Pucanj u nogu, žensku ... X 2

predatortz

Krivim BS jer je ipak pametnija. I mogla da je da proceni u kom pravcu će priča otići. Nije, jer joj se generalno jebe za bilo čije mišljenje, ali mora da bude svesna da ovakvim dijalozima potpomaže zacementiravanje dva grozna steroptipa - da žena nije dovoljno (kvalitetna) žena ako nije lepa, zgodna, doterana, mlada (dopisati po volji), i/ili ako nije majka. U prvom slučaju kao su-tvorac takvih sterepotipa, u drugom kao žrtva.

Da je Biki napala njenu frizuru, stajling, pa i da prođe. Ona se podsmehnula dijagnozi, zdravstvenom stanju novinarke. Prvo, nekvalifikovana je da deli dijagnoze. Drugo, poslala je veoma ružnu poruku:

Sramota je imati neku bolest, deformitet.

E, to je najdegutantnije u celoj priči.
Pružila je prst i podsmehnula se nečijoj bolesti. Ista je kao i ovi koji upiru prst na nju zbog neimanja dece. U dlaku ista. Džaba joj škole, diplome i uspeh u poslu kojim se bavi. Nije odmakla od čaršije...

Biljana 77

I odjednom izrone neki iz kluba ljubitelja gibanice i filozofa iz frizerskog salona te sve svedu na svoju meru - tabloidno- pinkasti bla bla trač.
Ne serite više, matere vam.

E nek si nam rekao. A sad ako može nešto o temi - npr. da li ti misliš da je svođenje žene na njen fizički izgled podilaženje jednom bednom stereotipu jednako kao i svođnje neke druge žene na neostvarenost u majčinstvu? Matere ti.

sa umetničkom provokacijom.

tyson

sa umetničkom provokacijom.

Čuj, "umetnička provokacija".

Pa neka provocira svoju mamu ako joj je do provociranja stalo.

Prostački, bezobrazni egzibicionizam, eto to je u pitanju.

Замисли кад је БС нешто као икона грађанске Србије

tyson

sa umetničkom provokacijom.

Čuj, "umetnička provokacija".

Pa neka provocira svoju mamu ako joj je do provociranja stalo.

Prostački, bezobrazni egzibicionizam, eto to je u pitanju.

G r o f
Za Biljanu je tvitovanje svojevrsni performans u kojem ona uvlači publiku u interakciju sa umetničkom provokacijom.

Biljana 77
Nije, jer joj se generalno jebe za bilo čije mišljenje, ali mora da bude svesna da ovakvim dijalozima potpomaže zacementiravanje dva grozna steroptipa - da žena nije dovoljno (kvalitetna) žena ako nije lepa, zgodna, doterana,

Biljana Srbljanović
sav njen užas i lepota, i sasvim svež ožiljak od operacije žuči i strašna tuga tog blistavog bića. Merilin se, tokom slikanja, nekoliko puta toliko napila, da je sate prespavala i ti su trenuci najdirljiviji. Posle je lakom za nokte žvrljala po negativima koji joj se nisu dopali, i te su slike najlepše. Mrzeti noćašnju Amy je isto kao kad bi u fotošopu obrisali rez na stomaku Merilin. Jer bi ti se potpisan print na zidu gajbe baš lepo slagao uz Poltronu Frau, ali ti je ožiljak baš onako bljak.

Au brate, ala je njoj dosadno. A malo izgleda i kao ono - zajebala sam se, sad ću da teram tu priču do krajnosti, ne bi nekako to pokrila. Ili samo mora da hrani svoju armiju hejtera, i ovih i onih.

I odjednom izrone neki iz kluba ljubitelja gibanice i filozofa iz frizerskog salona te sve svedu na svoju meru - tabloidno- pinkasti bla bla trač.
Ne serite više, matere vam.

Oko ponižavanja..

koje rade i ne primaju platu i duže od toga. jer su očigledno zato manje vredne

Moj blog govori o doprinosu BS da se slika žena u javnom diskursu zacementira u stereotipe koje inače forsiraju svi mediji na sve načine (npr. jučerašnji naslov u Blicu - Vrela tela sa sela .. ne umem da kažem na koliko načina je to idiotski, ili ona golišava savetnica i sl).

na jednom intelektualnom nivou

angie01

iskerno, ne mogu da ukapiram vezu izmedju opste tendencije, koju i sami akteri forsiraju i opsteg pada svih normalnosti, kao da su gubave, pa daj sto vise gluposti, jer se lakse konzumiraju, i onoga sto je bs igovorila.

taktiku iscrpljivanja

Što ama baš nikakve veza nema ni sa mojim tekstom, ni sa mojim stavovima.

Vrlo često polemišeš uopšteno sa nekim zamišljenim sagovornikom.

Ako ideš na taktiku iscrpljivanja

Glupo, al bezveze.

ne znam da l bih se bas tako nekom obratila, a da posle napisem ovako nesto.

Nego da te pitam, kad ideš kod frizera da li kratiš šiške ili siske?

alselone

taktiku iscrpljivanjaOvo je odlicno mesto da kazem sledece - klasicna zenska taktika. Sad begam trcecim korakom.

Posle tri radnje ja pristajem na sve, samo da me puste da odem.

đe ćeš sad kad je najbolje...

ali iz onoga što si napisala ja sam zaključila da nisi (pažljivo) pročitala tekst i da su ti ne važne stvari promakle.

Biljana 77

Ako ideš na taktiku iscrpljivanja, ja imam dvoje male dece, u takvom sam treningu da me je verbalno nemoguće iscrpeti.

koje joj ne trebaju u tom momentu.

Biljana 77

I ja sam ti na oba odgovorila vrlo konkretno.

Svodeći nekog na fizički izgled BS se (ne/svesno) stavila među one koji sterotipe (čija je i sama žrtva) podržavaju i cementiraju. što nije retkost. Automizoginija je grozna stvar.

angie01

kako joj netrebaju-odmah je bolje,...samo treba to da razumes:)

angie01

na jednom intelektualnom nivou

pa, ne znam Biljana,
ovde na blogu se veoma cesto desi da se narocito blogerke, zbog razlicitog misljenja vredjaju, pljuju, etiketiraju, pa nisam primetila toliku briznost od strane narocito blogerki- dapace, ti mrziteljski komentari obicno imaju najvise preporuka.

sad, najedamput su svi prebrizni i dodatno uvredjeni,...ali ne i za to sto je u kontrenapadu receno da je bs, samo najobicnija jalova sponzorusa- time nije dat doprinos da se slika zene u javnom diskursu zacementira u stereotipe?

Au, svaka cast. Ja se sav izbobam od tog besciljnog lutanja po prodavnicama.

docsumann

izvinjenje za trol.

alselone

taktiku iscrpljivanja

Ovo je odlicno mesto da kazem sledece - klasicna zenska taktika.

Sad begam trcecim korakom.

trol

standard, kao ovaj trenutno važeći je nehuman - zbog spljoštene njuške i sklonisti ka gojenju, eb imaju problema sa disanjem i srčanim bolestima.

yugaya

docsumann

izvinjenje za trol.

no trol no blog

u kontrenapadu receno da je bs, samo najobicnija jalova sponzorusa-

U čemu je razlika između kučke i kurve?

Kučka tj. bitch je termin pozajmljen iz engleskog i preveden na srpski savremeni spik.

margos

Kučka tj. bitch je termin pozajmljen iz engleskog i preveden na srpski savremeni spik.

Ne bih rekla da je to novina u našem jeziku - o ženama kučkama i kujama je govoreno i pisano odranije.

Neće pas dok kuja/kučka ne mahne repom. je (bio) uobičajeni način da se govori o ženama i na njih svali krivica što ih je neko napao, silovao, kad je nekog (naivnog) zavela itd.

већ да означи жену, обично старију и искуснију, која иницира сексуални однос, обично недозвољен или неприхватљив (рецимо удата жена са млађим мужевљевим рођаком). У сваком случају, ту је нагласак на односу, уз поређење са псом и кујом, а не на карактерном опису "кучке".

Ko god je imao prilike da uoči ponašanje kuje u teranju, postalo mu je jasnije šta se sve pod tim podrazumeva(lo) u našim krajevima, te opet mislim da nije preuzeto iz engleskog jezika, već jednostavno posmatranjem pojave i pravljenjem poređenja sa ženama.

Stop bitching

blogovatelj

Stop bitching

Bitching je psovanje. Bar ga ja tako liberalno prevodim u svom mozgu.
Kako bi preveo kad meni koleginica Kanađanka priča kako je menadžer nervira, a onda mi objasni da je njena reakcija "bitching with smile"
Ja ne znam ovo drugačije da prevedem nego psovanje sa osmehom, tj smeškanje na silu, a jebanje mame u sebi.[/quote

nasa lepa rec gundjati i biti nadrndan

nasa lepa rec gundjati i biti nadrndan

Takođe pogrešno je i nemati decu. Fuj!

Biljana 77

tu kreće tirada kako to nije isto, nije moja krv, bla, bla, bla...

To je na toliko nivoa poražavajuće i maši suštinu roditeljstva. Krva veza ne čini odnos roditelja i dece ništa ni boljim, ni gorim. Sve drugo ima veću ulogu.

Biljana 77

Vrlo slična gomila stereotipa vezana je i za porođaj, pa su tako žene u stanju da zamere drugim ženama porođaj carskim rezom ili sa epiduralom, kao manjak majčinskog instinkta, ljubavi i sl. pa onda razmaženost i sebičluk... Takođe oko dojenja... Ja sam verovatno među najvećim pobornicima dojenja koje ste sreli, ali sam uspela da me izbace sa FB grupe za podršku dojenju jer sam stala u zaštitu neke nesrećnice koja se ispovedila da je bebi dala adaptirano mleko ne bi li se i jedna i druga naspavale.

Biljana 77

Može. Ali nije stavljanje fizičkih karakteristika u prvi plan jedini stereotip. Imali smo se prilika načitati (pa i ovde) da žena koja ima malu decu ne može ni izbliza biti posvećen i kvalitetan radnik kao bla, bla... Pa onda gomila stereotipa vezana za to da žena može bolje ili gore da obavlja neke poslove... tipa žene su bolji vaspitači, muškarci su bolji građevinski tehničari i sl.

eno ti guvernerke narodne banke sa troje djece..

da žena koja ima malu decu ne može ni izbliza biti posvećen i kvalitetan radnik kao

antioksidant

eno ti guvernerke narodne banke sa troje djece..

ово си намерно написала да провоцирашиначе

da žena koja ima malu decu ne može ni izbliza biti posvećen i kvalitetan radnik kao

као жена која нема малу децу?с овим се слажем, с тим што то проширујем и на очеве (да бих се ослањао на лични пример)нисам посвећен послу као кад нисам имао децу(не кажем да посао пати, неко може рећи да је то за послодавца и добро, пошто немам толико прилика да упропастим што и није толико лоше)

Biljana 77

Oslanjajući se na lični primer ne možemo da postignemo mnogo toga. Neko bi mogao da kaže da su ljudi sa decom odgvorniji radnici jer su u poziciji da snose egzistencijalnu odgovornost za još nekog osim za sebe. Prevashodno sam mislila na, mrzi me sada da linkujem, jednu raspravu gde su se žene sa malom decom diskvalifikovale kao one što 20 puta dnevno telefoniraju kući i pričaju o podrigivanju, izlaze ranije, dolaze kasnije i sl. Što su sve stereotipi i plod nečijih ličnih iskustava koje je rešio da podigne na nivo stereotipa. A složićemo se da je ta vrsta stereotipa daleko češće primenjivana na žene.

ako ona, bez kvalifikacija i sa troje djece može da se izbori u sam vrh partije

djece što se tiče... pa sigurno da te privremeno uspore.. al se to nadoknadi.. a ima i ona da ti poslovni svijet više vjeruje ako imaš djecu.. kao djeca=hipoteka=predanost poslu...

ma kako god
ne kažem ja da ne može i bolje (po žene)
može uvijek
al nije sad baš ni da ženi u srbiji disati ne daju

A složićemo se da je ta vrsta stereotipa daleko češće primenjivana na žene.

antioksidant

mislim da pricas iz pozicije sopstvenog okruzenja.koliko shvatam u finansijama si - tu zene imaju svoju poziciju odavnomislim da biljana prica o malo siroj slici srpskog drustva

Biljana 77

ali u finansijama bogami.. teško..

Bilo bi zanimljivo pogledati statistiku zastupljenosti žena u upravnim odborima velikih firmi i banaka, kao i na CEO položajima. Što se tiče Jorgovanke to je puka posledica neimanja ikakvih kadrova u matičnoj joj, zamrznutoj, stranci.

Biljana 77

pa da ali to su samo prazna naklapanja ako nema neke realne podrške toj priči..u politici ajde i da kažeš da ima.

Ovde se govori o sterotipima vezanim za pojavne oblike žena u javnom diskursu. O tome da će žena, o čemu god da se radi, najpre biti dobro zagledana, opisana i sl. a tek onda dolaze na red druge kvalifikacije. Nema veze sa politikom. Komentari su otišli u malo drugačijem pravcu od inicijalnog teksta.

nije baš da ne znam o čemu pričam kad je tema prava žene u srbiji u pitanju

maksa83

nije baš da ne znam o čemu pričam kad je tema prava žene u srbiji u pitanjuMožda u tom tvom finansijskom mikro-svetu, al' kad bi znala koliko ima "nema decu, nećemo da je primimo pošto će da zatrudni i neće je biti godinu dana" pa do "ima decu, nećemo da je primimo pošto neće da gine do 22h i rka se po terenima, a i kad se deca razbole uzimaće dane da ih čuva i voda po lekarima".

Biljana 77

Ti si baš rešila da dokazuješ da ništa što sam rekla ne stoji. Očigledno si omašila sve što sam ja htela da kažem o odgovornosti BS u ovoj konkretnoj situaciji.

Biljana 77

Što se ostalog tiče, poznato mi je kako izgleda u svetu finansija, u njemu sam od kad sam počela da radim, a to je sad već jako davno. Sve zavisi od konkretnih ljudi i konkretnih osoba, ne postoji neka profesija posebno naklonjena ženama, pa ni finansije nisu.

Biljana 77

trudničko se kod nas i šakom i kapom dijeli, porodiljsko je basnoslovno i jbg to dođe na naplatu ako žena nije spremna da pripremi teren prije svih tih bolovanja

Ovo ne bih komnetarisala. Možda se malo bolje informišeš kako izgleda život nekog (majke/oca) ko ima dete sa teškoćama... kako je lako ostvariti razna zakonom predviđena prava. Takođe kako je jednostavno imati trudničko i porodiljsko kad radiš na crno. No, to su sve sasvim druge teme.

trudničko se kod nas i šakom i kapom dijeli,

yugaya

trudničko se kod nas i šakom i kapom dijeli,uybt.Ja mislila da je to jedno od prava koja su garantovana zakonima, a ne bombonice koje žene imaju zaslužiti - uz još i between the lines saopšteno i to da je na pravdi boga valjda u redu kada se to nekome uskrati iz onoga što individue smatraju opravdanim razlozima ( nasuprost nezasluženo šakom i kapom "dijeljenih" trudničkih) ili simply činom neprijavljivanja zaposlenih.Ode dno nadole.

ne moraš ga čak ni tražiti, ginekolog ga u pravilu nudi

yugaya

ne moraš ga čak ni tražiti, ginekolog ga u pravilu nudi

Ne vredi. Ti i dalje voziš "šakom i kapom" po zaslugama po tebi nezasluženim, što znači da ne pričamo uopšte o istoj stvari.

tadejus

ne moraš ga čak ni tražiti, ginekolog ga u pravilu nudi

yugaya

Ne vredi. Ti i dalje voziš "šakom i kapom" po zaslugama po tebi nezasluženim, što znači da ne pričamo uopšte o istoj stvari.

pa o čemu ti pričaš?
ja pričah o tome da se u srbiji trudnim ženama odobravaju bolovanja bez razloga..
ti se na to nadoveza, ali sad kažeš da u stvari ne govoriš o tome.. pa o čemu govoriš?

Biljana 77

Ti si promašila poentu onog gde ja vidim doprinos BS i cele ove diskusuje naopakom diskursu glede žena. Poenta teksta nije u mizoginiji, pa ni u automizoginiji, poenta je u tome da jedna inteligentna, po obrazovanju i statusu svetska žena doprinosi tome da se slika žene u javnom diskursu u Srbiji zadrži na jednom od dva osnovna stereotipa - na fizičkom izgledu. Drugi je svođenje žene na majčinstvo čija je i ona sam žrtva. Toliko o smsilu. Ako tu imaš neko neslagnje rado bih ga čula.

Biljana 77

Sve ostalo je učitavanje nečega što nisam rekla.(Sve ostalo što si navela naravno nema veze se mizoginijom. Trudnička i porodiljska si ti prva pomenula u kontekstu izuzetnog položaja žene u Srbiji tako da nemoj meni da spočitavaš omašen smisao. Ovo smo prežvakali na blogu već milion puta... eto meni niko nije nudio trudničko, niti je osim jedne prijateljice sa ozbiljnim zdravstevnim problemom iko to koristio, takođe ne znam nikog ko je koristio produženo bolovanje radi nege deteta i sl. - tako da, lična iskustva su ipak samo lična iskustva. Takođe liste sa parental leave tematikom smo više puta pregledavali i upoređivali.. da na papiru, Srbija je jedna od najboljih zemalja na svetu.)

yugaya

Da, ti pričaš da se u Srbiji ženama " odobravaju trudnička bolovanja (moram bold) BEZ RAZLOGA".Gde na svaku tu tvoju stereotipnu kojoj je nešto ( zakonsko pravo na trudničko bolovanje) dato na poklon bez zasluga ( tvoj stav), imaš još pet trudnica i to:
- onu koja ne može da nađe posao u struci
- onu koju gazda nije prijavio
- onu koja ne sme ni da kaže da je trudna jer zna da je čeka otkaz
- onu kojoj je ginekolog tražio mito da bi joj ispisao "zasluženo" trudničko
- onu koja će raditi do dana porođaja iako bi trebala da leži u bolnici jer inače neće imati radno mesto na koje da se vrati.
Ti spinuješ stereotip o trudnoj zaposlenoj ženi u Srbiji koja se nezasluženo izvrne na leđa kada zatrudni i muze sistem, uporno, bazirano na nekakvim sopstvenim anegdotalnim rekla-kazala argumentima, umesto da se malo izmakneš i sagledaš zašto spinovanje takvih stereotipa jeste isto kao spinovanje i svođenje žena na bilo koji drugi stereotip tipa kučka, kurva, žrtva.

Biljana 77

Da sam nevaspitana ja bih ovo tvoje trolovanje pripisala nečem drugom, ovako ću samo potrebi da se kontira po svaku cenu.Učitala si trudnička, porodiljska i bog zna šta sve što sam ja navdno strpala u isti koš sa ovom pričom dokazujući da je Srbija jedan mizogina sredina. Ovaj tekst govori o težini javno izgovorenog/napisanog i uticaju na formiranje javnog mnjenja o nečemu. Takođe govori malo i tome da biti kučka nije neko dostignuće kad si u poziciji da to budeš.Laku noć.

tadejus

yugaya

Da, ti pričaš da se u Srbiji ženama " odobravaju trudnička bolovanja (moram bold) BEZ RAZLOGA".Gde na svaku tu tvoju stereotipnu kojoj je nešto ( zakonsko pravo na trudničko bolovanje) dato na poklon bez zasluga ( tvoj stav), imaš još pet trudnica i to:
- onu koja ne može da nađe posao u struci
- onu koju gazda nije prijavio
- onu koja ne sme ni da kaže da je trudna jer zna da je čeka otkaz
- onu kojoj je ginekolog tražio mito da bi joj ispisao "zasluženo" trudničko
- onu koja će raditi do dana porođaja iako bi trebala da leži u bolnici jer inače neće imati radno mesto na koje da se vrati.
Ti spinuješ stereotip o trudnoj zaposlenoj ženi u Srbiji koja se nezasluženo izvrne na leđa kada zatrudni i muze sistem, uporno, bazirano na nekakvim sopstvenim anegdotalnim rekla-kazala argumentima, umesto da se malo izmakneš i sagledaš zašto spinovanje takvih stereotipa jeste isto kao spinovanje i svođenje žena na bilo koji drugi stereotip tipa kučka, kurva, žrtva.

kapiram ja da parole (posebno one iz socijalne kategorije) uvijek imaju prođu..
ali vi se ljudi palite na ideju da ste neka inteligencija, da vi mislite ssvojom glavom, da prepoznajete probleme...
a tamo
pazi tvojih pet teza
- žena koja ne može da nađe posao u struci
misliš ljudsko biće u srbiji koje ne može da nađe posao u struci?
- žena koju gazda nije prijavio
misliš ljudsko biće u srbiji koje radi na crno?
- žena koja ne smije da kaže da je trudna jer ćedobiti otkaz?
misliš svaki zaposleni u privatnom sektoru koji ne smije da kaže ništa, jer ćće možda dobiti otkaz
- žena kojoj ginekolog traži mito...
e ovde sestro lažeš ali masno
kroz svoje tri trudnoće upoznala sam u srpskim bolnicama hiljade trudnica, pojela sa njima 100 obroka, prespavala desetine noći... svašta vidjeh i čuh.. ali da je neko platio za trudničko bolovanje... to je lažčina.. masna
- i konačno paćena žena koja će raditi do zadnjeg dana (ta sam, baš sam paćena, moš mislit, plate te, pa bi da radiš)..

e dakle ja ne prepričavam nikakve rekla kazala
ne spinujem ništa
ja sam sestro (koja bi da pripomogneš ženskom rodu u srbiji) mama dvoje male djece, i trudna žena na trudničkom bolovanju
kao što već rekoh, zbog zdravstvenih sam problema imala prilike upoznati stotine trudnih žena iz cijele srbije a danas sam u kontaktu sa mnogim mamama koje upoznah jer me je ta tema interesovala i još me interesuje..
koja su tačno tvoja saznanja... i na osnovu čega tačno ti i šta tačno braniš..
to bih takođe voljela da čujem