Pucanj u nogu, žensku ... X 2

tadejus

ovde pak ćeš trudničko bolovanje (od samog početka trudnoće) dobiti na zahtjev
ne moraš ga čak ni tražiti, ginekolog ga u pravilu nudi

Није тачно. Ја га нисам добила крајем 1991. а после дочекане Нове године у болници, по изласку из болнице - испљувала сам доктора (скоро буквално).

Biljana 77

Vrlo slična gomila stereotipa vezana je i za porođaj, pa su tako žene u stanju da zamere drugim ženama porođaj carskim rezom ili sa epiduralom, kao manjak majčinskog instinkta, ljubavi i sl. pa onda razmaženost i sebičluk... Takođe oko dojenja... Ja sam verovatno među najvećim pobornicima dojenja koje ste sreli, ali sam uspela da me izbace sa FB grupe za podršku dojenju jer sam stala u zaštitu neke nesrećnice koja se ispovedila da je bebi dala adaptirano mleko ne bi li se i jedna i druga naspavale.

moja gospoja posle 15 dana od porođaja počela da pije lekove koji onako usput njeno mleko čine nepogodnim za dojenje.. zahvaljujući grupama žena koje su tu da POMOGNU, osećala se kao da joj je mesto u paklu na klupi između Hitlera i Pola Pota..

niti sam joj ja zamerio šta, niti iko u njenoj blizini, niti ima smisla zamerati nedojenje majci koja objektivno ne može, ali džaba..

Inače, meni u kategoriju o kojoj se priča na ovom inače odličnom blogu spada i priča kako se žene udešavaju i sređuju zbog drugih žena, ne zbog drugih muškaraca. Koliko god muškarci umeju da imaju zlobne komentare na račun izgleda, gomilu stvari prosto neće primetiti, te ih neće ni komentarisati. Žene ipak vide mnogo više detalja.

Niko ne nipodaštava žene kao ženski časopisi (s akcentom na Blic Ženu i Blic Puls). Ali to je već druga tema na koju bi mogao da besnim do sutra..

hajkula1

tadejus

ovde pak ćeš trudničko bolovanje (od samog početka trudnoće) dobiti na zahtjev
ne moraš ga čak ni tražiti, ginekolog ga u pravilu nudi

Није тачно. Ја га нисам добила крајем 1991. а после дочекане Нове године у болници, по изласку из болнице - испљувала сам доктора (скоро буквално).

vjerujem ti
ali ipak ne vidim kako je tvoje iskustvo iz 91 relevantno za današnju situaciju

yugaya

- javi mi kada ljudska bića oba pola budu išla na FKIN TRUDNIČKO bolovanje, pa ću drage volje da ispravim reč "žena" u mom komentaru na izraz "ljudsko biće", i da ispravim pa primerima koji se tiču trudničkog bolovanja obuhvatim sve zaposlene oba pola.

( How low can you go? )

- gađati se se sa koliko dece imaš je nekulturno - naučila sam to ovde na blogu, sa svim ovim ljudima koji se pale da su "nešto kao inteligencija", pa se i glupson kao ja očeše ponekad za nešto što bi valjalo naučiti.

- anegdota kao argument obuhvata i ma ja videla svojim očima i svojim ušima čula majkemi.

- iz tvojih usta i reč sestro je znaš već šta i čemu služi.

E kraj.

ahaaaaaa, nekulturno je pominjati da imaš djecu a pogotovo je neumjesno govoriti o broju iste... dooooobro... to je pretpostavljam onda neka nova etikecija militantnih anti(auto)mizoginistkinja...
ne reče ništa o izvoru one lažčine o potplaćivanju za trudničko bolovanje...

ma vidi..
kako hoćete
ako vama čini neki plezir da se busate u grudi junačke, što se bore na barikadama žemskijeh prava... pri tom čerupajući se sa svakom ženkom koja bi bilo šta da kaže osim - bravo draga, dušo, najslađa si...
pa uživajte..
al što se onda žalite na militantne dojilje
iz iste ste škole

muški svet

cenim žene koje su svesne neophodnosti ženske međusobne solidarnosti

To, Larisa, Ujedinitelju!

p.s. Sad se Taube pita gde je pogrešila.

nisam sigurna da umem dobro da formulišem šta mi se ukazalo u celom ovom BS i paradentoza zamešateljstvu jer ima svega pomalo - od stila komunikacije, mizoginije (vrhunac mi je ono vađenje tenisa na rame?!), ženske surevnjivosti...ali sve je to dimna zavesa za najbolniju suštinu - izgleda stvarno postoje dve srbije!

ali ne ideološke, nacionalne i druge, nego gladne i site. u najširem smislu te reči. i sve su udaljenije. u obe ih ima i obrazovanih, i krezubih, i partizana i četnika,i mizoginih i liberalnih, ali siti veruju da su to zaslužili svojom superiornošću (i redovno mreškaju nosiće na neurbano), a gladni misle da im je neko uzeo njihov deo kolača i 'oće i da biju kad im se ovi prvi popnu na onu stvar.

kao što se ratovi vode u ime nacije, slobode ili nekog drugog ideala, a iza zjapi rupa propale ekonomije, nezaposlenosti i gladi, tako je i sukob dve srbije, u suštini, obično klasno raslojavanje na srpski kapitalistički način.

pa nit su urbani uvek fini i moralni, nit je narod uvek krezub i tupav. ove dve žene to lepo pokazuju. ali kad im se pridruže branioci lika i dela, onda dobiješ rulju za linčovanje jedne ili druge.

na svu sreću postoji treća srbija. ne ona fajgeljovska nego misleća i radna. nju retko viđate na društvenim mrežama, ali nije tako retka u svakodnevnom životu.

satinelle

p.s. Sad se Taube pita gde je pogrešila.

eh, Taubica, surova sudba nas je rastavila

na svu sreću postoji treća srbija. ne ona fajgeljovska nego misleća i radna. nju retko viđate na društvenim mrežama, ali nije tako retka u svakodnevnom životu.

al' je viđamo po blogovi

eh, Taubica, surova sudba nas je rastavila

Vidim da ti je teško i da patiš, zato saučestvujem u ime solidarnosti. Šmrc!

larisa_bg

Da ne bude da samo opet o BS pričamo (mislim, ko je...) hoću samo da kažem, u prilog temi, da jako cenim žene koje su svesne neophodnosti ženske međusobne solidarnosti... ovo je, nažalost, još uvek muški svet, i samo nam još fali da se žene međusobno džapaju, a tako često se to dešava

Има солидарности, то злобници хоће да нам убаце семе раздора.

hajkula1

larisa_bg

Da ne bude da samo opet o BS pričamo (mislim, ko je...) hoću samo da kažem, u prilog temi, da jako cenim žene koje su svesne neophodnosti ženske međusobne solidarnosti... ovo je, nažalost, još uvek muški svet, i samo nam još fali da se žene međusobno džapaju, a tako često se to dešava

Има солидарности, то злобници хоће да нам убаце семе раздора.

savrsena odbrana prava zena, do svake stavke saglasna...hvala draga Biljana na potpunoj posvecenosti, razumijevanju svih nijansi i ulozenoj energiji

А жена је жени кучка.

колико и мушкарци што знају зашто пију Јеленка

hajkula1

А жена је жени кучка.

колико и мушкарци што знају зашто пију Јеленка

Апсолутно!

Због тога су ту Јевреји и паметни зато што порекло детета рачунају искључиво по мајци, а не по оцу.

Поузданије је, брате...

Biljana 77

Она најозбиљније убеђује све око себе да се жена мери искључиво по томе колико синова има. Не деце, синова!

Ja sam posle povratka sa drugog porodiljskog dobile od žene sa kojom sarađujem poslovno jedno: Bravo, tako i treba! na činjenicu da je i drugo dete sin. I nije uopšte zvučalo kao da bi to isto rekla da je odgovor bio: ćerka.

"E sad još samo sina da rodiš kada ovako lepu decu rađaš."

Argh. Količina ljudi koja mi je to izgovorila duboko verujući da su uputili kompliment a ne najcrnju uvredu je za ne-ve-ro-va-ti.

Biljana 77

Она најозбиљније убеђује све око себе да се жена мери искључиво по томе колико синова има. Не деце, синова!

Ja sam posle povratka sa drugog porodiljskog dobile od žene sa kojom sarađujem poslovno jedno: Bravo, tako i treba! na činjenicu da je i drugo dete sin. I nije uopšte zvučalo kao da bi to isto rekla da je odgovor bio: ćerka.

Да, зато је овај коментатор испод потпуно у праву када каже:

Ovo je dugotrajan proces koji trazi i pazljivo samoispitivanje kao i razumevanje arhetipa i istorijsko-drustvenih procesa,

А у наставку реченице, оно да ли су жене потребне једна другој...

Не жене, него сви ми, и жене и мушкарци, потребни смо једни другима у свему томе.

Не ради се ту само о достојанству жена... Ради се о достојанству човека уопште... И зато би и жене и мушкарци у свему томе требало да схвате своју праву, наглашавам праву, улогу пре свега у породици јер када у породици буде функционисало поштовање према жени и схватање њене праве улоге, онда ће и у друштву то почети да функционише.

Овако, жена је ту да рађа, да ради и да трпи понижења... А требало би да и мушкарци увиде да је такав однос уједно и понижење за саме мушкарце. Или, ако не могу сами то да схвате, довести их до тога да схвате.

Зато породица мора да буде много јача него што је сада... Овако, у једном дубоко патријархалном друштву са ратничким традицијама где се мушкарци рађају да би гинули у ратовима, а жене служе као фабрике за производњу будућих ратника, није ни чудо што једна БС или, неко помену, Марина Абрамовић буду схваћене као кучке.

Зато жене не би требало да ону другу, мушку врсту у свему томе виде као оне "друге", као непријатеља... Не ради се ту о томе да једна доминантна врста треба да смени другу доминантну врсту на владарском трону. Ради се о томе да не треба ни да постоји доминација једних над другима.

Ако ми допустите савет, жене својом урођеном женском мудрошћу од тих "других" на овом свету треба да направе своје сараднике у свему томе, а не да их гледају као противнике, ма шта год вам тврдили ови њуејџерски, само декларативно, феминистички медији. И у томе не треба да учествују само ваши дечаци, синови, него и ваши мужеви, формални или неформални мужеви.

А када рачунам на вашу мудрост, девојке, онда мислим на следеће: у једно сам сто посто сигуран, емоционална интелигенција вам је, просечно гледано, на много, много вишем нивоу него код мушкића; таква нам је биологија, чини ми се, и то се не може променити никаквим законима, прописима, правилницима... Зашто онда то и не искористити...

Једном речју, девојке, искористите ту предност, емоционалну интелигенцију, и не дајте да нам се људско друштво по питању односа две врсте претвори у






Породица вам је ту кључ успеха... Комплетна породица, без обзира да ли је двочлана, трочлана, четворочлана, петочлана, шесточлана,...

Комплетна породица

sta je "kompletna porodica"?

vishnja92

Комплетна породица

sta je "kompletna porodica"?

Мама, тата... Жена, муж... Одатле све почиње, зар не? Нико од нас не може оплодити самог себе, нисмо кишне глисте, нити може да воли искључиво самог себе...

(Допуна: Могу неки од нас воле искључиво самог себе. Има тога, нисам баш толико наиван да верујем да нема, али онда такви не би требало да улазе у било какве заједнице јер се то онда претвара у пуки формализам, сценографију за друштво. Такви који не могу да науче да воле било кога другог осим самог себе, треба да пролазе кроз живот као степски вукови. То им је цена такве љубави. И ако они то не схватају, нека их онда други људи око њих приведу схватању те једноставне истине...)

Знам да све ово звучи скоро као увреда женама које су се разишле од очева своје деце и сада се саме боре у овом друштву да опстану.

Али није ми намера да вређам...

У сваком од тих случајева где се породица заљуља из темеља, ја се некако уздам у ту женску мудрост коју сам горе поменуо. И рачунам да ће баш жена том својом мудрошћу успети да сачува комплетну породицу. При томе, жена не би требало да живи у илузији да ће се тај мушкарац којег је она одабрала за оца своје деце променити сам од себе тиме што је почео да живи са неком женом. То не бива... Ако је одабран, он је одабран зато што је баш такав какав је. Зашто онда очекивати да ће он драстично да се промени сам од себе тиме што је почео да живи у сопственој породици или тиме што су се деца родила. Неће се променити сам од себе. Ту на сцену треба да ступи та мудрост жене о којој причам. Дуготрајан процес, захтеван, неки пут мучан, али се на крају исплати ако је жени стварно стало до тога. А ваљда јој је и стало ако је то онај кога је одабрала за оца њене деце. (Псст, да не чују мушкарци ово, нека и даље живе у илузији да су они ти који бирају...)

А ако већ и дође до разлаза, ако се не успе у свему томе, онда морамо да се боримо са оним што имамо, немамо друге. То је јасно и онима који већ јесу у таквој ситуацији, не морам ја то да им кажем.


И, на крају крајева, нико од нас не зна шта носи сутрашњи дан. Знам много породица које су се опет нашле на окупу када је татама дошло из дупета у главу. Само, за то је потребно време... И огромно стрпљење. Као и са децом, уосталом.


Кључна реч у свему томе, Вишња, јесте одговорност.

Не одговорност искључиво према самом себи јер се то на крају увек претвори у пуки егоизам, јурцање за сопственим мехурима од сапунице који пуцкају на све стране после кратког летења, него у прихватању одговорности и за животе других људи који су ту око нас, што би рекли у старим списима, за наше ближње...

Biljana 77

ljudi ponekad prosto prestanu da se vole...

Да, само што када престану да се воле, онда више у тим тренуцима нису одговорни само за себе него и за друге... И о томе треба да размишљају, а не само о себи. И да схвате да немају читавог живота 20 година, па да могу да се понашају као да мисле да се једе све што лети...

Kakav će neko biti otac ne znaš dok ne postane otac...

То једноставно није тачно... Мислим да свака жена врло добро види какав ће отац бити тај мушкарац којег је она изабрала... А то што жене често затварају очи пред оним што виде, то је већ друга ствар...

Volela bih da se ne uplićemo dalje u ovu temu jer je vrlo osetljiva,

Добро, важи, ћутаћемо и даље о овој теми... Али онда нема кукњаве како су мушкарци безосећајна мушка шовинистичка стока... То онда није фер игра.




EDIT:

ЛИНК

У сваком од тих случајева где се породица заљуља из темеља, ја се некако уздам у ту женску мудрост коју сам горе поменуо. И рачунам да ће баш жена том својом мудрошћу успети да сачува комплетну породицу. При томе, жена не би требало да живи у илузији да ће се тај мушкарац којег је она одабрала за оца своје деце променити сам од себе тиме што је почео да живи са неком женом. То не бива... Ако је одабран, он је одабран зато што је баш такав какав је. Зашто онда очекивати да ће он драстично да се промени сам од себе тиме што је почео да живи у сопственој породици или тиме што су се деца родила. Неће се променити сам од себе. Ту на сцену треба да ступи та мудрост жене о којој причам. Дуготрајан процес, захтеван, неки пут мучан, али се на крају исплати ако је жени стварно стало до тога. А ваљда јој је и стало ако је то онај кога је одабрала за оца њене деце. (Псст, да не чују мушкарци ово, нека и даље живе у илузији да су они ти који бирају...)

dakle, sokirana sam.
i bolje da cutim, jer bi mi odgovor, ukoliko zelim da budem iole pristojna (a zelim jer si Tasa) uzeo par sati i bio duzine poprilicnog carsava, a sad nemam vremena.

da dodam jos nesto:

moja porodica je sada daleko kompletnija od MNOGIH tipa "mama tata pas i kravata" i, takodje, kompletnija od svoje prethodne verzije.

ovo nije samo spin i uvreda, ovo je meta-uvreda, sve sto si izrekao gore, i to sa toliko pogresnih premisa i toliko mizoginih stavki i toliko pogresnih polaznih pretpostavki, da nije ni cudo sto zene u Srbiji (ovoj pravoj, ne onoj u kojoj zivi tadejus u svojoj glavi) zive kako zive, i trpe to sto trpe.

idem sad.

Takođe ne, ne znaš. Žena ne zna ni kakva će majka biti dok ne dobije decu. Ende.

I da, ideja da su žene (uvek i sve) neka emocionalno viša bića koja treba da spasavju brakove jednako je ukalupljivanje u stereotipe kao i majčinstvo ili dobar izgled.

upravo.
au taso, brate, šta napisa ('mudrost žene' - au zabezek.).

i da odgovorim na pitanje (iako nije meni upućeto):
kompletna porodica su svi oni koji je čine (ja tu računam i životinje, a bogme i ujake, a babe naročito).

kompletna porodica su svi oni koji je čine (ja tu računam i životinje, a bogme i ujake, a babe naročito).

i poster zvezde u dnevnoj sobi da se ne zaboravi

i poster zvezde u dnevnoj sobi da se ne zaboravi

pa msm - kompletna porodica održana mudrošću (i ne zaboraviti: odogovornošću žene) koja je (ionako) sama izabrala oca za svoju decu (i, pošto je sa onom Oracle na jebisimater, oma znala da će on da bude divan, brižan i najnaj prelep otac (i muž, razume se), a ona ista taka majka i žena razume se), i onda, ma koliko bilo mučno, svetlo na kraju tunela se pomalja iiiii...
mani me.

što se postera tiče, dodajem ga u familiju, ali je to toni kukoč (iz dva dela, courtesy of tempo, čini mi se)
:))

muzička podloga

što se postera tiče

kod nas nije poster nego lopta Wilson. clan porodice.

Ta ideja o mudrosti i odgovornosti žena, više je žena odvela do groba, nego do razvoda... Moje iskustvo je takvo. A mene koštala debelih 10 godina života, i dobro sam prošla. :)

Biljana 77

vishnja92

snezana mihajlovic

Нисам хтео више да се јављам, домаћица је замолила да не чачкамо даље те осетљиве теме, али ми пристојност ипак налаже да и овај коментар напишем. Поготово због Вишње која рече да је то што сам написао мета-увреда за њу, а никако не бих хтео да она то што сам написао тако тумачи јер је много поштујем.

Дакле, понављам још једном, није ми била намера да било кога увредим...

Због тога, извините сви који сте се осетили увређеним због онога што сам рекао.

А рекао сам само оно што мислим о свету који видим око себе. Надам се да још увек имам право на сопствено мишљење...

П.С. - Мени не треба да причате о последицама које нечија неодговорност и егоизам у породичним односима остављају на људе у окружењу.

Прво зато што те последице видим свакога дана на свом послу проводећи време са децом из разведених бракова.

А друго, иако сам нисам дете из разведеног брака, читавог живота живим, одрастао сам, понављам одрастао и читавог живота живим, у породичном окружењу оних који то јесу (имам полусестру по мајци која има свог полубрата по оцу који опет има свог полубрата по мајци - и читавог живота ја њих представљам као своју сестру, јер она то и јесте, а њих двојицу као своју браћу иако нисмо ни у каквој крвној вези; то што су наши стари правили срања у свом животу, не значи да ми не треба да волимо један другог и да будемо неодговорни један према другоме). То су сада троје људи који имају 55-65 година (ја сам ту најмлађи бата) и на њима су и дан-данас врло видљиве последице онога што су проживели у своме детињству због тога што је један родитељ, или оба родитеља, био неодговоран и егоистичан. Ни до дана данашњег нису успели да разреше тај конфликт у сопственим главама и да среде сопствене животе.

Зато, немојте мени причати како последица нема, молим вас. Има их.

нечија неодговорност и егоизам у породичним односима

A da li ta priča ima i drugu krajnost - neodgovornost ostajanja u disfunkcionalnom braku, pošto-poto, da se zadovolje porodične i društvene norme, sa ogromnim posledicama?

Aman, tema je prevelika za ma kakvu tvrdnju... negde je u dovoljnoj meri pokriva ona 'svaka je nesrećna na svoj način'.

I zar nije do pojedinca ukoliko u 35, 45, 65 - ima rašta kriviti roditelje?

tasadebeli

Зато, немојте мени причати како последица нема, молим вас. Има их.

taso ti baš izgleda tražiš vraga
došle žene da se izjadaju kako ih svi vide ko seksualne objekte a ti uvatio o nekim porodičnim (božemeoprosti) vrijednostima..
ne valja ti to

došle žene da se izjadaju kako ih svi vide ko seksualne objekte

A gde ti ovo izvuče?

upućujem, najpre i ipak, izvinjenje blogodomaćici što sam se drznuo da se na njenom blogu, makar i, dotaknem nečeg tako skaradnog kao što je uticaj roditelja i posledica njihovih međusobnih odnosa na potomke, ali, jbg, takav sam - ne poštujem pravila, naročito kada njihov donosilac (donosilica, donositeljka kakogod, obožavam i 4 jahačice jezičkorodnopravneapokalipse i mentora im, čomićku) sebe preozbiljno tretira, pa, onda, može tužna priča o izbacivanju sa fejsbuk grupe o dojenju, a ovo ne može.
šizofrena je situacija, priznajem, što blogoanarhiju pravdam blogodemokratijom, ali cenzorske makaze su kod blogodomaćice, pa nek izvoljeva...

obećavam, zatim, i da se više neću javljati, makar me tasadebeli čaršavom pokrio.

samo par teza, bez obrazloženja i redosleda po važnosti:
(kome su obrazloženja, zaista, potrebna - neka ih od mene ne traži, em sam na odmoru, em što i ja ne bih rabio blogodomaćicin michelizaloaloovoćurećisamojednom metod)

- bolji je dobar razvod nego loš brak.
- nikada ženi ne govori da je mudra, čak i kada je stvarno pametna prvo će pomisliti da joj se to kaže samo zato što nije lepa, nije dobra u krevetu, ------ (dodaj po nahođenju, skoro da ne možeš pogrešiti)
- ne postoji ništa neodgovornije od zaljubljenog muškarca
(da se razumemo, ne postoji i ništa ljudskije - nema tu kalkulatora iz koga žene pucaju i kada su najzaljubljenije, već samo najogoljenije obožavanje i u bukvalnom i simboličkom značenju)
- jedino meritorno mišljenje o kvalitetu porodičnog života bez jednog roditelja, naročito ako je lopta kompenzacija za člana porodice - mogu dati samo deca.


na kraju, izuzetno dobar blog, ne zajebavam se, još da se i domaćica uzdržala od nekih komentara...
(samo konstatacija, nije predlog)

- jedino meritorno mišljenje o kvalitetu porodičnog života bez jednog roditelja, naročito ako je lopta kompenzacija za člana porodice - mogu dati samo deca.

Samo da dodam, to važi i za život sa oba roditelja.

Mada, kad razmislim, zavisi i u kom se periodu dete pita - u nekom sam bila ubeđena da je moj otac bio lud što je oženio moju majku, u drugom da mi nije jasno zašto se ona udala za njega - a kad su sve moje turbulencije prošle - sve mi je postalo jasno i spadaju u retke osobe kojima sam zavidela na uzajamnom odnosu.

Да, само што када престану да се воле, онда више у тим тренуцима нису одговорни само за себе него и за друге... И о томе треба да размишљају, а не само о себи

У сваком од тих случајева где се породица заљуља из темеља, ја се некако уздам у ту женску мудрост коју сам горе поменуо. И рачунам да ће баш жена том својом мудрошћу успети да сачува комплетну породицу

Gos'n Taso, brak nije jednosmerna ulica i obe strane u odnosu treba da budu mudre, necebine, odgovorne, da zaborave na egoizam i balansiraju kad se porodica zaljulja iz temelja.
Od jednostrane mudrosti, trpljenja i cutanja nema selameta.
Pozdrav:)

naročito ako je lopta kompenzacija za člana porodice

ja ne verujem ni da si disleksican ni da si funkcionalno nepismen ni da si glup.
dakle - samo si prosto i jadno pakostan, a jos i masis metu :)


Taso, odgovoricu ti na drugom mestu, ovde je, kao sto vidis, nemoguce

urbana_gerila

makar me tasadebeli čaršavom pokrio.

А не, не... Тај чаршаФ ћу задржати за себе, за поподневну дремку.

kick68

Gos'n Taso, brak nije jednosmerna ulica i obe strane u odnosu treba da budu mudre, necebine, odgovorne, da zaborave na egoizam i balansiraju kad se porodica zaljulja iz temelja.
Od jednostrane mudrosti, trpljenja i cutanja nema selameta.
Pozdrav:)

Људи моји, па немојте више извлачити појединачне реченице које сам написао из контекста, молим вас, зато што онда обавезно долази до погрешног тумачења. И ја када погледам те појединачне реченице, пљунуо бих самог себе. Али када прочитам пажљиво читав текст, онда то добија свој смисао.

Нити сам ја рекао да жена треба да трпи у дисфункционалном браку, нити сам рекао да је мушком дозвољено да буде егоиста, а жени није, нити сам ја рекао да је за опстанак породице одговорна једино жена. Нисам то рекао, такав утисак се добија када се извлаче реченице из контекста, али то нисам рекао. А сви се као по правилу хватате баш за те реченице.

Зар заиста поричете да постоји нешто што се зове емоционална интелигенција? И да ли заиста поричете да се жене у просеку гледано (У ПРОСЕКУ, не све жене и не сви мушкарци) боље сналазе на том пољу него мушкарци? А сналазе се боље јер другачије одрастамо, у другачијој средини, односно друштву у којем комуницирамо. Па ја вам то могу доказати на мојим клинцима из школе. Уосталом, спроведите и сами једно мало истраживање у средини у којој се крећете. Видећете и сами колико жене много чешће међусобно разговарају о својим и туђим емоцијама од мушкараца. Е, то је та "мудрост" жене (прецизније речено, нагомилано искуство на пољу емоција) у коју се ја уздам. А уздати се значи позитивно се надати нечему. Али уздати се не значи истовремено и пребацивати одговорност искључиво на жене. Наравно да је двосмерна улица.

И сад свако може то да мери по сопственом искуству, али Маргос је у праву када каже да је ту заиста сваки случај посебан и да се не може мерити истоветним аршином.

Оно што је често заједничко и женама и мушкарцима у таквим ситуацијама јесте нека врста егоизма јер се при томе често заборавља и на одговорност према трећој страни у целој причи. (Да не буде опет неспоразума, немојте то што сам сада написао опет мерити искључиво по сопственом искуству. Шта мислите, колико сам ја до сада слушао све те различите животне приче радећи у школи?) А ја ту трећу страну свакодневно тешим у школи, бришем им сузе и убеђујем их да нису они криви што се мама и тата више не воле. Е, то је оно што мене највише боли у свему томе...

vishnja92

Taso, odgovoricu ti na drugom mestu, ovde je, kao sto vidis, nemoguce

Важи. Ма мислим само да ме и ти и остале блогоколегинице нисте разумеле јер нисам можда одабрао баш добре реченице да све ово кажем. А и то ти је само још један доказ недостатка емоционалне интелигенције код мене.

margos

došle žene da se izjadaju kako ih svi vide ko seksualne objekte

moliću lepo da me izuzmete iz ovog žalbenog predmeta

Људи моји, па немојте више извлачити појединачне реченице које сам написао из контекста, молим вас, зато што онда обавезно долази до погрешног тумачења. И ја када погледам те појединачне реченице, пљунуо бих самог себе. Али када прочитам пажљиво читав текст, онда то добија свој смисао

Pojedinacne recenice su i oblikovale kontekst.

Нити сам ја рекао да жена треба да трпи у дисфункционалном браку, нити сам рекао да је мушком дозвољено да буде егоиста, а жени није, нити сам ја рекао да је за опстанак породице одговорна једино жена. Нисам то рекао, такав утисак се добија када се извлаче реченица из контекста читавог текста, али то нисам рекао. А сви се као по правилу хватате баш за те реченице.

Ok, pogresno protumaceno, ali stvarno je tako zvucalo, sorry.

kick68

Pojedinacne recenice su i oblikovale kontekst.

Ok, pogresno protumaceno, ali stvarno je tako zvucalo, sorry.

Таман посла, ја сам тај који се већ извинио, а ако треба могу и да поновим...

Шта ћу кад сам емоционално глуп и не умем да све то лепше упакујем...

Довољно ће бити да вам кажем да ми се и рођена жена у тренуцима када се изузетно разнежи, обраћа са:"Говедо једно моје дебело!"

larisa_bg

margos

došle žene da se izjadaju kako ih svi vide ko seksualne objekte

moliću lepo da me izuzmete iz ovog žalbenog predmeta

Ček, Larisa, ispade da sam ja ovo rekla - a nisam i uz to i da se ti izuzimaš iz žalbe da te tretiraju kao objekt. Šta je istina?

Tasa

Emocionalna inteligencija je kompleksna, te iako žene imaju više iskustva sa pretresanjem emocija, nisam sasvim sigurna da je prednost na našoj strani toliko drastična. EI podrazumeva i samopouzdanje, rešavanje konflikata, odgovornost, donošenje odluka... Opet iskustveno - sa većim brojem žena - najveća caka je u kontroli emocija (razumevanju, upravljanju, kanalisanju, a ne u emocionalnom izlivanju.

Još jedna stvar je na ženskoj strani - spremnije su na tome da rade, a šta u finalu urade - nemam pojma. Mršavi rezultati koliko vidim, napred dva, pa nazad jedan, ali se pomera. Pazi, veliki posao je u pitanju, pa ga radije izbegavamo, jer i za njega treba vremena i snage.

Tebi

margos

Emocionalna inteligencija je kompleksna, te iako žene imaju više iskustva sa pretresanjem emocija, nisam sasvim sigurna da je prednost na našoj strani toliko drastična. EI podrazumeva i samopouzdanje, rešavanje konflikata, odgovornost, donošenje odluka... Opet iskustveno - sa većim brojem žena - najveća caka je u kontroli emocija (razumevanju, upravljanju, kanalisanju, a ne u emocionalnom izlivanju.

Još jedna stvar je na ženskoj strani - spremnije su na tome da rade, a šta u finalu urade - nemam pojma. Mršavi rezultati koliko vidim, napred dva, pa nazad jedan, ali se pomera.

Mršavi rezultati koliko vidim, napred dva, pa nazad jedan, ali se pomera. Pazi, veliki posao je u pitanju, pa ga radije izbegavamo, jer i za njega treba vremena i snage.

Тако је. Одатле смо заправо и почели читаву ову расправу у којој умало настрадах због неспоразума... Ја поведох коло цитирајући Бибу 77, али се коло завртело у контраправцу:

Ovo je dugotrajan proces koji trazi i pazljivo samoispitivanje kao i razumevanje arhetipa i istorijsko-drustvenih procesa,

И за тебе, Маргос

emocionalna inteligencija je možda preširok termin, ali naučna istraživanja od kine do amerike potvrđuju da su žene empatičnije od muškaraca. ako verujete u psihološke merne instrumente:)

odgovori na pitanje zašto se razlikuju: od naslednog faktora, hormonske strukture, socijalnih uticaja, kulturnih i porodičnih obrazaca društva do duha vremena. (pominjala sam već knjigu - psihologija zla - sajmona barona koena)

šta god da je, margos je lepo uočila da se žene više bave emocijama i prepoznavanjem istih kod drugih, ali šta sa njima rade i kako ih ispoljavaju, kanališu i koriste, drugo je pitanje.

briga za drugog i njegova osećanja i odstupanje od samo sopstvenih potreba je podjednako teška lekcija i za dečake i devojčice.

bolji je dobar razvod nego loš brak.

Допуница, али ипак важна пошто су добри разводи прилично ретки: бољи је и лош развод него лош брак.

bocvena

emocionalna inteligencija je možda preširok termin, ali naučna istraživanja od kine do amerike potvrđuju da su žene empatičnije od muškaraca. ako verujete u psihološke merne instrumente:)....

šta god da je, margos je lepo uočila da se žene više bave emocijama i prepoznavanjem istih kod drugih, ali šta sa njima rade i kako ih ispoljavaju, kanališu i koriste, drugo je pitanje.

briga za drugog i njegova osećanja i odstupanje od samo sopstvenih potreba je podjednako teška lekcija i za dečake i devojčice.

Хвала, Бо! Права реч!

Biljana 77

И да ли заиста поричете да се жене у просеку гледано (У ПРОСЕКУ, не све жене и не сви мушкарци) боље сналазе на том пољу него мушкарци?

Na žalost Taso, u pojedinačnim i konkretnim slučajevima prosek ne znači mnogo.

Знам... Понеки пут, када из школе дођем кући после тих појединачних и конкретних случајева у којима тај мој поменути просек не значи ништа, имам само потребу да ћутим, ћутим... И да ме нико не дира...

margos

Ček, Larisa, ispade da sam ja ovo rekla - a nisam i uz to i da se ti izuzimaš iz žalbe da te tretiraju kao objekt. Šta je istina?

Šta je istina??? E Margos, Margos, pa čitava filozofija nije uspela da odgovori na to pitanje, a ti očekuješ da ti sad ja odgovorim.

Ja mogu samo da kažem šta je činjenica: činjenica je da ti nisi rekla gornji citat nego da sam ja loše citirala tako da je ispalo da si ti rekla. Je l' sad OK?

A činjenica je i da meni ništa ne smeta kad me tretiraju kao seksualni objekat/mada bih ja radije rekla subjekat. Mislim da u tome nema ničeg uvredljivog. Naš seksualni identitet je deo našeg sveukupnog identiteta. To što će neko da me tretira (hopefully) kao seksualni objekat uopšte ne isključuje i da će da me tretira kao duhovitu, ili vrednu ili talentovanu, ako jesam nešto od toga, naravno... Kako god, super je biti seksi, ne znam što žene beže od toga. Moj eventualni seksipil uopšte ne ugrožava moju eventualnu emancipaciju.

larisa_bg

margos

došle žene da se izjadaju kako ih svi vide ko seksualne objekte

moliću lepo da me izuzmete iz ovog žalbenog predmeta

Šta si u horoskopu?

NNN

larisa_bg

margos

došle žene da se izjadaju kako ih svi vide ko seksualne objekte

moliću lepo da me izuzmete iz ovog žalbenog predmeta

Šta si u horoskopu?

bolje me pitaj gde mi je Mesec...
u Škorpiji sestro, u Škorpiji...

larisa_bg

NNN

larisa_bg

margos

došle žene da se izjadaju kako ih svi vide ko seksualne objekte

moliću lepo da me izuzmete iz ovog žalbenog predmeta

Šta si u horoskopu?

bolje me pitaj gde mi je Mesec...
u Škorpiji sestro, u Škorpiji...

Edit: NNN, ako si muško, izvini zbog ovog "sestro", nešto mi je pitanje "šta si u horoskopu" zvučalo ženski

To sam pitanje pokupio od velikog mislioca Reanimatora
(tako se valjda pobija led, otkudznam )

U kojoj kući ti je Mesec?

(je l' pravilno formulisano pitanje?
ubićeme astrolozi, zbog nerazumevanja materija)

pitanje samo zvuči ženski, time sagovornica treba da nasluti da razumem žene

NNN

To sam pitanje pokupio od velikog mislioca Reanimatora

za ovo ti skidam kapu, i slažem se da učiš od najboljih

ali ipak...

NNN

time sagovornica treba da nasluti da razumem žene

ima raznih sagovornica i osnovno pravilo je da nema pravila, to bi ti i veliki Re kazao, da je kojim čudom sada ovde

na primer, meni se muškarac koji (pretenduje da) razume žene čini kao da je već na pola puta do papučića i šonje... više volim nekog koji me nikad neće razumeti, jer takvo je realno stanje stvari, vi i mi smo dva sveta, avaj

Ja mogu samo da kažem šta je činjenica: činjenica je da ti nisi rekla gornji citat nego da sam ja loše citirala tako da je ispalo da si ti rekla. Je l' sad OK?

Tako mi je izgledalo, kao greška, jer ni jedna od gorepotpisanih dama, koliko je meni poznato, nema problem s identitetom (i seksualnom, između ostalih), a ti si zvućala šaljivo.. i naravno, OK :)

margos

Ja mogu samo da kažem šta je činjenica: činjenica je da ti nisi rekla gornji citat nego da sam ja loše citirala tako da je ispalo da si ti rekla. Je l' sad OK?

Tako mi je izgledalo, kao greška, jer ni jedna od gorepotpisanih dama, koliko je meni poznato, nema problem s identitetom (i seksualnom, između ostalih), a ti si zvućala šaljivo.. i naravno, OK :)

pravda za šonje i papučiće!

NNN

pravda za šonje i papučiće!

razgovaraćemo o tome kad opereš sudove

yes, mam

larisa_bg

margos

Ček, Larisa, ispade da sam ja ovo rekla - a nisam i uz to i da se ti izuzimaš iz žalbe da te tretiraju kao objekt. Šta je istina?

Šta je istina??? E Margos, Margos, pa čitava filozofija nije uspela da odgovori na to pitanje, a ti očekuješ da ti sad ja odgovorim.

Ja mogu samo da kažem šta je činjenica: činjenica je da ti nisi rekla gornji citat nego da sam ja loše citirala tako da je ispalo da si ti rekla. Je l' sad OK?

A činjenica je i da meni ništa ne smeta kad me tretiraju kao seksualni objekat/mada bih ja radije rekla subjekat. Mislim da u tome nema ničeg uvredljivog. Naš seksualni identitet je deo našeg sveukupnog identiteta. To što će neko da me tretira (hopefully) kao seksualni objekat uopšte ne isključuje i da će da me tretira kao duhovitu, ili vrednu ili talentovanu, ako jesam nešto od toga, naravno... Kako god, super je biti seksi, ne znam što žene beže od toga. Moj eventualni seksipil uopšte ne ugrožava moju eventualnu emancipaciju.

koja masovna zavodnica. to je opasnije od masovnog ubice.

larisa_bg

NNN

pravda za šonje i papučiće!

razgovaraćemo o tome kad opereš sudove

Кад смо већ стигли до судова...


Сваки пут када бих изгубио на фудбалу, долазио бих кући толико љут да бих одмах, чим уђем, опрао моментално све судове, свађајући се у глави са голманом и оним мајмуном што нам је играо задњег човека у одбрани...





Ех, а сад... Фудбал не играм већ пар година, оматорила колена, и судопера нам је вазда пуна прљавих судова...

Не дирајте ми у прање судова, оно је много добро за пражњење лоших емоција.

G r o f

koja masovna zavodnica. to je opasnije od masovnog ubice.

Savršeno si bezbedan.

tasadebeli

Не дирајте ми у прање судова, оно је много добро за пражњење лоших емоција.

Ja ne mogu da zamislim da ti imaš loše emocije.

Savršeno si bezbedan.

(mada je ona gornja sigurica bila zabavno banalna, "izuzmite mene", "alfe" "meni ništa ne smeta kad me tretiraju kao seksualni objekat/mada bih ja radije rekla subjekat" itd, blablabla. UVEK imaj na umu da ovo citaju i zene i da je stvar njihove volje hoce li ocutati te jeftine mamce, ili ne)