znanjem i veštinama ma da...

E pa kad je ljudska priroda takva onda da se svi sprdamo s tim makar.

Meni ovo i BiH izgleda kao socijalni bunt, jel se promenilo nešto?
alselone alselone 16:00 11.02.2014

Re: Man'te se

Zato što ste u stanju da čačkate mečku, jer ste vi kao velike face, a kada prigusti onda klis preko Drine, pa još i nas uvlačite u te svoje svinjarije.


koja debilna simplifikacija
ma kakva simplifikacija - koja debilna recenica, bar ima formu recenice.
predatortz predatortz 16:09 11.02.2014

Re: Man'te se


Meni ovo i BiH izgleda kao socijalni bunt, jel se promenilo nešto?


Socijalni bunt koj Srbi i Hrvati ignorišu? Da u Bosni, i ne samo tamo, ima razloga za socijalnu pobunu - to i vrapci znaju. Međutim, mnogo je političkih zahteva koji zadiru u uređenje zemle oko kog je kompromis na jedvite jade postignut. I gle čuda, ti zahtevi idu na ruku samo Bošnjacima. Napominjem ti da je zahtev za ukidanje kantona ustvari promena ustava. Ako promeniš jednu Dejtonsku odredbu na ulici, a ne konsenzusom kako u aneksu IV piše o ustavnom uređenju zemlje, onda ceo mirovni sporazum možeš da negiraš na ulici i pod pritiscima.
Filip Mladenović Filip Mladenović 16:14 11.02.2014

Re: Man'te se

BORIS DEŽULOVIĆ: “To nije naša revolucija”, izgovaraju doslovno iste riječi, recimo, intelektualci poput Nina Raspudića i političari poput Mile Dodika, posve sigurni da se to tiče samo Bošnjaka i da nema nikakve veze s njima.

“To nije naša revolucija”, misle tako i Hrvati i Srbi, nespremni da vide ono što bi slijep vidio, da vide dakle kako ta stvar “između Bošnjaka” nikakve veze s Bošnjacima, Srbima i Hrvatima nema, da nema veze s muslimanima, katolicima i pravoslavcima, zastavama i grbovima, jer nisu u Tuzli, Zenici i Sarajevu bošnjački demonstranti palili zgrade bošnjačkih vlada, već su demonstranti palili zgrade vlada. Jer nisu na Balkanu samo Bošnjaci osiromašeni, nezaposleni, prezaduženi i temeljito sjebani.

Što je Sejo Sekson rekao Neletu Karajliću, kad je ovaj devedeset druge pobjegao u Beograd, poručivši da to “nije njegov rat”: “Jok, nego je moj.”

O da, braćo, to je vaša revolucija, to su itekako vaše demonstracije. Nikakve veze to nema s vašom nacionalnom i vjerskom pripadnošću, s biskupima, referendumom, obitelji, istospolnim zajednicama ili ćirilicom, nema čak nikakve veze ni s tim tko je trenutačno na vlasti. Kad eksplodira rezignacija iz one druge opće rečenice - “svi su oni isti” - malodušnost koja je balkanske političke elite sve ove godine držala na sigurnoj udaljenosti od njihovih birača, jednako će im i tada svi oni biti isti.

O da, gospodo, nadvijat će se onda gusti crni dim nad Zagrebom, i nad Rijekom i nad Splitom i nad Osijekom, gorjet će zgrade Vlade, ministarstava i “institucija sistema”, gorjet će lijepe austrijske zgrade i lijepe austrijske banke, lepršat će zrakom nagorjeli bezvrijedni papiri s izmjenama i dopunama zakona, bježat ćete na stražnje izlaze kao štakori, letjet će kamenje i Molotovljevi kokteli, zavijat će sirene, gorjet će policijski automobili, dežurat će cijele noći službe Hitne pomoći.

I da, naravno da takozvani huligani neće kod kuće gledati televiziju i komentirati na Fejsu: radit će bejzbol palice i lanci, i “ubij” i “zakolji”, gorjet će i arhivi i spomenici, gorjet će i neotplaćeni jeftini automobili radničke klase i automobili Hitne pomoći, najebat će i nedužan svijet, iz spaljenih trgovina i demoliranih shopping centara neki će klinci pod kapuljačama iznositi televizore, patike i skupe mobitele, pa se po Facebooku kurčiti svojim plijenom, stvari će - kako se to lijepo kaže - izmaknuti kontroli.

Naravno da će izmaknuti kontroli, što ste očekivali?

I lešinarski nagon “pasa revolucije” jednako je iz vašeg mandata kao i nemoćni gnjev obespravljenih, i za njega ste krivi i odgovorni kao i za očaj onih osiromašenih, nezaposlenih, prezaduženih i temeljito sjebanih s druge strane policijskog kordona. Ukratko, to je vrlo vaša revolucija, piše Boris Dežulović za Slobodnu Dalmaciju.

Koliko, dakle, sati pokazuje vaš “aktualni sat”? Na ovome je samo jedno pitanje: koliko je, gospodine predsjedniče Vlade, u Bosni i Hercegovini gore nego u Hrvatskoj?"

"Slobodna Dalmacija", 10. februar 2014.
predatortz predatortz 16:22 11.02.2014

Re: Man'te se

Filipe, mućni svojom glavom. Prestani da mućkaš Dežulovićevom, pozliće mu.

Odgovori mi na prosto pitanje:

Da li se ustav zemlje, postignut mirovnim sporazumom nakon krvavog građanskog rata, treba da menja na ulici, bez saglasnosti dva od tri naroda?

To je pitanje svih pitanja oko ovih protesta. Socijalni karakter će podržati svaki normalan čovek, politički koji zemlju ponovo gura na ivicu građanskog rata - neće ni jedan.
rade.radumilo rade.radumilo 16:32 11.02.2014

Re: Man'te se

A, sad ću ti reći nešto što će te iznervirati. Namerno. Mene u mom ataru niko ne bi mogao da istisne, jer me cene moji ljudi. Ako je tebe neko istisnuo, ili je bolji od tebe, ili nisi cenjen u svom okruženju. Treće nema.


Pa onda ostanite u svom ataru. Za mene se ti ne brini, ali bih voleo da znam koga su istisnuli svi oni po opštinama i MUP-u u BG koji kada dođeš da završiš neki administrativni posao te dočekaju sa:
"Reci jarane..."
Mora da je klinka koju sam slušao na ulici dok priča preko mobilnog kako je pre tri nedelje diplomirala, pa bila kod roditelja u RS i sad se vratila jer je od ponedeljka čeka posao u MUP-u Novi Bograd toliko bolja od svih ovde, da je zaposlena u MUP-u iako je zapravo strani državljanin.
predatortz predatortz 16:44 11.02.2014

Re: Man'te se

Pa onda ostanite u svom ataru. Za mene se ti ne brini, ali bih voleo da znam koga su istisnuli svi oni po opštinama i MUP-u u BG koji kada dođeš da završiš neki administrativni posao te dočekaju sa:


Crni Rade, ti si latentni fašista. Ti bi da zabraniš migracije, zapošljavanje zbog dijalekta i akcenta koji se tebi ne dopada.

Što se tiče devojke čiji si razgovor prisluškivao, da li ti je palo na pamet da je devojka odličan student, možda je završila Policijsku akademiju, a njih posao uglavnom čeka, možda je bila među najboljim u klasi. A strani državljenin nije, jer svi građani Rep. Srpske imaju pravo na državljanstvo Srbije. Ja imam dva državljanstva, dva pasoša, u svom sam ataru i tamo i ovde. Možda to tebi smeta, ali po tom pitanju ne možeš ništa da preduzmeš. Bar ništa od onog što bi prijalo, a ne štetilo, tvom zdravlju.
blogovatelj blogovatelj 16:46 11.02.2014

Re: Man'te se

Tek kada nestanu fašističke tvorevine: Srbija, BiH i Hrvatska, tek tada će narodi na ovim prostorima bolje živeti.


Do sada nisam smatrao da si nenormalan.
blogovatelj blogovatelj 16:51 11.02.2014

Re: Man'te se

Drugo, nemoj više da govoriš o ideji EU. Ovom izjavom si se diskvalifikovao za promovisanje ideja slobodnog tržišta, slobodnog protoka ljudi i kapitala.


I kandidovao se za nezavisnog naci mislioca.
looping looping 17:31 11.02.2014

Re: Man'te se

Što je Sejo Sekson rekao Neletu Karajliću, kad je ovaj devedeset druge pobjegao u Beograd, poručivši da to “nije njegov rat”: “Jok, nego je moj.”


O da, braćo, to je vaša revolucija, to su itekako vaše demonstracije.

Svako bira ono što želi da bude. Neki ljudi jednostavno ne žele da budu revolucionari ili učesnici rata. I sve mi se čini da sam i ja jedan od tih ljudi.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:02 11.02.2014

Re: Man'te se

Da citiram Boru: "Za ideale ginu budale".


Kao oni tvoji partizani četrdesetih, jel da?

Rade, primetio sam da se nekada naši stavovi poklapaju, naročito kad se o ekonomji radi.
Po drugim pitanjima, se drastično razilaze.
Ali to ne bi bio problem kada bi se sa tim tvojim stavovima moglo polemisati, ali brate ne može, jer ti nemaš stavove, ti jednostavno lupetaš gluposti.

Ne može da opstane Srbija?
Što brate mili?
Jer je mala teritorija, malo staNovnika, šta li?
Ili su Srbi glupavi pa im treba tutor?

Ako je prvi razlog u pitanju, on otpada jer je dosta država manjih od Srbije i po teritoriji i po broju stanovnika, ako je drugi onda si ti, brate mili, klasičan nacista.

Ako jesi, kako onda možeš da istovremano podržavaš antinaciste, kao što su bli partizani, i da zagovaraš nacizam?
Ne može to u normalnoj glavi da se spoji.

Ovo što ti pišeš je šizofreno i s tim ne vredi polemisati.
Daj odluči se, jesi li za nacizam ili protiv njega, pa da pričamo ko ljudi.

rade.radumilo rade.radumilo 18:07 11.02.2014

Re: Man'te se

Crni Rade, ti si latentni fašista. Ti bi da zabraniš migracije, zapošljavanje zbog dijalekta i akcenta koji se tebi ne dopada.


Jok, samo me nervira kako se kurčite "mi Srbi", "mi face" a onda posle štura preko Drine, kad ozbiljno zagusti.

Što se tiče devojke čiji si razgovor prisluškivao, da li ti je palo na pamet da je devojka odličan student, možda je završila Policijsku akademiju, a njih posao uglavnom čeka, možda je bila među najboljim u klasi.


Jok, čuh celu priču, čekao je posao u MUP-u, ali na šalteru za dokumenta.
predatortz predatortz 18:11 11.02.2014

Re: Man'te se

Džaba, brat' Rade... Možeš sad pričati šta god ti volja. Provališe te ljudi. A za moju 'šturu' ćemo lako. Ja Drinu prelazim svake sedmice. Umiljato jagnje dve majke sisa.

I još ću ti jedno reći. Nisi ti prvi sa ovakvim pričama. Imam jednu komšinicu, graniče nam placevi, čiji sin je kuvar u Austriji. Ona je zagovornica teorije Srbija srbijancima. Od vas dvoje to čuh, ostali su bili pristojniji pa prećutali, ili ne misle tako.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:25 11.02.2014

Re: Man'te se

te dočekaju sa:
"Reci jarane..."


A trebalo bi da imaju prednost oni koji dočekuju sa....žika tebra. Ili možda oni sa problemom da izgovore glas L, pa se umesto njega čuje Lj. Ako bi na šalteru čuo izvoLJite, da li bi se ljutio?


Pazi Rade, u uređenim državama, kakva je Srbija kad se o toj stvari radi, sve je to regulisano zakonima, između ostalih i zakonom o državljanstvu. U MUP Srbije mogu da rade oni koji imaju srpsko državljanstvo bez obzira na naglasak, na sleng, ili na boju očiju.


Rade, jbg, prolupao si skroz, isključi komp, idi prošetaj, biće bolje.
Siguran sam da ćeš i sam uskoro shvatiti gde te odvela nesposobnost da kontrolišeš bes prema sagovornicima.
Direktno u nepatvoreni fašizam.
uros_vozdovac uros_vozdovac 18:38 11.02.2014

Re: Man'te se

hoochie coochie man

Rade, jbg, prolupao si skroz, isključi komp, idi prošetaj, biće bolje.
Siguran sam da ćeš i sam uskoro shvatiti gde te odvela nesposobnost da kontrolišeš bes prema sagovornicima.
Direktno u nepatvoreni fašizam.


Nije da branim Radeta, ume on to i sam, ali elemntarna stvar je kad dođeš u drugu sredinu da živiš i radiš prihvatiš jezik običaje, da se prilagodiš.

Kad poslovični Mujo i Haso odu u Njemačku ne kažu bolan Hans nego Herr Hans, a kad ovde treba da se prilagode vidim da tu ima otpora
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:40 11.02.2014

Re: Man'te se

ali elemntarna stvar je kad dođeš u drugu sredinu da živiš i radiš prihvatiš jezik običaje, da se prilagodiš.


Ma naravno, ali ovde poenta nije u pravilnom govoru ili prilagođavanju, nego u poreklu.

A ti kao to ne vidiš
predatortz predatortz 18:49 11.02.2014

Re: Man'te se


Nije da branim Radeta, ume on to i sam, ali elemntarna stvar je kad dođeš u drugu sredinu da živiš i radiš prihvatiš jezik običaje, da se prilagodiš.


U čemu je problem? Pa ljudi govore srpskim jezikom, štokavskim narečjem sa ijekavskim izgovorom. Dakle, ljudi u Srbiji govore srpskim jezikom.
blogovatelj blogovatelj 19:12 11.02.2014

Re: Man'te se

Od vas dvoje to čuh, ostali su bili pristojniji pa prećutali, ili ne misle tako.


Endži tu veleideju propagira godinama na blogovima. U Beogradu treba samo Beograđani da rade.
Ali i to je odavno poznato, da u Srbiji vlada deficit mozga i višak malograđanštine.
predatortz predatortz 19:16 11.02.2014

Re: Man'te se

Endži tu veleideju propagira godinama na blogovima. U Beogradu treba samo Beograđani da rade.


Na to bi je moj drug, poreklom sa Vračara od kako je Vračar bio selo nadomak Beograda, pitao sa kojom je brigadom došla
uros_vozdovac uros_vozdovac 19:17 11.02.2014

Re: Man'te se

predatortz

Nije da branim Radeta, ume on to i sam, ali elemntarna stvar je kad dođeš u drugu sredinu da živiš i radiš prihvatiš jezik običaje, da se prilagodiš.


U čemu je problem? Pa ljudi govore srpskim jezikom, štokavskim narečjem sa ijekavskim izgovorom. Dakle, ljudi u Srbiji govore srpskim jezikom.



Kapiram šta hoćeš da kažeš i možda si u pravu, ali me i dalje žulja Herr Hans. U čemu je kvaka, u prilagođavaanju pojedinca društvu, kao kod amera melting pot, radi on i u Beogradu, sa II generacijom, vidim da I generacija ima otpor prilagođavanju.
Valjda kod Hansa taj otpor besmislen, pa se prilagode lakše, ne znam.

Ne donosim vrednosni sud samo konstatujem.
predatortz predatortz 19:23 11.02.2014

Re: Man'te se


Kapiram šta hoćeš da kažeš i možda si u pravu, ali me i dalje žulja Herr Hans. U čemu je kvaka, u prilagođavaanju pojedinca društvu, kao kod amera melting pot, radi on i u Beogradu, sa II generacijom, vidim da I generacija ima otpor prilagođavanju.


Ja tebe ne razumem. Prilagođavanja čemu, kad o Beogradu govorimo? Ne pišati uz drvo, ne pljuvati na ulici, ne češati jajca u prevozu, ne biti glasan u kafani... , sve je to važilo u mojoj rodnoj Tuzli,Sarajevu,Zagrebu.. Važi u Čačku, Užicu... Beograd je veliki grad, velike gradove raznolikost njihovih stanovnika, kultura i običaja čini velikim. Mali ljudi, da ne kažem sitne duše, smatraju svoje običaje i navike vrhunskim civilizacijskim dostignućem.
uros_vozdovac uros_vozdovac 19:31 11.02.2014

Re: Man'te se

predatortz

Mali ljudi, da ne kažem sitne duše, smatraju svoje običaje i navike vrhunskim civilizacijskim dostignućem.


Jbt jesmo na drugoj strani, 200+ komentara? Jesmo. Pa svako mož da troluje do mile volje.
Do džavola ne pecaš se, neka ,neka, iskopaće tebe Bili ja ti kažem...

Inače sveže vesti iz OŠ "Bora Stankovič"

1. Grupa južnoslovenskih naroda ne sadrži Bošnjake, sve ostale da. (Geografija)
2. Crnogorci nisu narod (to su sve Srbi) (Istorija)

Istorija nema problem što geografija tvrdi suprotno,
Muslimani nisu narod ni po jednom predmetu izuzev Građansko, a CG su bili narod po tvrdnji nastavnice istorije dok "nisu priznali Kosmet i otcepili se od Srb, čime su izgubili pravo da budu priznat narod)

Evo krstim se i ja.
predatortz predatortz 19:32 11.02.2014

Re: Man'te se

predatortz

Kapiram šta hoćeš da kažeš i možda si u pravu, ali me i dalje žulja Herr Hans. U čemu je kvaka, u prilagođavaanju pojedinca društvu, kao kod amera melting pot, radi on i u Beogradu, sa II generacijom, vidim da I generacija ima otpor prilagođavanju.


Ja tebe ne razumem. Prilagođavanja čemu, kad o Beogradu govorimo? Ne pišati uz drvo, ne pljuvati na ulici, ne češati jajca u prevozu, ne biti glasan u kafani... , sve je to važilo u mojoj rodnoj Tuzli,Sarajevu,Zagrebu.. Važi u Čačku, Užicu... Beograd je veliki grad, velike gradove raznolikost njihovih stanovnika, kultura i običaja čini velikim. Mali ljudi, da ne kažem sitne duše, smatraju svoje običaje i navike vrhunskim civilizacijskim dostignućem.


Edit:

Navešću ti slikovit primer. Vraćali se , nas trojica, sa službenog puta iz HN za Beograd. Kolega rođen u Beogradu, sa stanom na Bulkici, drži predavanje meni i kolegi rođenom u Sarajevu. Ja vozim, njih dvojica jedu i prepiru se. Elem, osnovna teza je bila otprilike:

Jeste vas dvojica iz gradova, sve to stoji, ali su to manji gradovi. Ne možete vi još da ukapirate duh Beograda... Za to treba vremena.

Elem, nadahnuti govornik otvori prozor i frljnu kesu sa ostacima hrane u na samom ulazu u Trebinje!

Ja mu kažem:

U našim selendrama, ovo što si sad uradio, smatra se džiberlukom.

Ko se tu nije prilagodio?
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:35 11.02.2014

Re: Man'te se

U čemu je kvaka,


Verovatno u tome da je sve podložno promenama, i da je tako najbolje.

Veći priliv doseljenika u neku sredinu neminovno dovodi do promene te sredine, pa i do premene načina govora koji se smatra odlikom dotične sredine.

Ono što se nekada smatralo beogradskim govorom se menja, i beogradski govor postaje nešto drugo.
To naravno ne znači da beogradski govor postaje onaj govor koji koriste doseljeni, jer je uticaj obostran.
Doseljeni trpe uticaj sredine i pod tim uticajem menjaju svoje navike, svoj govor, sredina trpi uticaj novodoseljenih i ona se menja.
Uspostavlja se novo stanje, i to novo stanje postaje odlika sredine.

Da li će to novo stanje biti bliže satrom ili bliže onom što je odlika novodoseljenih verovatno zavisi od "količine", tj odnosa novog i starog.

Sigurno je da će doseljeninci trpeti jači uticaj i da će se više promeniti, ali ni Beograd neće biti bez promena, kolikih tolikih.
I to je dobro.
U suprotnom bi se Beograd postao učmala sredina zaleđena u vremenu.
A to se Beogradu sigurno neće desiti.

Opustite se Beograđani
uros_vozdovac uros_vozdovac 19:36 11.02.2014

Re: Man'te se

predatortz
predatortz

Kapiram šta hoćeš da kažeš i možda si u pravu, ali me i dalje žulja Herr Hans. U čemu je kvaka, u prilagođavaanju pojedinca društvu, kao kod amera melting pot, radi on i u Beogradu, sa II generacijom, vidim da I generacija ima otpor prilagođavanju.


Ja tebe ne razumem. Prilagođavanja čemu, kad o Beogradu govorimo? Ne pišati uz drvo, ne pljuvati na ulici, ne češati jajca u prevozu, ne biti glasan u kafani... , sve je to važilo u mojoj rodnoj Tuzli,Sarajevu,Zagrebu.. Važi u Čačku, Užicu... Beograd je veliki grad, velike gradove raznolikost njihovih stanovnika, kultura i običaja čini velikim. Mali ljudi, da ne kažem sitne duše, smatraju svoje običaje i navike vrhunskim civilizacijskim dostignućem.


Edit:

Navešću ti slikovit primer. Vraćali se , nas trojica, sa službenog puta iz HN za Beograd. Kolega rođen u Beogradu, sa stanom na Bulkici, drži predavanje meni i kolegi rođenom u Sarajevu. Ja vozim, njih dvojica jedu i prepiru se. Elem, osnovna teza je bila otprilike:

Jeste vas dvojica iz gradova, sve to stoji, ali su to manji gradovi. Ne možete vi još da ukapirate duh Beograda... Za to treba vremena.

Elem, nadahnuti govornik otvori prozor i frljnu kesu sa ostacima hrane u na samom ulazu u Trebinje!

Ja mu kažem:

U našim selendrama, ovo što si sad uradio, smatra se džiberlukom.

Ko se tu nije prilagodio?


Ma meni je Mostar nekako pre rata bio najgrađanskiji a kad smo se doselili iz Skoplja u Beograd mislio sam da sam došao u tešku selendru, Banjica dopola izgrađena, blato na sve strane do busa 2 kilometra i jedna jedina prodavnica sa pultom jbt...


predatortz predatortz 19:39 11.02.2014

Re: Man'te se


Ma meni je Mostar nekako pre rata bio najgrađanskiji


Da li je bio najgrađanskiji ne znam, ali je bio prelep grad.

Edit:

Ćale ti bio zrakoplovac? Mostar, Skoplje, Beograd...
uros_vozdovac uros_vozdovac 19:44 11.02.2014

Re: Man'te se

predatortz

Ma meni je Mostar nekako pre rata bio najgrađanskiji


Da li je bio najgrađanskiji ne znam, ali je bio prelep grad.

Edit:

Ćale ti bio zrakoplovac? Mostar, Skoplje, Beograd...


Jeste
rade.radumilo rade.radumilo 20:11 11.02.2014

Re: Man'te se

Ma naravno, ali ovde poenta nije u pravilnom govoru ili prilagođavanju, nego u poreklu.


Nije problem u poreklu. Moje poreklo je iz vukojebine u koje ni koze sa poslovičnom ručnom ne svraćaju iz kuće sa sve ognjištem po sredini.
Problem nije u jekavici ili ijekavici, problem je u tome što skoro da i nema nijednog drugog narečja u kancelarijama opština/MUP-a/državne uprave.
Problem je što se tamo kurebecaju, a onda kada zapuca, onda se sklone u Srbiju, pa onda u neko iz neke vukojebine u Srbiji ne može svoje dete da upiše u obdanište u BG, jer nema mesta, a neko iz neke vukojebine sa druge strane Drine ima prednost jer je izbeglica. Onda, kada se sve smiri, vrate se opet tamo pa mrsomude i kurebecaju se opet na temu "Mi" "Oni" dok ponovo ne raspali, pa će opet trk nazad preko Drine.
rade.radumilo rade.radumilo 20:13 11.02.2014

Re: Man'te se

A trebalo bi da imaju prednost oni koji dočekuju sa....žika tebra


Ne nego oni koji kažu: "Dobar dan, izvolite."
rade.radumilo rade.radumilo 20:19 11.02.2014

Re: Man'te se

Opustite se Beograđani


Takvih je zapravo vrlo malo. Svi smo mi, uglavnom, odnekud došli u BG da li lično ili naši roditelji.
predatortz predatortz 20:19 11.02.2014

Re: Man'te se

Problem nije u jekavici ili ijekavici, problem je u tome što skoro da i nema nijednog drugog narečja u kancelarijama opština/MUP-a/državne uprave.
Problem je što se tamo kurebecaju, a onda kada zapuca, onda se sklone u Srbiju, pa onda u neko iz neke vukojebine u Srbiji ne može svoje dete da upiše u obdanište u BG, jer nema mesta, a neko iz neke vukojebine sa druge strane Drine ima prednost jer je izbeglica. Onda, kada se sve smiri, vrate se opet tamo pa mrsomude i kurebecaju se opet na temu "Mi" "Oni" dok ponovo ne raspali, pa će opet trk nazad preko Drine.


Dobro, kad je tako, ko je ostao tamo kad je bilo čupavo? Da nisi ti? Ako sam ja bio ovde, a neko tamo ratovao, onda mora da si to bio ti. Ima nas raznih, i dobrih i loših, došlih pre, za i nakon rata. Evo, ja se zajebah pa dođoh nakon rata. Da sam znao da te izbeglice toliko nerviraju, došao bih i pre.

A što se tiče "mi i oni" zar ne primećuješ, crni čoveče, da jedino ti o tome pričaš?

Samo za tebe

rade.radumilo rade.radumilo 20:24 11.02.2014

Re: Man'te se

Ona je zagovornica teorije Srbija srbijancima


Jok, mori, srbijanaca sve manje. Fali nam novih, nego dve stvari:
- Kad si u Srbiji nemoj od nje pokušavati napraviti Bosnu.
- Prestanite se više ponašati poput deteta koje ima starijeg brata pa se sa kači sa ostalom decom na igralištu, pa posle najebu i ono i brat mu, kada drugo dovede još većeg brata.
rade.radumilo rade.radumilo 20:26 11.02.2014

Re: Man'te se

A što se tiče "mi i oni" zar ne primećuješ, crni čoveče, da jedino ti o tome pričaš?


Jes, al vi ste familija pa mogu da lajem protiv vas. Zar nisi primetio da ne lajem protiv Krajišnika ili Kosovara? Jebi ga, sa njima nemam nikakve veze, al sa vama imam pa vas znam ko zlu paru.
predatortz predatortz 20:31 11.02.2014

Re: Man'te se

- Kad si u Srbiji nemoj od nje pokušavati napraviti Bosnu.


Ovde jedino ti i Filip kukumačete za Bosnom.

- Prestanite se više ponašati poput deteta koje ima starijeg brata pa se sa kači sa ostalom decom na igralištu, pa posle najebu i ono i brat mu, kada drugo dovede još većeg brata.


Vidim da je tebe tata Sloba ubedio da je vaš doprinos ratu u Bosni bio nemerljiv. Neko ovo mora da ti kaže:

Svaki metak dobijen iz Srbije smo skupo platili. Što novcem, što fabrikama, što blokovima elektrane odvučene iz Ugljevika za Tent B. Ništa kod čika Slobe nije bilo za dž, pa ni pomoć. Pred kraj rata, municiju smo kupovali od Bugara i Mađara. Bila jeftinija.

A to što su neki bili somovi, pa verovali u Jezde i Dafine, to nemojte nama da stavljate na teret. Ko je hteo da za 100 demova dobije hiljadu za mesec,dva zaslužio je da riče i da ga zovu volom.

Po nosu, takođe, niste dobili zbog nas, nego zbog Kosova. Ili i te građane Srbije smatraš tuđinima?
rade.radumilo rade.radumilo 20:33 11.02.2014

Re: Man'te se

Dobro, kad je tako, ko je ostao tamo kad je bilo čupavo? Da nisi ti? Ako sam ja bio ovde, a neko tamo ratovao, onda mora da si to bio ti.


Bio klinac tada, ali ne i 99-e. A što se tiče toga ko je bio, eno ti Novo Bežanijsko Groblje sa hiljadama grobova na kojima stoji:
1971(-5)-1991(-5) i slika mladića u uniformi.
freehand freehand 20:36 11.02.2014

Re: Man'te se

Nije problem u poreklu. Moje poreklo je iz vukojebine u koje ni koze sa poslovičnom ručnom ne svraćaju iz kuće sa sve ognjištem po sredini.
Problem nije u jekavici ili ijekavici, problem je u tome što skoro da i nema nijednog drugog narečja u kancelarijama opština/MUP-a/državne uprave.

Šta tebum u stvari, smeta? Narečje? ili poreklo? Znaš kako se zove to kad ti tako nešto smeta?
Problem je što se tamo kurebecaju, a onda kada zapuca, onda se sklone u Srbiju,

Pazi - vekovima se ovde neko kurobecao pa begao u Hercegovinu, staru i običnu, Crnu Goru, Makedoniju, i kojekuda još. I svuda su takve lepo dočekivali, kao svoje, najrođenije. Samo sad Radetu beogradžaninu koji se sa veriga i varenike prebacio na centralno i milkšejkove smetaju i tragovi u govoru... Jebo čoveka koga se rođena baba stidi.
pa onda u neko iz neke vukojebine u Srbiji ne može svoje dete da upiše u obdanište u BG, jer nema mesta, a neko iz neke vukojebine sa druge strane Drine ima prednost jer je izbeglica. Onda, kada se sve smiri, vrate se opet tamo pa mrsomude i kurebecaju se opet na temu "Mi" "Oni" dok ponovo ne raspali, pa će opet trk nazad preko Drine.

Kolko reče da si ti hiljada godina na Terazijama?
predatortz predatortz 20:37 11.02.2014

Re: Man'te se

rade.radumilo
Dobro, kad je tako, ko je ostao tamo kad je bilo čupavo? Da nisi ti? Ako sam ja bio ovde, a neko tamo ratovao, onda mora da si to bio ti.


Bio klinac tada, ali ne i 99-e. A što se tiče toga ko je bio, eno ti Novo Bežanijsko Groblje sa hiljadama grobova na kojima stoji:
1971(-5)-1991(-5) i slika mladića u uniformi.


Ne bih da potcenim ničije grobove, ali učešće vojnika iz Srbije u ratu u Bosni je bilo minimalno, na početku rata. Da se ne lažemo, bilo je nekoliko prelazaka specijalnih jedinica i nakon tog perioda. Rizik profesije. Ti grobovi su, verovatno, iz perioda dejstva JNA u Hrvatskoj. Deca jesu vođena i ginula bez plana, sam znaš da o JNA i tom periodu nisam baš puno toga dobrog rekao. Nemojmo njihove grobove mešati u ovu priču. Budimo bar toliko ljudi.
freehand freehand 20:44 11.02.2014

Re: Man'te se

Kapiram šta hoćeš da kažeš i možda si u pravu, ali me i dalje žulja Herr Hans. U čemu je kvaka, u prilagođavaanju pojedinca društvu, kao kod amera melting pot, radi on i u Beogradu, sa II generacijom, vidim da I generacija ima otpor prilagođavanju.
Valjda kod Hansa taj otpor besmislen, pa se prilagode lakše, ne znam.

O čemu ti pričaš, uopšte?
Pola pečalbara odavde za dve ili tri decenije nikad ne nauči pristojno jezik zemlje u kojoj živi.
Jel to Herr Hans samo karikaturalni pokušaj duhovitosti ili si zaista hteo time nešto da argumentuješ?
Bajdvej - 98% gastarbajtera nikad ne nauči da se Herr piše početnim velikim slovom i sa dva "r".
Mada - ovako sve zajedno a kada je dovoljan broj "našijh" u diskusiji na drugosrbijanskom kružoku - zvuči baš zanimljivo i jebitačno!
Čuj, Mujo i "Herr Hans"... Kakav bulšit.
cane cane 22:27 11.02.2014

Re: Man'te se

Tek kada Republika Srpska nestane, BiH će možda imati šansu da se pokrene sa mrtve tačke


hhhm a sta mislis o ideji da 'BiH' nestane, pa da se sve pokrene sa mrtve tacke... to ti nije palo na pamet?

rade.radumilo rade.radumilo 22:33 11.02.2014

Re: Man'te se

hhhm a sta mislis o ideji da 'BiH' nestane, pa da se sve pokrene sa mrtve tacke... to ti nije palo na pamet?


Već napisah da će narodi na ovim prostorima živeti bolje kada nestanu Srbija, Hrvatska BiH...
rade.radumilo rade.radumilo 22:35 11.02.2014

Re: Man'te se

Kolko reče da si ti hiljada godina na Terazijama?


Ja sam sa Gardoša.
freehand freehand 22:38 11.02.2014

Re: Man'te se

rade.radumilo
Kolko reče da si ti hiljada godina na Terazijama?


Ja sam sa Gardoša.

Al od pamtiveka ne možeš da živiš od podrigivanja i prdeža sa Altine, i sve ijekavicom... Znam kako ti je, moja sućut.
rade.radumilo rade.radumilo 22:46 11.02.2014

Re: Man'te se

Al od pamtiveka ne možeš da živiš od podrigivanja i prdeža sa Altine, i sve ijekavicom... Znam kako ti je, moja sućut.


Ne, ali ne mogu da živim sa portretima Radovana Karadžića i Ratka Mladića po kancelarijama SO Zemun.
shkval shkval 22:59 11.02.2014

Re: Man'te se

биће да је најтеже са сопственим портретом...
"тешко је живети мирно са својом боли"
cane cane 23:04 11.02.2014

Re: Man'te se

Rastočiće se postepeno, jer predstavlja neodrživu tvorevinu


bosna ili republika srpska?


cane cane 23:08 11.02.2014

Re: Man'te se

Tek kada nestanu fašističke tvorevine: Srbija, BiH i Hrvatska, tek tada će narodi na ovim prostorima bolje živeti.



auf jebote, ti si ozbiljniji slucaj nego sto sam mislio.



pa jel fasisticka tvorevina bih, ili srpska? aj dogovori se. nekako ne ide da obe stavljas u isti kos.



barese barese 01:59 12.02.2014

Re: Man'te se

predatortz
Endži tu veleideju propagira godinama na blogovima. U Beogradu treba samo Beograđani da rade.


Na to bi je moj drug, poreklom sa Vračara od kako je Vračar bio selo nadomak Beograda, pitao sa kojom je brigadom došla


Mi sa Vracara cesto jesmo snobovi prema bilo kome ko nije iz starog Beograda, to jeste tacno. Periferija se vidi slicno kao unutrasnjost po mentalitetu... Volimo da se pravimo pametni kao da smo bolji od Srbije...
To jeste paradoks, jer se ni partizanske brigade ne mogu tek tako odvojiti od Vracara, studenti i omladina sa Vracara su pred rat (onaj) uglavnom bili levo orijentisani, takva je bila moda. Ti salonski komunisti su sa jedne strane propagirali jednakost, a sa druge ipak ustalili svojoj deci i unucima ideju da su posebni...

Sada se Vracar dosta promenio, puno je starijih umrlo,puno se novih zgrada izgradilo... Sve je manji, ali i dalje postoji taj stari Vracar. Ljudi iz kraja se poznaju, vidjamo se godinama na ulici, u parku, znaju se tracevi kao i u svakom selu. Postoji i zaposljavanje preko veza sa Vracara i medju starim Beogradjanima, pretpostavljam slicno kao i medju ljudima iz drugih mesta, ima tu puno rodbinskih i drugih veza iz kraja...
rade.radumilo rade.radumilo 09:06 12.02.2014

Re: Man'te se

pa jel fasisticka tvorevina bih, ili srpska? aj dogovori se. nekako ne ide da obe stavljas u isti kos.


Sve države nastale iz bivše Jugoslavije, nastale su na radikalnim desničarskim idejama i sve predstavljaju fašisoidne tvorevine.

EDIT: I sve su u istom košu.
predatortz predatortz 09:17 12.02.2014

Re: Man'te se

rade.radumilo
pa jel fasisticka tvorevina bih, ili srpska? aj dogovori se. nekako ne ide da obe stavljas u isti kos.


Sve države nastale iz bivše Jugoslavije, nastale su na radikalnim desničarskim idejama i sve predstavljaju fašisoidne tvorevine.

EDIT: I sve su u istom košu.


Zanimljiva teorija, ali te demantuje par sitnica... U Sloveniji, Hrvatskoj, RS i u većini kantona Federacije, vlast imaju partije leve orjentacije. Ja mislim da nisi preterano u materiji, da voliš da sud donosiš na osnovu slike koju imaš u glavi, nikako na osnovu činjenica.

Raspad SFRJ je počeo raspadom SKJ, koji je pukao po nacionalnim šavovima. Prvo se nacionalno podelila partija, nakon nje i država.
looping looping 09:32 12.02.2014

Re: Man'te se

rade.radumilo
pa jel fasisticka tvorevina bih, ili srpska? aj dogovori se. nekako ne ide da obe stavljas u isti kos.


Sve države nastale iz bivše Jugoslavije, nastale su na radikalnim desničarskim idejama i sve predstavljaju fašisoidne tvorevine.

EDIT: I sve su u istom košu.

Nije tačno. Srbija nikad nije htela da se odvaja od ostalih Republika, uvek je bila za Jugoslaviju što znači da većina ljudi u Srbiji nisu bili pristalice nikakvih radikalnih desničarskih ideja.
rade.radumilo rade.radumilo 11:02 12.02.2014

Re: Man'te se

Nije tačno. Srbija nikad nije htela da se odvaja od ostalih Republika, uvek je bila za Jugoslaviju što znači da većina ljudi u Srbiji nisu bili pristalice nikakvih radikalnih desničarskih ideja.


Srbija je deklarativno bila za Jugoslaviju ali po svom nacrtu. Svaki predlog drugih članova zajednice je odbijala.
freehand freehand 11:06 12.02.2014

Re: Man'te se

rade.radumilo
Nije tačno. Srbija nikad nije htela da se odvaja od ostalih Republika, uvek je bila za Jugoslaviju što znači da većina ljudi u Srbiji nisu bili pristalice nikakvih radikalnih desničarskih ideja.


Srbija je deklarativno bila za Jugoslaviju ali po svom nacrtu. Svaki predlog drugih članova zajednice je odbijala.

Drugi članovi zajednice pravili su "predloge" kao međufaze ra konačno zsklačivanje te tvoje Jugoslavije.
cane cane 11:30 12.02.2014

Re: Man'te se

Sve države nastale iz bivše Jugoslavije, nastale su na radikalnim desničarskim idejama i sve predstavljaju fašisoidne tvorevine.

EDIT: I sve su u istom košu.


pa zato podrzavas demonstrante koji se zalazu bas za takvu, kako je ti nazivas, fasisticku unitarnu BiH.


cane cane 11:42 12.02.2014

Re: Man'te se

Svaki predlog drugih članova zajednice je odbijala.


svaki drugi predlog je vodio nezavisnim drzavama. Jedini konstruktivan predlog - Kutiljerov plan, odbio je...

ko tacno?
looping looping 12:08 12.02.2014

Re: Man'te se

rade.radumilo
Nije tačno. Srbija nikad nije htela da se odvaja od ostalih Republika, uvek je bila za Jugoslaviju što znači da većina ljudi u Srbiji nisu bili pristalice nikakvih radikalnih desničarskih ideja.


Srbija je deklarativno bila za Jugoslaviju ali po svom nacrtu. Svaki predlog drugih članova zajednice je odbijala.

Svaki predlog drugih članica bazirao se na nacionalizmu i fašizmu kao što si i sam naveo.
Šta ti znači to deklarativno po svom nacrtu? Srbija je htela ono što je bilo u vreme SFRJ. Ako je nacrt Srbije bio nacrt Josipa Broza onda ok.
Na kraju krajeva, hteli su hrvati da se odvajaju i sedamdesetih pa su pravili proteste pa ih je JBT izlupetao sa narodnom milicijom.



SM je hteo da se ugleda na JBT - videla žaba da se konj potkiva pa hoće i ona...

PS.
Sam upadaš u svoje zamke.
rade.radumilo rade.radumilo 14:16 12.02.2014

Re: Man'te se

Drugi članovi zajednice pravili su "predloge" kao međufaze ra konačno zsklačivanje te tvoje Jugoslavije.


Zamisli hohštaplera, u pregovore su ulazili sa ponudama koje su predstavljale iskorak ka sredini između dva spurotstavljena stava, ali mi smo se čvrsto držali svojih stavova i nismo hteli odstupiti ni za jotu.
Sad se možemo ponositi istorijskim rezultatima pregovora.
rade.radumilo rade.radumilo 14:18 12.02.2014

Re: Man'te se

Srbija je htela ono što je bilo u vreme SFRJ


Zašto je onda samoinicijativno menjala i suspendovala Ustav iz 74-e?
rade.radumilo rade.radumilo 14:22 12.02.2014

Re: Man'te se

pa zato podrzavas demonstrante koji se zalazu bas za takvu, kako je ti nazivas, fasisticku unitarnu BiH.


Zato što je povezivanje BiH u funkcionalnu celinu, odnosno poništavanje rezultata građanskog rata u BiH, prvi korak na povezivanju ostatka ovog dela Balkana u nešto što ima ikakav ekonomski smisao.
freehand freehand 14:27 12.02.2014

Re: Man'te se

Zamisli hohštaplera, u pregovore su ulazili sa ponudama koje su predstavljale iskorak ka sredini između dva spurotstavljena stava, ali mi smo se čvrsto držali svojih stavova i nismo hteli odstupiti ni za jotu.

Ne znam čega si se ti čvrsto držao, ali Kutiljeirov plan ti je primer "iskoraka ka sredini".
Čitaj malo i Medlin Olbrajt o potencijalnim "iskoracima ka sredini" u Rambujeu.
looping looping 14:59 12.02.2014

Re: Man'te se

rade.radumilo
Srbija je htela ono što je bilo u vreme SFRJ


Zašto je onda samoinicijativno menjala i suspendovala Ustav iz 74-e?

Zašto ti ne odgovoriš na to pitanje? Ako znaš.
Edit:
I kakve to uopšte ima veze sa činjenicom da su druge republike za razliku od Srbije najmanje s' početka 70-ih htele da izađu iz SFRJ?
predatortz predatortz 15:02 12.02.2014

Re: Man'te se

Zato što je povezivanje BiH u funkcionalnu celinu, odnosno poništavanje rezultata građanskog rata u BiH, prvi korak na povezivanju ostatka ovog dela Balkana u nešto što ima ikakav ekonomski smisao.


Kako, kad to građani BiH ne žele? Dva , od tri, naroda žele Bosnu kao što labavije uređenu zajednicu. Insistiranje na centralizovanju Bosne je i uzrokovalo građanski rat.

Rade, požar se ne gasi benzinom. Može NATO, recimo, preseći stvar u Bosni i reći:

Nema entiteta, nema kantona, ima jedna vlada i ona je u Sarajevu.

Onda bi dobio ono što si decenijama imao na Kosovu. Srbi i Hrvati bi činili sve da takvo ustrojstvo ne opstane.

Upamti Rade, ono što narod neće to ne može ni da bude.
looping looping 15:02 12.02.2014

Re: Man'te se

rade.radumilo
pa zato podrzavas demonstrante koji se zalazu bas za takvu, kako je ti nazivas, fasisticku unitarnu BiH.


Zato što je povezivanje BiH u funkcionalnu celinu, odnosno poništavanje rezultata građanskog rata u BiH, prvi korak na povezivanju ostatka ovog dela Balkana u nešto što ima ikakav ekonomski smisao.

Kakvo povezivanje? Povezivanje vodi ka ratu, naročito povezivanje bez pristanka naroda. Kako misliš to da izvedeš?
Ljudi decenijama ratuju da se odvoje a ti bi da te iste ljude povezuješ i praviš nove ratove.
Najveći ekonomski smisao se dobija kada nema rata.
rade.radumilo rade.radumilo 15:28 12.02.2014

Re: Man'te se

cane cane 20:24 12.02.2014

Re: Man'te se

neki novi klinci


ti si, mali, neki duhovit?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana