Eksperimenti u blogovanju| Ljudska prava

ratni ožiljci

Srđan Fuchs RSS / 30.05.2014. u 00:02

učestvovanje u ratu je strašna stvar, na bilo koji način, pasivno ili aktivno.

sam čin oduzimanja života drugom čoveku, ili puko prisustvovanje tome ostavlja tragove na čoveku koji postaju neizbrisivi. dok, kada mi je rođeni brat bio ratni snimatelj i fotograf, za domače i strane medije,  od 1991-1995. i 1998-1999., sam bio relativno mlad i nisam mogao da razumem gde i zašto je taj mladi čovek izgubio dušu i razum, a na kraju i život; ne tako davno sam prisustvovao korenitoj i suštinskoj nihilizaciji ljudskosti kod jednog prijatelja koji je učestvovao u ratnoj stihiji i notornom menjanju životne realnosti, ili kosmičkog balansa, ako želite, kroz oduzimanje ljudskih života, koji njemu lično, uzgred, ni na koji način nisu naudili.

 
od kvalitetnog i talentovanog mladog čoveka, zelenookog - i moj pomenuti brat, Aleks, bio je zelenook (moj sin Filip je zelenook, s tim što Filip neće učestvovati ni u jednom ratu), moj drug Ženja je postao je bledo, bezdušno biće. bio je u elitnim jedinicama i ispunjavao je naređenja.
 
nisam nikada nikoga ubio i ne mogu da znam kako je to biti ubica, ali sam bio neposredno blizak s ljudima koji jesu postali ubice, ili su ubistvima prisustvovali neposredno. čudna je stvar da, kada, s ubistvom postaneš svedok, saučesnik ili egzekutor, ti se više nikada ne vratiš natrag. nešto se zauvek odlomi i iz tebe i ostaješ samo ljuštura ili maska prethodnog sebe, ili beskrupulozna mašina koja će i dalje nastaviti tako, gubeći potpuno sopstvenu duševnost, esenciju sopstvenosti, da bi je tek na kraju, kada bude napuštala svoj prokockani život, povratila na užasnuti časak, prilikom napuštanja ovog života. a tada je previše kasno za povratak...
 
... ne trebamo biti strogi prema ubicama, ili saučesnicima ubistava koji su podjednako izgubili skrupuloznost razuma i duševnosti, kroz predugo vinovateljstvo u događajima. imamo obavezu da pokušamo da ih vratimo natrag, pre te užasnute sekunde odlaska iz ovog života, i s ovog sveta. to nije lak posao, ali jeste plemenit. 

 



Komentari (35)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

49 41 49 41 04:10 30.05.2014

Stavi me na muke secanja,

razmisljanja - kao nekad, opet.

Da me gurne bilo ko u ljutsku klanicu; postao bih les(h) koji hoda, gleda.
Sta bih sanjao, razmisljao - pritom, hhmmm; ne znam i bolje da ne znam.

Pitali me "nasi" - hoces da radis za nas?!?
Pitali me "njihovi" - hoces da radis za nas ?1?

Oba puta sam drzao bradu dlanom podbocenom.
- Nisam nista rekao!

Nisu me vise ni pitali, neka nisu!
expolicajac expolicajac 06:27 30.05.2014

Ja bih malo

Da ćutim.
predatortz predatortz 08:07 30.05.2014

Brat' Srki

Sve zavisi od čoveka, od njegove unutrašnje snage, od toga koliko može da podnese. Nekom je okidač za skretanje na drugu stranu uma sitnica: pao ispit, ostavila ga riba, nema kintu... Neki ljudi ne mogu da se izbore sa stvarima koje su videli, ili možda učestvovali. Većina se izbori sa svim tim, i nastavi dalje.Krug onih koje poznajem, a da su učestvovali u ratovima, verovatno je širi od onoga koji poznaješ ti. Prosto, i sam sam jedan od njih. Mogu ti reći da sam više depresivaca upoznao među onim koji nisu bili u ratu, nego među ovim koji jesu. Uzmi blog za primer, pun je depresivaca. Gomila mladih ljudi koja kuka na alu i vranu, a ništa ne preduzima. S druge strane poznajem dosta kvalitetnih ljudi, koji su postigli štošta u svojoj struci, koji vode lepe porodične živote, koji su privrženi svojoj porodici, a da su u mladosti bili baš u tim specijalnim jedinicama koje ti pominješ. Ostali su zdravi, normalni i veseli ljudi.

O svojim iskustvima neću da pričam. Da l'sam normalan, to znaju oni sa kojima se družim. Neka oni kažu neku o tome.
alselone alselone 08:12 30.05.2014

Re: Brat' Srki

Da l'sam normalan,

Ko je danas uopste normalan?
predatortz predatortz 08:18 30.05.2014

Re: Brat' Srki

alselone
Da l'sam normalan,

Ko je danas uopste normalan?


Samo oni koji su bili ludi pre svega ovoga. Lestvica se pomerila, u njihovu korist.
margos margos 08:26 30.05.2014

Re: Brat' Srki

Mogu ti reći da sam više depresivaca upoznao među onim koji nisu bili u ratu, nego među ovim koji jesu.

Često se lakše nosimo s onim što smo proživeli, nego s onim što smo, u glavi, izmaštali. I uvek je lakše kad smo aktivni - fizička pasivnost i iščekivanje, stvara osećaj nemoći (a kod mnogih i jeste nemoć, npr zarobljeništvo, daljina, sladost-starost...).

I ja nikad ne mogu da mimoiđem 'stavljanje u tuđe cipele' i ono 'uh, ne bila im u koži' što često bude sve strašnije nego njima.

predatortz predatortz 08:45 30.05.2014

Re: Brat' Srki


Često se lakše nosimo s onim što smo proživeli, nego s onim što smo, u glavi, izmaštali.


Da. Ovo je istina. Iz ličnog iskustva mogu da kažem, da mi je mnogo teže padalo gledanje vesti kad nisam na terenu, nego sam boravak na terenu. Znali smo se tih dana zezati: Jadni civili, treba sve ovo preživeti!
margos margos 08:53 30.05.2014

Re: Brat' Srki

Imam samo iskustvo bombardovanja - od svih dana, samo dva dana sam provela na putu, u Skoplju - em sam ja morala da umirujem prijatelje tamo, em je meni bilo teže nego kod kuće.

A jedan moj poznanik, ustopirao čoveka na putu i ispostavi se da ga je taj moj poznanik ranio u ruku, krajem rata, u Bihaću. Odćutali su deo puta, pa mu ovaj reče 'ja, da nisi ti mene, ja bi' tebe...'. Sledeći put kad su se sreli - otišli na piće.

Da, jadni civili...

hajkula1 hajkula1 12:40 30.05.2014

Re: Brat' Srki

S druge strane poznajem dosta kvalitetnih ljudi, koji su postigli štošta u svojoj struci, koji vode lepe porodične živote, koji su privrženi svojoj porodici, a da su u mladosti bili baš u tim specijalnim jedinicama koje ti pominješ. Ostali su zdravi, normalni i veseli ljudi.




Poznajem takvog. Samo mu maska spada u četiri zida. Nije za opis.
hajkula1 hajkula1 19:26 01.06.2014

Re: Brat' Srki

predatortz

Znali smo se tih dana zezati: Jadni civili, treba sve ovo preživeti!



Vala da znaš i vas i bez vas.
predatortz predatortz 09:42 02.06.2014

Re: Brat' Srki


Vala da znaš i vas i bez vas.


Što? baš smo slatki?
hajkula1 hajkula1 13:35 02.06.2014

Re: Brat' Srki

predatortz

Vala da znaš i vas i bez vas.


Što? baš smo slatki?



Posebno kad pobegnete na front a sve vaše obaveze ostanu, sad više ne mogu da kažem, slabijoj, nego moram, drugoj polovini.
dr.wagner dr.wagner 20:24 30.05.2014

Nisam ja ...

.... večer

-Sigurno je da nisam nikoga ubio ... čak nisam na nikoga ni pucao sa nekim realnim
šansama za pogodak , jer je to bilo uvijek preko 100m ...
-A sa druge strane ... pucali ste po meni (nama) iz svega ( i avioni i tenkovi i minobacači
i PAM-ovi i sve ostalo ...)
... i to nije lijepo od vas

-U tih prvih 20-ak dana , kod nas je bilo mrtvih i ranjenih na desetke ... a ja
nisam nikoga od protivnika (tada neprijatelja) ni vidio ...

-Na kraju ne znam gdje bih dobio neku potvrdu da sam normalan ...
.. i jesam li ?


Wagner



margos margos 23:06 30.05.2014

Re: Nisam ja ...

Moj barba kaže da ima bužu u kolinu ali da je mnogo gore što je tada dobio upalu misli.
Uvek se smejuljim kad na to pomislim, a fakat da nije smešno.

hajkula1 hajkula1 11:36 31.05.2014

Re: Nisam ja ...

dr.wagner
.... večer

-Sigurno je da nisam nikoga ubio ... čak nisam na nikoga ni pucao sa nekim realnim
šansama za pogodak , jer je to bilo uvijek preko 100m ...
-A sa druge strane ... pucali ste po meni (nama) iz svega ( i avioni i tenkovi i minobacači
i PAM-ovi i sve ostalo ...)
... i to nije lijepo od vas

-U tih prvih 20-ak dana , kod nas je bilo mrtvih i ranjenih na desetke ... a ja
nisam nikoga od protivnika (tada neprijatelja) ni vidio ...

-Na kraju ne znam gdje bih dobio neku potvrdu da sam normalan ...
.. i jesam li ?


Wagner







Golicaš a nije smešno. To nije lepo.


dr.wagner dr.wagner 20:21 31.05.2014

Re: Nisam ja ...

Pozdrav drugarice (ili gospođe)

hajkula1

Golicaš a nije smešno. To nije lepo.


-H-1 ...

-Vjeruj mi na riječ ... ovo (meni tada) nije bilo ni najmanje smiješno ...
... ali znaš kako je
-Prošlo je dosta ... a meni nije sveta ni krava ni rat , a ni država ...

W
alselone alselone 22:05 31.05.2014

Re: Nisam ja ...

pucali ste po meni


Ko "mi"?
hajkula1 hajkula1 22:54 31.05.2014

Re: Nisam ja ...

alselone
pucali ste po meni


Ko "mi"?



Izgovarao je slične tvrdnje. Kmečećim glasom pod.ebava.
I slično pitanje, ko to mi, čuo više puta. To je samo W.




P.S.
Zeza, može mu se.



P.P.S.

Inače sam odličan strelac.
dr.wagner dr.wagner 09:28 01.06.2014

Re: Nisam ja ...

Pozdrav

alselone
pucali ste po meni

Ko "mi"?


-Sad više nije nitko ...
... a znaš da ja ne postavljam neugodna pitanja ...


W
alselone alselone 10:33 01.06.2014

Re: Nisam ja ...

-Sad više nije nitko ...

Pa sto si onda rekao?
dr.wagner dr.wagner 11:56 01.06.2014

Re: Nisam ja ...

alselone
-Sad više nije nitko ...

Pa sto si onda rekao?


-To što se sada svi prave zaboravni ( pa i moja draga H-1 ), ne znači da se nije dogodilo ...
, a pošto sam ja "akter" (kakav takav) uzimam si pravo bar to spomenuti "zaboravnima" ...

W
milisav68 milisav68 13:50 01.06.2014

Re: Nisam ja ...

dr.wagner

, a pošto sam ja "akter" (kakav takav) uzimam si pravo bar to spomenuti "zaboravnima" ...

A kad ti "zaboravni" podsete druge "zaboravne" zašto nisu zaboravni, onda se momentalno napravi distanca od zaboravnosti.

Klizav je to teren doktore, i nije za igru.
alselone alselone 14:48 01.06.2014

Re: Nisam ja ...

To što se sada svi prave zaboravni ( pa i moja draga H-1 ), ne znači da se nije dogodilo ...


Sta se dogodilo i ko smo "mi"? Nista te ne razumem posto se skrivas iz tackica. Reci jasno i glasno.
dr.wagner dr.wagner 15:37 01.06.2014

Re: Nisam ja ...

Pozdrav M-68

milisav68

Klizav je to teren doktore, i nije za igru.


-U vezi naslova ...

-Ne bih ja pravio dramu oko tih "doživljaja" ... iako je riječ o dosta neugodnom
iskustvu i ponekad svi sjetimo tog osjećaja u želudcu ...
-Ali ako ste samo promatrač , mislim da to nije ništa dramatičnije od onoga
što proživljava i svakodnevno vidi obični vozač kola hitne pomoći ...


alselone

Sta se dogodilo i ko smo "mi"? Nista te ne razumem posto se skrivas iz tackica. Reci jasno i glasno.


-Pa ne znam ... nismo srušili ni jedan avion , a nismo ni uhvatili nikog iz
tenkova ili transportera pa da ih pitam od kud su i kako se zovu ... ali sigurno
nisu poletjeli ni krenuli iz Zagreba ...
-Možda ti znaš koji su ... mi smo u to vrijeme uglavnom bježali (koji smo mogli) ...
-Nije bilo junački , ali je bilo pametno ...

W

hajkula1 hajkula1 19:11 01.06.2014

Re: Nisam ja ...

dr.wagner
alselone
-Sad više nije nitko ...

Pa sto si onda rekao?


-To što se sada svi prave zaboravni ( pa i moja draga H-1 ), ne znači da se nije dogodilo ...
, a pošto sam ja "akter" (kakav takav) uzimam si pravo bar to spomenuti "zaboravnima" ...

W



Rekoh, dobro gađam. Šta više, odlično.

Šta da ti drugo odgovorim na pitanje? Šta ste tražili, da ste odlično prošli? Kako bi to shvatio? Ne vredi ti podatak da je recimo u Beogradu odziv na mobilizaciju bio 5%.
Ni to da je mnogo onih kojima je jedan ili oba roditelja iz Dalmacije, Krajine, Slavonije ili drugih krajeva Hrvatske pa su išli da brane svoje bliske.
I sad treba da više verujem nekom W nego ljudima koje poznajem?

Aj neka ispadne kukavički, da ponovim moj stav, rat je veliko zlo. Nije smeo da se dogodi.

Želim da svi krivci budu kažnjeni, što je nemoguće, znam. Bar zločinci moraju da se kazne, ili ne smatraš? Sada je očigledno selektivno. Tako da, bolje ne otvaraj temu.

dr.wagner dr.wagner 20:30 01.06.2014

Re: Nisam ja ...


hajkula1
I sad treba da više verujem nekom W nego ljudima koje poznajem?


Naravno da treba vjerovati onome za koga se smatra da govori istinu ... (ja baš
ne vjerujem svima koje poznam )

hajkula1

Želim da svi krivci budu kažnjeni, što je nemoguće, znam. Bar zločinci moraju da se kazne, ili ne smatraš? Sada je očigledno selektivno. Tako da, bolje ne otvaraj temu.


-Zločini se moraju kazniti to je jasno , ali umjesto neke kuknjave i dizanja
pogleda prema nebu , treba pripremiti dokaze (ili bar ozbiljne indicije) i
pokrenuti postupak ...
... dalje je sve poznato ... Interpol i zahtjev za izručenjem ...

-A ne ovako , svi sve znaju ... neke organizacije već dvadeset godina
egzistiraju (i to sa dobrom lovom) na pokazivanju prstom prema navodnim
krivcima , a kada se dođe do suda onda nigdje (tih sigurnih) dokaza ...

-To se događa i ovdje i kod vas , a organizatori i egzekutori su na slobodi
već pomrli od starosti ...
-Bližnjima od poginulih su svi krivi i to treba razumjeti , ali ja osobno ove
što su pucali na mene ne krivim nizašto ... i popio bih sa njima kavu već
sutra bez obzira na opći stav ... (naravno , ako ih je prošla volja za pucanjem)
-Iz svega sam izašao sa ponekom ogrebotinom i NADAM se da ni oni nisu prošli
gore ... iako su ovaj moj stav i želja nerazumljivi mnogima , nadam se da je tako ...



W
alselone alselone 20:42 01.06.2014

Re: Nisam ja ...

-Pa ne znam ... nismo srušili ni jedan avion , a nismo ni uhvatili nikog iz
tenkova ili transportera pa da ih pitam od kud su i kako se zovu ... ali sigurno
nisu poletjeli ni krenuli iz Zagreba ...
-Možda ti znaš koji su ... mi smo u to vrijeme uglavnom bježali (koji smo mogli) ...
-Nije bilo junački , ali je bilo pametno ...


Je l' ti imas problem sa prevodjenjem misli u pisane recenice?
dr.wagner dr.wagner 21:56 01.06.2014

Re: Nisam ja ...

alselone

Je l' ti imas problem sa prevodjenjem misli u pisane recenice?


-Mislim da nemam , ali ti mi se malo praviš neinformiran ...


W
alselone alselone 06:08 02.06.2014

Re: Nisam ja ...

-Mislim da nemam , ali ti mi se malo praviš neinformiran ...


Ako sam ista uspeo da razaznam iz ovih disgraficnih zapisa - ti mislis na gradjanski rat u bivsoj Jugoslaviji. Da li na to mislis? Ako mislis na to, onda mi i dalje nije jasno ko smo to "mi". Da li smo "mi" svi gradjani Srbije, Srbi, strumfovi...? Ako smo "mi" Srbi ili gradjani Srbije, kakve veze onda imam ja, moj cale, moj deda ili moj sin sa tim ratom?

Razumem da ti je tesko, ali ako se pise o ratu i optuzbama daj diktiraj nekome neka ti zapise jasne i nedvosmislene recenice. Ti kucaj ono kako si smeker i jebac i slicne papazjanije.
predatortz predatortz 07:51 02.06.2014

Re: Nisam ja ...

Razumem da ti je tesko, ali ako se pise o ratu i optuzbama daj diktiraj nekome neka ti zapise jasne i nedvosmislene recenice. Ti kucaj ono kako si smeker i jebac i slicne papazjanije.




Dоture, upadaš u vrzino kolo generalizacije.
dr.wagner dr.wagner 08:46 02.06.2014

Re: Nisam ja ...

Pozdrav druže

predatortz

Dоture, upadaš u vrzino kolo generalizacije.


-Oho , zar i ti sine Trute ... kakva generalizacija ... ????

-Uputstvo za upotrebu:
1 - Pogledati odgovor Hajkuli ... u 21:30 od 01.06.2014. pa pokaži generalizaciju ...

2 - Naslov je "Ratni ožiljci" ... i ovo se odnosi na one koji su bili u ratu , a
ne Alseleonea , njegovog starog ili dedu koji su sjedili ispred TV-a i izvukli krive
zaključke ... misleći da su i oni u igri , a ne samo da su navijači ...
... a to sam napisao u odgovoru M-68 (da je u vezi naslova)

-Uostalom , malom sam već rekao da se ne miješa u muške razgovore (kada smo
pričali o ženama) jer se u to ne kuži ... a evo , sada proširujem molbu i na ratne teme


W



predatortz predatortz 08:55 02.06.2014

Re: Nisam ja ...

2 - Naslov je "Ratni ožiljci" ... i ovo se odnosi na one koji su bili u ratu , a
ne Alseleonea , njegovog starog ili dedu koji su sjedili ispred TV-a i izvukli krive
zaključke ... misleći da su i oni u igri , a ne samo da su navijači ...


Svi su ovde bili u ratu. neki smo bili vojnici, neke su bombardovali, neke granatirali. Iz rata, nažalost, ne izlaze samo vojnici sa ožiljcima. Na ovu temu, opet nažalost, gotovo svi su pozvani da pričaju.

Kad ti i ja kažemo 'vi', dobro znamo na koga mislimo. Mislimo na one pod oružjem, one sa kojima smo se sretali i razmenjivali vatru.
Ostalim to naše 'vi' može izgledati kao 'svi vi ovi ili oni'.
alselone alselone 09:08 02.06.2014

Re: Nisam ja ...

Kad ti i ja kažemo 'vi', dobro znamo na koga mislimo. Mislimo na one pod oružjem, one sa kojima smo se sretali i razmenjivali vatru.
Ostalim to naše 'vi' može izgledati kao 'svi vi ovi ili oni'.


Zna to W, znam i ja, nego je njemu tesko da to prevali preko usana ili da napise, nisam siguran. Lakse mu je da kaze "vi", pa ako nismo licno ucestvovali onda smo makar navijaci.
dr.wagner dr.wagner 09:45 02.06.2014

Re: Nisam ja ...

alselone

Zna to W, znam i ja, nego je njemu ....


-Vidiš da si glumio neznanje ...

-Pojasnio sam moguće dvosmislenosti već u drugom-trećem odgovoru , ali ti si i
dalje zaključivao da su navedeni piloti i tenkisti tvoji deda i ćale ...

-Da ne glumiš , u mom selu bi se to zvalo "poremećaj percepcije" ... , u tvom
selu to ne postoji , uvijek je kriv onaj (drugi) koji pokušava objasniti ...
milisav68 milisav68 09:01 03.06.2014

Re: Nisam ja ...

dr.wagner

2 - Naslov je "Ratni ožiljci" ... i ovo se odnosi na one koji su bili u ratu , a
ne Alseleonea , njegovog starog ili dedu koji su sjedili ispred TV-a i izvukli krive
zaključke ... misleći da su i oni u igri , a ne samo da su navijači ...
... a to sam napisao u odgovoru M-68 (da je u vezi naslova)

Pa sad ili dramimo ili smo u vozilu hitne pomoći.

Mnogi "odavde" su bili akteri u "igri" - najčešće ne svojevoljno.

A i taj deda ispred TV-a, i on možda ima "ožiljke", samo što su se gurali pod tepih zarad tog bratstva-jedinstva.

Mnogo je različitih i specifičnih priča, pa onda nadobudno zvuči to - ja sam akter - samo ja znam šta se dešavalo - a vi ste zaboravni.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana