UKrajina: vremena baraba

uslijediti ujedanje

cmartine

Pošto ne koristiš dijakritike, da priupitam samo.
Jese ovo čita kao čmartin?

Apsolutno mi je nerazumljivo da neko može podržavati ponašanje pučističke hunte u Kijevu.Šalju vojsku na svoje političke oponente, angažuju ekstremiste da zavode red, spaljuju zgrade i ljude koji se zateknu u njima, postavljaju tajkune za guvernere oblasti.Oni za nedelju dana ubiju više ljudi nego Janukovič za nekoliko meseci(čak i ako prihvatimo krajnje sumnjivu verziju da je Januković odgovoran za sve pogibije na Majdanu).

Sve to čini grupa ljudi koji nisu dobili nikakav mandat, nisu pobedili na izborima.

Šalju vojsku na svoje političke oponente

ti mora da si jeo neke lude pecurke ako su za tebe "poilticki oponenti" oni sto naoruzani zauzimaju teritorije, obaraju helikoptere i napadaju upravne zgrade, zauzimaju policijske stanice itd.

Filip2412

Šalju vojsku na svoje političke oponente

ti mora da si jeo neke lude pecurke ako su za tebe "poilticki oponenti" oni sto naoruzani zauzimaju teritorije, obaraju helikoptere i napadaju upravne zgrade, zauzimaju policijske stanice itd.

Onda možemo da konstatujemo da je prethodno, regularno izabrano, ukrajinsko rukovodstvo bilo jako obazrivo u odnosu na rulju i neonaciste.Naime, oni su na naoružane ekstremiste slali samo jedinice policije, kakva je i praksa u uređenim državama.

Nego, brat Filipe, kako ti gledaš na činjenicu da EU žmuri na neonacizam u Ukrajini? Izgleda je EU postala dosta fleksibilna po tom pitanju. Eno, i našeg državljanina mađarski fašisti maltretiraše na ulici. Da to nije uvod u neku novu Evropu?

freehand

Neke države imaju Legiju, neke druge imaju dovoljan broj profesionalnih ubica na platnom spisku, socijalnom, zdravstvenom i penzijskom osiguranju.
Zemlje sa izmešanim, višenacionalnim stanovništvom i "narodnom armijom" imaju nerešiv problem kod konflikata kakav je ukrajinski.
Kako se to rešava?
Evo ovako:

Ukraine Raising Volunteer Force to Attack Eastern Protesters
Conflicting Details on Plan, Which Seeks Right Sector Fighters
by Jason Ditz, May 06, 2014
Print This | Share This

Ukraine’s government has announced the creation of a “volunteer” paramilitary force charged with “quickly restoring law and order” in the protester-held eastern cities around Donetsk and Luhansk Oblasts.

Details of how this volunteer force will work are scant, but what we do know is ominous, with officials openly talking about recruiting the fighters from the Maidan protest that ousted the Yanukovych government, meaning the neo-Nazi Right Sector.

KLIK

A ko pokušava da situaciju relaksira i stabilizuje?

Putin urges Ukraine separatists to postpone referendum

Pa da vidimo koliko će to da košta. Da li će biti tretirano kao pokazivanje slabosti i inferiornosti, poraz, ili fleksibilnost. No svejedno, odbiju li "separatisti" na terenu da ga poslušaju ionako će ovaj potez biti proglašen blefom.

Путинов предлог се овако интерпретира:

1. У Немачкој причају како Путин тера "сепаратисте" да одложе референдум, о томе да је рекао да прво треба да престано сва војна дејства оне мајдановске банде, ни мукајет
2. Јацењук каже да је тај предлог глупост о којој не вреди разговарати
3. Јенкији кажу да нема доказа да су Руси повуки своје снаге са своје територије
4. Ромпуј да су могуће нове санкције Русији

5. Тулипани остају што су и били
6. Морончине исто :)

санкције

ti mora da si jeo neke lude pecurke

Kad reče "pečurke"...
Godine dvadesete dvadesetog veka. Posle brojnih glasina i optužbi o groznom postupanju sa političkim osuđenicima i protivnicima režima sovjetske vlasti pripuste delegaciju Crvenog krsta u kontrolu.
I tako ovi, po dojavi, traže da pregledaju neku šumu u blizini mesta x.
Nema problema, uz njih odeljenja NKVD.
Idu tako, idu, kad na proplanku leži stotinak tela, razbacanih naokolo.
"Ha!" - kaže jedan iz delegacija. "Šta je sa ovima ovde?!"
Komandir NKVD, mrtav-hladan, kaže - "Ništa. Jeli otrovne pečurke."
"Aha..." - kaže kontrolor i piše u beležnicu.
Idu dalje. Nov proplanak, na njemu stotine tela. Leže, a svima na čelu rupa od metka.
"Ha!" - kaže kontrolor. "Hoćete da kažete da su i ovi jeli otrovne pečurke?!"
"Njet." - kaže komandir. "Ovi su odbili."

predatortz

Da to nije uvod u neku novu Evropu?

Ne znam, drago mi je da nisam tamo pravo da ti kazem. Problemi su daleko izrazeniji u bivsim komunistickim zemljama nego u ostatku Evrope, izgleda da se narod uzeleo nacionalnog ponosa.

EU je inace zmurila i na nmogo gora sranja u Bosni na primer, tako da to nije novost. Niko nece tek tako doci i spreciti gradjanski rat. Taj "Ukrajinski neonacizam" je mislim ipak prolaznog karaktera i ne primecujem ga kod bitnih politickih faktora. Mislim da je izrazen zbog cepanja zemlje i trenutne situacije... procice to brzo. Ili ce doci na nivo Madjarske... ne znam, istocna Evropa izgleda ima veliki problem da postigne taj nivo tolerancije i otvorenosti prema imigrantima kao recimo Nemacka. Svi se jako brinu da ostanu nacionalno cisti.

Sto se mene tice, ja bih Europu ujedinio i razjebo bi sve granice, napravio bih nesto kao United States of Europe. Ali to nece skoro, mozda za jedno 500 godina.

Filip2412

Šalju vojsku na svoje političke oponente

ti mora da si jeo neke lude pecurke ako su za tebe "poilticki oponenti" oni sto naoruzani zauzimaju teritorije, obaraju helikoptere i napadaju upravne zgrade, zauzimaju policijske stanice itd.

Demonstranti na istoku Ukrajine nisu ratoborniji od "demokrata" sa Majdana.Ovu praksu da se zauzimaju upravne zgrade i policijske stanice uveli su pučisti u Kijevu.Sada istu strategiju koriste politički oponenti pučista u Kijevu, jer se to ispostavilo kao uspešna strategija.

EU je inace zmurila i na nmogo gora sranja u Bosni na primer, tako da to nije novost. Niko nece tek tako doci i spreciti gradjanski rat.

EU nije žmurila na građanski rat u Bosni, ona ga je zakuvala. Zajedno sa USA. Dogovor tri strane je bio potpisan pre izbijanja sukoba. Onda su Muslimani, na nagovor USA i Nemačke, povukli potpis. Doduše, tu su se malo preračunali verujući da će ovi i da ih brane...

predatortz

EU je inace zmurila i na nmogo gora sranja u Bosni na primer, tako da to nije novost. Niko nece tek tako doci i spreciti gradjanski rat.

EU nije žmurila na građanski rat u Bosni, ona ga je zakuvala. Zajedno sa USA. Dogovor tri strane je bio potpisan pre izbijanja sukoba. Onda su Muslimani, na nagovor USA i Nemačke, povukli potpis. Doduše, tu su se malo preračunali verujući da će ovi i da ih brane...

Jeste, a Sarajevo je pogodila zla, američka, svemirska zraka smrti, a istočnu Bosnu je poharao tajfun nastao u nekom berlinskom laboratoriju...

Jeste, a Sarajevo je pogodila zla, američka, svemirska zraka smrti, a istočnu Bosnu je poharao tajfun nastao u nekom berlinskom laboratoriju...

Dozvoli da o tome ipak znam malo više od tebe. Sarajevo je pogodila Alijina alavost. Dogovor je bio postignut, kao i svaki imao je manjkavosti ali je garantovao mir. Alija je rešio da ide sa maksimalističkim zahtevom:

Unitarna Bosna sa dominacijom jednog, muslimanskog naroda.

Šta drugo je preostalo srpskoj strani? Da prihvati, ili da krene u rat. Nakon četiri godine rata dobili smo više nego što je prvi sporazum predviđao. Što se nas tiča, dobar posao. Što se Sarajeva tiče, poruka je jedostavna:

Ne postoji Srbin, ili Hrvat u Bosni koji će prihvatiti Džamahiriju.

Uzgred, da ti malo pojasnim oko Sarajeva. Onako, sa vojničke strane... Imaš grad, koji u tvojim planovima nije predviđen za zauzimanje. Mislim, možeš ga vojnički zauzeti, ali to posle nosi niz problema. Sa druge strane, u gradu je priličan broj stanovnika koji bi, ako ih ne lokalizuješ, mogli neprijatelju doneti znatnu prednost na drugim frontovima. Imaš manje ljudi, ali više tehnike. Opsada je jedino rešenje. A opsada, kao ratna doktrina, postoji od kad postoje gradovi. Dakle, ništa se tu posebno nije događalo, niti je Sarajevo doživelo neku do tad neviđenu ratnu radnju. Rat, kao i svaki drugi zanat, ima svoja pravila. Nama je pravilo vojničkog zanata ukazivalo da je opsada najbolje, a ako mene pitaš i jedino rešenje. Nama je posao bio da ih lokalizujemo, njima da probiju naš obruč i deblokiraju grad. Da su to uradili, mi bi izgubili rat. Zbog toga smo opsadu shvatili ozbiljno i radili je nadčovečanskim naporima. Na nekim delovima naši i njihovi rovovi su bili udaljeni pedesetak metara. Njih je bilo više, nisu bili ni tako loše naoružani. Nisu umeli da nas istisnu, a pokušavali su svako malo.
Sad ćeš ti o civilima. Da, ginuli su. Na obe strane. Ili misliš da nije bilo mrtve srpske dece, ubijene muslimanskim snajperima i granatama, na Grbavici?

Da zaključim:

Alija je počeo rat na sugestiju svojih saveznika. Mislio je da će nas Drina nositi, kao i u predhodnim ratovima na Balkanu. Sjebao se. Posle su kukali Help Bosnia! Loša procena glupog i religijom zatrovanog čoveka.

Filip2412

predatortz

Da to nije uvod u neku novu Evropu?

... ... Taj "Ukrajinski neonacizam" je mislim ipak prolaznog karaktera i ne primecujem ga kod bitnih politickih faktora. Mislim da je izrazen zbog cepanja zemlje i trenutne situacije... procice to brzo. Ili ce doci na nivo Madjarske... ...

evo nesto manje prolaznog karaktera, npr. ko upravo zagovara nastavak akcija na istoku Ukrajine, cak iako se odlozi referendum

http://en.wikipedia.org/wiki/Andriy_Parubiy

petronijevic001

Filip2412

Šalju vojsku na svoje političke oponente

ti mora da si jeo neke lude pecurke ako su za tebe "poilticki oponenti" oni sto naoruzani zauzimaju teritorije, obaraju helikoptere i napadaju upravne zgrade, zauzimaju policijske stanice itd.

Demonstranti na istoku Ukrajine nisu ratoborniji od "demokrata" sa Majdana.Ovu praksu da se zauzimaju upravne zgrade i policijske stanice uveli su pučisti u Kijevu.Sada istu strategiju koriste politički oponenti pučista u Kijevu, jer se to ispostavilo kao uspešna strategija.

a obzirom na to kako su potcenjivacki i rasisticki tretirani, sto je eksplicitno i pokazano u Odesi, nemaju ni bas mnogo izbora... evo, odbili su da odloze referendum...

Nebojša Milikić

Filip2412

predatortz

Da to nije uvod u neku novu Evropu?

... ... Taj "Ukrajinski neonacizam" je mislim ipak prolaznog karaktera i ne primecujem ga kod bitnih politickih faktora. Mislim da je izrazen zbog cepanja zemlje i trenutne situacije... procice to brzo. Ili ce doci na nivo Madjarske... ...

evo nesto manje prolaznog karaktera, npr. ko upravo zagovara nastavak akcija na istoku Ukrajine, cak iako se odlozi referendum

http://en.wikipedia.org/wiki/Andriy_Parubiy

Uh, lakše malo s wikietiketama, dajte čoeku šansu:

[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Tomislav_Nikoli%C4%87][/url]

[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Aleksandar_Vu%C4%8Di%C4%87][/url]

predatortz

Jeste, a Sarajevo je pogodila zla, američka, svemirska zraka smrti, a istočnu Bosnu je poharao tajfun nastao u nekom berlinskom laboratoriju...

Imaš grad, koji u tvojim planovima nije predviđen za zauzimanje. Mislim, možeš ga vojnički zauzeti, ali to posle nosi niz problema. Sa druge strane, u gradu je priličan broj stanovnika koji bi, ako ih ne lokalizuješ, mogli neprijatelju doneti znatnu prednost na drugim frontovima. Imaš manje ljudi, ali više tehnike. Opsada je jedino rešenje. A opsada, kao ratna doktrina, postoji od kad postoje gradovi. Dakle, ništa se tu posebno nije događalo, niti je Sarajevo doživelo neku do tad neviđenu ratnu radnju. Rat, kao i svaki drugi zanat, ima svoja pravila. Nama je pravilo vojničkog zanata ukazivalo da je opsada najbolje, a ako mene pitaš i jedino rešenje. Nama je posao bio da ih lokalizujemo, njima da probiju naš obruč i deblokiraju grad. Da su to uradili, mi bi izgubili rat. Zbog toga smo opsadu shvatili ozbiljno i radili je nadčovečanskim naporima. .

Dragi Bože! Odlazim iz higijenskih razloga.

Dragi Bože! Odlazim iz higijenskih razloga.

Piši kad stigneš...

Piši kad stigneš...

ima i ono;

putuj ,selma, i molim te - ne naginji se kroz prozor :)

djovica

predatortz

Jeste, a Sarajevo je pogodila zla, američka, svemirska zraka smrti, a istočnu Bosnu je poharao tajfun nastao u nekom berlinskom laboratoriju...

Imaš grad, koji u tvojim planovima nije predviđen za zauzimanje. Mislim, možeš ga vojnički zauzeti, ali to posle nosi niz problema. Sa druge strane, u gradu je priličan broj stanovnika koji bi, ako ih ne lokalizuješ, mogli neprijatelju doneti znatnu prednost na drugim frontovima. Imaš manje ljudi, ali više tehnike. Opsada je jedino rešenje. A opsada, kao ratna doktrina, postoji od kad postoje gradovi. Dakle, ništa se tu posebno nije događalo, niti je Sarajevo doživelo neku do tad neviđenu ratnu radnju. Rat, kao i svaki drugi zanat, ima svoja pravila. Nama je pravilo vojničkog zanata ukazivalo da je opsada najbolje, a ako mene pitaš i jedino rešenje. Nama je posao bio da ih lokalizujemo, njima da probiju naš obruč i deblokiraju grad. Da su to uradili, mi bi izgubili rat. Zbog toga smo opsadu shvatili ozbiljno i radili je nadčovečanskim naporima. .

Dragi Bože! Odlazim iz higijenskih razloga.

није мама стигла да ти промени пелене...

stefan.hauzer

Piši kad stigneš...

ima i ono;

putuj ,selma, i molim te - ne naginji se kroz prozor :)

djovica

Jeste, a Sarajevo je pogodila zla, američka, svemirska zraka smrti, a istočnu Bosnu je poharao tajfun nastao u nekom berlinskom laboratoriju...

Neke cinjenice o Sarajevu:

April '92

NYT

..isuvise podsjecaju na nedavnu krvavu kijevsku epizodu.