Kako se nositi sa poplavama - tehnička pitanja

Jer džaba je barijera, ako ti iza leđa iz zemlje nadire voda. Malo je kompleksniji problem od običnih barijera, ali svakako nije nerešiv, niti je potrebna neka mnogo velika pamet.

Tako je, 95%.
Plus što je ova zemlja siromašna, pa je operacija sečenja dupeta ne bi li zakrpila dupe svakodnevna i uobičajena.
Pa onda to malo para što ima cepka tako da svima i za sve da po malo ali nikome dovoljno.
I rešava probleme do nivoa skidanja sa vanredne odbrane, a onda na njih zaboravlja jer iskače deset drugih i prečih.

Plus što je ova zemlja siromašna, pa je operacija sečenja dupeta ne bi li zakrpila dupe svakodnevna i uobičajena.

Ne znam kakav si ti, al ja ni cipele ne idem da kupim pre nego smislim šta mi tačno treba.

Ne znam kakav si ti, al ja ni cipele ne idem da kupim pre nego smislim šta mi tačno treba.

maksa83

Ne znam kakav si ti, al ja ni cipele ne idem da kupim pre nego smislim šta mi tačno treba.

Sad ću da ti protraćim (bar jedan) sat života koji nikad nećeš dobiti nazad:

to sa cipelama problem?

'alo bre, prodjes, uocis, prepoznas(te se),... and they lived happily ever after.

angie01

to sa cipelama problem?'alo bre, prodjes, uocis, prepoznas(te se),... and they lived happily ever after.

Sad ću da ti protraćim (bar jedan) sat života koji nikad nećeš dobiti nazad:

to sa cipelama problem?

'alo bre, prodjes, uocis, prepoznas(te se),... and they lived happily ever after.

a kad se poderu (na šta ti ukaže sablažnjeni muž) ti opet kupiš iste takve.. ili bar novu verziju tih istih takvih..
pa nastavite živjeti u sreći

zilikaka

da izvine domaćin zbog skretanja s teme, al samo da dodam da ove godine treba da pazarim Grubin sandale. Ne znam, nisam još obišla radnje, al osnovano pretpostavljam da ću kupiti četvrti put iste.Oni slabo uvode nove modele, tako da ti stvarno maksimalno olakšaju izbor.

i tvoja ljubav trajaće još i mnogo duže

интересанти су ови гумени јастуци/виршле јер делују покретно али ме интересуја њихова пловност. шта њих потапа?

virsle" se napune vodom, recimo do visine 2 m da bi se branilo od vode do 1.5 m

Sreća da ste udate, nema sigurnije kontracepcije od te nakazne obuće koja izgleda kao letnja verzija Borosana proizvedenih u DDR-u!

Kako da radim kad ne znam kako glasi projektni zadatak?!

kad ti dođe voda s leđa, kroz atar, što se u Banatu više puta dešavalo.

ložićeš se da je skroz druga priča kad ti se sjuri odjedared velika količina, pa još sa planine (što je bio slučaj sa Kolubarom)

Sreća da ste udate, nema sigurnije kontracepcije od te nakazne obuće koja izgleda kao letnja verzija Borosana proizvedenih u DDR-u!

zilikaka

i tvoja ljubav trajaće još i mnogo duže

Hvala, al samo ako se uklapaju i u cenu.

AlexDunja

Sreća da ste udate, nema sigurnije kontracepcije od te nakazne obuće koja izgleda kao letnja verzija Borosana proizvedenih u DDR-u!

od vra tne

изгледа да имам неко пироћанско порекло. био сам у фазону - купио сам 2 метра висине, мора да ме брани од воде 2 метра дубине :)

krkar

od vra tneBirkenstock bio značajan činilac u jednom mom raskidu

krkar

od vra tne

Birkenstock bio značajan činilac u jednom mom raskidu

(na šta ti ukaže sablažnjeni muž)

Kako da radim kad ne znam kako glasi projektni zadatak?!

mislim da ovo Tesli i Stiv Jobs-u nikada nije bio problem?

E onda uzmi i ovo u obzir:

zilikaka

Kako da radim kad ne znam kako glasi projektni zadatak?!

mislim da ovo Tesli i Stiv Jobs-u nikada nije bio problem?

Bingo!

Ja znam da nisam ni Tesla ni Jobs i nemam s tim problema.

Ne znam šta su tebi govorili tamo gde smo oboje (pretpostavljam) učili, al meni su na vreme rekli da smo mi samo malo školovanije zanatlije.
I hvala im.

Dok sam se ja bavio projektovanjem, sam sam sebi pisao projektni zadatak jer investitori to nisu bili u stanju.

...i aj projektni tadatak i tako-tako (mislim da ne sme da ide preko 5 i ispod 2 celzijusa, tako nekako, al čikam te da nađeš tehničke parametre iz (tada) dostupnih tablica...

Ono što tebi treba je proračun gubitaka za najgore spoljne uslove zidova hladnjače, i prema tome odabrana rashladna jedinica.

zilikaka

Ono što tebi treba je proračun gubitaka za najgore spoljne uslove zidova hladnjače, i prema tome odabrana rashladna jedinica.

Znaam, prijatelju, a da ne idem baš u detalje, kad treba da tražiš tehničke parametre za hladnjače, a imaš podatke za ribu, piletinu....
Nemoj me terati da idem u detalje. Jako je morbidno.

a imaš podatke za ribu, piletinu....

svinjetinu...

Mnogo mi je važnije da ne dobijem žuljeve nego da se nekom dopadnu/em.

E onda uzmi i ovo u obzir:

maksa83

Sad ću da ti protraćim (bar jedan) sat života koji nikad nećeš dobiti nazad:

Shoes of Pray

Ne znam šta su tebi govorili tamo gde smo oboje (pretpostavljam) učili, al meni su na vreme rekli da smo mi samo malo školovanije zanatlije.

Šta sve seljak može, hoće i ume da ukrade ne mogu ni 3 Markesa da smisle!

Šta sve seljak može, hoće i ume da ukrade ne mogu ni 3 Markesa da smisle!

krkar
Šta sve seljak može, hoće i ume da ukrade ne mogu ni 3 Markesa da smisle!

Али глупи Шваба то навата.

Holandska strategija je upravo trijumg nudge efekta i pune svesti o ljudskim slabostima, trijumf konzistentne politike gde konstantno podsecanje na opasnost i puna svesta gradjanstva o istoj pomazu da se drustvo adekvatno organizuje i spreci katastrofe. Drustva u kojima je napijanje, veselje i orgijanje glavna preokupacija (bilo da se isto odrzava u kafani ili pabu), tesko, odnosno nikako ne mogu postici iste nivoe zastite od prirodnih katastrofa i opasnosti.

Tako da, hteo, ne hteo, moras pricati o politici- ona je u svemu kljucna stvar...

princi

... Dok su Holandjani bili tu, sve je funkcionisalo...

Sad ce fasisticki fantomi pricati i padati u trans kako su Holandjani neki nad- i superljudi, superiorni geni, plave oci, svetlost sa severa, Nibelunzi, Valkire, tevtonci, sto je, naravno, cista glupost i idiotarija. Holandska strategija je upravo trijumg nudge efekta i pune svesti o ljudskim slabostima, trijumf konzistentne politike gde konstantno podsecanje na opasnost i puna svesta gradjanstva o istoj pomazu da se drustvo adekvatno organizuje i spreci katastrofe. Drustva u kojima je napijanje, veselje i orgijanje glavna preokupacija (bilo da se isto odrzava u kafani ili pabu), tesko, odnosno nikako ne mogu postici iste nivoe zastite od prirodnih katastrofa i opasnosti.

Tako da, hteo, ne hteo, moras pricati o politici- ona je u svemu kljucna stvar...

Па очигледно да су Холанђани у тој nudge стратегији спретнији, паметнији, вештији, истрајнији, јер иначе би тријумф nudge ефекта био другде могућ, са слабијим људским материјалом (кад већ говоримо у инжињерским категоријама, што ово твоје размишљање јесте)?

Дакле, сам себи противречиш.

trijumf konzistentne politike gde konstantno podsecanje na opasnost i puna svesta gradjanstva o istoj pomazu da se drustvo adekvatno organizuje i spreci katastrofe. Drustva u kojima je napijanje, veselje i orgijanje glavna preokupacija (bilo da se isto odrzava u kafani ili pabu), tesko, odnosno nikako ne mogu postici iste nivoe zastite od prirodnih katastrofa i opasnosti.

Tako da, hteo, ne hteo, moras pricati o politici- ona je u svemu kljucna stvar...

Čekaj, ne mora se čak do Holandije. Pa šta ćeš boljeg (kroz istoriju) primera da se reke (i uopšte vode) mogu regulisati, nego u Vojvodini.

Drustva u kojima je napijanje, veselje i orgijanje glavna preokupacija (bilo da se isto odrzava u kafani ili pabu), tesko, odnosno nikako ne mogu postici iste nivoe zastite od prirodnih katastrofa i opasnosti.

reanimator

Drustva u kojima je napijanje, veselje i orgijanje glavna preokupacija (bilo da se isto odrzava u kafani ili pabu), tesko, odnosno nikako ne mogu postici iste nivoe zastite od prirodnih katastrofa i opasnosti.

Nek ide život. Jednom godišnje rokne poplava, pa ko pretekne :) Boli me uvo što ću sedim bezbedan u Amsterdamu i svaki drugi dan imam vežbu civilne zaštite :)

reanimator

Drustva u kojima je napijanje, veselje i orgijanje glavna preokupacija (bilo da se isto odrzava u kafani ili pabu), tesko, odnosno nikako ne mogu postici iste nivoe zastite od prirodnih katastrofa i opasnosti.

Nek ide život. Jednom godišnje rokne poplava, pa ko pretekne :) Boli me uvo što ću sedim bezbedan u Amsterdamu i svaki drugi dan imam vežbu civilne zaštite :)

Ali kad bih ja to uradio - selo više ne bi imalo šta da lovi i od čega da živi i ribari bi morali da se rasele po gradovima da budu proleteri ili fizikalci i selo bi ili opustelo ili bi deca rasla bez očeva...

Dobro, nije ni V. idealna. Seti se onih poplava Tise i Tamisa, neociscenih kanala i sl.

princi

Nudge je relativno skoro otkriven koncept, i to pre svega u kontekstu doniranja organa (Nemacka, na primer, ima jako mali % donacija organa preminulih pacijenata, dok Austrija ima nekih 92%).

"Укинувши" слободну вољу, то јест -- манипулишући њоме користећи се људским слабостима, друштво се показало далеко хуманијим и одговорнијим.

Predrag Brajovic

Nudge je relativno skoro otkriven koncept, i to pre svega u kontekstu doniranja organa (Nemacka, na primer, ima jako mali % donacija organa preminulih pacijenata, dok Austrija ima nekih 92%).

Не знам колико је стратегија из тог поља применљива на друга, но тај пример је забаван: На слици су приказани проценти добровољних давалаца органа у односу на целокупно становништво. Није баш да су ове земље лево на скали мање хумане него оне на десном крају скале, него је концепт тражења сагласности у овим двема групацијама различит. У првој, "нехуманој" групи, тражи се од грађана да се конкретно изјасне ЗА ако желе да донирају органе (принцип као и код нас), док у другој, "хуманој" групи земаља ствар је законски тако постављена да се подразумева да си донор органа осим ако се изричито не изјасниш ПРОТИВ. Тај један мали психолошки трик изазвао је праву позитивну револуцију, и такав закон, који се примењује и у Хрватској, европском шампиону у ефикасности донирања (на табели Хрватске нема, јер је табела из 2008), водио је до тога да моја пријатељица, бивајући на листи чекања тек 25 дана, у Загребу одмах добије тражени бубрег и панкреас. (Донор: мотоциклиста са мора, дакле -- сви мотористи обавезно да се пријаве за доноре.) Дакле, тамо где је ствар била препуштена појединачном изјашњавању по савести и свести и карактеру, дакле најдемократскије могуће, донорски учинак био је мизеран. Тамо где су неки мангупи узели себи за право да "обману" јавност, "утерају је", некако, у хуманост (на силу? :), систем добро функционише. "Укинувши" слободну вољу, то јест -- манипулишући њоме користећи се људским слабостима, друштво се показало далеко хуманијим и одговорнијим. Парадокс? Не, него најчешћи начин позитивних помака у друштву: мањина паметно наметне већини нову, бољу норму. И тако...Није ни фашистима и нацистима лако да свет чине бољим. ;-)

princi

... Naprotiv, niko nikome nije ukinuo slobodnu volju, odnosno slobodu izbora. Samo su, po necijem misljenju, kvalitetnija resenja gurnuta pod nos (odatle paternalizam). Sustina je, medjutim, u tome da sloboda izbora mora postojati (odatle libertarijanski).

tadejus

pa nije to novo, staro je, poznato kao opt in vs opt out strategija.

To, kao i da ljudi treba sami da snose posledice svojih izbora.

princi

Da, ove stvari su (rekao bih) varljivo jasne (jer i inace, everything is obvious once you know the answer), pogotovu onim ljudima koji ne citaju da saznaju i spoznaju nesto novo, nego samo da provere i overe ono-sto-vec-odavno-znaju-i-sto-su-oduvek-svima-pricali. Naravno, gore napisano je namenjeno onim drugima, koji su kao i ja srecni i ne stide da podele zajednicke zablude i glupost.

Nudge je relativno skoro otkriven koncept, i to pre svega u kontekstu doniranja organa

Predrag Brajovic

Мислим да није исто, у овом мом конкретном случају. Специфична ствар је у питању, мало удаљена од "општег добра" -- пореза, социјалног осигурања, изградње инфраструктуре...

tadejus

odavno poznato ali ima limite primjene

Dakle, rešenja su odavno poznata al, ko što rekoše gore, to mora da radi ozbiljna država kakvu mi odavno nemamo.

O mogućoj šteti se uopšte više ne razmišlja, do te mere je isprana i promenjena svest ljudi kod nas o odgovornosti za sopstveni život.

Tek kada postoji svest kod pojedinca, pa onda u zajednici, onda može da se na to nadovežu veliki sistemi uključujući i državne da finansiraju projekte koje lokalna zajednica ili pojedinac ne mogu da si priušte.

Potpomogao bih ja, ipak, tu svest pojedinaca strogim kaznama!

stopalo

Hitno je potrebno uvesti u krivični zakon i nadriinženjerstvo kao teško delo protiv bezbednosti ljudi i imovine.

Čvrsto sam odlučio da ništa o poplavama ne komentarišem dok se situacija ne smiri ali ovo je previše.

Pogotovo što dolazi od kolege inženjera.

A zna to i domaćin (pogledati postove o seljacima i kućama)

Autor ni o čemu ne odlučuje niti rešava način odbrane od poplava! Ne radi se ni o kakvom nadriinženjerstvu

Na Imperial koledž

Dobro, ruku na srce, ni taj Imperijal odavno nije ono sto je bio

alpe koje već postoje u NS i Golupcu.

little_radojica

десетине хиљада милијарди еура

И сад није мени жао што ће шеик да гради БГ на води

Ако већ жртвујемо, да знамо шта жртвујемо, па да можемо да приоритизујемо људске животе, па привреду, па личну имовину. Искрено не знам да тако нешто постоји на великој реци.

prosto te zadovoljstvo čitati and I mean it.

mi te pare nemamo, nikad nismo imali i nikada nećemo imati

šeik iz pustinje koji je video reku na turističkom putovanju kroz srbiju.

nim_opet

Ако већ жртвујемо, да знамо шта жртвујемо, па да можемо да приоритизујемо људске животе, па привреду, па личну имовину. Искрено не знам да тако нешто постоји на великој реци.

Postoji. Svesno, kad se podigne Thames Barrier, svesno se zrtvuje vecinom poljoprivredno zemljiste oko estuara, manje vise, sve istocno odatle na juznoj obali. Ali zato je ostavljeno gomila nerazvijenog zemljista unaokolo da apsorbuje i uspori plimu kad krene naopacke.

Ima li neki geomehaničar ovde?

One viršle i zabrani od plastike su lepa priča ali to je za grad i u ograničenim dužinama. Ko će to da stavlja i da podiže u dužinama od više stotina kilometara gde nema ni el.napajanja niti ljudi?

inače, postoje u Srbiji ljudi koji se razumeju u sve ovo, međutim, nije problem u njima.

Poplave nisu hidroloski i tehnicki neko drustveni problem.

"viršle" su odlična stvar, moguće ih je postavljati i na udaljenim terenima i potrebno relativno malo ljudi da ih postavi.
nisu univerzalno rešenje za sve probleme, ali su odlične za odbranu objekata. da smo ih sada imali ne bi bilo ovoliko frke oko odbrane TENT-a i Kolubarskog basena.

koštaju oko 200 evra po dužnom metru (one od 125cm visine, odnosno toliku visinu brane).

princi

inače, postoje u Srbiji ljudi koji se razumeju u sve ovo, međutim, nije problem u njima.

Da, da, to je i moja osnovna teza. Uopste nije problem u ljudima, ima jako kvalitetnih ljudi u Srbiji i to uvek pricam ovima koji sa nekih svojih umisljenih visina kukaju, lupaju i trabunjaju kako nema ko, kako je sve sto valja otislo, kako je u Srbiji ostao samo skart... To su gluposti i lupetanja. Ima u Srbiji itekako kvalitetnih ljudi (na koncu, i svi mi koji smo se rasejali po svetu i sa manje ili vise uspeha se po njemu snalazimo smo proizvod te i takve Srbije), jedino je pitanje organizacije i pravih incentivea u drustvu. Srbija je nakaradno postavljeno i uredjeno drustvo i to je osnovni problem. Poplave nisu hidroloski i tehnicki neko drustveni problem.

vrabac_u_steni

Pazi, nije da se ne oseća nedostatak vas koji ste se rasejali, ali se svakako u tome preteruje. Usudio bih se da kažem da se taj nedostatak oseća upravo u tom socijalnom smislu. Naime, dobrim procentom su odlazili obrazovani, sposbni i ambiciozni ljudi, a takvi su obično skloni da se bune, traže promene itd. Tako da je smanjen procenat onih koji bi inistirali na postavljanju sistema na noge, da ne bude nakaradan. Ovako si odvrnuo ventil, "višak" takvih ti je otišao i još uvek odlazi, ono što ostaje nema dovoljnu kritičnu masu da pokrene proces normalizacije.

vrabac_u_steni

princi

inače, postoje u Srbiji ljudi koji se razumeju u sve ovo, međutim, nije problem u njima.

Da, da, to je i moja osnovna teza. Uopste nije problem u ljudima, ima jako kvalitetnih ljudi u Srbiji i to uvek pricam ovima koji sa nekih svojih umisljenih visina kukaju, lupaju i trabunjaju kako nema ko, kako je sve sto valja otislo, kako je u Srbiji ostao samo skart... To su gluposti i lupetanja. Ima u Srbiji itekako kvalitetnih ljudi (na koncu, i svi mi koji smo se rasejali po svetu i sa manje ili vise uspeha se po njemu snalazimo smo proizvod te i takve Srbije), jedino je pitanje organizacije i pravih incentivea u drustvu. Srbija je nakaradno postavljeno i uredjeno drustvo i to je osnovni problem. Poplave nisu hidroloski i tehnicki neko drustveni problem.

Pazi, nije da se ne oseća nedostatak vas koji ste se rasejali, ali se svakako u tome preteruje.
Usudio bih se da kažem da se taj nedostatak oseća upravo u tom socijalnom smislu. Naime, dobrim procentom su odlazili obrazovani, sposbni i ambiciozni ljudi, a takvi su obično skloni da se bune, traže promene itd. Tako da je smanjen procenat onih koji bi inistirali na postavljanju sistema na noge, da ne bude nakaradan. Ovako si odvrnuo ventil, "višak" takvih ti je otišao i još uvek odlazi, ono što ostaje nema dovoljnu kritičnu masu da pokrene proces normalizacije.

Predrag Brajovic

Пази, Врапче, ово је у супротности с оним што је princi написао.
А кључно је ово што кажеш:
Tako da je smanjen procenat onih koji bi inistirali na postavljanju sistema na noge, da ne bude nakaradan. Ovako si odvrnuo ventil, "višak" takvih ti je otišao i još uvek odlazi, ono što ostaje nema dovoljnu kritičnu masu da pokrene proces normalizacije.

Ово је, просто, демографска механика. Чак и најнадобуднији инжињер способан је то да разуме. Ако хоће.
:)))

vrabac_u_steni

Да, али било је речи о томе да ли има стручних људи да на пример сазидају мост, напишу програм, или пројекзују неки производни процес - ја кажем још увек има, али сам пребацио причу на неке друге аспекте.

А већ сам ти једном рекао, кога нема без њега се може, а и мора, биће теже али мора се. Просто, идеја да сад седимо и плачемо и немоћно ширимо руке ми се никако не свиђа.

Predrag Brajovic

milojep

"viršle" su odlična stvar, moguće ih je postavljati i na udaljenim terenima i potrebno relativno malo ljudi da ih postavi.
nisu univerzalno rešenje za sve probleme, ali su odlične za odbranu objekata. da smo ih sada imali ne bi bilo ovoliko frke oko odbrane TENT-a i Kolubarskog basena.

koštaju oko 200 evra po dužnom metru (one od 125cm visine, odnosno toliku visinu brane).

Ja i ne rekoh da su viršle loše, ali nisu za velike dužine već za objekte i to kao naklnadno rešenje! Jer ako je dobra cena koju pominješ od 200 evra, mnogo je isplativije napraviti običan zid sa hidroizolacijom . I sa aspekta investicije i sa aspekta tekućeg održavanja. Malo više parica daš za jake diht kapije i pevaš! I pri tome konkurencija ili kreteni nemogu ekserom da ti naprave katastrofu!