Društvo| Politika

Vidovdan, Gazimestan, svetac i tropar

freehand RSS / 28.06.2014. u 16:14

Da li svaka zemlja ima vlast kakvu zaslužuje?  Da li je Tomislav Nikolić Predsednik po meri Srbije? Da li je on tropar kakav je Srbija svetac?

U besu i ogorčenju u iskušenju sam da kažem da je tako.  No opet - ni jedna država nije tako loša, ni jedan narod nema toliki greh.  Zbude se tako da narod izglasa sopstvenu nesreću, uz pomoć nadnaravne poštene inteligenicije i magova političke misli. 

I onda? Gledajući ovaj snimak dođe mi da branim našeg Predsednika. Jer on je država.

Odbacili su ga olako kao što su ga i prihvatili, prvo, oni koji su u njega najmanje investirali - sopstveni čast i integritet. Pa za njima sva njegova bivša deca, učenici  i saborci. 

To su oni koji mu na ovom snimku i u ovoj bruci najglasnije skandiraju da je izdajnik.  Na kraju će ga, kad se ptopuno zdronjavi na svoje početno i prirodno stanje - odbaciti i oni koji su ga zaista doveli na mesto na kome se - na opštu zgranutost i svoju i onih koji su ga najgorljivije podržavali - našao. Šta će sa njim biti manje je bitno. No šta se to danas sa Srbijom, kad mu ta njegova bivša deca skandiraju isto što su skandirali drugima, samo po njegovom nalogu i naređenju onomad - dešava ? Oni što ih je neko slao na Brnjak i Jarinje, baš kad je izgledalo da će doći do smirenja i popuštanja? Oni što su, da ne zaboravimo, zviždali i Koštunici, i Đinđiću, i svima koji su - po nihovim lidrima i njima - mirisali na izdaju Srbije i sprstva.

I kad mu Šarović vraća njegove reči, od onomad, upućene izdajniku i zlotvoru? 

Ok, možda i postoje te nebeske terazije i pravda po kojoj se svakom vraća prema zasluzi i svako žanje ono što je posejao. Bukvalno, metaforički, alegorijski, kakogod. No da nije Srbiji, zaista, neko - krišom i kurvinjski - dodao malo na taj tas sa krivicom?

 

 

 



Komentari (361)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

freehand freehand 22:28 28.06.2014

Re: Car je go

Nebojsa Krstic
A što ne bi išla događajima u susret pa predupredila te događaje? Šta bi ti, na primer, predložio u tom smislu?
Sandžak, Vojvodina, preševska dolina; šta misliš da bi još valjalo uzeti u razmatranje do kraja ove godine, pa da se pravi plan za sledeću?

A šta ti misliš, kojom Srbija silom može da brani sve navedeno, osim mirnim, nekonfliktnim putem i napredovanjem ka EU?

Gde sam ja pomenuo silu?
Sem kao odgovor na silu, naravno.
Ali postoji mirni put u mirno vreme i postoji mirni put u smutno vreme.
U to smutno vreme mnirni put su izabrali Milan Nedić, Peten i neki drugi ne naročito omiljeni istorijski likovi.
mariopan mariopan 22:30 28.06.2014

Re: Car je go

Nebojsa Krstic
A što ne bi išla događajima u susret pa predupredila te događaje? Šta bi ti, na primer, predložio u tom smislu?
Sandžak, Vojvodina, preševska dolina; šta misliš da bi još valjalo uzeti u razmatranje do kraja ove godine, pa da se pravi plan za sledeću?

A šta ti misliš, kojom Srbija silom može da brani sve navedeno, osim mirnim, nekonfliktnim putem i napredovanjem ka EU?

Onda da damo sve što traže? To je jedini nekonfliktni put?
Pa onda lepo kaži. Da skinemo gaće i da se namestimo?

I koj će mi onda ta EU?
Kakvo "napredovanje ka EU" te spopalo, ko je još na takav način "napredovao"?
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 22:33 28.06.2014

Re: Car je go

Onda da damo sve što traže? To je jedini nekonfliktni put?
Pa onda lepo kaži. Da skinemo gaće i da se namestimo?

Ne znam ko ti je tačno tražio to za gaće.
freehand freehand 22:33 28.06.2014

Re: Car je go

Nebojsa Krstic
Vojvodina, Sandžak, Preševo............dodaj šta god ti padne na pamet jer će i oni baš tako zahtevati - šta god im padne na pamet.

To su gluposti. Ko može da traži Vovodinu u kojoj živi 80% Srba?

Zašto bi bila glupost? Niti su svi Srbi jedinstveni u odnosu na državni status, niti je to bitna odrednica ukoliko postoje dovoljno veliki apetiti, dovoljno velika odlučnost i dovoljno snažna podrška - koga briga za te procente? Gledaj Irak i Libiju, pa da pričamo o procentima.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 22:34 28.06.2014

Re: Car je go

U to smutno vreme mnirni put su izabrali Milan Nedić, Peten i neki drugi ne naročito omiljeni istorijski likovi.

Da, oni neće nikad dobiti mural od Emira Kusturice.
freehand freehand 22:37 28.06.2014

Re: Car je go

Nebojsa Krstic
U to smutno vreme mnirni put su izabrali Milan Nedić, Peten i neki drugi ne naročito omiljeni istorijski likovi.

Da, oni neće nikad dobiti mural od Emira Kusturice.

Pa Peten ga ni od Francuza nije dobio. Ti bi bio voljan da tu veliku ideju ovekovečiš na nekom zidu? Za razliku od Kusturice?
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 22:37 28.06.2014

Re: Car je go

Zašto bi bila glupost? Niti su svi Srbi jedinstveni u odnosu na državni status, niti je to bitna odrednica ukoliko postoje dovoljno veliki apetiti, dovoljno velika odlučnost i dovoljno snažna podrška - koga briga za te procente? Gledaj Irak i Libiju, pa da pričamo o procentima.

Gluposti su zato što je to sa "oduzimanjem" teritorija besmislena floskula...Ni Kosovo nam nisu uzeli nego smo ga sami izgubili idiotskom politikom koju smo vodili, naročito u poslednjoj dekadi XX veka.

Tako da nema ko šta da nam uzme, sem ako mi ne budemo ponovo dovoljno glupi da nešto izgubimo.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 22:40 28.06.2014

Re: Car je go

Pa Peten ga ni od Francuza nije dobio. Ti bi bio voljan da tu veliku ideju ovekovečiš na nekom zidu? Za razliku od Kusturice?

Britanci su svoje male Petene (Ili Nediće), gradonačelnike Kanalskih ostrva koji su tokom čitavog Rata bili pod nemačkom okupacijom i koji su u punoj meri kolaborirali s okupatorom ne izgubivši nijednog stanovnika - odlikovali.

PS. Jevreji imaju dobar pristup_ svaki onaj ko je sačuvao jevrejski život tokom Rata dobija orden Pravednika...Ja bih takav orden, postmortem, dao svakom ko je sačuvao srpski život...ili život građanina Srbije, sve jedno...
mariopan mariopan 22:42 28.06.2014

Re: Car je go

Nebojsa Krstic
Vojvodina, Sandžak, Preševo............dodaj šta god ti padne na pamet jer će i oni baš tako zahtevati - šta god im padne na pamet.

To su gluposti. Ko može da traži Vovodinu u kojoj živi 80% Srba?

Gde ti živiš?
Pitanje je samo kako da odemo i pitanje je kada da odemo. Možda sad nije čas koji njima treba, ali biće...
Predlažeš da odemo dobrovoljno da ne bi morali dobromorno?

NATO, moj bato?
Dr M Dr M 22:42 28.06.2014

Re: Car je go

freehand
Nebojsa Krstic
Vojvodina, Sandžak, Preševo............dodaj šta god ti padne na pamet jer će i oni baš tako zahtevati - šta god im padne na pamet.

To su gluposti. Ko može da traži Vovodinu u kojoj živi 80% Srba?

Zašto bi bila glupost? Niti su svi Srbi jedinstveni u odnosu na državni status, niti je to bitna odrednica ukoliko postoje dovoljno veliki apetiti, dovoljno velika odlučnost i dovoljno snažna podrška - koga briga za te procente? Gledaj Irak i Libiju, pa da pričamo o procentima.


Fri, ako idemo ka EU i NATO, niko nema razlog da nam razbija državu.
Ako se okrenemo Rusima, naći će se sto razloga. U Iraku i Libiji je to bila nafta, ovde će da budu ljudska prava ili tako nešto.
mariopan mariopan 22:43 28.06.2014

Re: Car je go

Nebojsa Krstic
Onda da damo sve što traže? To je jedini nekonfliktni put?
Pa onda lepo kaži. Da skinemo gaće i da se namestimo?

Ne znam ko ti je tačno tražio to za gaće.

Pa za Kosovo smo skinuli i gaće, ako to ne znaš onda ništaaa...
freehand freehand 22:46 28.06.2014

Re: Car je go

Gluposti su zato što je to sa "oduzimanjem" teritorija besmislena floskula...Ni Kosovo nam nisu uzeli nego smo ga sami izgubili idiotskom politikom koju smo vodili, naročito u poslednjoj dekadi XX veka.

O pogrešnosti politike se može, naravno, govoriti. Od balkanskog rata naovamo, kroz sve faze. I naročito o periodu od 1987. pa na dalje. Samo, što vreme više prolazi, glave se hlade, postaju dostupni novi izvori i saznanja to je teže donositi jasne i nedvosmislene zaključke o krivici i pogrešnosti neke politike i dostupnim alternativnim opcijama.
Što se besmislenosti pojma "oduzimanja" tiče - ja nemam ni bolji ni blaži izraz za bombardovanjem i ratnim zločinima ostvarene političke ustupke - od povlačenja sopstvenih oružanih formacija do ulaska tuđih na dalje, a onda i golom licemernom političkom silom kroz i mimo međunarodnih institucija.
Moja politička korektnost u tretiranju problema i terminološkom baletu završava se davno pre toga.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 22:47 28.06.2014

Re: Car je go

Pitanje je samo kako da odemo i pitanje je kada da odemo. Možda sad nije čas koji njima treba, ali biće...

Kojim njima?
mariopan mariopan 22:54 28.06.2014

Re: Car je go

Nebojsa Krstic
Pitanje je samo kako da odemo i pitanje je kada da odemo. Možda sad nije čas koji njima treba, ali biće...

Kojim njima?

Onima sa kojima nam savetuješ da se ne kačimo.
freehand freehand 22:55 28.06.2014

Re: Car je go

Dr M
freehand
Nebojsa Krstic
Vojvodina, Sandžak, Preševo............dodaj šta god ti padne na pamet jer će i oni baš tako zahtevati - šta god im padne na pamet.

To su gluposti. Ko može da traži Vovodinu u kojoj živi 80% Srba?

Zašto bi bila glupost? Niti su svi Srbi jedinstveni u odnosu na državni status, niti je to bitna odrednica ukoliko postoje dovoljno veliki apetiti, dovoljno velika odlučnost i dovoljno snažna podrška - koga briga za te procente? Gledaj Irak i Libiju, pa da pričamo o procentima.


Fri, ako idemo ka EU i NATO, niko nema razlog da nam razbija državu.
Ako se okrenemo Rusima, naći će se sto razloga. U Iraku i Libiji je to bila nafta, ovde će da budu ljudska prava ili tako nešto.

Sve ću da priznam - i sopstvenu glupost, i političko slepilo, i šta god treba, ali - koji ćemo krasni u organizaciji koja "će naći sto razloga", i koja to uveliko radi po celom zemljinom šaru?
Sve sam skloniji, na primer, da kao najveću grešku Miloševiću zamerim što to nije obavio u toj drugoj polovini osamdesetih. Tada, onako anesteziran Holivudom i ja bih sa obe ruke bio za.
Sve je posle bio jedan kolosek kojim se išlo u jednom smeru.
A sa ovim iskustvom i saznanjima kojima sam u međuvremenu impregniran - pa ne, braćo draga. Ne NATO.
No to je već priča za sledeći blog, koji krčka već podugo.

hoochie coochie man hoochie coochie man 22:57 28.06.2014

Re: Car je go

ako idemo ka EU i NATO, niko nema razlog da nam razbija državu.


Ne zvuči li ti ovo, doktore, dovoljno jezivo samo po sebi?
Hajmo s njima inače će nam razbiti državu.
A imamo li mi nekog drugog razloga da tamo idemo osim batina koje nam sleduju ako ne odemo?
Dr M Dr M 22:58 28.06.2014

Re: Car je go

No to je već priča za sledeći blog, koji krčka već podugo.


Pojačaj malo vatru na šporetu..
freehand freehand 23:00 28.06.2014

Re: Car je go

Dr M
No to je već priča za sledeći blog, koji krčka već podugo.


Pojačaj malo vatru na šporetu..

Pa ne bih baš, to nije dnevna tema. Već možda najozbiljnija koja je pred nama, tema decenije, možda i veka.
Ne na blogu, u državi.
Dr M Dr M 23:04 28.06.2014

Re: Car je go

hoochie coochie man
ako idemo ka EU i NATO, niko nema razlog da nam razbija državu.


Ne zvuči li ti ovo, doktore, dovoljno jezivo samo po sebi?
Hajmo s njima inače će nam razbiti državu.
A imamo li mi nekog drugog razloga da tamo idemo osim batina koje nam sleduju ako ne odemo?


Imamo, po mom mišljenju. Konačno udaljavanje od ruskog magneta.. koji nas privlači već 200 godina, na našu štetu.

EDIT
100
mariopan mariopan 23:05 28.06.2014

Re: Car je go

hoochie coochie man
ako idemo ka EU i NATO, niko nema razlog da nam razbija državu.


Ne zvuči li ti ovo, doktore, dovoljno jezivo samo po sebi?
Hajmo s njima inače će nam razbiti državu.
A imamo li mi nekog drugog razloga da tamo idemo osim batina koje nam sleduju ako ne odemo?

Upravo tako.
Dr M Dr M 23:07 28.06.2014

Re: Car je go

freehand
Dr M
No to je već priča za sledeći blog, koji krčka već podugo.


Pojačaj malo vatru na šporetu..

Pa ne bih baš, to nije dnevna tema. Već možda najozbiljnija koja je pred nama, tema decenije, možda i veka.
Ne na blogu, u državi.


Spremi, pa objavi jednom kad blog zamre.
Sve ispod 1000 komentara će da bude iznenadjenje..
freehand freehand 23:07 28.06.2014

Re: Car je go

Dr M
hoochie coochie man
ako idemo ka EU i NATO, niko nema razlog da nam razbija državu.


Ne zvuči li ti ovo, doktore, dovoljno jezivo samo po sebi?
Hajmo s njima inače će nam razbiti državu.
A imamo li mi nekog drugog razloga da tamo idemo osim batina koje nam sleduju ako ne odemo?


Imamo, po mom mišljenju. Konačno udaljavanje od ruskog magneta.. koji nas privlači već 200 godina, na našu štetu.

Ma zajebavaš li se ti?
Oćeš da ti ovako brzinski saberem samo mrtve koje imamo za poslednjih sto godina od ovih kojima bi ti, na našu korist?
mariopan mariopan 23:07 28.06.2014

Re: Car je go

Nebojsa Krstic
Onda da damo sve što traže? To je jedini nekonfliktni put?
Pa onda lepo kaži. Da skinemo gaće i da se namestimo?

Ne znam ko ti je tačno tražio to za gaće.

Nisi odgovorio na pitanje koje je glasilo: "KO je na takav način "napredovao"?
Dr M Dr M 23:12 28.06.2014

Re: Car je go

freehand
Dr M
hoochie coochie man
ako idemo ka EU i NATO, niko nema razlog da nam razbija državu.


Ne zvuči li ti ovo, doktore, dovoljno jezivo samo po sebi?
Hajmo s njima inače će nam razbiti državu.
A imamo li mi nekog drugog razloga da tamo idemo osim batina koje nam sleduju ako ne odemo?


Imamo, po mom mišljenju. Konačno udaljavanje od ruskog magneta.. koji nas privlači već 200 godina, na našu štetu.

Ma zajebavaš li se ti?
Oćeš da ti ovako brzinski saberem samo mrtve koje imamo za poslednjih sto godina od ovih kojima bi ti, na našu korist?


Ne gledaj u prošlost nego u budućnost.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 23:17 28.06.2014

Re: Car je go

Kojim njima?

Onima sa kojima nam savetuješ da se ne kačimo.

Šta ti savetuješ Da se kaćimo?
mariopan mariopan 23:32 28.06.2014

Re: Car je go

Nebojsa Krstic
Kojim njima?

Onima sa kojima nam savetuješ da se ne kačimo.

Šta ti savetuješ Da se kaćimo?

Nisam ja ovde savetnik, ti si.
I kažeš da se ne kačimo sa jačim od sebe, i po cenu teritorija, iako nikome drugome to nisu tražili samo mi imamo specijalno pravo da nešto damo zauzvrat?
Nije baš da nam traže ali bi bilo bolje da damo i da se ne inatimo?

Jer kad smo dobili po labrnji pravedno smo dobili, ko nas je terao da se kačimo?
I kažeš da je to jedini način da uđemo u NATO i EU?

Oklen ti ideja da bi nam ovakav NATO i ovakva EU bili spas za sve nas?

Ja uopšte nemam taj utisak !
Ne znam oklen mi to - ali nemam.

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 23:41 28.06.2014

Re: Car je go


Jer kad smo dobili po labrnji pravedno smo dobili, ko nas je terao da se kačimo?
I kažeš da je to jedini način da uđemo u NATO i EU?

Ko to kaže?
freehand freehand 23:41 28.06.2014

Re: Car je go

Nisam ja ovde savetnik, ti si.

Ovde su svi blogeri.
mariopan mariopan 00:01 29.06.2014

Re: Car je go

Nebojsa Krstic

Jer kad smo dobili po labrnji pravedno smo dobili, ko nas je terao da se kačimo?
I kažeš da je to jedini način da uđemo u NATO i EU?

Ko to kaže?

Ti kažeš, kad si se složio sa komentarom DrM o tome da Srbija nije smela da izabere konflikt sa velikim silama ...itd...iz toga prizilazi da se ne inatimo velikoj sili jer ćemo pravedno dobiti po labrnji?
Ili nisi to rekao?
Unfuckable Unfuckable 03:13 29.06.2014

Re: Car je go

Ovde su svi blogeri.

jesu, jesu
samo se nekima bulja malo jasnije belasa u pomrčini
mona.liza mona.liza 03:50 29.06.2014

Re: Car je go

hoochie coochie man
ako idemo ka EU i NATO, niko nema razlog da nam razbija državu.Ne zvuči li ti ovo, doktore, dovoljno jezivo samo po sebi?Hajmo s njima inače će nam razbiti državu.A imamo li mi nekog drugog razloga da tamo idemo osim batina koje nam sleduju ako ne odemo?

a ti neku alternativu tome (osim sto je jezivo itd) imas? mali igraci moraju da se opredele, ne moze im se I jedno I drugo I trece, mozemo da se zgrazavamo, jadikujemo, mudrujemo..alternative su nato I eu, ako ti mislis da ima neka druga, volela bih da je cujem...
ne mozemo da koketiramo sa svim I svacim, probali ne ide, doslo vreme da se odredi, opredeli, dosta je bilo kuknjave...
freehand freehand 16:24 29.06.2014

Re: Car je go

Britanci su svoje male Petene (Ili Nediće), gradonačelnike Kanalskih ostrva koji su tokom čitavog Rata bili pod nemačkom okupacijom i koji su u punoj meri kolaborirali s okupatorom ne izgubivši nijednog stanovnika - odlikovali.

Ti mali Peteni su radili po nalogu države. Što njihovu odgovornost činbi mnogo manjom, a moje gađenje prema njihovoj imperiji većim.
PS. Jevreji imaju dobar pristup_ svaki onaj ko je sačuvao jevrejski život tokom Rata dobija orden Pravednika...Ja bih takav orden, postmortem, dao svakom ko je sačuvao srpski život...ili život građanina Srbije, sve jedno...

Izvanredan. Upravo gledamo svakodnevno, u Gazi, na Zapadnoj obali a bogami i u Siriji. A gledali smo po celoj Evropi, a i Argentini, na primer šta radi duga ruka hananska, kad lovi one koji su se ogrešili o Jevreje.
Pazi kakve primere uzimaš, Krstiću, daleko od toga da je svaka analogija dobra.
A i sve si tu zbrčkao samo si Francusku i pravog Petena, nekim čudom, preskočio.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:32 29.06.2014

Re: Car je go

freehand
Pazi kakve primere uzimaš, Krstiću, daleko od toga da je svaka analogija dobra.

Нек си га упозорио...
Пазиће убудуће!
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:25 29.06.2014

Re: Car je go

a ti neku alternativu tome (osim sto je jezivo itd) imas?


A tebi je super ako alternative nema?
Super ti je da poslušaš kabadahiju u kafani koji te šalje po cigare jer ti je to jedina alternativa, ako ga ne poslušaš ko zna šta mu može pasti na pamet.
Ćuti i trči po cigare, nema alternative pa zato budi srećna.

Milan Karagaća Milan Karagaća 20:29 29.06.2014

Re: Car je go

mariopan
Nebojsa Krstic
Srbija nije smela da dopusti sebi sukob sa neuporedivo nadmoćnijom silom. To je bio pogrešan izbor, kao što je pogrešno birala sto godina, kad je Kosovo u pitanju.

Kad se, i ako se, otvore druga teritorijalna pitanja, Srbija ne sme da ponavlja istu grešku.

Tačno tako.

Ok, a ja čekam odgovor, Frihend je pitao, šta je sledeće na redu što treba odmah da damo da se ne inatimo kao za Kosovo? Vojvodina, Sandžak, Preševo............dodaj šta god ti padne na pamet jer će i oni baš tako zahtevati - šta god im padne na pamet.

Ne treba ništa davati, zato treba znati čuvati.
mariopan mariopan 20:56 29.06.2014

Re: Car je go

Milan Karagaća
Ne treba ništa davati, zato treba znati čuvati.

Nema načina da se sačuva ako se na to nameračio razbojnik svetskih razmera.

Onda budi spreman da dobiješ batine i da daš sve što ti se zatraži da ti ne razbucaju državu - savet stručnjaka sa bloga.

Jeste da ništa nećeš sačuvati, još ćeš fasovati i batine, ali biće to pravedne batine.
Znaćeš ti već zašto si kriv, ako ne znaš oni će ti smisliti takvu krivicu da ćeš i sam da se biješ, triput dnevno pred ogledalom.

I budi spreman da se na tebe, ako samo pokušaš nešto da sačuvaš - ostrvi sav civilizovan svet, zato što nisi odmah dao nego je Đura još morao i da te tuče.
mona.liza mona.liza 21:44 29.06.2014

Re: Car je go

hoochie coochie man
a ti neku alternativu tome (osim sto je jezivo itd) imas?


A tebi je super ako alternative nema?
Super ti je da poslušaš kabadahiju u kafani koji te šalje po cigare jer ti je to jedina alternativa, ako ga ne poslušaš ko zna šta mu može pasti na pamet.
Ćuti i trči po cigare, nema alternative pa zato budi srećna.


Znaci isto mislimo:)
jedina razlika je sto se ti kao hrabro zgrazavas i jadikujes, a ja kao srecno trcim i cutim..
junaci se ti na ovaj nacin i dalje...ako ti je tako lakse...ja nemam problem sa tim..
treba prihvatiti realnost, a sto meni ucitavas nebitno je..ako ti to u prihvatanju pomaze, ne zameram
Dr M Dr M 23:29 29.06.2014

Re: Car je go

mona.liza
hoochie coochie man
a ti neku alternativu tome (osim sto je jezivo itd) imas?


A tebi je super ako alternative nema?
Super ti je da poslušaš kabadahiju u kafani koji te šalje po cigare jer ti je to jedina alternativa, ako ga ne poslušaš ko zna šta mu može pasti na pamet.
Ćuti i trči po cigare, nema alternative pa zato budi srećna.


Znaci isto mislimo:)
jedina razlika je sto se ti kao hrabro zgrazavas i jadikujes, a ja kao srecno trcim i cutim..
junaci se ti na ovaj nacin i dalje...ako ti je tako lakse...ja nemam problem sa tim


Za HCM

Fri me je pitao kako da predupredimo neželjene dogadjaje, u smislu cepanja države, i ja sam rekao svoje mišljenje da je to ulazak u NATO.

Da me je pitao nešto o bolovima u kolenu, predložio bih mu neki analgetik.

Ovde nije važno da li se misli da je firma koja proizvodi lekove trovačka, važno je da li je lek efikasan.

Nijedna zemlja, članica NATO se nije raspala u krvi, uprkos tenzijama.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:46 29.06.2014

Re: Car je go

Znaci isto mislimo


Slično :)
junaci se ti na ovaj nacin i dalje


Ma nije junačenje, samo pokušaj očuvanja zdravog razuma. Sila boga ne moli, ali povinovati se sili i prihvatiti silu kao dobro nisu iste stvari.
Nijedna zemlja, članica NATO se nije raspala u krvi, uprkos tenzijama.


Mora da postoji neka miseriozan razlog za to. Učlanjenjem u NATO se skidaju uroci i crna magija :)
Ili će biti da one zemlje koje odlučuju u NATO (a to nije Bugarska i to ne bi bila Srbija) malo pripomažu raspade onih koji neće s njima.
I opet se sva korist po Sbiju svodi na to, budite s nama inače ima da vas nema.
mona.liza mona.liza 23:57 29.06.2014

Re: Car je go

hoochie coochie man
a ti neku alternativu tome (osim sto je jezivo itd) imas?


A tebi je super ako alternative nema?
Super ti je da poslušaš kabadahiju u kafani koji te šalje po cigare jer ti je to jedina alternativa, ako ga ne poslušaš ko zna šta mu može pasti na pamet.
Ćuti i trči po cigare, nema alternative pa zato budi srećna.


Znaci isto mislimo:)
jedina razlika je sto se ti kao hrabro zgrazavas i jadikujes, a ja kao srecno trcim i cutim..
junaci se ti na ovaj nacin i dalje...ako ti je tako lakse...ja nemam problem sa tim..
treba prihvatiti realnost, a sto meni ucitavas nebitno je..ako ti to u prihvatanju pomaze, ne zameram

Edit: dupliralo se, nesto sam slucajno zabrljala
mariopan mariopan 00:01 30.06.2014

Re: Car je go

Dr M

Nisi ti kriv što si rekao istinu, tako i jeste kako si rekao.

Samo jedna je stvar da ti kažeš jednu istinu, da su to razbojnici i da će nam razbucati državu ako ne kušujemo (videli na svojoj koži pa znamo)..... a druga je stvar kada se neko na to tvoje nadoveže pa počne to zlo i da hvali, naziva napretkom i najboljim putem za nas da mu se pridružimo....itd.

TO nije isto.

Tebi
mariopan mariopan 00:03 30.06.2014

Re: Car je go

HCM i mona.liza

mnogo ste slatki
mona.liza mona.liza 00:25 30.06.2014

Re: Car je go

mariopan
HCM i mona.liza mnogo ste slatki

hvala

edit: bez obzira sto nismo istomisljenici, hcm je jedan od mojih omiljenih blogera, koliko je ovo primereno da kazem ne znam, ali ti si prva pocela:)

Dr M Dr M 00:47 30.06.2014

Re: Car je go

mariopan
Dr M

Nisi ti kriv što si rekao istinu, tako i jeste kako si rekao.

Samo jedna je stvar da ti kažeš jednu istinu, da su to razbojnici i da će nam razbucati državu ako ne kušujemo (videli na svojoj koži pa znamo)..... a druga je stvar kada se neko na to tvoje nadoveže pa počne to zlo i da hvali, naziva napretkom i najboljim putem za nas da mu se pridružimo....itd.

TO nije isto.

Tebi


Maro, Maro, od bisera grano...i Tebi

Ko ima konkretan problem mora da nadje i konkretno rešenje.

Nevolja je kad ga u traženju rešenja ometaju predubedjenja.


mariopan mariopan 08:09 30.06.2014

Re: Car je go

mona.liza
mariopan
HCM i mona.liza mnogo ste slatki

hvala

edit: bez obzira sto nismo istomisljenici, hcm je jedan od mojih omiljenih blogera, koliko je ovo primereno da kazem ne znam, ali ti si prva pocela:)


I meni je omiljen jer je glas razuma ovde. Ni ja se ne slažem sa njim oko svega ali to nije razlog da se ne razgovara lepo, zato ste mi bili slatki.
mona.liza mona.liza 08:14 30.06.2014

Re: Car je go

Mariopan
hoochie coochie man hoochie coochie man 13:19 30.06.2014

Re: Car je go

, hcm je jedan od mojih omiljenih blogera,


Rastem.
Pocrkaće, al baš me briga :)

Ali kad se ne složimo idemo u fajt, važi?


Mariopan
hajkula1 hajkula1 15:52 01.07.2014

Re: Car je go

hoochie coochie man
ako idemo ka EU i NATO, niko nema razlog da nam razbija državu.


Ne zvuči li ti ovo, doktore, dovoljno jezivo samo po sebi?
Hajmo s njima inače će nam razbiti državu.
A imamo li mi nekog drugog razloga da tamo idemo osim batina koje nam sleduju ako ne odemo?


I to što idemo ka EU i NATO nije garancija da neće biti batina ni razbijanja države. Samo je pitanje pristajanja, odnosno milom ili silom. I onda opet neki u drugim republikama, neki naši i neki njihovi... Opet neko ispada nezasluženo nagrađen i opet neko...

Šta da ti kažem HCM, kako god se okrenemo, dupe nam pozadi
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:05 01.07.2014

Re: Car je go

Šta da ti kažem HCM, kako god se okrenemo, dupe nam pozadi


A nigde zida
49 41 49 41 21:27 28.06.2014

Nem kao riba 3 x

Sada, kad je Princ Karadjordjevic drzao govor na tom istom Gazimestanu; neku godinu nazad.



Davne noci, kad sam se nasao ispod pariskog Partheona; za njihov nacionalni praznik.
Moja zabezeknutost u dva nocu.

"Prosuto" stotine hiljade ljudi ispod Partheona. Nemo, cujem muve nocne.
Diskretno se probijajuci kroz masu; nekoliko njih nekontrolisano se nakasljalo. Sve su ucinili da kasalj priguse - da ne remete muk.


petronijevic001 petronijevic001 23:19 28.06.2014

Re: Nem kao riba 3 x

Србија свакако треба да предупреди своје будуће сукобе са великим силама, око разних спорних територија.Проблем је што је то углавном немогуће, јер ми не знамо чак ни када је почео сукоб Србије са великим западним силама око Косова, да ли је то било 1912 године, 1941 године, 1981 године, 1989 године, или 1998 године.Још мање можемо знати када ће почети сукоб са Немачком или САД око Војводине или Санџака.Можда тај сукоб већ траје а ми не знамо за њега.


Бојим се да смо битку за Н.Сад, Суботицу, Н.Пазар изгубили у Лепосавићу и Звечану 2012-2013 године.

Изгледа да се нисмо показали као тврд орах по питању Косова, па је реално очекивати захтев за новим територијалним уступцима, у блиској будућности.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 23:43 28.06.2014

Re: Nem kao riba 3 x

Изгледа да се нисмо показали као тврд орах по питању Косова, па је реално очекивати захтев за новим територијалним уступцима, у блиској будућности.

Znam logiku. Trebalo je više da nas izgine. Jerbo je Nemcima stalo da nam uzmu Sandžak.
freehand freehand 23:49 28.06.2014

Re: Nem kao riba 3 x

Nebojsa Krstic
Изгледа да се нисмо показали као тврд орах по питању Косова, па је реално очекивати захтев за новим територијалним уступцима, у блиској будућности.

Znam logiku. Trebalo je više da nas izgine. Jerbo je Nemcima stalo da nam uzmu Sandžak.

Ne. Trebalo je da više neprijatelja izgine, pa da im, ni bilo kome drugom, ne padne na pamet da dolaze ponovo.
Nemci, na primer, tako razmišljaju kad dođu u ozbiljnu situaciju.
Ovako kako si ti to definisao eto nas u nekoliko generacija kao tuđih podanika, naroda u rasejanju i apatrida.

Alii - koji će nam andrak teritorija i država kad je sve to skupo? Da prebacimo brigu na drugoga, pa da plandujemo!
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 00:01 29.06.2014

Re: Nem kao riba 3 x

Ovako kako si ti to definisao eto nas u nekoliko generacija kao tuđih podanika, naroda u rasejanju i apatrida.

Ja tako definisao?
petronijevic001 petronijevic001 00:15 29.06.2014

Re: Nem kao riba 3 x

Nebojsa Krstic
Изгледа да се нисмо показали као тврд орах по питању Косова, па је реално очекивати захтев за новим територијалним уступцима, у блиској будућности.

Znam logiku. Trebalo je više da nas izgine. Jerbo je Nemcima stalo da nam uzmu Sandžak.

Није ми познато да се гинуло за Косово 2008-2014 године.
Тврд орах би била Србија која не би насела на јефтине фазоне о трговини тер.интегритетом(формалним али ипак тер.интегритетом) за ЕУ( ово је више апстракција него реалност).Овако је Србија продала једине аргументе у вези са Косовом за шаку кикирикија. Наши лидери су добили мало тапшања по рамену, нека обећања, а ништа конкретно.Могли су бар да траже 10 милијарди евра бесповратне помоћи, па да добију 2-3 милијарде повољног кредита, па да кажемо да су нешто извукли.

Ову праксу је започео Б.Тадић 2008 године када је напустио дотадашњу платформу, вероватно због утицаја његових саветника.Дотадашња платформа је имала неког смисла, бар је имала подршку Русије, Кине и још низа држава.

Ова садашња платформа, нема ничију подршку.Сигурно је да нема подршку западних држава јер оне врше притисак да се и формално призна Косово.То није никаква подршка ако се врши притисак.Руси и Кинези свакако нису заинтересовани за неке преговоре Србије и Косова, који су "унутрашња ствар" ЕУ и Запада.

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 00:33 29.06.2014

Re: Nem kao riba 3 x

Ову праксу је започео Б.Тадић 2008 године када је напустио дотадашњу платформу, вероватно због утицаја његових саветник

Verovatno.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 02:37 29.06.2014

Re: Nem kao riba 3 x

Alii - koji će nam andrak teritorija i država kad je sve to skupo? Da prebacimo brigu na drugoga, pa da plandujemo!

Pametnim narodima i njihovim državama ne treba teritorija. Treba im tržište.
petronijevic001 petronijevic001 02:49 29.06.2014

Re: Nem kao riba 3 x

Nebojsa Krstic

Pametnim narodima i njihovim državama ne treba teritorija. Treba im tržište.

Онда Американци и Немци нису уопште паметни.Баш су запели за територију Косова, која уопште није неко тржиште.Не само да хоће Косово, него инсистирају и на територијалном интегритету Републике Косово.

Изгледа да је територија ипак битнија од тржишта.Србија(без Косова) је веће тржиште за америчке и немачке производе, од Косова и Албаније заједно.


Није ни чудо како пролазимо, када су високи функционери Републике Србије у Председништву, били и људи који тврде да паметним народима не треба територија.
Држава има 3 минимална елемента а територија је један од њих.

НИје ми познато да постоји држава без територије, а народи без државе се нису провели најбоље(Курди, Роми на пример).

Сада ће неко да каже важнији су људи него територија.Ми смо се одрекли 80 000 Срба са севера Косова, само због неких имагинарних обећања.Трампили смо реалне људе за чисте апстракције, за обећања која(можда) могу бити реализована за 7-8 година.Мандат у свим европским државама траје 4-5 година, нико се 2021-2022 године неће сећати шта је обећавао претпрошли канцелар, премијер или нека баронеса чији је мандат давно прошао.
Милошевићу су обећавали да после Крајине и Дејтона неће бити нових захтева, па се за пар година све променило.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 03:11 29.06.2014

Re: Nem kao riba 3 x

НИје ми познато да постоји држава без територије, а народи без државе се нису провели најбоље(Курди, Роми на пример).

Сада ће неко да каже важнији су људи него територија

Nemamo mi problem s teritorijom. Na značajnom delu naše, nema uopšte ljudi.

Ovo:"Pametnim narodima i njihovim državama ne treba teritorija. Treba im tržište" , nije predviđeno da čitaju oni koji razumeju samo bukvalni prevod.
Милошевићу су обећавали да после Крајине и Дејтона неће бити нових захтева, па се за пар година све променило.

Ti si dosta bio blizak s njim?
mona.liza mona.liza 04:10 29.06.2014

Re: Nem kao riba 3 x

Nebojsa Krstic
Pametnim narodima i njihovim državama ne treba teritorija. Treba im tržište.


mariopan mariopan 08:36 29.06.2014

Re: Nem kao riba 3 x

Nebojsa Krstic
Alii - koji će nam andrak teritorija i država kad je sve to skupo? Da prebacimo brigu na drugoga, pa da plandujemo!

Pametnim narodima i njihovim državama ne treba teritorija. Treba im tržište.

Ova izjava ne bi bila problematična kada bi pametni narodi postojali u realnom životu.
Samo što takvi narodi ne postoje.

Ako znaš neki takav narod kome sopstvena država nije potrebna i srećni su, kaži koji je to narod?

Hajde mi da budemo prvi i pametni?
Ako nećemo neko će nas već opametiti?

U našoj novijoj istoriji imamo suprotan i tragičan primer - imamo oko milion izbeglica i raseljenih lica kojima je sva imovina ostala na nekoj drugoj teritoriji, u nekoj drugoj državi, a oni su isterani sa svojih imanja i kuća, stanova, radnih mesta, ..njiva...sa onim što u rukama ili na traktorima mogu poneti.

Na taj način su lišeni ne samo imovine nego i načina da prežive, da rade i trguju plodovima svog rada.

TO je realnost.

Tako da ova tvoja izjava nema veze sa realnim životom, ali lepo zvuči.
freehand freehand 09:04 29.06.2014

Re: Nem kao riba 3 x

Nebojsa Krstic
Alii - koji će nam andrak teritorija i država kad je sve to skupo? Da prebacimo brigu na drugoga, pa da plandujemo!

Pametnim narodima i njihovim državama ne treba teritorija. Treba im tržište.

Au.
Znaš neki narod kome je dovoljna berza a nema vojsku?
I zašto ovi koji osvajaju tržišta ispred sebe isturaju konjicu da prvo teritoriju prilagodi potrebama tržišta?
G r o f G r o f 22:52 28.06.2014

E moj Vidovdane..

Predsednik u jednoj državi, premijer u drugoj, narod u trećoj.
chitach chitach 08:48 29.06.2014

Re: E moj Vidovdane..

Predsednik u jednoj državi, premijer u drugoj, narod u trećoj.


narod u trecoj , cetvrtoj , petoj , sestoj ...
mina13 mina13 09:58 29.06.2014

Silom baba ne ide u raj

Prosta stvar - Siptara na Kosovu je bilo mnogo vise nego Srba. Srbi su odatle prvo svojom voljom odlazili i za besne pare prodavali imovinu, a oni koji su ostali zeleci da zive tamo gde su i rodjeni su na kraju ostali u manjini i obrali bostan. Jednostavno, Siptari su hteli Kosovo, mnogi Srbi sa Kosova nisu, i zajedno sa maticom, na razne nacine doprineli da nezadovoljstvo Siptara eskalira. Citav niz dogadjaja je prethodio 1999. godini, a najznacajnija je bila politika redukovanja prava. Stecenih prava, u koja se ne dira. Jos prostije, ne mozes nesto da das pa da uzmes. Bilo je nacina da Kosovo ostane u Srbiji ali nije bilo pameti. Da je rezim tada vratio oduzetu imovinu, samo to, ogromna vecina t e r i t o r i j e Kosova bi bila u srpskim rukama. Nema tog zapadnjaka koji bi dirnuo u privatnu svojinu, recimo.
Srbija je matricu - gde su srpski grobovi tu je srpska zemlja htela i probala da upotrebi i u Hrvatskoj i u Bosni. Pri tom je zaboravljno da su na Kosovu u vecini siptarski grobovi. Sa istom argumentacijom kao i kasnije na Kosovu - da brani svoju teritoriju, s tim sto je to tada zvala Jugoslavija, Srbija je krenula i na Hrvatsku i Bosnu. Pa nisu njihovi tenkovi dolazili kod nas, nego tenkovi vojske koja je bila pod komandom Milosevica tamo. I uvek silom. Niko nam a ne bi rekao za Kosovo da nismo prethodno celu deceniju pravili sr.nja po celoj Jugi, primenjujuci razlicite arsine za iste situacije. I niceg nema pogresnog u postavci da ne treba ljutiti jacega od sebe. Bar u egzistencijalnom smislu. Ako smo hteli da mi budemo neki znacajan faktor pa da sacuvamo i sve Srbe u jednoj drzavi, trebalo je da se priklonimo onome ko je to mogao da nam omoguci - NATO-u. E a posto nismo bili ni jaci ni pametniji, nego samo topovsko meso za necije bolesne ambicije, tu smo gde smo. A ima i jedna mudra, koja kaze; (iako ne volim da psujem ) "sto se kurcis kad ne znas da letis"
freehand freehand 10:09 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

Stecenih prava, u koja se ne dira. Jos prostije, ne mozes nesto da das pa da uzmes.

Na koja to "stečena prava" tačno misliš? Koja su stečena prava oduzimana? Koliko da ti pomoignem - u teritorijalnoj organizaciji države i ustavnom uređenju nema stečenih prava.
Srbija je istu matricu htela i probala da upotrebi i u Hrvatskoj i u bosni, sa istom argumentacijom kao i kasnije na Kosovu - da brani svoju teritoriju, s tim sto je to tada zvala Jugoslavija. I uvek silom. Niko nam a ne bi rekao za Kosovo da nismo prethodno celu deceniju pravili sr.nja po celoj Jugi, primenjujuci razlicite arsine za iste situacije. I niceg nema pogresnog u postavci da ne treba ljutiti jacega od sebe. Bar u egzistencijalnom smislu. Ako smo hteli da mi budemo neki znacajan faktor pa da sacuvamo i sve Srbe u jednoj drzavi, trebalo je da se priklonimo onome ko je to mogao da nam omoguci - NATO-u. E a posto nismo bili ni jaci ni pametniji, nego samo topovsko meso za necije bolesne ambicije, tu smo gde smo. A ima i jedna mudra, koja kaze; (iako ne volim da psujem ) "sto se kurcis kad ne znas da letis"

a ovo je sve jedna naučena pesmica. Bar sada, sa distance od 25 i više godina valjda se jasno vidi da Srbija nije bila jedini a kamoli glavnio igrač. Da su razne političke trase crtane i pripremane potpuno nezavisno od volje i želja ovdašnjeg pučanstva.
U Hrvatskoj i Bosni Srbija nije branila svoju teritoriju, na Kosovu jeste, a i sad se nešto kao folira u tom smislu. mada, sve manje i sve slabašnije.
Što se priklanjanja itče, i apoligija "jači tlači" principu mnogo je već rečeno. No tragične su tu dve stvari: da takav princip najviše zagovaraju oni koji zagovaraju priklanjanje Zapadu upravo zbog principa i vrednosti kao što su Vladavina prava, Demokratija, Ljudska prava i trtemrte. Do moiego i moral i načela, i vrednosti i principi.
Drugo, to hinjeno ili stvarno političko slepilo u odbijanju da se vidi šta se dešava kad se država jednom odrekne svog suvereniteta i zaista postane vazal možda može da se razume, ali svakako ne može da se prodaje kao vrhunska mudrost.
djovica djovica 10:14 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

freehand
Stecenih prava, u koja se ne dira. Jos prostije, ne mozes nesto da das pa da uzmes.

Na koja to "stečena prava" tačno misliš? Koja su stečena prava oduzimana? Koliko da ti pomoignem - u teritorijalnoj organizaciji države i ustavnom uređenju nema stečenih prava.
Srbija je istu matricu htela i probala da upotrebi i u Hrvatskoj i u bosni, sa istom argumentacijom kao i kasnije na Kosovu - da brani svoju teritoriju, s tim sto je to tada zvala Jugoslavija. I uvek silom. Niko nam a ne bi rekao za Kosovo da nismo prethodno celu deceniju pravili sr.nja po celoj Jugi, primenjujuci razlicite arsine za iste situacije. I niceg nema pogresnog u postavci da ne treba ljutiti jacega od sebe. Bar u egzistencijalnom smislu. Ako smo hteli da mi budemo neki znacajan faktor pa da sacuvamo i sve Srbe u jednoj drzavi, trebalo je da se priklonimo onome ko je to mogao da nam omoguci - NATO-u. E a posto nismo bili ni jaci ni pametniji, nego samo topovsko meso za necije bolesne ambicije, tu smo gde smo. A ima i jedna mudra, koja kaze; (iako ne volim da psujem ) "sto se kurcis kad ne znas da letis"

a ovo je sve jedna naučena pesmica. Bar sada, sa distance od 25 i više godina valjda se jasno vidi da Srbija nije bila jedini a kamoli glavnio igrač. Da su razne političke trase crtane i pripremane potpuno nezavisno od volje i želja ovdašnjeg pučanstva.
U Hrvatskoj i Bosni Srbija nije branila svoju teritoriju, na Kosovu jeste, a i sad se nešto kao folira u tom smislu. mada, sve manje i sve slabašnije.
Što se priklanjanja itče, i apoligija "jači tlači" principu mnogo je već rečeno. No tragične su tu dve stvari: da takav princip najviše zagovaraju oni koji zagovaraju priklanjanje Zapadu upravo zbog principa i vrednosti kao što su Vladavina prava, Demokratija, Ljudska prava i trtemrte. Do moiego i moral i načela, i vrednosti i principi.
Drugo, to hinjeno ili stvarno političko slepilo u odbijanju da se vidi šta se dešava kad se država jednom odrekne svog suvereniteta i zaista postane vazal možda može da se razume, ali svakako ne može da se prodaje kao vrhunska mudrost.


"Milošević je Kosovo iskoristio kako bi isprovocirao prekodrinske Srbe i tamo započeo ratne operacije. Ali, krug se zatvorio, vratio se na Kosovo s rezultatom takvim kakav jeste. (…) Pre šest stotina godina, Srbija je na Kosovu izgubila bitku i carstvo. Posle šest stotina i deset godina, izgubili smo i samo Kosovo. Politika koja se deset godina vodila morala je do toga dovesti. Kao i sa svim drugim jugoslovenskim raspletima, to se dogodilo na najtragičniji i najkrvaviji način i taj veliki poraz ni Miloševićev orvelovski govor neće moći da pretvori u pobedu. Danas se Srbija poziva na suverenitet, a znate i sami da nikada nije poštovala suverenitet i integritet nijedne jugoslovenske republike. Tako se i ratovalo“ (Ivan Stambolić, Dani, jun 1999).
mina13 mina13 10:19 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

Na koja to "stečena prava" tačno misliš? Koja su stečena prava oduzimana? Koliko da ti pomoignem - u teritorijalnoj organizaciji države i ustavnom uređenju nema stečenih prava.

Ima. Autonomija. Skupstina. Ustav. Hvala na pomoci ali nije mi potrebna.
a ovo je sve jedna naučena pesmica

Da je bar naucena.
Bar sada, sa distance od 25 i više godina valjda se jasno vidi da Srbija nije bila jedini a kamoli glavnio igrač

To sam i ja rekla. Siptari su znali kojem ce se prikloniti carstvu. Mi smo izabrali nebesko.

U Hrvatskoj i Bosni Srbija nije branila svoju teritoriju

Nego svoje stanovnike?
Drugo, to hinjeno ili stvarno političko slepilo u odbijanju da se vidi šta se dešava kad se država jednom odrekne svog suvereniteta i zaista postane vazal možda može da se razume, ali svakako ne može da se prodaje kao vrhunska mudrost.

Srbija se svog suvereniteta odrekla onda kada je pogazila pravo svojih GRADJANA proklamovano u svom USTAVU na samoopredeljenje do odcepljenja. To sto smo mi utripovali da smo nekome trn u oku, raskrsnica istoka i zapada i bla bla je nas problem. Sami smo odabrali da budemo moneta za potkusurivanje.
freehand freehand 10:30 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

Ima. Autonomija. Skupstina. Ustav. Hvala na pomoci ali nije mi potrebna.

Rekoh ti da to nisu i ne mogu biti stečena prava.

To sam i ja rekla. Siptari su znali kojem ce se prikloniti carstvu. Mi smo izabrali nebesko.

Nego svoje stanovnike?

Srbija se svog suvereniteta odrekla onda kada je pogazila pravo svojih GRADJANA proklamovano u svom USTAVU na samoopredeljenje do odcepljenja. To sto smo mi utripovali da smo nekome trn u oku, raskrsnica istoka i zapada i bla bla je nas problem. Sami smo odabrali da budemo moneta za potkusurivanje.

Jednostavno je tužno gledati kako se u jednoj tački dodiruju i mešaju građanski i ruralni radikalizam. levi i desni. Ta tačka je neznanje. Koje, opet, ne sputava volju.
No da preskočim sva opšta mesta na koja ne postoje smisleni odgovori kod tolike zalsepljenosti, pa da kažem samo ovo: u svom Ustavu Srbija nikad nije imala pravo na samoopredeljenja do otcepljenja.
Što se Ustava SFRJ tiče - decenijama su se, među ozbiljnim pravnicima i profesorima ustavnog prava, politikolozima i političarima vodile rasprave oko tog člana. Preovlađujući stav po tom pitanju bio je da je to pravo već konzumirano prilikom nastanka SFRJ, te da otcepljenja više ne može biti.
Dakle - u SFRJ, ne u Srbiji.
mina13 mina13 10:31 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

Što se priklanjanja itče, i apoligija "jači tlači" principu mnogo je već rečeno.

I tek da dodam, nisam ja apologeta ove teze, nego "um caruje, snaga klade valja"
freehand freehand 10:34 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

mina13
Što se priklanjanja itče, i apoligija "jači tlači" principu mnogo je već rečeno.

I tek da dodam, nisam ja apologeta ove teze, nego "um caruje, snaga klade valja"

Retki su oni koji će priznati da jesu apologeti te teze, samo što zgodna formulacija nikako ne menja suštinu tog stava.
Ja, recimo, nikako ne mogu da zamislim vojnike Vojske Srbije u mrcvarenju neke druge Srbije, Iraka, Libije.
A ti?
mina13 mina13 10:37 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

Dakle - u SFRJ, ne u Srbiji.

Rekoh ti da to nisu i ne mogu biti stečena prava

Pa sad, u vreme kada sam polagala Ustavno pravo bilo je mnogo ustava za izuciti, ali jedno je sigurno, kada je 1989 na Kosovu pocelo sa Gazimestanima, jos uvek smo bili SFTJ. Takodje, ima nesto i sto se zove analogija. Zamolicu te da preskocis didakticki ton. Ako mozemo da razmenimo misljenja, ako su i razlicita, to je u redu, ali zaista nema poterebe da se postavljas kao profesor.
mina13 mina13 10:38 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

Ja, recimo, nikako ne mogu da zamislim vojnike Vojske Srbije u mrcvarenju neke druge Srbije, Iraka, Libije.
A ti?

Volela bih da ne mogu. Ali na zalost, to sam videla u rodjenoj zemlji. Nadam se da se vise nikad nece ponoviti. Da se korigujem - paravojske su bile u pitanju, ali ipak...
mina13 mina13 10:43 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

Retki su oni koji će priznati da jesu apologeti te teze, samo što zgodna formulacija nikako ne menja suštinu tog stava.

Pa sad, mozemo da kazemo i da je to nepravda. Ali formulacija nikako ne menja sustinu da jaci tlaci. To sto to ne izgleda lepo je jedno, ali je korisno znati, pa se prema tome upravljati.
mina13 mina13 11:36 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

u svom Ustavu Srbija nikad nije imala pravo na samoopredeljenja do otcepljenja.

Nije ni mogla da ima kad je istim ukinula atribute drzavnosti pokrajinama,
a ne mogu da odolim svojoj zaslepljenosti- ni jedna drzava u preambuli svog ustava nema odredjenje teritorije... hm... ali to je bilo u nekom drughom ustavu.... Toliko o kvalitetu Ustava, kao i celokupne nauke, doktrine, tumaca istih ...ma bilo cega u nas
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:48 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

freehand
Ja, recimo, nikako ne mogu da zamislim vojnike Vojske Srbije u mrcvarenju neke druge Srbije, Iraka, Libije.
A ti?

А у мрцварењу Албанаца би могао?
У име права, територајалног интегритета, Косова, Газиместана, историје, српских манастира, у име Томе Николића, Слобе Милошевића, српске епике, Марка Краљевића?
У име, пази сад! -- Устава СФРЈ?! :))))))

Шта је с оним правом на слободан живот у једнакости с другима?
Шта је с њим, да ли, оно, рецимо, има право првенства?

Насилно, Србија је хтела насилно да задржи неке народе са собом у држави. То није било спорно тамо где су Срби били макар и релативна већина, претензије на те територије, али тамо где их је било незнатно -- Хрватска, Косово -- просто није постојало никакво морално и људско право.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 12:35 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

Danas se Srbija poziva na suverenitet, a znate i sami da nikada nije poštovala suverenitet i integritet nijedne jugoslovenske republike. Tako se i ratovalo“ (Ivan Stambolić, Dani, jun 1999).

Zamolio bih nekog pravnika...mina13...da objasni... da li su republike u SFRJ imale "integritet i suverenitet" ili su te kategorije eksklizivno bile vezane za saveznu državu, s obzirom da nismo bili konfederacija?
milisav68 milisav68 12:58 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

Nebojsa Krstic

Zamolio bih nekog pravnika...mina13...da objasni... da li su republike u SFRJ imale "integritet i suverenitet" ili su te kategorije eksklizivno bile vezane za saveznu državu, s obzirom da nismo bili konfederacija?

Bitne promene u strukturi federacije počele su Ustavnim amandmanima 1967. i 1968, a celovit oblik poprimile 1971. godine. Amandmani su označili početak konkretne primene stavova Osmog kongresa SKJ koji je održan od 7. do 13. decembra 1964. godine. Na njemu je prvi put posle Drugog svetskog rata, javno "otvoreno" nacionalno pitanje, pokrenuto pitanje ekonomskih uzroka nacionalnih neravnopravnosti, uspostavljena veza birokratskog centralizma, "velikodržavnog hegemonizma" i nacionalizma. Faktički je otvoren proces menjanja odnosa između savezne države i republika koji je doveo do temeljnog preobražaja federacije. Jugoslavija je izgrađivana kao "federacija ravnoteže". Monolitni društveni i politički život ustupao je mesto "samoupravnom federalizmu". Republičke elite počele su razmišljati o Jugoslaviji kao o "tranzitnoj" tvorevini. Administrativne granice republika (nekadašnje "žilice u mermeru" ) postajale su granice samostalnih država. Jugoslovenska država sve više je bila federacija koja "federira".

Amandmani su oslabili i ograničili samostalnost federacije i stavili je pod nadzor republičkih i pokrajinskih struktura. Ojačane su republike i autonomne pokrajine. Republike kao društveno-političke zajednice su tretirane kao nacionalne države. Proširen je status autonomnih pokrajina i "suverena prava" počela su se ostvarivati i u pokrajinama. Dobijena je "federacija na dva nivoa". Položaj i status Srbije i autonomnih pokrajina u federaciji su u suštini izjednačeni. Ustavne odredbe o tome da su socijalističke autonomne pokrajine sastavni deo SR Srbije bile su deklarativne zato što su one u njoj imale status "teritorijalne i suverene društveno-političke autonomije".

Amandmanima VII-XIX, donesenim 26. decembra 1968, promenjen je naziv Autonomna Pokrajina Kosovo i Metohija u Socijalistička Autonomna Pokrajina Kosovo. Pokrajine su dobile pravo da donose sopstvene ustavne zakone.

Ustavni amandmani potpunije su izrazili autonomnu pokrajinu kao širu društveno-političku zajednicu u sastavu Srbije sa samostalnim pravima i odgovornostima. Autonomne pokrajine su dobile status konstitutivnog elementa federacije iako nisu imale karakter federalnih jedinica kao republike. Amandmanima je utvrđeno da pokrajine imaju Vrhovni sud i druge pravosudne organe. Garantovan je teritorijalni integritet pokrajina čije su se granice mogle menjati samo uz saglasnost njihovih skupština. Umesto nacionalne manjine uveden je pojam narodnost i zagarantovana je njihova ravnopravnost sa narodima Jugoslavije.


Amandmani na Ustav SFRJ iz 1963. godine.

Ustav je proglašen na sednici Veća naroda Savezne skupštine. Rešenja usvojena amandmanima 1967, 1968. i 1971. uneta su u novi Ustav. Prvi put je u najvišem pravnom aktu države navedeno da SFRJ ima himnu, ali nije dat njen naziv.

Uveden je konsenzus republika i pokrajina prilikom odlučivanja, uključujući i promenu ustava. Legalizovano je pravo na samoopredeljenje i otcepljenje, ali je ostalo nejasno da li su nosioci toga prava narodi ili republike.


Ustav iz 1974. godine.

Konstutivni akti Jaugoslavije
krkar krkar 13:34 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

Administrativne granice republika


Ovo je jedna od onih floskula koja svakog ko je upotrebi automatski isključuje iz svake buduće diskusije. Da bi se ovo napisalo, pa čak i kopipejstovalo, potrebno je duboko ne shvatati šta je to granica ili jednostavno biti vrlo glup i ograničen.

Izvinjavam se Milisavu na koga se sve ovo nužno ne odnosi ali ti si ovo sranje od sintagme prvi napisao ili kopirao, svejedno
freehand freehand 13:45 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

Pa sad, u vreme kada sam polagala Ustavno pravo bilo je mnogo ustava za izuciti, ali jedno je sigurno, kada je 1989 na Kosovu pocelo sa Gazimestanima, jos uvek smo bili SFTJ. Takodje, ima nesto i sto se zove analogija. Zamolicu te da preskocis didakticki ton. Ako mozemo da razmenimo misljenja, ako su i razlicita, to je u redu, ali zaista nema poterebe da se postavljas kao profesor.

U vreme kad si ti polagala ustavno pravo sa ovim znanjem koje ovde pokazuješ - nisi mogla da ga položiš. naročito ne sa analogijama.
Što e tiče profesorskog tona - nema ga. No to dobro zvuči kao nekakva polukvalifikacija koja bi trebalo da skrene poažnju sa činjenica.
a mašiš sa činjenicama, i to žestoko. Još ako si, ipak, položila to ustavno pravo - nazdravlje.
I btw - Kosovo nikako nije počelo sa Gazimestanom, čak ni u tom vučenju.
Volela bih da ne mogu. Ali na zalost, to sam videla u rodjenoj zemlji. Nadam se da se vise nikad nece ponoviti. Da se korigujem - paravojske su bile u pitanju, ali ipak...

To su paravojske, ali NATO nije paravojska. I ne postoji da se ne bi ponovilo, niti se u njega ulazi sa ciljem da se ne ratuje.

Pa sad, mozemo da kazemo i da je to nepravda. Ali formulacija nikako ne menja sustinu da jaci tlaci. To sto to ne izgleda lepo je jedno, ali je korisno znati, pa se prema tome upravljati.

Moj je stav malčice drugačiji: ja principe prihvatam kao principe a vrednosti kao vrednosti. Ako ne mislim da ih se držim - onda ih ne prihvatam. Jak želudac i elastična kičma nisu osobine kojima se ponosim.

Nije ni mogla da ima kad je istim ukinula atribute drzavnosti pokrajinama,

prvo si tvrdila da ima. ali ni ovo sad nije potpuno tačno. No da ne izigravam profesora.

a ne mogu da odolim svojoj zaslepljenosti- ni jedna drzava u preambuli svog ustava nema odredjenje teritorije... hm...

Otkud znaš? To je ono isto ustavno pravo od malopre?

hm... ali to je bilo u nekom drughom ustavu.... Toliko o kvalitetu Ustava, kao i celokupne nauke, doktrine, tumaca istih ...ma bilo cega u nas

Ne razumem šta to govori o kvalitetu ustava i nauke u nas?
Ovo o čemu govoriš je, naime, političko pitanje.
I možda bi se iznenadila ako bih ti rekao da ni ja nisam izašao na taj referendum. Što opet ništa ne govori o kvalitetu njegovog teksa, preambuli, doktrini i nauci uopšte.
No rekoh, to je taj pogled na svet: ne treba ti znabnje da bi postojao čvrst stav.

freehand freehand 13:49 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

krkar
Administrativne granice republika


Ovo je jedna od onih floskula koja svakog ko je upotrebi automatski isključuje iz svake buduće diskusije. Da bi se ovo napisalo, pa čak i kopipejstovalo, potrebno je duboko ne shvatati šta je to granica ili jednostavno biti vrlo glup i ograničen.

Izvinjavam se Milisavu na koga se sve ovo nužno ne odnosi ali ti si ovo sranje od sintagme prvi napisao ili kopirao, svejedno

Nek si ti tu da to sve objasniš i rastumačiš. Ja sam, na primer, mnogo puta čuo pokojnog profesora Acu Firu kako isto to govori.
Da ne budem sad Krkar pa da ne tvrdim ono što nisam potpuno siguran ali čini mi se da je upravo istu formulaciju koristio i profesor Lukić u svom udžbeniku.
I to je, naravno, stvar tumačenja a ne samog ustavnog teksta. Upravo kao i pravo na samoopredeljenje do otcepljenja koje je ranije pominjano.
Doduše, nijedan od njih dvojice nije se konsultovao sa tobom.
freehand freehand 13:57 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

А у мрцварењу Албанаца би могао?
У име права, територајалног интегритета, Косова, Газиместана, историје, српских манастира, у име Томе Николића, Слобе Милошевића, српске епике, Марка Краљевића?
У име, пази сад! -- Устава СФРЈ?! :))))))

Nije da ti ne liči, samo se ipak pazi da ne preteraš.
Шта је с оним правом на слободан живот у једнакости с другима?
Шта је с њим, да ли, оно, рецимо, има право првенства?

Pa opet malo pesma u prozi, sa nula poezije i odurnom patetikom...
Ali pošto sam dobre volje da te ipak pitam: šta je sa pravom na sreću svakog Amerikanca?

Насилно, Србија је хтела насилно да задржи неке народе са собом у држави. То није било спорно тамо где су Срби били макар и релативна већина, претензије на те територије, али тамо где их је било незнатно -- Хрватска, Косово -- просто није постојало никакво морално и људско право.

E ovo je već i za tebe previše. Ne zadržavaju se narodi u državi nego se čuva država. Čuvaju se teritorija i granice. U SVIM državama na svetu. A to šta se dešava kad većina stanovništva u delu nekje države poželi da promeni granice i osamostali se imaš dosta priče u poslednje vreme. Guglaj malo, ide ti to. Pa ako bude škripalo sa razumevanjem - pitaj.
No proces se generalno često pominje kao sindrom SFRJ, ili kosovski presedan. Koga nema, ako pitaš SAD i NATO.
mina13 mina13 14:22 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

Zamolio bih nekog pravnika...mina13...da objasni... da li su republike u SFRJ imale "integritet i suverenitet" ili su te kategorije eksklizivno bile vezane za saveznu državu, s obzirom da nismo bili konfederacija?

Moje pravnicko znanje iz oblasti ustavnog prava je sticano dosta davno i nije bas obnavljano, ali neki osnovni postulati su mi ostali. Republike su imale integritet i suverenitet, osum u oblastima odbrane i spoljnih poslova, pa su cak i tu neke republike samostalno istupale u medjunarodnim odnosima, recimo projekat Alpe - adrija (projekat regionalne saradnje izmedju Hrvatske, Slovenije, Italije, Austrije... ne secam se sad ko jos).
Da li se nesto zove konfederacija ili federacija cesto je samo formalno pitanje, i mnoge americka drzave imaju pripremljene mehanizme za ocepljenje, pa malo -malo neko to poteze. Ili, primer svarcajske konfederacije cije su clanice mnogo cvrsce vezane od clanica ruske federacije...
Na kraju krajeva Britanija je monarhija, pa ce u avgustu biti referendum za nezavisnost Skotske. Mosda bi reci federacija i konfederacija imale neku tezinu da nismo bili komunisticka, apsolustisticka drzava.
Ponovo, nemam nikakve pretenzije da sam apsolutno u pravu, ovo je tema koja je meni licno uvek bila malo "koze tako, a moze i ovako", ali smatram da je sustinsi princip volja vecine. I danas se medju vrhunskim pravnim autoritetima javljaju neslaganja po ovim pitamjima, pa ne bih sebi pruzila slobodu da budem rigidna.
I iako ovo niste pitali, moram da kazem da ne ne smatram da su Siptari casno i posteno postupili, samo kazem da su nas naveli na tanak led i iskoristili nasu, recimo, nefleksibilnost. Kada smo bili u prilici da traze republiku, mi smo rekli ne. A na kraju, izgubili smo mnogo mnogo vise ego sto smo bili spremni, i sto je bilo pravo, da zadrzimo.
petronijevic001 petronijevic001 14:29 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

Predrag Brajovic

У име права, територајалног интегритета, Косова, Газиместана, историје, српских манастира, у име Томе Николића, Слобе Милошевића, српске епике, Марка Краљевића?

Потпуно су ирелевантни Газиместан, српска епика, манастири, да ли је Косово историјски припадало Србима или Албанцима, како је Косово дошло под суверенитет Србије.Ова територија је могла доћи под суверенитет Србије неком историјском аномалијом, грешком у одређивању граница, браком између 2 династије или просто случајно.

Битно је да свака држава штити свој територијални интегритет, без обзира како је дошла до те територије, да ли је та територија битна за историју, фолклор, национални идентитет.
Ту нема разлике у погледу уређења државе, односа према људским правима, идеологији, све државе се понашају исто.Или браниш свој интегритет и онда си држава или га не браниш и онда су "rump state" или "puppet state".

Predrag Brajovic

Насилно, Србија је хтела насилно да задржи неке народе са собом у држави. То није било спорно тамо где су Срби били макар и релативна већина, претензије на те територије, али тамо где их је било незнатно -- Хрватска, Косово -- просто није постојало никакво морално и људско право.

Ово је замена теза.Срби нису имали претензије на целу Хрватску(у којој су чинили 11%) него на делове СР Хрватске у којима су Срби били већина.Албанци су имали претензије на део Србије у којем су Албанци чинили већину(Косово), а на нивоу Србије Албанци су имали 17%, што није много више од "незнатних" 11% колико су Срби били заступљени у Хрватској.


freehand freehand 14:29 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

Kada smo bili u prilici da traze republiku, mi smo rekli ne

Republika je bila ideja i tražena je sa ciljem da se izdvoji iz Srbije u ustavnopravnom smislu i ostane kao ravnopravna republika - članica federacije. A onda sticanje tog prava na samoopredeljenje do otcepljenja koje poikrajine nisu imale.
A onda sve dalje ali po nekakvom kvazipravnom postupku.
Pošto to nije uspelo krenulo se sa planom B.
mina13 mina13 14:43 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

Ne razumem šta to govori o kvalitetu ustava i nauke u nas?
Ovo o čemu govoriš je, naime, političko pitanje.
I možda bi se iznenadila ako bih ti rekao da ni ja nisam izašao na taj referendum. Što opet ništa ne govori o kvalitetu njegovog teksa, preambuli, doktrini i nauci uopšte.
No rekoh, to je taj pogled na svet: ne treba ti znabnje da bi postojao čvrst stav.

To govori da ne valjaju nista. Americki ustav ima svega dvadesetak amandmana, pa funkcionise kroz vekove. To govori o postojanju sistema, cega kod nas nema.
Naravno, ti imas pravo da omalovazis tudje znanje i misljenje, sto je takodje vrsta principa.
A ked pricamo o principima, na istima je pocivala i Hitlerova nemacka pa to ne znaci da ih je trebalo postovati. Sta znaci biti principijelan? Pa princip je bio i da je Zemlja ploca: da je covecanstvo bilo principijelno jos bi smo ziveli u kamenom dobu. Princip vazi dok se ne dokaze suprotno, sve ostalo je tvrdoglavost. O principima se mozda moze govoriti samo u sferi moralnosti, i to vrlo vrlo usko - ne cini sto ne zelis da tti bude ucinjeno. Ako u nauci ne zelis da promenis princip koji nije tacan, to vise nije princip nego dogma.
A analogija nije nesto sto se odnosi na neku konkretnu oblast u bilo kojoj nauci, nego na nacin razmisljanja, postoji bas zato sto je nemoguce predvideti sve situacije, pa u tom konteksu i upotrebih rec. A da ne pominjem precedentna prava koja osim elementarnih posulata koriste analogije.
Zamolila bih te da ne spustamo ovu temu na licni nivo, ja Tebi ni jednog trenutka nisam rekla da si "zaslepljen", "ne znas" ili slicno.
mina13 mina13 14:58 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

Krakare, Ti si moj idol
freehand freehand 16:04 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

mina13
Krakare, Ti si moj idol

Ovo objašnjava mnogo toga, a i mene će poštedeti truda da ti odgovaram na prethodni komentar iz koga se presipa... Svašta.
Jedno samo ne razumem: ako nešto ne znaš, i toga si svesna - čemu koprcanje i toliko samoponižavanje korišćenjem termina čije značenje i ne slutiš, očigledno, i bagatelisanje drugih čije značenje i ne domašuješ?
I samo uzgred - zaslpeljenost i neznanje nisu ni uvrede ni ružne reči.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:26 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

Када митраљезом од памети проговоримо о праведности претензија Срба на поједине територије државе Хрватске, Косово у том трену, силом путање метка испаљеног из тог логичког митраљеза, стиче независност. А даља расправа, по тој логици, постаје беспредметна.

Но, никако не могу да се ослободим тог неугодног утиска националног насилништва која овде избија из понеких кевтања. То је та памет која је испраћала тенкове с мишљу да их треба научити памети (Хрвате, Балије, Шиптаре, а Црногорце замало), то су ментални обрасци оног залудног друштва испред самопослуге које испија пиво из "зидарских" флаша. И опет тај исти, назови великодушни круг размишљања: како Срби свима дају државност, идентитет, нацију, земљу... Како други народи настају од српског ребра, како је то, овде, пре недеље-две-три, закључио један дискутант. И то је то: та памет испред самопослуге, која испија пиво и снује величину и славу, ту, у тој прашини. Не би они даље, ту им је добро. Пиво је млако, припека је, и ту влада вечна историјска сиеста. И добро је. Свима.

Када се тако размишља испред самопослуге, то и није нека штета. Но, када се тако размишља међу писменим људима, међу инжињерима, новинарима, професорима, међу политичарима, академицима, када "остаци закланог народа" "који је увек губио у миру оно што је стицао у рат" тако кроз зубе лају наоколо на суседне државе и народе -- засигурно је дошло време да неко навуче завесу на ово шаторско историјско посело.

То нам је што нам је. Сада ћемо, ваљда, да идемо даље, нешто паметнији?
freehand freehand 16:50 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

Predrag Brajovic
Када митраљезом од памети проговоримо о праведности претензија Срба на поједине територије државе Хрватске Косово у том трену, силом путање метка испаљеног из тог логичког митраљеза, стиче независност. А даља расправа, по тој логици, постаје беспредметна.

Но, никако не могу да се ослободим тог неугодног утиска националног насилништва која овде избија из понеких кевтања. То је та памет која је испраћала тенкове с мишљу да их треба научити памети (Хрвате, Балије, Шиптаре, а Црногорце замало), то су ментални обрасци оног залудног друштва испред самопослуге које испија пиво из "зидарских" флаша. И опет тај исти, назови великодушни круг размишљања: како Срби свима дају државност, идентитет, нацију, земљу... Како други народи настају од српског ребра, како је то, овде, пре недеље-две-три, закључио један дискутант. И то је то: та памет испред самопослуге, која испија пиво и снује величину и славу, ту, у тој прашини. Не би они даље, ту им је добро. Пиво је млако, припека је, и ту влада вечна историјска сиеста. И добро је. Свима.

Када се тако размишља испред самопослуге, то и није нека штета. Но, када се тако размишља међу писменим људима, међу инжињерима, новинарима, професорима, међу политичарима, академицима, када "остаци закланог народа" "који је увек губио у миру оно што је стицао у рат" тако кроз зубе лају наоколо на суседне државе и народе -- засигурно је дошло време да неко навуче завесу на ово шаторско историјско посело.

То нам је што нам је. Сада ћемо, ваљда, да идемо даље, нешто паметнији?

Ti stvarno misliš da će ovaj komentar beskrajnim ponavljanjem kroz varijacije dobiti na pameti?
Uzgred - kaže se inžEnjer.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:07 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

freehand
Uzgred - kaže se inžEnjer.

:)
http://kakosepise.com/rec/inzinjer-ili-inzenjer/
freehand freehand 17:22 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

http://kakosepise.com/rec/inzinjer-ili-inzenjer/

Izvinjavam. Nea culpa.
No kad me jednom lektor ispravi to pamtim dugo, a ovo je jedna od tih zapamćenih situacija.
cane cane 17:26 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

Насилно, Србија је хтела насилно да задржи неке народе са собом у држави. То није било спорно тамо где су Срби били макар и релативна већина, претензије на те територије, али тамо где их је било незнатно -- Хрватска, Косово -- просто није постојало никакво морално и људско право.


dok hrvatska i bosna, naravno, isto to pravo (i moralno, i ljudsko, i brajovicevo) itekako imaju.

ili jos bolje - da zadrze teritorije bez naroda.


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:43 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

freehand
Izvinjavam. Nea culpa.
No kad me jednom lektor ispravi to pamtim dugo, a ovo je jedna od tih zapamćenih situacija.

Каже се Mea culpa.
Имао си баш лоше, лоше лекторе.
И не само њих :)
freehand freehand 17:51 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

Predrag Brajovic
freehand
Izvinjavam. Nea culpa.
No kad me jednom lektor ispravi to pamtim dugo, a ovo je jedna od tih zapamćenih situacija.

Каже се Mea culpa.
Имао си баш лоше, лоше лекторе.
И не само њих :)

Nea/mea je očigledni tipfeler, ili lapsus calami.
No očigledno dobro dođe u tako katastrofalnoj inferiornosti.
Samo, u očima pametnog čoveka ovim si se ukopao duplo dublje, pokušavajući da to iskoristiš.
Ali šta ću ti ja...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:57 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

РАТ И ЊЕГОВИ ПОБОРНИЦИ И ПРОТИВНИЦИ

Najveći gubitnik mobilizacijske krize 1991. bila je srpska opozicija, koja je sebi dopustila da ne iskoristi snažan politički naboj i motivaciju kod vojnih obveznika, sloja muškog stanovništva u najboljim godinama. Grubo govoreći, tadašnja srpska opozicija bila je nacionalistička opozicija: trudila se da Miloševića na terenu srpskog nacionalizma pobedi srbovanjem; bila je za rat, a protiv Miloševića, ne shvatajući da je to Miloševićev rat.
...
U Srbiji je peticiju za mir i raspisivanje referenduma o učešću zemlje u ratu potpisalo 50.000 ljudi.
...
JNA je – pokazaće se kasnije – nekakvu strategiju imala: to je ono što general Veljko Kadijević, tadašnji ministar odbrane, u svojim memoarima, definiše kao "izlazak na granice buduće države".
...
Na mirovnom mitingu u Titogradu (Podgorica), pod parolom "Junaštvo je danas ne ići u rat" oko 5000 ljudi protestuje protiv rata: "Ovo nije naš rat, odbijamo da učestvujemo u njemu!" Srpska opozicija za to vreme koketira sa militarizmom pod parolom "Hoćemo oružje!"..


ИЗВОР
Milan Karagaća Milan Karagaća 18:15 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

Grubo govoreći, tadašnja srpska opozicija bila je nacionalistička opozicija

A kada je postala vlast ostala nacionalistička.
milisav68 milisav68 22:23 29.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

Predrag Brajovic
РАТ И ЊЕГОВИ ПОБОРНИЦИ И ПРОТИВНИЦИ

Najveći gubitnik mobilizacijske krize 1991. bila je srpska opozicija, koja je sebi dopustila da ne iskoristi snažan politički naboj i motivaciju kod vojnih obveznika, sloja muškog stanovništva u najboljim godinama. Grubo govoreći, tadašnja srpska opozicija bila je nacionalistička opozicija: trudila se da Miloševića na terenu srpskog nacionalizma pobedi srbovanjem; bila je za rat, a protiv Miloševića, ne shvatajući da je to Miloševićev rat.
...
U Srbiji je peticiju za mir i raspisivanje referenduma o učešću zemlje u ratu potpisalo 50.000 ljudi.
...
JNA je – pokazaće se kasnije – nekakvu strategiju imala: to je ono što general Veljko Kadijević, tadašnji ministar odbrane, u svojim memoarima, definiše kao "izlazak na granice buduće države".
...
Na mirovnom mitingu u Titogradu (Podgorica), pod parolom "Junaštvo je danas ne ići u rat" oko 5000 ljudi protestuje protiv rata: "Ovo nije naš rat, odbijamo da učestvujemo u njemu!" Srpska opozicija za to vreme koketira sa militarizmom pod parolom "Hoćemo oružje!"..


ИЗВОР

Međutim, pravi izazov za Stanišića i posao kome je posvetio najviše vremena i energije, bio je prelazak Srbije na višepartijski sistem tokom 1990. Priča se da je Stanišić tada skrojio srpsku opoziciju po Miloševićevoj meri, i to tako da mu je sledećih dvanaest godina lepo pristajala. Čak i ako se uzme da su te priče grubo preterivanje, ostaje činjenica da se među osnivačima opozicionih stranaka našlo mnogo ljudi sa debelim dosijeima saradnika Službe kao i ljudi koji su u svojoj biografiji imali stavke koje su ih činile podložnim ucenama. Tokom godina koje su usledile, Stanišić je mekom i majstorskom rukom diktirao jalovim pokušajima opozicije da se ujedini u jedinstven antimiloševićevski front, i nije čudno što su prvi uspesi na tom polju ostvareni tek nakon njegovog udaljavanja iz Službe i raskida sa Miloševićem.

Kada su s proleća 1991. izbili prvi oružani sukobi između hrvatskih oružanih snaga i "golorukog naroda" u Krajini i Slavoniji, tamo su već uveliko bile postavljene Stanišićeve i Simatovićeve mreže. Slično se dogodilo i u Bosni gde je kontrola nad Srpskom demokratskom strankom opet išla preko Stanišića. Nema nikakve sumnje da je 1992. godina predstavljala vrhunac njegove karijere: u to vreme, snage pod njegovom i Miloševićevom direktnom ili indirektnom kontrolom držale su oko trećinu hrvatske i četiri petine bosanske teritorije. Cena uspeha, merena u ljudskim životima, bila je strašna, ali se ta jedinica mere nije koristila. Bitno je bilo da je Srbija mirna, opozicija mahom patriotska, i da ratni plen u vidu automobila i luksuzne robe, zlata i deviza, nesmetano dotiče u pratnji lica sa službenim legitimacijama. Uza sve to, Stanišić je kroz aferu "Opera" uspeo da eliminiše svoje glavne konkurente iz vojne kontraobaveštajne službe i na njihovo mesto dovede sebi odane ljude. Iz tog doba potiče krilatica da srpskih zemalja možda ima više ali je srpska policija samo jedna, i da se na njenom čelu nalazi Jovica Stanišić.


Vreme
mina13 mina13 10:19 30.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

mina13Krakare, Ti si moj idol
Ovo objašnjava mnogo toga, a i mene će poštedeti truda da ti odgovaram na prethodni komentar iz koga se presipa... Svašta.
Jedno samo ne razumem: ako nešto ne znaš, i toga si svesna - čemu koprcanje i toliko samoponižavanje korišćenjem termina čije značenje i ne slutiš, očigledno, i bagatelisanje drugih čije značenje i ne domašuješ?
I samo uzgred - zaslpeljenost i neznanje nisu ni uvrede ni ružne reči.

Ovo je bio moj pozdrav Krkaru i nikakve veze nema sa Tobom. Ni najmanje nema uticaja na temu o kojoj ovde pisemo ali cu se sloziti sa Tobom da je nepotrebno da mi odgovaras. Sve si u pravu, sve znas najbolje, nije mi jasno kako svi nismo progledali pored Tebe. A sad lepo idi i vrati Kosovo i ispravi sve nepravde. Nema potebe da me banujes, mada ne znam da li ti je to manir, banujem se sama.
freehand freehand 15:26 30.06.2014

Re: Silom baba ne ide u raj

Sve si u pravu, sve znas najbolje, nije mi jasno kako svi nismo progledali pored Tebe.

I sad uzmeš lutku i odeš u ćošak. A možeš, ako nisam u pravu i ne znam da to argumentuješ i dokažeš. Ali - samo dobronamerni iako netraženi savet - se nemoj laćati prava i pravnih kategorija, ugruvaćeš se ponovo.
I čak ću te zamoliti da ako imaš prijatelja ili poznanika pravnika pokušaš da mu pokažeš naš malu raspravu, pa onda postuješ njegovo mišljenje. Spreman sam da se izvinim bez razmišljanja bude li greške u mojim komentarima.


A sad lepo idi i vrati Kosovo i ispravi sve nepravde. Nema potebe da me banujes, mada ne znam da li ti je to manir, banujem se sama.

A što se ovakve stvari uvek završe u toj jebenoj jeftinoj patetici...
Kod mene, za ove četiri godine, postoji jedan (1) banovani.
Ti nemaš kapacitet da me nateraš da se to promeni. I to uzmi kao kompliment.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana