Politika

Jedno NIŠTA za jedno NEŠTO

Nebojsa Krstic RSS / 23.08.2014. u 16:48

 

 

Premijer je, predstavljajući kandidata za novog ministra privrede, rekao da Sertić "nije marketinški majstor, već neko ko mnogo radi". Ukoliko se Vučić na ovaj način pežorativno odredio prema marketinškoj profesiji kao takvoj, onda je njegov stav posledica predrasuda koje o ovoj profesiji u Srbiji nisu nikakva retkost.

No, ako je hteo da kaže da novi ministar nije «marketinški majstor», tj neko poput onih neznalica i laika koji misle da marketingom može da se bavi svako, onda mi je drago za Sertića. Inače, biti marketinški majstor isto je kao i biti selektor reprezentacije u fudbalu.  O oba posla svako ima mišljenje i svako misli da bi radio bolje. Zato je dobro ponoviti: marketing je legalna i važna privredna aktivnost. Na tržištu nema uspeha bilo kog proizvoda bez kvalitetnog marketinga. Zato je dobro da Srbija ima marketinške majstore u privredi, ali i u ostalim sferama živora, npr. politici. Samo treba imati na umu, nema dobrog marketinga lošeg proizvoda. Dobar marketing lošeg proizvoda samo ubrzava njegov krah na tržištu.

Nisam planirao da ovaj tekst posvetim marketingu, već predrasudama i inerciji. Za tu pojavu u svetu domaće liberalne inteligencije, ovonedeljni reprezent je Vladimir Arsenijević koji kaže da je «DS za osam godina vlasti postao njegovo veliko razočarenje». Vladimir, kao i drugi, ima pravo na svoja razočarenja i ne bih se tu mešao, ali moram. Zaista, u dobrom delu javnosti postoji uverenje da je DS bio na vlasti 8 godina. Neki će reći i 12. No, prosta matematika kaže da to nije tačno i da je je DS imao vlast 4 godine, misli se na Cvetkovićevu vladu. Pre toga DS je bio u Koštunicinoj vladi godinu dana (Đinđićevu ne računam jer Arsenijević verovatno nije ciljao na nju). Međutim, u poređenju sa misaonom inercijom koja 4 očas posla pretvori u 8 i 12, zanimljiviji je nastavak Arsenijevićeve misli: «Niko nije odgovorniji za to što danas imamo naprednjake i Vučića od DS-a.» Da li Vlajsa misli da je bolje da danas na vlasti imamo SRS umesto SNS? Od 2000. do 2012, SRS je svake izbore gubio za samo nekoliko hiljada glasova. Logično je pretpostaviti da je morao doći dan kada će klatno otići na njihovu stranu. A i prokleta demokratija tako je zamišljena: malo pobeđuju jedni, malo drugi. Ali, kada pobede drugi, bolje je da imaju umerene, reformske i proevropske stavove, nego neke suprotne. A kada prvi izgube, dobro je da ne podlegnu inerciji i ne prihvate predrasude i besmislice kojima barata sloj društva koji bi trebalo da predstavlja intelektualnu elitu, a u praksi je uporni zagovornik pogleda na svet iz tupog ugla.

Kad smo kod zabluda, Bojan Pajtić u svojim "Tezama o Srbiji", odgovara na kritike. «Nekima taj izraz («srpska Srbija») smeta», piše trenutni predsednik DS. «Kažu da ne žele srpsku nego normalnu Srbiju. Takvima odgovaram: ako srpska nije normalna, da li je to normalno?» Pošto se prepoznajem među «takvima», odgovaram: Naravno da nije! O tome se i radi. Ako je pridev «srpski», zahvaljujući radu mnogih, tako devalviran tj. nenormalan, ovde i u svetu, onda se treba potruditi da se sadržaj tog pojma unormali i upristoji, a ne mlatiti njime po ugledu na sve koji su ga zloupotrebljavali. Pominjanje Pekića i njegovih stavova o odnosu nacije i demokratije sasvim je izlišno jer on je pre svega bio pristojan čovek, čak i kao nacionalista. Demokratskoj stranci potrebna je ozbiljna i pristojna politika utemeljena na izvornim principima na kojima je stranka formirana 1990. Populizam od koga je DS uspeo da se odbrani kad je uspevao malo ko, danas je pogotovo nepotreban i sastavni je deo opšte javne nepristojnosti u koju se sasvim dobro uklapa i priča čelnika DS o tome kako se stranka odlaskom nekih članova «provetrila». I to što aparatčici DS sve češće ocenjuju nečiju moralno-političku podobnost u odnosu na eventualnu spremnost na saradnju s Vučićem, predstavlja grešku koja vraća Srbiju u pretpolitičko vreme 90-ih i civilizacijski  je devastira. Forsiranje ličnih animoziteta poništava svaki napor učinjen od 2000. do danas da se zakopaju rovovi političkih neprijateljstava i da se politički život učini civilnim i civilizovanim. Isti ti reprezenti nekad najveće i najznačajnije stranke, danas bez zazora govore o tome kako u politici navodno nema mesta za one koji su izgubili izbore (sic!), ne razumevajući da su upravo oni izgubili izbore kao članovi rukovodstva stranke i pre 2012.

Neko bi morao da im objasni - nije gibitak izbora problem, već gubitak pristojnosti i političke pameti. Demokratska stranka, dakle, mora ponovo da bude organizacija pristojnih jer ako ni ona to nije, nestaje i poslednji razlog za njeno postojanje. I zaista će nestati ako ovo bezidejno rukovodstvo nastavi da na tome ovako predano radi. Njihova jedina ideja u poslednje dve godine je tzv. «ujedinjavanje opozicije». Duško Radović, u jednom svom dečijem igrokazu, pita: «Hoćete da ja vama dam jedno NIŠTA za jedno NEŠTO?». Upravo toliko detinjast je i pokušaj DS-a da sabiranjem ničega dođe do nečega.

 

Objavljeno u Našim Novinama, 23.8.2014. 



Komentari (422)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

disident79 disident79 23:48 27.08.2014

Re: Profućkana istorijska šansa

I nikako ne bi smeo da ima dva mandata od 7 godina jer je to nenormalno.


Ovo nije argument. A na tome ti se bazira cela prethodna logička konstrukcija.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 00:09 28.08.2014

Re: Profućkana istorijska šansa

I nikako ne bi smeo da ima dva mandata od 7 godina jer je to nenormalno.


Ovo nije argument. A na tome ti se bazira cela prethodna logička konstrukcija.

Naravno da nije. To je moje osećanje za normalnost trajanja mandata u demokratskom društvu.

Govorimo o službeničkom mandatu...u zemlji u kojoj čak i oni koji su izabrani voljom građana imaju daleko kraće mandate.
Meni su ti predugi mandati isto kao i akomuliranje funkcija, nešto samo po sebi neukusno i ružno. Kao Slavica Đukić Dejanović koja sad, povrh svega živog što je bila, mora i da postane direktor "Laže lazarevića", bolnice u koju nikada nogom nije kročila. Ta alavost već postaje odvratna stvar.
disident79 disident79 00:31 28.08.2014

Re: Profućkana istorijska šansa

Naravno da nije. To je moje osećanje za normalnost trajanja mandata u demokratskom društvu.

Ok. Razumem osećanje.
Moje osećanje kao građanina je da imam visok nivo poverenja i poštovanja prema onome što radi poverenik i njegov tim. Da budem precizan, to je retka institucija sistema danas u Srbiji u koju imam poverenja.

A da, slažem se da je alavost na funkcije Slavice Đukić Dejanović, kao i monogih drugih članova vladajućih stranaka odvratna stvar.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 01:06 28.08.2014

Re: Profućkana istorijska šansa

Moje osećanje kao građanina je da imam visok nivo poverenja i poštovanja prema onome što radi poverenik i njegov tim. Da budem precizan, to je retka institucija sistema danas u Srbiji u koju imam poverenja.

Ja imam visok stepen osećanja da je ta funkcija, kakva je sad, apsolutno besmislena i nepotrebna.
blogovatelj blogovatelj 19:30 28.08.2014

Re: Profućkana istorijska šansa

Opomenuo sam ga par puta da ne sme vodeći dijalog, sve vreme sagovornika da optužuje da je lopov, hulja i lažov.


Pretražio sam ovaj blog po ključnim rečima lopov, hulja i lažov i našao samo tvoj komentar.
A kažeš - sve vreme...
Zamolio me alselone da budem mesindžer i poručuje sledeće...

Ni u jednom momentu te nisam optuzio da si lopov, ni hulja ni lazov. To sto sam ti skrenuo paznju na licemerno ponasanje i mangupski stil blogovanja u kom odgovaras na delove komentara haiku stilom nije dovoljan razlog za banovanje ali nije ni razlog da izmisljas.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 20:17 28.08.2014

Re: Profućkana istorijska šansa

Pretražio sam ovaj blog po ključnim rečima lopov, hulja i lažov i našao samo tvoj komentar.

Može se neko optužiti za to i bez korišćena tih "ključnih" reči, kačenjem linkova i raznih gluposti kojima internet obiluje, pravljenjem aluzija i imputiranjem.

S tim u vezi, banovao sam i komenatatora koji je vređao jednog drugog ovde prisutnog sagovornika.

Oko ove teme neće više biti razgovora. Ko se ponaša kao prostak, biće izbačen iz debate. Ko se zbog toga ljuti, može slobodno da napusti ovaj blog.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:46 28.08.2014

Re: Profućkana istorijska šansa

Moguće je da je neko hakovao tvoj profil,

:)

To je samo moguće, a ono što je sigurno je da je ova dosetka o hakovanom profilu poprilično bajata.
Uzmi slućaj Radulovićev, koga je neko doveo u vladu, ali se još uvek ne zna ko.


Premijer, niko drugi ne može skupštini da predloži ministra.
U mojoj gimnaziji nisi mogao da dobiješ ni dvojku iz sociologije ukoliko nisi znao sentencu:"Vlada vlada, a Skupština brblja."


Ček ček, gimnazija o kojoj pričaš je iz vremena komunizma.
Baš me čudi da su u takvoj gimnaziji omalovažavane institucije dekadentnog zapada.
Ti se vidim i dalje toga držiš.
Pa ako je samo brbljaonica ima li smisla razmišljati o ukidanju te brbljaonice.
Mnogo košta to brbljanje, a ti si vidim zabrinut za pare poreskih obveznika.
Mnogo više para se spiska na to brbljanje nego na Šabićeve kazne, pa da mi to prvo ukinemo da bismo više uštedeli?

er se postizborne koalicije prave bez predizborne najave,

Pa šta?
Koalicije prave oni kojima građani daju dovoljno poverenja da ih prave.
obično su iznenađenje za građane.


Onda ti iznenađeni građani drugi put ne glasaju za takve, pa dospemo u situaciju da nekada super popularni političar jedva namakne cenzus.
Primer Borisa Tadića.
Tako funkcioniše demokratija, dobiješ mandat, radiš kako misliš da treba, a cenu platiš na sledećoj proveri.
Boris Tadić je platio cenu toga, nije mu pomogao ni savršen marketning.

poverenik ne bi smeo da bude osoba dobijena partijskom trgovinom, nego neko ko u javnosti ima renome i ko bi bio plod konsenzusa,

Tvoja procena, jedna od mnogih, legitimna tačno onoliko koliko su legitimne i mnoge druge.
A kako se meri renome?
Šta ako nema konsenzusa? Nema konsenzusa, nema poverenika?
I za šta još treba koncenzus, tj čega ne sme da bude ako nema konsenzusa?

Ništa od toga nisam zaokruživao, nego stranka koja osvoji vlast - post festum! To ti i govorim sve vreme.

To i ja tebi govorim svo vreme, ne može niko ništa dok ne osvoji vlast, tj bez dozvole građana, tj, od volje građana sve zavisi, pa i to ko će biti poverenik.
ko će to sve da pohvata?

Potrudi se, nije baš toliko teško kako ti se možda čini.
Nadam se da će se pravi HCM vratiti, jer bi on ovo sve znao.

hehe
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 21:01 28.08.2014

Re: Profućkana istorijska šansa

Pa ako je samo brbljaonica ima li smisla razmišljati o ukidanju te brbljaonice.

O, da!
Mnogo košta to brbljanje, a ti si vidim zabrinut za pare poreskih obveznika.

Apsolutno. 90% poslanika , da se ja pitam, ne bi moglo da radi u inspekciji na Bajlonijevoj pijaci.
Mnogo više para se spiska na to brbljanje nego na Šabićeve kazne, pa da mi to prvo ukinemo da bismo više uštedeli?

To je odlična ideja.

Takođe, mislim da je višestranački sistem u Srbiji doveden do apsurda i da trenutno nema nikakvog smisla.

Uveren sam da većina građana to isto misli, jer njihovo glasanje jasno kaže da žele politiku čvrste ruke.

Nažalost, ne znam šta bi bila bolja alternativa.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:05 28.08.2014

Re: Profućkana istorijska šansa

Pa ako je samo brbljaonica ima li smisla razmišljati o ukidanju te brbljaonice.

O, da!


Pa sad smo se razumeli.
Ti smatraš da demokratiju treba ukinuti.
Ok, i to je stav.
Samo me iznenađuje to što sam, čini mi se pre neki dan, ovde na blogu, pročitao tvoje zalaganje za demokratske principe.
Al dobro, ljudi menjaju mišljenja.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 21:13 28.08.2014

Re: Profućkana istorijska šansa

Samo me iznenađuje to što sam, čini mi se pre neki dan, ovde na blogu, pročitao tvoje zalaganje za demokratske principe.

Demokratski principi su odlična stvar. nego je demokratija primenjena na ovu neprincipijelnu sredinu, problematična i neefikasna.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:33 28.08.2014

Re: Profućkana istorijska šansa

nego je demokratija primenjena na ovu neprincipijelnu sredinu, problematična i neefikasna.


Nismo mi zreli za demokratiju, nama treba čvrsta ruka, najbolje da to bude neko sa strane(a nemačka medicina je, zna se ....:)

Pa teško je sa ovakvim stavom polemisati kao što je teško dokazivati da zid nije crn.
mariopan mariopan 22:53 23.08.2014

...

" Zato je dobro da Srbija ima marketinške majstore u privredi, ali i u ostalim sferama živora, npr. politici. Samo treba imati na umu, nema dobrog marketinga lošeg proizvoda. Dobar marketing lošeg proizvoda samo ubrzava njegov krah na tržištu."

Zato je Tadić tako slavno propao na izborima?


Mislim da i tebi treba savetnik za marketing. Odgledala sam " Tešku reč" na blogu kod Radulovića - i tebe tamo sa Vučićem .....i stidim se što sam te onoliko branila na jednom prošlom blogu. To je iz neznanja.

Stvarno mislim da i tebi treba savetnik za medije.
Ako ti trebam može na pp da pričamo o poslu? .
bluestar bluestar 02:30 24.08.2014

Re: ...

mariopan


Zato je Tadić tako slavno propao na izborima?


Propao je zato sto se nije izvinuo i Nemcima za Kragujevac. Kako je krenuo to mu je sledece izvinjenje. Mozda mu se onda Angela i smiluje, pa se vrati na politicku scenu jaci nego ikad


alselone alselone 06:19 24.08.2014

Re: ...

Propao je zato sto se nije izvinuo i Nemcima za Kragujevac. Kako je krenuo to mu je sledece izvinjenje. Mozda mu se onda Angela i smiluje, pa se vrati na politicku scenu jaci nego ikad


Kolicina jadnoće koju on pokazuje od kako je izgubio na izborima je poražavajuća. Ne mogu da verujem da sam ikada glasao za njega. Njega ovaj gubitak vlasti nije promenio nego razotkrio.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 08:57 24.08.2014

Re: ...

Propao je zato sto se nije izvinuo i Nemcima za Kragujevac

Misliš, izvinio.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 09:00 24.08.2014

Re: ...

Mislim da i tebi treba savetnik za marketing. Odgledala sam " Tešku reč" na blogu kod Radulovića - i tebe tamo sa Vučićem .....i stidim se što sam te onoliko branila na jednom prošlom blogu. To je iz neznanja.

Izvini i ti.
Lionsgate Lionsgate 23:35 23.08.2014

Jedna bas mala sitnica...

tj neko poput onih neznalica i laika koji misle da marketingom može da se bavi svako, onda mi je drago za Sertića. Inače, biti marketinški majstor isto je kao i biti selektor reprezentacije u fudbalu. O oba posla svako ima mišljenje i svako misli da bi radio bolje. Zato je dobro ponoviti: marketing je legalna i važna privredna aktivnost


Problem je sto su se u Srbiji "uspesno" bavili/bave marketingom ljudi skupljeni sa koca i konopca, tako smo imali lekare, rezisere, pravnike, poltikologe koji su marketinski magovi. A svi imaju samo jednu zajednicku konstantu, marketingom su se uspesno bavili samo kad su bili uz vladajucu vrhusku, gubitkom drzavnih poslova gubili su i tu magicnost...
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 01:36 24.08.2014

Re: Jedna bas mala sitnica...

Tachno.
Shteta.

Mozda su 90-te razlog, ali ta generacija "folded like a lawn chair".
Iako nisam fan B.Chorbe - "tad smo bili kao novi, a sada smo farsa", rings sooo true.
milisav68 milisav68 07:47 24.08.2014

Re: Jedna bas mala sitnica...

Lionsgate
Problem je sto su se u Srbiji "uspesno" bavili/bave marketingom ljudi skupljeni sa koca i konopca, tako smo imali lekare, rezisere, pravnike, poltikologe koji su marketinski magovi. A svi imaju samo jednu zajednicku konstantu, marketingom su se uspesno bavili samo kad su bili uz vladajucu vrhusku, gubitkom drzavnih poslova gubili su i tu magicnost...

Da, slično kao u onom vicu o našem čoveku i Englezima džentlmenima - krenula ga (ih) karta...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:42 24.08.2014

Re: Jedna bas mala sitnica...

Lionsgate
... marketingom su se uspesno bavili samo kad su bili uz vladajucu vrhusku, gubitkom drzavnih poslova gubili su i tu magicnost...

Ne mogu sad da se setim, ali mislim da su i i Krstić i Šaper uspešno bavili marketingom i pre državnih poslova i tzv. učešća u vlasti, još devedesetih, kad je Sloba carovao (agencije Idols and Friends, potom McCann Ericson)? Ako nekog ne mrzi, nek proveri, nisam pri kompjuteru, da ne ispadne da opanjkavamo čoveka bez veze?
alselone alselone 09:56 24.08.2014

Re: Jedna bas mala sitnica...

Ako nekog ne mrzi, nek proveri, nisam pri kompjuteru, da ne ispadne da opanjkavamo čoveka bez veze?


Gde mogu da se provere podaci pre 2000?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:56 24.08.2014

Re: Jedna bas mala sitnica...

alselone
Ako nekog ne mrzi, nek proveri, nisam pri kompjuteru, da ne ispadne da opanjkavamo čoveka bez veze?

Gde mogu da se provere podaci pre 2000?

На Каленцу*?
:)))))

Сад налетех ту на другара, који је радио у Idols & Friends, и он се сећа да је агенција основана 1990 -- Бранимир Димитријевић Туцко (режисер), Крстић и Шапер. Дакле, биће да су се овде споменути и пре бавили маркетингом, и то успешно, чим су 1997. добили лиценцу једне од највећих светских маркетиншких агенција McCann. (Фора са тим глобалним агенцијама јесте што оне са собом "вуку" клијенте, па McCann, у овом трену, јесте агенција Кока Коле, Мајкрософта, Мастеркарда, Карлсберга, Икее, итд., што значи да ће наведени, кад им треба нека маркетиншка услуга, у домицилној земљи прво питати свог глобалног маркетиншког партнера ко их ту заступа, и ка њему усмерити посао...) Сад, сигурно овде има неких детаља које ја не знам (ко је колико власник и чега, колико оснивач а колико партнер итд.)...

*Каленић пијаца, окупљалиште београдских шминкера.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:47 24.08.2014

Re: Jedna bas mala sitnica...

alselone
Ja sam pronasao ovu fotku.

Чекај, је л' фотка противдоказ онога што сам ја рекао, да су се Крстић и Шапер успешно бавили маркетингом и током деведесетих, не разумем?

А ако мислиш -- на шта сумњам -- да је ова фотка доказ да су они лопови, предлажем ти да је спакујеш и однесеш у полицију и кажеш: Ево, пронашао сам лопове, а ево и доказа! -- па лепо извадиш фотку, и трас! -- с њом на сто. А они, тамо, сви у несвест!

Немој да полемишеш са мном о нечему о чему ја нисам говорио.
alselone alselone 12:49 24.08.2014

Re: Jedna bas mala sitnica...

Чекај, је л' фотка противдоказ онога што сам ја рекао, да су се Крстић и Шапер успешно бавили маркетингом и током деведесетих, не разумем?


Isto koliko je odgovor da se podaci o poslovanju mogu pronaci na pijaci.

А ако мислиш -- на шта сумњам -- да је ова фотка доказ да су они лопови, предлажем ти да је спакујеш и однесеш у полицију и кажеш: Ево, пронашао сам лопове, а ево и доказа! -- па лепо извадиш фотку, и трас! -- с њом на сто. А они, тамо, сви у несвест!


Znaš i sam da od ovoga kod nas nema ništa. Pisao sam na jednom od prošlih Krlovih blogova o politici nediranja, jer se ćurak može okrenuti na sledećim izborima.

Немој да полемише са мном о нечему о чему ја нисам говорио.

Izvini.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:14 24.08.2014

Re: Jedna bas mala sitnica...

alselone
Izvini.

Опет челенџ?!
Мало ти је оних 100 милиона што ти их већ пребацио???
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 13:17 24.08.2014

Re: Jedna bas mala sitnica...

alselone
Isto koliko je odgovor da se podaci o poslovanju mogu pronaci na pijaci.

Mislim da bi tvom mentalnom sklopu sasvim pristajalo da sada na internetu nađe i tekst koji dokazuje da sam peder.
alselone alselone 13:24 24.08.2014

Re: Jedna bas mala sitnica...

Мало ти је оних 100 милиона што ти их већ пребацио???


Taman je. Nema vise čelendza.

Mislim da bi tvom mentalnom sklopu sasvim pristajalo da sada na internetu nađe i tekst koji dokazuje da sam peder.

Iskreno me to ne zanima. Mada, kad sam video kako gestikuliraš kod Olje, nije da nisam pomislio da voliš malo...
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 13:31 24.08.2014

Re: Jedna bas mala sitnica...

Iskreno me to ne zanima. Mada, kad sam video kako gestikuliraš kod Olje, nije da nisam pomislio da voliš malo...

Iskreno, i ja često pomislim da si ti magarac, al mi glupo da kažem.
alselone alselone 13:35 24.08.2014

Re: Jedna bas mala sitnica...

Iskreno, i ja često pomislim da si ti magarac, al mi glupo da kažem.


Vi gejevi ste bas fini.
blogovatelj blogovatelj 16:21 24.08.2014

Re: Jedna bas mala sitnica...

Ja sam pronasao ovu fotku.


Koju fotku?
Opet nestaju komentari? I fotke.
Lionsgate Lionsgate 19:37 24.08.2014

Re: Jedna bas mala sitnica...

Сад налетех ту на другара, који је радио у Idols & Friends, и он се сећа да је агенција основана 1990 -- Бранимир Димитријевић Туцко (режисер), Крстић и Шапер. Дакле, биће да су се овде споменути и пре бавили маркетингом, и то успешно, чим су 1997. добили лиценцу једне од највећих светских маркетиншких агенција McCann.


Brajovicu, I&F su osnovani 1995-te, tako da te taj drugar laze. Do tad je buduci marketinski mag (a inace neuspeli student medicine) bio pod patronatom pokojnog Dragana Sakana. Te 1997. je kupio a ne dobio fransizu od pomenutog MCCana sto je drasticna razlika, je'te. Tih kasnih 90-tih su I&F i McCan bili daleko od marketinskih teskasa u Srbiji, njihov proboj je poceo tek od oktobarskih promena 2000-te i dolaskom na vlast partije ciji je clan i vlasnik agencije, sa 7-8 zaposlenih je agencija otisla i na 70-tak zaposlenih u zlatnoj 2010-toj. A ako pratis situaciju u marketingu u zadnje 2 godine ( od pada DS-a)vidis pad prihoda i broja zaposlenih (pogledaj i izvestaj APR-a), mada se po Beogradu sire glasine da je markertinski mag dospeo do Gospodara Vucica ... ima li pomirljiv ton prema vlastima analiticara N.Krstica ikakve veze sa tim glasinama?!?

Uzgred, nevezano, jel' doktor Krstic krajem devedesetih radio u nbgd Hayattu il' sam to umislio, ima li ko info?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:23 24.08.2014

Re: Jedna bas mala sitnica...

Evo OVDE jedna verzija šta je kad osnovano, sasvim suprotna od onog što kažeš. Smešna je tvoja tvrdnja kako jedna od najvećih agencija na svetu prodaje svoju franšizu kao na trafici, pa, eto, naišao Šaper te kupio. Pokojnog Sakana ovlašno sam poznavao petnaestak godina, dok devedesetih neki moji najbliži radili su u New Momentu, a ja sam bio primljen za copywritera u Ogilvyju i puno mojih kolega i drugova i dan danas tamo radi, pa ponešto iz tog sveta znam. No, sve to nema veze, jer ti -- u političkom razračunjavanju -- hoćeš da pokažeš da Tucko, Šaper i Krstić pre DSa nisu ni postojali, i da si ti u to upućen. To, čak, ni E novine ne tvrde.

No, meni, najpre, smetaju ti paušalni komentari, s namerom da po svaku cenu unize i uvrede pomenute. (Btw., žao mi je što ne mogu da se setim ko je radio jednu kampanju za Slobin MUP, Šaper-Tucko-Krstić ili Beba. To je bio hit.)
alselone alselone 20:45 24.08.2014

Re: Jedna bas mala sitnica...

Koju fotku?
Opet nestaju komentari? I fotke.


Obriso Krle, al imo je i pravo, ruku na srce.
Lionsgate Lionsgate 21:05 24.08.2014

Re: Jedna bas mala sitnica...

Smešna je tvoja tvrdnja kako jedna od najvećih agencija na svetu prodaje svoju franšizu kao na trafici

Eto, i Starbucks prodaje svoju fransizu za ciglo 2 mil us$ a mnogo je veci igrac od pomenute agencije. Ima tu nekih uslova ali glavnai uslov je tih 2 miliona koji meni nedostaju. Tako je uglavnom i kod svih ostalih fransiza.

Brajovic - hoćeš da pokažeš da Tucko, Šaper i Krstić pre DSa nisu ni postojali, i da si ti u to upućen.

Lionsgate - Tih kasnih 90-tih su I&F i McCan bili daleko od marketinskih teskasa u Srbiji,

Brajovicu, freehand je potpuno u pravu u vezi tebe, pises samo ono sto tebe pokazuje u svetlu sveznalice, svepopularnog, sveupucenog i sveprisutnog jos od antickog doba, ti mu dodjes kao "broj 1" iz Alan Forda... tako i i ova tvoja gornja konstrukcija. A opet zaboravljas da te i privatno znam, zato hajde zaobidji me malo, ja tebe privatno naveliko zaobilazim vec godinama.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:09 24.08.2014

Re: Jedna bas mala sitnica...

Lionsgate
Brajovicu, freehand je potpuno u pravu u vezi tebe, pises samo ono sto tebe pokazuje u svetlu sveznalice, svepopularnog, sveupucenog i sveprisutnog jos od antickog doba, ti mu dodjes kao "broj 1" iz Alan Forda... tako i i ova tvoja gornja konstrukcija. A opet zaboravljas da te i privatno znam, zato hajde zaobidji me malo, ja tebe privatno naveliko zaobilazim vec godinama.

:))))))
Verovao ili ne, ja sam čak zaboravio ko si ti.

No, da ponovim najvažnije: čak ni E novine nisu tvrdile to što i ti, u želji da uvrediš i uniziš aktere ove priče.
Lionsgate Lionsgate 21:11 24.08.2014

Re: Jedna bas mala sitnica...

Verovao ili ne, ja sam čak zaboravio ko si ti.

I bolje je tako, zato je anonimus na Netu zakon.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:47 24.08.2014

Re: Jedna bas mala sitnica...

Lionsgate
Verovao ili ne, ja sam čak zaboravio ko si ti.

I bolje je tako, zato je anonimus na Netu zakon.

Не, није.
Кад вређа друге и проглашава их, кукавички скривен иза анонимности, архи лоповима.
Тад је ред да се представи.
Lionsgate Lionsgate 22:00 24.08.2014

Re: Jedna bas mala sitnica...

11 uvece a sutra je radni dan, nismo svi mi sverceri pica, neko od nas radi i ozbiljne poslove od 8 ujutro. Brajovicu, jos jednom si pobedio, najpametniji si, mozes zadovoljan na spavanje
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:36 24.08.2014

Re: Jedna bas mala sitnica...

Lionsgate
11 uvece a sutra je radni dan, nismo svi mi sverceri pica, neko od nas radi i ozbiljne poslove od 8 ujutro. Brajovicu, jos jednom si pobedio, najpametniji si, mozes zadovoljan na spavanje

Управо се о оваквим наступима ради: изнео си у претходним коментарима нетачне и по мене увредљиве ствари, у којима гомила ужива, тиме рушећи мој углед и наносећи ми психичку бол. (Нећу моћи ноћас да спавам.) Када је један потпредседник српске владе слично ствар урадио, дакле изнео увредљиве и нетачне податке о пословању Миодрага Костића -- niccolo пише о томе у једном од својих коментара -- МК је покренуо и добио судски спор а тиме и одговарајућу одштету. Ја то не могу да урадим, јер си ти анониман, и тако не постоји начин да јавно докажем како су твоје тврдње лажне. Штавише, оне су и непристојне и непримерене, јер ја тебе ниједном речју нисам вређао. Ти мене јеси. Но, преживећу некако...

pnbb pnbb 21:22 28.08.2014

Re: Jedna bas mala sitnica...

krajem devedesetih radio u nbgd Hayattu il' sam to umislio, ima li ko info?

Pa sad 95 je gotovo sigurno radio, kasnije ne znam...sto ga ne sprečavalo da radi i u mark agenc, eventualno
Sta je tu loše
stopalo stopalo 08:52 24.08.2014

Marketing

Da li Vlajsa misli da je bolje da danas na vlasti imamo SRS umesto SNS? Od 2000. do 2012, SRS je svake izbore gubio za samo nekoliko hiljada glasova. Logično je pretpostaviti da je morao doći dan kada će klatno otići na njihovu stranu. A i prokleta demokratija tako je zamišljena: malo pobeđuju jedni, malo drugi. Ali, kada pobede drugi, bolje je da imaju umerene, reformske i proevropske stavove, nego neke suprotne.


A baš bih voleo da već jednom neko objsani kakva je to razlika između SRS i SNS?

Umereni, reformski i proevropski stavovi?

Ništa novo nema kod narednjaka osmi što je autobuska karta sada izvađena za Brisel umesto Karlobaga. A to i nije neki uspeh. Sve partije u Srbiji kada dođu na vlast postaju umerene, reformske i proevropske. Pa i kukavni DSS je bio najuspešniji haški žandar gde su se opet marktinškom magijom optuženi dobrovoljno predavali u pidžami i papučama.

Ne postoji ni jedan razlog zašto i SRS, da je ostao ceo, ne bi bio umeren, reformski i proevropski. To je sve igrokaz za spoljnu politiku. Kakav je stvarno SNS treba ponekad pogledati prenose iz skupštine i umerene, reformske i proevropske stavove koje zastupaju recimo Babić i Martinović.

Da rezimiram, i dalje domaćin tera suštinski marketinšku priču sa "zlim" SRS-om. I to je OK. Lično je bio deo toga i ipak je ta priča makar 2 puta donela korist stranci i čoveku u čije je ideje verovao. Jedini je problem što je taj "marketinški majstorluk" provaljen malo od strane birača a mnogo više od "marketinških majstora" novog, umerenog, reformskog i proevropski orijentisanog SNS-a.

PS Kad bolje razmislim umerene, reformske i proverposke stavove trebalo bi svaki put staviti pod navodnike ili makar << >>
freehand freehand 08:56 24.08.2014

Re: Marketing

A baš bih voleo da već jednom neko objsani kakva je to razlika između SRS i SNS?

SNS je, potpuno zakonomerno, od stranke lečenih radikala postao SSRN G17 provenijencije.
Ostap Bender i gomila oportunista i lizguza.
Razlika u odnosu na druge stranke je u tome što u SNS drugačijih nema, ni u tragovima.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 09:06 24.08.2014

Re: Marketing

Razlika u odnosu na druge stranke je u tome što u SNS drugačijih nema, ni u tragovima.

Naravno da nema. Danas su sve delije mahom u opozicionim strankama. I čelindžuju se ledenom vodom.
stopalo stopalo 09:09 24.08.2014

Re: Marketing

freehand
A baš bih voleo da već jednom neko objsani kakva je to razlika između SRS i SNS?

SNS je, potpuno zakonomerno, od stranke lečenih radikala postao SSRN G17 provenijencije.
Ostap Bender i gomila oportunista i lizguza.
Razlika u odnosu na druge stranke je u tome što u SNS drugačijih nema, ni u tragovima.


Free, iako lepa doskočica, prva rečenica je potpuno netačna. SNS nema nikakvu provenijenciju osim ako lično i veoma lukrativno bavljenje politikom ne smatraš orginalnim doprinosom G17? Sa druge strane SSRN nikada nije imao nikakvu stvarnu vlast za razliku od SNS koji tu vlast obnaša u potpunosti u skladu sa prethodnom rečenicom, kao uostalom i svi prethodnici.
freehand freehand 09:13 24.08.2014

Re: Marketing

osim ako lično i veoma lukrativno bavljenje politikom ne smatraš orginalnim doprinosom G17

Bingo! Upravo sam to mislio. Od reči do reči.
Sa druge strane SSRN nikada nije imao nikakvu stvarnu vlast za razliku od SNS koji tu vlast obnaša u potpunosti u skladu sa prethodnom rečenicom, kao uostalom i svi prethodnici.

Ali je sastav SNS postao isti kao SSRN: sve moguće i nemoguće grupe i organizacije prešle su kolektivno u taj galimatijas ničega, sem ono nešto jada koji se u Srbiji zove opozicijom, a u kojoj su najdosledniji upravo ostaci radikala i DSS.
freehand freehand 09:19 24.08.2014

Elem

... rekoh šta mislim da je SNS. O tome šta je danas DS, i šta su njeni derivati i renegati - ni blagog pojma nemam. Iskreno, najviše mi liče na grupu levaka puštenih u šumu sa vezanim očima, koji ne omašuju priliku da čelom overe ni jedno drvo i ni jednu stenu.
Upravo mi tako izgleda i Pajtićev pokušaj da se nekako ugnezdi na mesto DSS, ili šta već hoće da sad učini u tom traženju novog identiteta i pozicioniranju na političkoj sceni. I ovaj Krstićev tekst razumem kao apel da se stranka privede razumu, presabere i pokuša sa povratkom osnovnim principima i programskim načelima.
alselone alselone 09:32 24.08.2014

Re: Elem

I ovaj Krstićev tekst razumem kao apel da se stranka privede razumu, presabere i pokuša sa povratkom osnovnim principima i programskim načelima.


niccolo niccolo 09:48 24.08.2014

Re: Elem

i pokuša sa povratkom osnovnim principima i programskim načelima.

Čini mi se da nije dovoljno samo "vratiti se" osnovnim principima i programskim načelima. Oni su nastali 90tih, kada je Srbija bila komunistička zemlja, pa je priča o demokratskoj, kapitalističkoj i građanskoj Srbiji (šta god ti termini značili uopšteno) imala smisla. U međuvremenu je Srbija postala i demokratska i kapitalistička, pa čak i građanska (šta god ti termini značili u današnjoj Srbiji). Potrebno je sagledati razliku između ovih pojmova onako kako ih je DS zamišljao i pojmova onako kako egzistiraju u ovom momentu u Srbiji i insistirati na menjanju razlika (a ne bi bilo rđavo i sagledati sopstveni deo odgovornosti što je do razlika došlo).
alselone alselone 09:55 24.08.2014

Re: Elem

Čini mi se da nije dovoljno samo "vratiti se" osnovnim principima i programskim načelima. Oni su nastali 90tih, kada je Srbija bila komunistička zemlja, pa je priča o demokratskoj, kapitalističkoj i građanskoj Srbiji (šta god ti termini značili uopšteno) imala smisla. U međuvremenu je Srbija postala i demokratska i kapitalistička, pa čak i građanska (šta god ti termini značili u današnjoj Srbiji). Potrebno je sagledati razliku između ovih pojmova onako kako ih je DS zamišljao i pojmova onako kako egzistiraju u ovom momentu u Srbiji i insistirati na menjanju razlika (a ne bi bilo rđavo i sagledati sopstveni deo odgovornosti što je do razlika došlo).


Ma to "osnovni principi" je smao floskula bez smisla koja treba da kaže kako je Krle super.
freehand freehand 10:07 24.08.2014

Re: Elem

Potrebno je sagledati razliku između ovih pojmova onako kako ih je DS zamišljao i pojmova onako kako egzistiraju u ovom momentu u Srbiji i insistirati na menjanju razlika

Teoretski i hipotetički ovo je potpuno tačno. U realnosti - meni apsolutno ne izgleda da u toj stranci postoji kapacitet za takav zahvat. Uostalom - Pajtićevi misaoni izleti sa "srpskošću" Srbije govore upravo suprotno.
Ponovno sagledavanje osnovnih vrednosti oko kojih je stranka okupljena bilo bi, valjda, prvi korak.
(a ne bi bilo rđavo i sagledati sopstveni deo odgovornosti što je do razlika došlo).

To uz veliku i nesebičnu podršku političkih protivnika, medija i najvećeg dela javnosti rade evo već treću godinu. Pa gledaj gde su stigli.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 10:07 24.08.2014

Re: Elem

Čini mi se da nije dovoljno samo "vratiti se" osnovnim principima i programskim načelima. Oni su nastali 90tih, kada je Srbija bila komunistička zemlja, pa je priča o demokratskoj, kapitalističkoj i građanskoj Srbiji (šta god ti termini značili uopšteno) imala smisla

Ta priča i danas ima smisla.
U međuvremenu je Srbija postala i demokratska i kapitalistička, pa čak i građanska (šta god ti termini značili u današnjoj Srbiji)

Postala je, ali svih ovih godina, od 2000. do danas ona ima tanku, vrlo tanku, večinu. Tačnije rečeno, veliko je pitanje i da li realno ima, ili je ta večina bila ostvarivana "na foru" i uz pomoć marketinga.
Potrebno je sagledati razliku između ovih pojmova onako kako ih je DS zamišljao i pojmova onako kako egzistiraju u ovom momentu u Srbiji i insistirati na menjanju razlika

Potrebno je da DS (jer je trenutno o DS reč), shvati da je i danas ta civilizacijska margina (koja čini demokratski, proevropsku i građansku "večinu" ) ugrožena i da je posao (DS-a) da uradi sve kako Srbija ne bi skliznula i vratila se u ono što je njeno prirodno stanje.
alselone alselone 10:12 24.08.2014

Re: Elem

ili je ta večina bila ostvarivana "na foru" i uz pomoć marketinga.


Ja mislim da je ima uz pomoc marketinga. Da nije vas par iz marketigna bilo, tek bi nam onda bilo lose. Hvala ti. Izvini za sve.
alselone alselone 10:16 24.08.2014

Re: Elem

Moram jos jedan komentar na ovu temu. Ne, stvarno sam odusevljen. Od dvotrecinske vecine 2000. spali smo na vladu SPSa i radikala 10 godina kasnije, ali to je narod kriv. Nije krivica u onome sto se desavalo, narod je pogresan a vi ste bili pravi.

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 10:29 24.08.2014

Re: Elem

Moram jos jedan komentar na ovu temu. Ne, stvarno sam odusevljen. Od dvotrecinske vecine 2000. spali smo na vladu SPSa

Nije to realna slika...kad se pogledaju svi izbori od 2000. naovamo jasno je da je Srbija konstantno podeljena na pola, i da je samo uska margina odlučivala prevagu jedne ili druge strane, čak i 2012.

Rezultati iz decembra 2000 su recipročna paralela onima iz 2014. i posledica su bujice koja ne oslikava realnost na terenu.
disident79 disident79 10:53 24.08.2014

Re: Elem

Upravo mi tako izgleda i Pajtićev pokušaj da se nekako ugnezdi na mesto DSS, ili šta već hoće da sad učini u tom traženju novog identiteta i pozicioniranju na političkoj sceni.


Ajde da malo ostavimo šta ko priča i vidimo šta se zapravo radi. Pajtić radi isto što i Đilas, i ponavlja njegovu grešku. Žrtvuje sav preostali kredibilitet i podršku za odbranu funkcije. Ali je startna pozicija daleko lošija od Đilasa, pa će i mandat biti takav. Jedino što raduje je sposobnost DS da menja lidere, pa možemo očekivati dalje promene.

Umesto kalkulantske(pokazaće se neuspešnom) odbrane funkcije i "srpske" Srbije, bilo je potrebno da se lično rizikuje podnese ostavka na državne funkcije, direktno odgovori na najveće afere koje ga opterećuju, ako je i potrebno uz žrtvovanje nekih saradnika, preuzmu ključni argumenti Radulovićeve politike i strpljivo i uporno sakuplja podrška kako bi se za 2-4 godine ostvario uspeh. Ali kada je već godinama modus operandi namirivanje funkcijama i sinekurama onda je ovako nešto nezamislivo.

Recept ostaje isti i za svakog sledećeg lidera DS (idealno neko sa kredibilitetom bez "putera" ) O tome da ljudi koji su već bili na visokim funkcijama treba da savetuju, ali ne i da vode sam odavno pisao.
freehand freehand 10:57 24.08.2014

Re: Elem

preuzmu ključni argumenti Radulovićeve politike

E ovo obavezno, štagod da je u pitanju!
A možda i Radulovića za predsednika stranke, pošto on nije bivši visoki politički i državni funkcioner?
gedza.73 gedza.73 11:02 24.08.2014

Re: Elem

Nebojsa Krstic
Nije to realna slika...kad se pogledaju svi izbori od 2000. naovamo jasno je da je Srbija konstantno podeljena na pola, i da je samo uska margina odlučivala prevagu jedne ili druge strane, čak i 2012.

I šta je, po tebi, donelo prevagu jednoj strani?
Kosovo?
Evropa?
Filozofske razlike između desnice i levice?
Afere vladajuće stranke?
Pucanje predsednika u sopstvenu nogu (bezbroj puta)?
Pašnjaci na Vračaru?
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 11:06 24.08.2014

Re: Elem

I šta je, po tebi, donelo prevagu jednoj strani?
Kosovo?
Evropa?
Filozofske razlike između desnice i levice?
Afere vladajuće stranke?
Pucanje predsednika u sopstvenu nogu (bezbroj puta)?
Pašnjaci na Vračaru?

Napisao sam već, margina je ostvarivana "na foru", dakle, marketinškim putem...ili je svest građana ono što je nadjačalo u kom slučaju ja grešim.

Ako pitaš za 2012...u tom slučaju SNS , odnosno Nikolić, pobedili su zahvaljujući obstrukciji predsedničkih izbora od strane određenih čelnika DS-a.
gedza.73 gedza.73 11:14 24.08.2014

Re: Elem

Napisao sam već, margina je ostvarivana "na foru",

Dobili su vas na 'foru' ali ste im vi (vi kao stranka) dali toliko zicera da je bilo nemoguće ne dobiti vas.
Pola igrača je prodalo utakmicu, deo je već potpisao ugovore za protivnički tim, deo pokrao pare od ulaznica...

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 11:14 24.08.2014

Re: Elem

Ajde da malo ostavimo šta ko priča i vidimo šta se zapravo radi. Pajtić radi isto što i Đilas, i ponavlja njegovu grešku. Žrtvuje sav preostali kredibilitet i podršku za odbranu funkcije. Ali je startna pozicija daleko lošija od Đilasa, pa će i mandat biti takav. Jedino što raduje je sposobnost DS da menja lidere, pa možemo očekivati dalje promene.

Ja mislim, a i pisao sam već o tome u jednom od prethodnih blogova, da Pajtiću žvaka o srpstvu služi da bi se oprao od svog "autonomaštva" i da bi se upriličio ostatku Srbije.

ako je i potrebno uz žrtvovanje nekih saradnika, preuzmu ključni argumenti Radulovićeve politike i strpljivo i uporno sakuplja podrška kako bi se za 2-4 godine ostvario uspeh

Koliko ja vidim Radulović nema nikakvu politiku, a napravljen je od istog materijala kao i oni s kojima je ministrovao.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 11:16 24.08.2014

Re: Elem

Dobili su vas na 'foru' ali ste im vi (vi kao stranka) dali toliko zicera da je bilo nemoguće ne dobiti vas.

Tačno je to...zato i kažem da je rezultat 22/24 koji je DS imao posle 4 godine krizne vlade, bio neverovatan uspeh.
Pola igrača je prodalo utakmicu, deo je već potpisao ugovore za protivnički tim, deo pokrao pare od ulaznica...

Tačno tako.
niccolo niccolo 11:25 24.08.2014

Re: Elem

meni apsolutno nne izgleda da u ntoj stranci postoji kapacitet za takav zahvat

Dobro, to je drugi par rukava…

E ovo obavezno, štagod da je u pitanju!

Koliko ja vidim Radulović nema nikakvu politiku

E stvarno, ko ume da objasni šta je to "Radulovićeva politika"?
disident79 disident79 11:28 24.08.2014

Re: Elem

E ovo obavezno, štagod da je u pitanju!
A možda i Radulovića za predsednika stranke, pošto on nije bivši visoki politički i državni funkcioner?


, a napravljen je od istog materijala kao i oni s kojima je ministrovao.


Gde sam ja lično njega pominjao kao kandidata? Ad hominem napad iz prve naravno nije izostao u svakom slučaju.

Koliko ja vidim Radulović nema nikakvu politiku


Pa dobro, to je stvar ličnog pogleda. Mogu napisati šta ja vidim kao ključne elemente te politike, ali imam utisak da je zaludno pričati kad ne želiš da čuješ.
freehand freehand 11:29 24.08.2014

Re: Elem

E stvarno, ko ume da objasni šta je to "Radulovićeva politika"?

Jeste, i kakva je pamet iza ideje da obavezno treba slediti čoveka koji je legao sa Panom a probudio se zaprepašćen svojom političkom trudnoćom?
I potpuno zgranut ostacima tikve na glavi?
disident79 disident79 11:32 24.08.2014

Re: Elem

Ja mislim, a i pisao sam već o tome u jednom od prethodnih blogova, da Pajtiću žvaka o srpstvu služi da bi se oprao od svog "autonomaštva" i da bi se upriličio ostatku Srbije.


Ovo pije vodu kao logika, ali je loša procena šta je najveća mrlja za pranje.
disident79 disident79 11:35 24.08.2014

Re: Elem

Pola igrača je prodalo utakmicu, deo je već potpisao ugovore za protivnički tim, deo pokrao pare od ulaznica...


Slažem se. A ko ih je beše selektovao za tim
disident79 disident79 11:38 24.08.2014

Re: Elem

Jeste, i kakva je pamet iza ideje da obavezno treba slediti čoveka koji je legao sa Panom a probudio se zaprepašćen svojom političkom trudnoćom?


Da, stvarno bi bilo interesantno napraviti profil pameti njegovog prosečnog glasača.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 11:55 24.08.2014

Re: Elem

Pola igrača je prodalo utakmicu, deo je već potpisao ugovore za protivnički tim, deo pokrao pare od ulaznica...


Slažem se. A ko ih je beše selektovao za tim

Realno, većina je igrača nasleđena, a manjinu je selektovao Tadić.
deset_slukom deset_slukom 12:04 24.08.2014

Re: Elem

disident79

Da, stvarno bi bilo interesantno napraviti profil pameti njegovog prosečnog glasača.


Ma, sve su to moroni, čim slede nekoga ko bi da menja nešto u privredi - a svi znamo da nam je privreda jaka k'o zemlja i da tu ništa ne treba menjati.

Sva sreća što imamo SNS, pa intelektualni krem ima za koga da glasa.
alselone alselone 12:09 24.08.2014

Re: Elem

Realno, većina je igrača nasleđena, a manjinu je selektovao Tadić.


Hoces da kažeš da nije mogao da profiltrira ljude u stranci od kako je postao predsednik, koje ono godine...? Ako je tako, prihvatam, nije bio korumpiran nego nedorastao i nesposoban.
trala.la trala.la 12:31 24.08.2014

Re: Elem

Nebojsa Krstic
Dobili su vas na 'foru' ali ste im vi (vi kao stranka) dali toliko zicera da je bilo nemoguće ne dobiti vas.

Tačno je to...zato i kažem da je rezultat 22/24 koji je DS imao posle 4 godine krizne vlade, bio neverovatan uspeh.


Jeste uspeh, ali ne treba preterivati. Nije da ni protivnički tim nije davao autogolove.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 13:14 24.08.2014

Re: Elem

Hoces da kažeš da nije mogao da profiltrira ljude u stranci od kako je postao predsednik, koje ono godine...?

Neću to da kažem.
little_radojica little_radojica 14:16 24.08.2014

Re: Elem

freehand
E stvarno, ko ume da objasni šta je to "Radulovićeva politika"?

Jeste, i kakva je pamet iza ideje da obavezno treba slediti čoveka koji je legao sa Panom a probudio se zaprepašćen svojom političkom trudnoćom?
I potpuno zgranut ostacima tikve na glavi?


Фри, ај сад поштено:
1) Да ли постоји неко ко аргументованије и константније критикује Вучићево понашање и политичке потезе? Знам шта би Др М рекао :)
2) Да није прихватио министарско место ономад и да га је тада добио неки Мировић или Сертић или Беко или Мали, да ли би то било боље по Србију? Да ли би било боље да се нико није пробудио са стомаком и разбијеном тиквом на глави, већ да је то сађење тикви и та љубав од почетка па до краја ишла глатко, да не кажем као подмазана или да су, недајбоже, као једно?
3) Да ли ово како је Крстић (млађани) напустио владу имало исти ефекат на Вучића као и оставка Радуловића?
4) Да ли је због било кога другог Вучић морао да ради толико damage control-a и спиновања као због Радуловића?
5) Да можеш, крајње хипотетички, да бираш Радуловића или Пајтића за председника ДС, кога би изабрао? Није лажна дихотомија, само ме интересује шта мислиш.

Мислим, јасно да се сваком може нешто замерити, а сигуран сам да и свако од нас може свашта самом себи замерити у животу, па ми није јасно одакле та илузија да се може појавити омнипотентно биће/партија које испуњава свачије критеријуме, неосуђивано, негоњено, необлаћено, непопуларно, скромно, повучено и бескомпромисно које ће се без икакве кампање једноставно појавити на листићу да га заокружимо. Док сањамо једно такво биће, или да се једна странка трансформише у такву институцију, на власти имамо оно што си ти назвао Могвајем, које сваким даном све више и више урушава институције на згражавање твитераша.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 14:33 24.08.2014

Re: Elem

Да можеш, крајње хипотетички, да бираш Радуловића или Пајтића за председника ДС, кога би изабрао? Није лажна дихотомија, само ме интересује шта мислиш.

Ja bih za Pajtića.
hajkula1 hajkula1 14:40 24.08.2014

Re: Elem

gedza.73
Napisao sam već, margina je ostvarivana "na foru",

Dobili su vas na 'foru' ali ste im vi (vi kao stranka) dali toliko zicera da je bilo nemoguće ne dobiti vas.
Pola igrača je prodalo utakmicu, deo je već potpisao ugovore za protivnički tim, deo pokrao pare od ulaznica...




Ovo se ne pominje.
freehand freehand 15:11 24.08.2014

Re: Elem

Мислим, јасно да се сваком може нешто замерити, а сигуран сам да и свако од нас може свашта самом себи замерити у животу, па ми није јасно одакле та илузија да се може појавити омнипотентно биће/партија које испуњава свачије критеријуме, неосуђивано, негоњено, необлаћено, непопуларно, скромно, повучено и бескомпромисно које ће се без икакве кампање једноставно појавити на листићу да га заокружимо. Док сањамо једно такво биће, или да се једна странка трансформише у такву институцију, на власти имамо оно што си ти назвао Могвајем, које сваким даном све више и више урушава институције на згражавање твитераша.

Ja ne čekam nikakvo omnipotentno biće; štaviše, mnogo sam puta napisao da nam se život, koliko god se mnogi zgražali, uvek svodi upravo na izbor manjeg/najmanjeg zla. Bezuslovno, hteli to da priznamo ili ne.
Pa ako nećemo manje - dobijemo veće. To tako, naime, funkcioniše na ovom svetu.


2) Да није прихватио министарско место ономад и да га је тада добио неки Мировић или Сертић или Беко или Мали, да ли би то било боље по Србију? Да ли би било боље да се нико није пробудио са стомаком и разбијеном тиквом на глави, већ да је то сађење тикви и та љубав од почетка па до краја ишла глатко, да не кажем као подмазана или да су, недајбоже, као једно?

Da se nije nudio čitavu godinu pre toga a onda potrčao da prihvati to mesto mogao bi još i da izigrava francusku sobaricu. Ovako - a i to sam napisao mnogo puta - postoje dve opcije:
1. nije znao sa kim se hvata u kolo što ga čini intelektualno inferiornim i automatski deklariše kao nedoraslog, da ne upotrebim težu reč;
2. znao je ali mu to nije bilo bitno, što ga čini moralno problematičnim i diskvalifikuje kao (moj) izbor po bilo kom osnovu.


3) Да ли ово како је Крстић (млађани) напустио владу имало исти ефекат на Вучића као и оставка Радуловића?
4) Да ли је због било кога другог Вучић морао да ради толико damage control-a и спиновања као због Радуловића?

Potpuno irelevantno.

5) Да можеш, крајње хипотетички, да бираш Радуловића или Пајтића за председника ДС, кога би изабрао? Није лажна дихотомија, само ме интересује шта мислиш.



Prvo, da bih glasao ja bih morao biti član stranke. Drugo, to bi morao biti i Radulović. Treće, u tako nategnutoj hipotetičkoj situaciji verovatno bih imao više informacija o obojici, ali mislim da bih bio uzdržan.

Ali, Radojice... Zar nisam dovoljno u blogovima pisao o svemu ovome? Interesantno bi, možda, bilo proveriti i sa današnjom stvarnošću uporediti moja predviđanja i ocene u te protekle tri godine.
niccolo niccolo 15:30 24.08.2014

Re: Elem

little_radojica
freehand
E stvarno, ko ume da objasni šta je to "Radulovićeva politika"?

Jeste, i kakva je pamet iza ideje da obavezno treba slediti čoveka koji je legao sa Panom a probudio se zaprepašćen svojom političkom trudnoćom?
I potpuno zgranut ostacima tikve na glavi?


Фри, ај сад поштено:
1) Да ли постоји неко ко аргументованије и константније критикује Вучићево понашање и политичке потезе? Знам шта би Др М рекао :)
2) Да није прихватио министарско место ономад и да га је тада добио неки Мировић или Сертић или Беко или Мали, да ли би то било боље по Србију? Да ли би било боље да се нико није пробудио са стомаком и разбијеном тиквом на глави, већ да је то сађење тикви и та љубав од почетка па до краја ишла глатко, да не кажем као подмазана или да су, недајбоже, као једно?
3) Да ли ово како је Крстић (млађани) напустио владу имало исти ефекат на Вучића као и оставка Радуловића?
4) Да ли је због било кога другог Вучић морао да ради толико damage control-a и спиновања као због Радуловића?
5) Да можеш, крајње хипотетички, да бираш Радуловића или Пајтића за председника ДС, кога би изабрао? Није лажна дихотомија, само ме интересује шта мислиш.

Мислим, јасно да се сваком може нешто замерити, а сигуран сам да и свако од нас може свашта самом себи замерити у животу, па ми није јасно одакле та илузија да се може појавити омнипотентно биће/партија које испуњава свачије критеријуме, неосуђивано, негоњено, необлаћено, непопуларно, скромно, повучено и бескомпромисно које ће се без икакве кампање једноставно појавити на листићу да га заокружимо. Док сањамо једно такво биће, или да се једна странка трансформише у такву институцију, на власти имамо оно што си ти назвао Могвајем, које сваким даном све више и више урушава институције на згражавање твитераша.


I šta je to na kraju "Radulovićeva politika"?
freehand freehand 16:10 24.08.2014

Re: Elem

Pola igrača je prodalo utakmicu, deo je već potpisao ugovore za protivnički tim, deo pokrao pare od ulaznica...

Pazi, Gedžo: nećeš verovati, ali - ljudi su takvi. Ne žuti, nego generalno. Pogledaj malo po kući, komšiluku, familiji.
Ali je sreća da sad na vlasti imamo borce protiv korupcije i kriminala, i saće oni to, očas.
blogovatelj blogovatelj 16:32 24.08.2014

Re: Elem

Realno, većina je igrača nasleđena, a manjinu je selektovao Tadić.


Ovde je ključ problema. Zamisli selektora koji dođe da vodi gubitnički tim i pri tome zadrži većinu propalog tima.
I zamisli savetnike mu koji su ga tako nešto savetovali.
Zato je propao Tadić, tako je propao i Milošević pre njega.
Poenta selektora nije da on sam igra fudbal, basket, šta bilo, već da napravi tim koji dobija. To pravi selektori rade tako što znaju da skupe ljude koji znaju da odrade posao.
little_radojica little_radojica 16:38 24.08.2014

Re: Elem

Ali, Radojice... Zar nisam dovoljno u blogovima pisao o svemu ovome? Interesantno bi, možda, bilo proveriti i sa današnjom stvarnošću uporediti moja predviđanja i ocene u te protekle tri godine.


Због твојих блогова и предвиђања ми је и стало да баш с тобом расправљам баш о Радуловићу. Наиме, мислим да ти је једино он промакао испод радара, тј. да га на неки начин потцењујеш и прелако одбацујеш.

Ja ne čekam nikakvo omnipotentno biće; štaviše, mnogo sam puta napisao da nam se život, koliko god se mnogi zgražali, uvek svodi upravo na izbor manjeg/najmanjeg zla. Bezuslovno, hteli to da priznamo ili ne.
Pa ako nećemo manje - dobijemo veće. To tako, naime, funkcioniše na ovom svetu.


Е па у том свету је била супротстављена економска идеја Радуловића и доказано лоша и у пракси проверена доктрина Динкића. Ако то није пример мањег зла, не знам шта је. Али је било битније испиновати да је Радуловић некакав неолиберални вампир него увидети да се човек суштински залаже за транспарентност и одговорно пословање онога што је у власништву државе. Баш зато што и ја верујем да је и у економском свету ствари функционишу тако што се неки параметри благо подесе тако да промене тренд и да оно што је на располагању за такве покушаје је 2-5% БДП и да нема сребрног метка и апсолутно исправног решења, мислим да је велика штета што његовим мерама није дата шанса. У међувремену, задужили смо се за нових 20% БДП-а без икакве реформе, а најгоре тек предстоји. Теби је тад највеће зло била његова биографија, која те није довољно импресионирала, дапаче.

Da se nije nudio čitavu godinu pre toga a onda potrčao da prihvati to mesto mogao bi još i da izigrava francusku sobaricu. Ovako - a i to sam napoisao mnogo puta - postoje de opcije:
1. nije znao sa kim se hvata u kolo što ga čini intelektualno inferiornim i automatski deklariše kao nedoraslog, da ne upotrebim težu reč;
2. znao je ali mu to nije bilo bitno, što ga čini moralno problematičnim i diskvalifikuje kao (moj) izbor po bilo kom osnovu.


Није се нудио целу годину, него од тамо негде 2007-е кад је отворио блог, ако се под нуђењем подразумева отворена критика владе. Уместо "хватања у коло", пробај да размишљаш о "заглављивању ноге у врата". Ове економске теме су дошле са њим, а ово мало података које добијамо о пословању државне врхушке са нашим парама, су добрим делом плод његовог притиска. Тако да уместо наметнутог избора између "глуп" или "безобзиран", ја бих оставио макар могућност да је "тактички срачунат", а са тим немам моралних проблема.

Мислим да си пошао од претпоставке да је он све ово радио само да би ушао у политику. Да је тако, могао се већ уталити као Кркобабић, Веља, Расим, Палма, преко неке коалиције. То би било много лакше него да формира целу странку да би добио то исто уз то се отворено супротстављајући недодирљивом.

Potpuno irelevantno.


Није ирелевантно, поготово ако смо се сложили да је политика вештина минимизирања зла. Сваки корак у том правцу је битан.

Prvo, da bih glasao ja bih morao biti član stranke. Drugo, to bi morao biti i Radulović. Treće, u tako nategnutoj hipotetičkoj situaciji verovatno bih imao više informacija o obojici, ali mislim da bih bio uzdržan.


Извини, нисам мислио "бирао" него кога би више волео да видиш на том месту. Но нема везе. За мене је Демократска странка без префикса и суфикса са својом унутрашњом структуром и као једина странка битнија од свог вође темељ грађанске опције и зато ме нервира начин на који се распада, безличност политике коју већ 5 година води и што се та њена унутрашња структура која јој је била најјачи адут окренула против ње. Да нисам својим очима видео у какву су се хоботницу претворили и какве су ликове пустили да се инсталирају да сисају буџет још би ми било и жао поштеног света којег у тој странци сигурно још увек има. Хоћу да кажем да је потребно драстичније кадровско освежење да би могла да се упути оштра критика корена система јер не могу то да критикују они који су у његовом успостављању активно и учествовали.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 16:43 24.08.2014

Re: Elem

Ovde je ključ problema. Zamisli selektora koji dođe da vodi gubitnički tim i pri tome zadrži većinu propalog tima.
I zamisli savetnike mu koji su ga tako nešto savetovali.

Ne smem ni da zamislim.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 16:47 24.08.2014

Re: Elem

Е па у том свету је била супротстављена економска идеја Радуловића

Radulovićev realan doseg bio bi da bude recimo tržišni inspektor na Bajlonijevoj pijaci.
blogovatelj blogovatelj 16:59 24.08.2014

Re: Elem

Ne smem ni da zamislim.


Onda dobro. Izvini.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 17:07 24.08.2014

Re: Elem

Ne smem ni da zamislim.


Onda dobro. Izvini.

Ništa. Izvini i ti.
little_radojica little_radojica 17:35 24.08.2014

Re: Elem

I šta je to na kraju "Radulovićeva politika"?

Ево, одговорићу, иако нисам најпозванији то да радим. Само ми учини услугу па ми објасни:
Шта је то политика демократа или републиканаца у Америци?

ДЈБ - Програм <<<ЛИНК

Горе је линк на програм покрета, остављам га само зато што је питање постављено тако цинично (ако сам погрешно разумео, извињавам се).

Како год, ја Радуловића читам дуже него што тај програм постоји, па бих да издвојим неколико ствари које су на мене оставиле утисак.

Дакле, неколико суштинских ствари око којих се ја лично слажем са Радуловићем:

0) Позитивна селекција. Критеријуми и њихово дословно спровођење. Оличено у образовном систему. Ово није опште место, свашта толеришемо у Србији, нема правила и критеријума који није обесмишљен попустљивошћу оних који то треба да примењују. Тако се медиокритети провлаче, тако дођу у позицију да нам се касније свете.

1) Систем, а не људи. Сви људи теже истим циљевима, али се не крећу сви у истим системима. Распон различитости међу појединцима је мали, распон између система које успостављају је драстично већи. Тако неко рођен у Авганистану, бива учен од 3 године да се неверници и секуларисти морају истребити, неко на Тибету да не треба убити ни комарца, а неко у Америци да се може убити само ако ти неко уђе на приватан посед. То их чини драстично другачијима кад одрасту и то ствара привид да су неки народи овакви, а неки онакви, а нису. Само је систем учења, награде и казне другачије постављен.

2) Секуларна држава. У времена кад људи са врха власти не одустају да преместе Теслине посмртне остатке у порту једне цркве и кад председник државе довлачи људе у црном да свете доме једне по уставу секуларне државе то није мала ствар.

3) Либерални капитализам и друштвено одговорна социјална политика. Ово је јако конкретна ствар, разрађена у детаље. Ти и ја живимо у два потпуно различита економско-социјална система, али нам је у најширем смислу ово заједничко. Само што је у Јапану социјална компонента уткана у само друштво, па нису потребни велики порези, док је у Данској то институционално решено великим порезима и друштвено одређеном расподелом. Србија заслужује исти принцип, а не ад-хок помоћ у зависности од тога ко је колико гласан.

4) партнерски однос са ЕУ, не штап-шаргарепа на који сад сами пристајемо, притерани немаштином и герилском дипломатијом. Асиметрија коју ми имамо са ЕУ је наш адут, ако играмо на фињака. Довољно смо мали да они не могу да мењају своја правила сваки час само због нас. Ми треба да се прилагодимо томе усвајајући принципе, а креативно тумачећи прописе. Добро, у задње време ЕУ има кризу тих својих принципа, али је рецимо принцип консензуса неупитан, па се чак и Орбан пита исто као и сви иако је гадно застранио.

5) Тврда политика према Косовском проблему, принципијелна, али конструктивна. Ту су принципи ЕУ на нашој страни (ма како звучало), само треба тако да се поставимо. Не можемо да вратимо КиМ, али можемо да поправимо утисак о нама.




little_radojica little_radojica 17:38 24.08.2014

Re: Elem

Nebojsa Krstic
Е па у том свету је била супротстављена економска идеја Радуловића

Radulovićev realan doseg bio bi da bude recimo tržišni inspektor na Bajlonijevoj pijaci.


Онда извини и ти.
niccolo niccolo 18:10 24.08.2014

Re: Elem

Само ми учини услугу па ми објасни:
Шта је то политика демократа или републиканаца у Америци?


Kakve to ima veze s onime o čemu raspravljamo, predlažeš da DS preuzme politiku američkih demokrata ili republikanaca?
little_radojica little_radojica 18:45 24.08.2014

Re: Elem

niccolo
Само ми учини услугу па ми објасни:
Шта је то политика демократа или републиканаца у Америци?


Kakve to ima veze s onime o čemu raspravljamo, predlažeš da DS preuzme politiku američkih demokrata ili republikanaca?


Има везе са оним да се нечија "политика" не може до краја егзактно изразити, јер живимо у подстмодерном добу. Може само као бескрајан списак неких претпостављених појединости/мера, и гомиле углавном општих места, као што је "владавина права", "социјална равноправност", "економска стабилнос", итд. Не мислим да је то погрешно, само што се исувише лако напада па мислим да није ни занимљиво. Пошто сумњам да те је стварно интересовао програм ДЈБ (јер се изгугла за 5 секунди) било ми је занимљивије да на тај начин питам шта је то "политика" данас уопште, па да знам у ком контексту те интересује?

Што се тиче ДС-а мислим да су успели да ме дефинитивно слуде у вези тога за шта се као странка залажу (али то је и општа болест), осим у сфери људских права где се залажу за западноевропске вредности. Што однедавно раде и прерушени радикали, па је и то некако изгубило на значају.
niccolo niccolo 18:50 24.08.2014

Re: Elem

па да знам у ком контексту те интересује?

Pa u kontakstu rasprave - prvo je Free rekao da treba da se vrati osnovnim načelima, pa je neko rekao da treba da uzmu Radulovićevu. Te sad pokušavamo da utvrdimo šta je to Radulovićeva politika, kako bismo znali šta im se savetuje da preuzmu.

Што однедавно раде и прерушени радикали, па је и то некако изгубило на значају.

Koliko vidim u programu, za to se zalaže i DJB.
little_radojica little_radojica 19:22 24.08.2014

Re: Elem

Koliko vidim u programu, za to se zalaže i DJB.


За то се данас сви залажу, рецимо да је та струја коначно превагнула, макар деклеративно. Остале теме су далеко битније. Економија, фискална консолидација, спољна политика. Можда је док смо имали раст од 7% могло да се прича о "отварању нових радних места", развоју пољопривреде, индустрије, инфраструктуре, па од свега по мало. Али, ми смо упали у чабар, без изгледа да нас неко избави и морамо доћи до неког смисленог сета мера који ће зауставити тај тренд. И онда се ДС придружи синдикатима у хајци на ЗОР са оном причом о повратку у 19. век само зато што им је то прилика да нападну Вучића. Тај нови манир да се прикључе маси уместо да воде масу ми се никако не свиђа. А да их питаш како би они поправили ситуацију - па "отворили би нова радна места" за разлику од ових који ваљда неће да отворе нова радна места. Обично надлајавање у ком је АВ тренутно јачи...
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 19:39 24.08.2014

Re: Elem

Што се тиче ДС-а мислим да су успели да ме дефинитивно слуде у вези тога за шта се као странка залажу (али то је и општа болест), осим у сфери људских права где се залажу за западноевропске вредности. Што однедавно раде и прерушени радикали, па је и то некако изгубило на значају.

Ovo je indikativna misao koja pokazuje shvatanje politike koja ima smisla jedino dok je konfliktna. U trenutku kada se postigne dogovor, slaganje, konsenzus, stvar, po tom tumačenju, gubi na značaju.

A ona, realno, gubi na značaju jedino ako smo svi budale... ako nismo - činjenica da smo se složili oko neke teme uptavo tu temu treba da učine značajnom...jer ćemo je zajedničkim snagama sprovesti.

Mislim da je ovakvo shvatanje smisla politike jako rašireno, od ovde prisutnih komentatora 9 od 10 tako razmišlja...i ta funkcionalna greška jedna je od najvećih prepreka normalizaciji Srbije.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:08 24.08.2014

Re: Elem

U trenutku kada se postigne dogovor, slaganje, konsenzus, stvar, po tom tumačenju, gubi na značaju.


Gubi, jer ako se to dogodi onda nešto nije u redu.

Demokratija je konkurencija, ako nema konkurencije demokratija gubi na značaju.
Da bi funkcionisala konkurencija ideja neophodno je da postoje konkurentne ideje, neophodno je da postoji tzv demokratski procep, nešto što razdvaja jedne od drugih.
Ako toga nema, ako se sve svede na koncenzus, na slaganje, i samo na to ko će da sprovodi ono što bi svi sprovodili, to nije demokratija, i društvo koje dospe u tu situaciju je društvo u problemu.
little_radojica little_radojica 20:21 24.08.2014

Re: Elem

A ona, realno, gubi na značaju jedino ako smo svi budale... ako nismo - činjenica da smo se složili oko neke teme uptavo tu temu treba da učine značajnom...jer ćemo je zajedničkim snagama sprovesti.


Како ово да читам? Битно да се ми етикетирамо као европејци, а дефицит ће се већ некако решити.

Иначе, слажем се да је битно што је дошло до приближавања ставова (мада је и то само декларативно), али то није крај пута, друге теме постају горуће. И ту се они декларативно слажу (отворити радна места, наравно), само што то не решава проблем. Парадоксално, да би дошли до конкретних решења треба нам конфликт мишљења. Нажалост, то није препуцавање око тога ко је више задужио земљу, већ нека сасвим другачија дебата.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 20:27 24.08.2014

Re: Elem

Како ово да читам? Битно да се ми етикетирамо као европејци, а дефицит ће се већ некако решити.

To je za početak bolje nego da se etiketiramo kao šovinisti i ratni huškači.

Парадоксално, да би дошли до конкретних решења треба нам конфликт мишљења. Нажалост, то није препуцавање око тога ко је више задужио земљу, већ нека сасвим другачија дебата.

Tačno, a do razmene mišljenja ne može ni da dođe u atmosferi prepunoj primitivnih uvreda i lažnih optužbi. Zato bi bilo dobro da se svi učesnici političkog života upristoje (pa i komentatori na ovom blogu, mada sumnjam da mogu), tek kad se to desi, kad se razbistri potok, možda vidimo šta u njemu ima i šta može da nam bude od koristi.
G r o f G r o f 20:32 24.08.2014

Re: Elem

Nebojsa Krstic
Е па у том свету је била супротстављена економска идеја Радуловића

Radulovićev realan doseg bio bi da bude recimo tržišni inspektor na Bajlonijevoj pijaci.

Imaš neki link da potkrepiš ovu tvrdnju ili lupaš onako...?
stefan.hauzer stefan.hauzer 20:56 24.08.2014

Re: Elem

1. nije znao sa kim se hvata u kolo što ga čini intelektualno inferiornim i automatski deklariše kao nedoraslog, da ne upotrebim težu reč;
2. znao je ali mu to nije bilo bitno, što ga čini moralno problematičnim i diskvalifikuje kao (moj) izbor po bilo kom osnovu.


Da li ovo sme da se primeni i na Tadića? Pomirenje sa SPS-om itakoto...
freehand freehand 20:57 24.08.2014

Re: Elem

Због твојих блогова и предвиђања ми је и стало да баш с тобом расправљам баш о Радуловићу. Наиме, мислим да ти је једино он промакао испод радара, тј. да га на неки начин потцењујеш и прелако одбацујеш.

Ma jok. Radulović je jedan dosta nadobudan tip sa prefesorskim pristupom a bez profesorskjog zvanja, koji operiše gomilom konačnih istina.
Е па у том свету је била супротстављена економска идеја Радуловића и доказано лоша и у пракси проверена доктрина Динкића. Ако то није пример мањег зла, не знам шта је.

A gde je to, i kad, bio izbor Radulović ili Dinkić, podseti me, molim te? Kod izbora Vučićevog ministra privrede? Pa to nisi birao ti, nego Vučić, svakako.
Није се нудио целу годину, него од тамо негде 2007-е кад је отворио блог, ако се под нуђењем подразумева отворена критика владе. Уместо "хватања у коло", пробај да размишљаш о "заглављивању ноге у врата". Ове економске теме су дошле са њим, а ово мало података које добијамо о пословању државне врхушке са нашим парама, су добрим делом плод његовог притиска. Тако да уместо наметнутог избора између "глуп" или "безобзиран", ја бих оставио макар могућност да је "тактички срачунат", а са тим немам моралних проблема.

Teme o kojima govoriš i pripisuješ mu autorstvo aktuelne su od privredne reforme šezdesetih. I mnogo je neuporedivo jačih figura o tome govorilo i pokušavalo da reforme sprovede daleko pre njega, u mnogo navrata.

Мислим да си пошао од претпоставке да је он све ово радио само да би ушао у политику. Да је тако, могао се већ уталити као Кркобабић, Веља, Расим, Палма, преко неке коалиције. То би било много лакше него да формира целу странку да би добио то исто уз то се отворено супротстављајући недодирљивом.

Ovo sigurno nije prvi put da ovo pitam na ovom mestu: kakva je pamet i kakav karakter potreban da se u Vladu uđe onako kako su on i Krstić ušli, kad ih je Patron uveo? I u kakvu su Vladu ušli ako je njen predsednik čitao kao ekspoze Radulovićev tekst koji mu je uručen neposredno pre toga?
O čemu pričaš ti? O kakvim iluzijama, kakvim fatamorganama?

За мене је Демократска странка без префикса и суфикса са својом унутрашњом структуром и као једина странка битнија од свог вође темељ грађанске опције и зато ме нервира начин на који се распада, безличност политике коју већ 5 година води и што се та њена унутрашња структура која јој је била најјачи адут окренула против ње. Да нисам својим очима видео у какву су се хоботницу претворили и какве су ликове пустили да се инсталирају да сисају буџет још би ми било и жао поштеног света којег у тој странци сигурно још увек има. Хоћу да кажем да је потребно драстичније кадровско освежење да би могла да се упути оштра критика корена система јер не могу то да критикују они који су у његовом успостављању активно и учествовали.

Svi su učestvovali u kreiranju sistema. A velike kadrovske promaje nema bez velikih lomova i nekog dovoljno jakog i dovoljno svežeg ko će se pojaviti kao reformator. Dotle je i ta struktura koju pominješ nešto, i duh koji ta stranka još uvek negde ima i nešto imidža koji u neostrašćenim glavama još uvek budi poštovanje.
freehand freehand 21:02 24.08.2014

Re: Elem

stefan.hauzer
1. nije znao sa kim se hvata u kolo što ga čini intelektualno inferiornim i automatski deklariše kao nedoraslog, da ne upotrebim težu reč;
2. znao je ali mu to nije bilo bitno, što ga čini moralno problematičnim i diskvalifikuje kao (moj) izbor po bilo kom osnovu.


Da li ovo sme da se primeni i na Tadića? Pomirenje sa SPS-om itakoto...

Ne može. Itakoto.
stefan.hauzer stefan.hauzer 21:27 24.08.2014

Re: Elem

Ne može. Itakoto.

ok.


_____
četiri godine kasnije imamo dačića,koji uz trubače i bakljadu kaže - ne znam ko će biti u vladi,ali znam ko je novi premijer i dve nedelje zatim onaj legendarni švepsov komentar krlu.
neko tu ili nije imao pojma s kim se hvata u kolo ili jednostavno nije mario za posledice

freehand freehand 21:40 24.08.2014

Re: Elem

stefan.hauzer
Ne može. Itakoto.

ok.


_____
četiri godine kasnije imamo dačića,koji uz trubače i bakljadu kaže - ne znam ko će biti u vladi,ali znam ko je novi premijer i dve nedelje kasnije onaj legendarni švepsov komentar krlu.
neko tu ili nije imao pojma s kim se hvata u kolo ili jednostavno nije mario za posledice


Stefane, momče, Dačića si imao i pre, i u momentu mirenja kao ozbiljnu figuru.
U tom je momentu, na primer, Dačić odlučivao hoće li Srbija na jednu stranu sa Tadićem i DS, ili na drugu sa Koštunicom i Nikolićem kao (već izabranim!) predsednikom Skupštine. I Vučićem gradonačelnikom.
Nekome je to i tada bilo svejedno, meni, da vidiš - nije.
A niko ne zna šta će biti sutra, dragi Stefane. Ja, recimo, nikad ne bih pogodio ko će zbog tog mirenja (koje je i meni gadno ali ga, takođe, smatram i istorijskim) od kolega sa bloga mrtav hladan agitovati za Nikolića i bandu. Al svako ima svoje pragove i crvene linije.
Uzgred, ja sam siguran da se i Sloba onomad sa Franjom pajtao oko Bosne, pa su jedan drugom obećavali večnu vernost, pa je onda Franjo na krilima USAAF počistio i šta su dogovorili i šta nisu.

Nije jedan doktor Frankenštajn u političkoj istoriji, niti se išta može sa sigurnošću za sutra predvideti.
Uostalom - zar nije Gaj Julije Cezar sasvim dovoljan kao primer?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana