Društvo| Politika

Cvetkova mehana

Nebojsa Krstic RSS / 01.11.2014. u 14:05

 

 

Nekakva viša sila, očigledno, proizvodi distorziju vremensko prostornog kontinuuma čim tek tako, naprasno i preko noći, glavne ličnosti domaće političke scene postanu premijerov brat, predsednikova tašta, poslanikova žena... Kakva je Srbija demokratija, nameće se pitanje, i kakvo smo mi društvo ako šira i uža familija državnih čelnika postanu predmet debate u najvišem zakonodavnom telu zemlje?Traljava demokratija i nezrelo društvo, reći će neko, sve dok članovi familije političara imaju uticaja u društvu - samo zato što su familija. Takvo objašnjenje svakako ima smisla, ali ne ispunjava svu prazninu političkog delovanja onih faktora koji vape za tim da Skupštinu pretvore u Cvetkovu mehanu, svodeći političku arenu na cirkus u kome profitiraju samo klovnovi.

Nekoliko problema vidim. Prvi je onaj koji često pominje Dragoljub Žarković pišući o "jadu medijske scene" koja, kako on kaže, "nikad nije bila uplašenija, sklonija okretanju kako vetar duva, u kojoj ne postoji ozbiljna rasprava o ozbiljnim problemima, nema sučeljavanja različitih mišljenja i u kojoj je udvorištvo preraslo granice izdržljivosti".

U pravu je Žare. Ali ova situacija ne samo što je loša sama po sebi već ona za svoju direktnu posledicu ima i onu u kojoj se svaka javno izrečena zaslužena pohvala aktuelne vlasti (kada dobije dobar izveštaj EK, kada uspešno organizuje Prajd, kada donese reformski zakon od koga su prethodne vlade bežale kao đavo od krsta, kada uhapsi nekog mafijaša itd) u tom izvitoperenom ključu nužno čita kao udvorička poruka Vučiću. Srpska se politička i javna scena na ovaj način deli na dve međusobno suprotstavljene celine, a takva dihotomija neminovno vodi u sukob. Patološki proces, koji hvata maha, u kome se mudrost, argument i racionalna kritika zamenjuju navijačkim pokličima, a u kome svako ko pokuša da unese zrno razuma biva istog trenutka etiketiran od strane predstavnika obe zaraćene strane kao prodana duša i izdajnik, trenutno je nešto što Srbiju razara više nego ekonomska kriza.

Ima li tome leka? Hm. I da i ne. Ne, ako svi trenutni politički akteri nastave da igraju svoju trenutnu ulogu. Da, ako bar neko izađe iz svog lika, ukoliko nadmaši i prevaziđe sebe.

Demokratska stranka, u tom smislu, mora da prestane da se ponaša kao privezak Zorana Živkovića. U Skupštini se vodi politika, zato DS mora da pronađe svoju izgubljenu pametnu, konstruktivnu, racionalnu, proevropsku, pristojnu i državotvornu politiku zbog koje je i osnovana. Trenutno, DS se ponaša kao dron koji navodi Živkovićeva politička pamet: neracionalno, nemudro, konfrontirajuće i ono što je najgore - neprincipijelno, jer kritikuje zakone koje bi sama donela da je na vlasti. Dakle, DS svojom agresivnom antiprotivnošću dokazuje samoj sebi relevantnost, pokušavajući da time supstituiše nedostatak političke vizije i osećaja za opšte dobro. Ovakva situacija odlična je za Živkovića jer osobi koja je u Skupštinu ušla slučajno i bez legitimiteta otvara prostor za neograničenu promociju, a očajno je loša za demokrate jer se prihvatanjem uloge Živkovićevog oruđa gubi smisao postojanja DS. Nadalje, "živkovićizam" kao manir proizvodi negativnu spregu tako što poslanike SNS koji nisu definisali svoj naprednjački identitet vraća u izvorni radikalizam, od čega imaju koristi zamo zagovornici stanja "što gore, to bolje".

Aleksandar Vučić, sa svoje strane, mora da prevaziđe sebe tako što će postati premijer svih građana. Ne u paroli i ne za jednokratnu upotrebu, već tako što će uraditi sve da politički život vrati u demokratske tokove, da umiri uzavrele strasti, da upristoji sve na koje ima uticaja i da utiče na uspostavljanje javne debate neistomišljenika, kao i da pokuša da animira sve što u Srbiji ima zrno pameti i dobre volje kako bi se zemlja reformisala i održala priključak sa EU i njenim vrednostima. A sve to mora kako bi trajno onemogućio skliznuće u destrukciju i sukobe prema kojima, kao zemlja i kao društvo prirodno i neprekidno težimo.

 

Objavljeno u Našim Novinama jutros. 

 

 

 

 



Komentari (436)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

emsiemsi emsiemsi 16:08 03.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Predrag Brajovic
Čarli

Čarli, ne ljutim se, naravno, jer kao i na decu i na tebe je nemoguće ljutiti se.

Можеш ти (и) да се наљутиш --- ни мало то неће поништити моју тврдњу да пишеш опширно, али зато, поприлично, бесмислено.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:10 03.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Кад пустимо ово размењивање пројектила из дуваљке, ево шта АО пише на свом новом блогу, а по мени потпуно понавља тезе Небојше Крстића:
антиоксидант
(5) Оно што је битно за разумети код "случаја Вучић" да сем "политике" постоји и њена форма тј начин спровођења и да је управо та њена форма - суштина. Да пробам да објасним: Вучић је радикал био он за ЕУ или за Русију, било за порозне границе људских слобода било за КарловацКарлобагОгулинВировитица. Да би ово друштво изашло из затвореног круга замена аутократа неоходно је да се на политичкој понуди појави и послужавник на коме се налазе платформе истинских дијалога и дебата. И то о идејама не о људима.


Ово последње, подвучено нарочито се -- из моје перспективе -- односи и на приступ Крстићевим текстовима. Хоћу да кажем -- не би било лоше да се мало о'лади.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 16:27 03.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Neki ljudi docekaju matore dane da vide cime se seljaci bave, i da vise sta se to radi u oborima i stalama i sta tamo ima. Jesi se iznenadio kad nisi pronasao drvo na kom rastu krmenadle?

...I u tim oborima i štalama imao sam mogućnost da vodim inteligentniji razgovor.
alselone alselone 16:28 03.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

...I u tim oborima i štalama imao sam mogućnost da vodim inteligentniji razgovor.

Doktore Dulitl, pa sto pises pod nikom "Nebojsa Krstic"?
alselone alselone 16:32 03.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Хоћу да кажем -- не би било лоше да се мало о'лади.


Ja mislim da je kod Krla najopustenija zezancija. Ne moze vise da se ohladi. Umesto toga bi trebalo da se uozbilji. Ali, kako se uozbiljiti i voditi normalan razgovor (probo ja) kada sa Krlom mozes razmeniti do par komentara, onako uopstenih, generalnih, i onda ako mu postavis ili nezgodno pitanje ili ga argumentima dovedes do zida, krecu doskocice, sale, ili prosto iskulira komentar. Zato, sto bi Beba rekla, plaza - i udri na veselje i zezanje. Krave i volovi.
mirelarado mirelarado 17:26 03.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Zato, sto bi Beba rekla, plaza - i udri na veselje i zezanje. Krave i volovi.


Играј, мала, на цолове, даћу кола и волове...

BebaOdLonchara BebaOdLonchara 20:21 03.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Наложила си, сад, огњиште?

nisam. moje ognjište su oteli komunisti.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:18 04.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

BebaOdLonchara
Наложила си, сад, огњиште?

nisam. moje ognjište su oteli komunisti.

Колико ти имаш година?
Осамдесет-деведесет?!
Ја сам мислио да си млађа.
stefan.hauzer stefan.hauzer 00:21 04.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Doktore Dulitl, pa sto pises pod nikom "Nebojsa Krstic"?



o čoveče,koliko volim krlove blogove
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 15:18 04.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Колико ти имаш година?
Осамдесет-деведесет?!
Ја сам мислио да си млађа.

koje ognjište tačno, moje, mojih roditelja, njihovih roditelja, baba i deda? moje "ognjište" je centralno grejanje. ognjište moje mame je kaljeva peć u zgradi u centru kikinde. ognjište mog tate je kaljeva peć u centru beograda. o kom ognjištu ti uopšte pričaš?! tačnije, ćaletovo ognjište u prvih 3 godine njegovog života su kamini po sobama kaštela u okoliki kikinde. to su ovi tvoji oteli, jbg. ako pričam o babi i dedi (sa obe strane), to su već dve generacije iza, a njihovim roditeljima (sa obe strane) su komunisti oduzeli kamine, a na "ognjištima" su kuvale kuvarice. morala sam da guglam "ognjište" da bih videla šta je to? i jedan i drugi pradeda su mi bili bogati kapitalisti, opljačkani od komunista. a njihova deca (moji roditelji i njihova braća i sestre) su živela (i dalje žive) u centralnom grejanju. jedan deda, koji je kupio stan u beogradu posle rata (jer su mu kuću u francuskoj uzeli komunisti), imao je kaljeve peći. u tom stanu sad živi sestra bivšeg predsednika srbije kojoj smo prodali, valjda je uvela centralno grejanje u mintajmu, ako je išta od toga bitno.
moja familija sa ćaletove strane je živela od stočarstva, ali ne tako što je deda terao ovce na ispašu, već tako što je povremeno na jednom od svojih konja iz ergele, projahao da vidi šta mu rade radnici. jedna tura kačkavalja, koja je trebala da proširi tržište na SAD, je potonula na Titaniku.

prve domaće životinje u štali sam videla kad sam imala 5-6 godina, kod roditelja mamine kume, iz iriga, kad smo bili na slavi.

uopšte ne kažem da sam ja bolja od tebe ili bilo koga ko je potekao sa sela ili sa oboda gradova, ili od nekoga ko je radio kod mog pradede. jbg, nismo svi isti, što ne znači da smo mi (ili vi, koji god to vi ili mi bili) bolji jedni od drugih, prosto smo drugačiji.
freehand freehand 15:25 04.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

njihova braća i sestre) su živela (i dalje žive) u centralnom grejanju.

Koliki su oni?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:57 04.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

BebaOdLonchara
to su ovi tvoji oteli, jbg.
...
uopšte ne kažem da sam ja bolja od tebe...

Изгледа да се не разумемо: као што они моји нису моји, тако ни оно твоје огњиште није твоје. То је огњиште твојих предака, несуђено наследство. Ти и ја -- изгледа да немаш 80-90 година -- живимо најмање генерацију или две иза њих.

Да, кажеш, да си боља од других.
Можда не баш од свих, али од ових мојих и мене очигледно се сматраш бољом.


BebaOdLonchara BebaOdLonchara 16:13 04.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Можда не баш од свих, али од ових мојих и мене очигледно се сматраш бољом.

ne mislim, samo malo podgrevam tvoje komplekse.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:23 04.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

BebaOdLonchara
Можда не баш од свих, али од ових мојих и мене очигледно се сматраш бољом.

ne mislim, samo malo podgrevam tvoje komplekse.

Па мислиш :)))
Доказ томе је и овај твој коментар.

Тај наратив о угаслој аристократији, племићству, грађанској класи -- још увек јако продуктивна ствар. А прошло је три четврт века...
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 18:15 04.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

pa što sam ja kriva što si ti iskompleksiran zbog toga što jesi to što jesi?

pazi ovako: da li si ti bolji ili lošiji od npr. gedže (koga ovom prilikom pozdravljam kao vrlo simpatičnog blogera :) jer ti imaš kućnu pomoćnicu (evo, imam je i ja, da ne protumačiš kako sam zavidna :) a npr. gedža nema (ako nema)? ili npr, krle je rođen u beogradu, a ja nisam. da li je on bolji od mene zbog toga? ja volim ono što jesam. kada bi ti voleo to što jesi, ne bismo vodili ovaj razgovor. moji preci nisu nikakva aristokratija, već ljudi koji su se dobro snašli u datom trenutku, kao što si se ti (bar finansijski) bolje snašao u ovom vremenu od nekih tvojih predaka u njihovom vremenu, i od nekih ljudi danas. to je sve, nema dalje.
nisam ja ništa bolja od žene koja mi povremeno dođe u kuću i pere prozore. nju je život sa više strana jako gadno opaučio, i zato mora da radi to što radi. nije joj uvek bilo tako.

ono što nas čini onima što jesmo nije samo dato rođenjem, a opet, ne ni samo izborima koje pravimo u životu, već i okolnostima na koje ne možemo da utičemo.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:57 04.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

BebaOdLonchara
pa što sam ja kriva što si ti iskompleksiran zbog toga što jesi to što jesi?

:)
Па знаш -- мени је ово необично, да сам ја искомплексиран због тога што јесам.
Чуо сам да сам надобудан, да сам дркаџија, да лупетам, али да сам искомплексиран због тога што јесам, још нисам чуо. :)

Такође, провирује у твом коментару нека завист -- кућна помоћница, финансије, моји отимали теби -- ууупс, не теби, него твојима. Знаш, такве ствари су неумесне за помињења, у грађанском и пристојном свету о имовини се не прича, тек као куриозитет. (Помислиће људи да сам стварно тајкун :)))))

А такве расправе су, некако, злобне и завидне.
Немам потребе да учествујем у њима.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 19:44 04.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Знаш, такве ствари су неумесне за помињења, у грађанском и пристојном свету о имовини се не прича, тек као куриозитет.

pa ti si onaj koji turi kintu cariniku, i olajava blogerke po žurkama, šta se buniš? kad ti to neko sune u lice, onda više ne učestvuješ u raspravama. ko krle kad mu als postavi konkretna pitanja, pa mu ponestane odgovora.

ps. kad bi ti zaista znao koliko ja tebi ne zavidim...
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 20:29 04.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

kad ti to neko sune u lice, onda više ne učestvuješ u raspravama. ko krle kad mu als postavi konkretna pitanja, pa mu ponestane odgovora.

Blog nije kviz u kome vi pitate, a ja odgovaram. Pogotovo ako pitanja nemaju veze sa temom bloga. I pogotovo ako su pitanja stupidna i/ili zlonamerna.

Nije mi problem ako časkamo na razne teme, ali ne vidim zašto bih odgovarao na zlonamerna pitanja nekog ko je anonimnošću zaštićen od pitanja istog tipa.
alselone alselone 20:31 04.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Nije mi problem ako časkamo na razne teme, ali ne vidim zašto bih odgovarao na zlonamerna pitanja nekog ko je anonimnošću zaštićen od pitanja istog tipa.


Iz prostog razloga. Pitanja su upucena povodom tvog rada na javnoj funkciji od drzavnog znacaja, ne dok si prodavao kokice u privatnoj firmi. Tu je velika razlika. Ako ti nesto znaci, ja ti mogu poslati podatke na mail ako ces tada odgovoriti. Najmanji problem. Moze i Brajovic i jos barem 10 blogera koji me znaju.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 20:57 04.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Iz prostog razloga. Pitanja su upucena povodom tvog rada na javnoj funkciji od drzavnog znacaja,

Nikad nisam bio na javnoj funkciji od državnog značaja.

Savetnik predsednika nije javna funkcija od državnog značaja. Savetnik nema mogućnost donošenja odluka i nema budžet. Tako da savetnik nema nikakvu obavezu da o svom radu odgovara bilo kome, osim predsedniku.

zilikaka zilikaka 21:03 04.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Tako da savetnik nema nikakvu obavezu da o svom radu odgovara bilo kome, osim predsedniku.

I?
Si mu odgovaro?
Milan Novković Milan Novković 21:40 04.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Nebojsa Krstic
Iz prostog razloga. Pitanja su upucena povodom tvog rada na javnoj funkciji od drzavnog znacaja,

Nikad nisam bio na javnoj funkciji od državnog značaja.

Savetnik predsednika nije javna funkcija od državnog značaja. Savetnik nema mogućnost donošenja odluka i nema budžet. Tako da savetnik nema nikakvu obavezu da o svom radu odgovara bilo kome, osim predsedniku.


Ovo je poprilično isprazan formalizam.

Savetnik predsednika je javna ličnost i tako drugi imaju pravo da mu se obraćaju sa više slobode bez da budu optuženi da krše razne etičke i moralne norme, ili zakon, sve dok nisu maliciozni.

A Alselone nije maliciozan.

Bežanje u isprazne formalizme i prazne reči uopšte je mešavina slabosti i cinizma.
niccolo niccolo 22:00 04.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

zilikaka
Tako da savetnik nema nikakvu obavezu da o svom radu odgovara bilo kome, osim predsedniku.

I?
Si mu odgovaro?

Кад се појавио разлог да му одговара овај већ није био председник.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:41 04.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

BebaOdLonchara
Знаш, такве ствари су неумесне за помињења, у грађанском и пристојном свету о имовини се не прича, тек као куриозитет.

pa ti si onaj koji turi kintu cariniku, i olajava blogerke po žurkama, šta se buniš? kad ti to neko sune u lice, onda više ne učestvuješ u raspravama. ko krle kad mu als postavi konkretna pitanja, pa mu ponestane odgovora.

ps. kad bi ti zaista znao koliko ja tebi ne zavidim...

Besramno.
Dakle, besramano olajavanje, u kome ti učestvuješ.
No, da završimo ovo: džaba ti klavir kad se čuje da na njemu svira snaša.
Pozdrav.
zilikaka zilikaka 23:08 04.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...


Кад се појавио разлог да му одговара овај већ није био председник

Patotikaem!
freehand freehand 23:15 04.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

sve dok nisu maliciozni.

Koji deo iz opisa i sadržaja pojma "malicioznost" ovde nedostaje, i to redovno primenjivan a u dugom vremenskom periodu?
Milan Novković Milan Novković 23:59 04.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

freehand
sve dok nisu maliciozni.

A koji deo iz opisa i sadržaja pojma "malicioznost" ovde nedostaje, i to redovno primenjivan a u dugom vremenskom periodu?

Uh, pa ne znam, nemam vremena da sve pažljivo čitam ovde, ali:

- Javne ličnosti treba da budu meta naglašenije kritike i burnije reakcije na loše ponašanje. Njih širi publikum posmatra i od njih treba da uči.

- Iako nisam sve pročitao ipak sam pročitao neke komentare. Nekvalifikovane izjave tipa mišljenja kako DS (pod)predsedništvu treba dati kolektivni otkaz su na nivou Velje Ilića. Iz usta značajne javne ličnosti iz DS-a nedopustivo niskog nivoa kako god da posmatraš politički proces i partiju koja iole pretenduje da se oko nje ujedini neka opozicija. Čista tuča i borba za političku vlast bez obzira na rizik i posledice. Ovo je jedan primer gde neko može da ima razlog da se žešće upusti u diskusiju, i ima ih dosta, toga se sećam iako ih ne beležim i ne pamtim, sećam se gorkog ukusa.

- Ja Alselonea poznajem i on je ok lik. Dobro, ovde sam dosta zbunjen pošto ste mi vi razni koje poznajem ok likovi i za mog višegodišnjeg uglavnom-odsustva sa bloga vidim da ste dobacili do nešto burnijeg diskusionog "kvadranta" u tamošnjem prostoru. Nije uvek običnom čoveku zameriti, njima je podrivena egzistencija, generacije neće dobiti šansu.
freehand freehand 00:13 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Milan Novković
freehand
sve dok nisu maliciozni.

A koji deo iz opisa i sadržaja pojma "malicioznost" ovde nedostaje, i to redovno primenjivan a u dugom vremenskom periodu?

Uh, pa ne znam, nemam vremena da sve pažljivo čitam ovde, ali:

- Javne ličnosti treba da budu meta naglašenije kritike i burnije reakcije na loše ponašanje. Njih širi publikum posmatra i od njih treba da uči.

- Iako nisam sve pročitao ipak sam pročitao neke komentare. Nekvalifikovane izjave tipa mišljenja kako DS (pod)predsedništvu treba dati kolektivni otkaz su na nivou Velje Ilića. Iz usta značajne javne ličnosti iz DS-a nedopustivo niskog nivoa kako god da posmatraš politički proces i partiju koja iole pretenduje da se oko nje ujedini neka opozicija. Čista tuča i borba za političku vlast bez obzira na rizik i posledice. Ovo je jedan primer gde neko može da ima razlog da se žešće upusti u diskusiju, i ima ih dosta, toga se sećam iako ih ne beležim i ne pamtim, sećam se gorkog ukusa.

- Ja Alselonea poznajem i on je ok lik. Dobro, ovde sam dosta zbunjen pošto ste mi vi razni koje poznajem ok likovi i za mog višegodišnjeg uglavnom-odsustva sa bloga vidim da ste dobacili do nešto burnijeg diskusionog "kvadranta" u tamošnjem prostoru. Nije uvek običnom čoveku zameriti, njima je podrivena egzistencija, generacije neće dobiti šansu.

Nisam siguran da sam te ispratio i razumeo.
Prvo, na blogu su svi isti, kao javne ili skrivene ličnosti. Kad nekog ovde kačiš kao javnu ličnost udaraš direktno na njegovu slobodu i ravnopravnost, bar ja to tako razumem. A iz toga onda proističe gomila malicioznosti. od trolovanja, osporavanja prava na izbor teme do direktnih uvreda.
Onda dođe ova tvoja opservacija o DS, što je tek smešno: dakle, do pre par meseci svako pominjanje te partije bez prideva "lopovska" bilo je dočekivano kao direktno svrstavanje uz lopove.
A sad bi Krstić koji je član te stranke - koga usput, i na ovom blogu tretiraju i prozivaju kao visokog funkcionera i kreatora politike u njoj i direktno odgovornog za razna nepočinstva, jel - iako je lako proveriti da to nije bio niti je (funkcioner) - sad bi on, dakle, pred njenim ljutim protivnicima morao da pazi kako se o DS izražava?!
Tebi to zvuči normalno?
A to koga ti poznaješ nikakve veze sa ovim ovde nema. Da ne elaboriram dalje, sem da postoje ljudi koji su isti u RL i na blogu, i postoje oni koji se menjaju. Neki blago, neki drastično.
No privatne stvari morale bi biti potpuno nebitne za blog. ovde si ono što pišeš, sve je ostalo irelevantno.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:21 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

alselone
Ako ti nesto znaci, ja ti mogu poslati podatke na mail ako ces tada odgovoriti. Najmanji problem. Moze i Brajovic i jos barem 10 blogera koji me znaju.

Опет анонимниост.
То, Алсе, што ти предлажеш није исто као неанонимни наступ.
Ти си нека прелазна фаза, али и даље "заштићен". (Уопште не мислим да теби треба заштита, зато ме и "нервира" што си анониман.)

Када гуглаш, рецимо, мене, на интернету ћеш пронаћи сасвим довољно података да имаш слику о мом карактеру, образовању, фирми у којој радим, књигама које сам написао, о мојим успесима и промашајима, чак и о мојим пореским пријавама... Ако треба, показаћу како. За Крстића ћеш тек наћи прегршт података: он је сасвим изложен јавности.

Када се изађе из анонимнисти, у ствари, ставља се властити кредибилитет на проверу: замисли јавну личност која заговара поштовање државе, а лопина је и краде и утајава порез и има пет судских спорова и заврнуо је двадесет банака и Фонд за развој... Томе служи јавност наступа: провери кредибилитетеа оног који говори. И то је суштина. А не да Небојша или ја знамо све о теби. Битно је да јавност зна све о теби па да, из перспективе кад зна све о теби и о мени и о Небојши, пресуђује ко са већом уверљивошћу у стварном животу заступа своје ставове, рецимо.

freehand freehand 00:30 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Када гуглаш, рецимо, мене, на интернету ћеш пронаћи сасвим довољно података да имаш слику о мом карактеру, образовању, фирми у којој радим, књигама које сам написао, о мојим успесима и промашајима, чак и о мојим пореским пријавама... Ако треба, показаћу како. За Крстића ћеш тек наћи прегршт података: он је сасвим изложен јавности.


A zašto bi tebe kao blogera iko guglao na internetu? Kome trebaju takva saznanja, i čemu služe?
Tvoji stavovi, tvoje reči i argumenti su tvoj kredibilitet. ovo nije ni naučna tribina ni kandidovanje za funkcije i položaje, nikakav konkurs ili izborni postupak.
Ono si što ovde pišeš.
Milan Novković Milan Novković 00:38 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Prvo, na blogu su svi isti, kao javne ili skrivene ličnosti. Kad nekog ovde kačiš kao javnu ličnost udaraš direktno na njegovu slobodu i ravnopravnost, bar ja to tako razumem.

Ne znam kako je tamo, tj ne znam ni kako je ovde ali mi se čini, grubo i po nekom sećanju, da se kritički osvrt na javne ličnosti i nejavne ne tretira podjednako. To ima dosta smisla. Ako ja nešto radim to, u proseku, ima manju društvenu težinu nego ako to radi javna ličnost. Ja glupostima na nekom poravnatom nivou ne mogu da napravim štetu koju može da napravi javna ličnost. Zato nam pisani i nepisani zakon dozvoljava više slobode da se osvrćemo na rad javnih ličnosti.
Onda dođe ova tvoja opservacija o DS, što je tek smešno: dakle, do pre par meseci svako pominjanje te partije bez prideva "lopovska" bilo je dočekivano kao direktno svrstavanje uz lopove.
A sad bi Krstić koji je član te stranke - koga usput, i na ovom blogu tretiraju i prozivaju kao visokog funkcionera i kreatora politike u njoj i direktno odgovornog za razna nepočinstva, jel - iako je lako proveriti da to nije bio niti je (funkcioner) - sad bi on, dakle, pred njenim ljutim protivnicima morao da pazi kako se o DS izražava?!
Tebi to zvuči normalno?

Opet, neartikulisano prozivanje i prozivanje sumnjivog kvaliteta koje dolazi od nas iz najšireg skupa je jedno. U njemu ima puno šuma koji se, između ostalog, i poništava donekle, većina nas ne čuje, mi smo, prosto, manje bitni u praktikovanju manje kvalitetnog.

Javne ličnosti nemaju pravo na to bez spremnosti na burnu reakciju zato što su od šireg i dubljeg društvenog značaja. Nelojalnost je jako loša osobina koja u politici pogotovo podriva temelje iole kvalitetnog političkog sistema. Nonšalantna nelojalnost od strane javne osobe je za svaku osudu, pa zar nije jedan od osnovnih problema tamo cepkanje demokratskog "bloka", ako može tako da se kaže, zbog, velikim delom, vlastodržačke i finasijkse gramzivosti.

Tamo je sada već "formiran kapital", ima mnogo bogatih ljudi i ogromna većina siromašnih, sa uglavnom uništenom srednjom klasom. Jako mnogo bogatih je pri politici (sada ne pričam konkretno o DS).

Recimo, evo mali krug da zatvorim, razlog zašto sam uopšte napisao ovaj gore prvi komentar oko "ispraznog formalizma" je baš obrazac gde oligarhija sa političkom vrhuškom ume da menja zakone da bi sebi pripremila teren za bogaćenje i eksploataciju. To je i ovde radila Tačerovka, npr, u korist svog muža i njegovih američkih biznis-prijatelja. Biti svestan ovakvih pojava u društvu, biti javna ličnost iz, delimično, i političkog okruženja i pozivati se na formalizme je cinično, pomalo ruganje onima koji su prevareni, nije bitno da li je javna ličnost koja se "jeftino" provlači kroz zahtevne situacije sam alopov ili ne.
freehand freehand 00:58 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Ne znam kako je tamo, tj ne znam ni kako je ovde ali mi se čini, grubo i po nekom sećanju, da se kritički osvrt na javne ličnosti i nejavne ne tretira podjednako. To ima dosta smisla. Ako ja nešto radim to, u proseku, ima manju društvenu težinu nego ako to radi javna ličnost. Ja glupostima na nekom poravnatom nivou ne mogu da napravim štetu koju može da napravi javna ličnost. Zato nam pisani i nepisani zakon dozvoljava više slobode da se osvrćemo na rad javnih ličnosti.

I sve dalje...
Ček polako: zar nisi ti svojim učešćem na blogu pod imenom i prezimenom - javna ličnost?
I kakva je onda razlika (na kojoj insistiraš) između tebe i Nebojše KRstića?
Koliko znam - ni on nije ni biran ni izabran ni na kakvu javnu funkciju. Ne predstavlja nikog sem sebe. Ne govori ni u čije ime sem svoje. Te u tom smislu nema ni prema kome ništa veću odgovornost od tebe ili mene.
Položaj savetnika na kome je bio - a na kome nije već tri godine - službenički je položaj, i za svoj rad na tom položaju odgovarao je samo poslodavcu kao i svaki drugi službenik svuda na svetu.
Pa ovde na blogu ima službenika različitih rangova koji ga takođe prozivaju ali ne rizikujući da se sami legitimišu i svoj rad takođe stave na uvid i diskusiju. Pod uslovom, naravno, da smatraju - a izgleda da smatraju, kad su drugi u pitanju - da je to stvar za diskusiju na blogu iako je domaćin nikad nije postavio kao temu.
Ili ja nisam razumeo šta podrazumevaš pod pojmom "javna ličnost"?


Milan Novković Milan Novković 01:10 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Ili ja nisam razumeo šta podrazumevaš pod pojmom "javna ličnost"?

"..someone who is famous because of what they do, and is written about in newspapers and magazines or is often on television or the radio...".

To je na engleskom "public figure", možda mašim u prevodu.

Ja nisam javna ličnost, ono što ja napišem će pročitati petoro i dvoje i po zaboraviti jako brzo, ostali malo kasnije.

Ne napadam ja, nešto posebno, Nebojšu Krstića, on je samo napisao blog i ume da se iznervira na način koji kao javna ličnost ne bi smeo da priušti.

Obrati pažnju kako Gordana Čomić priča sa ljudima. Ona je uzor. A recimo da su podjednako inteligentni, tj nije bitno. Ipak, na kraju, želimo da glasamo za njih a ne Velimire razne (da mi oproste prijatelji koje imam i ovako se isto zovu, ne mislim na njih).

Možeš da budeš bilo šta ako si javna ličnost, tebe će deca gledati i od tebe učiti a ne od mene koji im neprimetno promaknem na Internet radaru. I ti si onda focus pažnje i kritičkog propitivanja.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 01:13 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Iz prostog razloga.
Pitanja su upucena povodom tvog rada na javnoj funkciji od drzavnog znacaja,


Nikad nisam bio na javnoj funkciji od državnog značaja.

Savetnik predsednika nije javna funkcija od državnog značaja. Savetnik nema mogućnost donošenja odluka i nema budžet. Tako da savetnik nema nikakvu obavezu da o svom radu odgovara bilo kome, osim predsedniku.



Ovo je poprilično isprazan formalizam.

Šta je formalizam?

Ovo što mi bloger upućuje pitanja "kao javnom funkcioneru od državnog značaja"?

Ili to što ga informišem da nisam funkcioner?
Savetnik predsednika je javna ličnost i tako drugi imaju pravo da mu se obraćaju sa više slobode bez da budu optuženi da krše razne etičke i moralne norme, ili zakon, sve dok nisu maliciozni.

1. Za tvoju informaciju nisam (više) ni savetnik predsednika.

2. Ovde svako može da mi se obraća kako god poželi i u skladu sa svojim mogućnostima, sem da me obavezuju da mu odgovorim kao "javni funkcioner" jerbo nijesam funkcioner pa ću mu odgovoriti ako mi se odgovara, a neću ako mi se neće.

Bežanje u isprazne formalizme i prazne reči uopšte je mešavina slabosti i cinizma.

Ajde?
freehand freehand 01:19 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Ne napadam ja, nešto posebno, Nebojšu Krstića, on je samo napisao blog i ume da se iznervira na način koji kao javna ličnost ne bi smeo da priušti.

Ja mislim da se on malo nervira koliko ga štipaju, pljuckaju, šutiraju, grizu i vređaju. Mislim - ja bih se mnogo više nervirao, pretpostavljam.
Obrati pažnju kako Gordana Čomić priča sa ljudima. Ona je uzor.

Meni se uopšte ne sviđa kako Gordana Čomić razgovara sa ljudima. No stvar je ukusa. I ona na blgou ima potpuno i nedodirljivo pravo da bira teme i način na koji će im pristupati, koliko god da postoje desetine i stotine onih koji bi da joj ta prava ospore. Ali obrati pažnju na sledeće:
Ipak, na kraju, želimo da glasamo za njih a ne Velimire razne

Svako ima sveto pravo da glasa za koga hoće, a ima ovde i glasača Velimira raznih. Što je ok.
nego bitno je nešto drugo, zbog čega ti poređenje ne valja: Gordana Čomić je visoki stranački funkcioner, Krstić nije. Gordana Čomić se kandidovala i bila izabrana za poslanika i državnog funkcionera, Krstić nije.
Primećuješ li razliku? Ogromna je.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 01:20 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

- Iako nisam sve pročitao ipak sam pročitao neke komentare. Nekvalifikovane izjave tipa mišljenja kako DS (pod)predsedništvu treba dati kolektivni otkaz su na nivou Velje Ilića. Iz usta značajne javne ličnosti iz DS-a nedopustivo niskog nivoa kako god da posmatraš politički proces i partiju koja iole pretenduje da se oko nje ujedini neka opozicija.

Pai sad ovo!

"Nekvalifikovane" izjave!?!...što su nekvalifikovane? Ajd da si rekao blesave, glupe, netačne, ...ali nekvalifikovane?! Kako se stiče kvalifikacija za političke izjave?

To što DS "pretenduje" da se oko nje okupi opozicija je odličan dokaz da celokupno rukovodstvo treba šutom u dupe izbaciti iz Krunske 69.

Ne znam da li ova izjava zvuči kvalifikovano
alselone alselone 02:26 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Koji deo iz opisa i sadržaja pojma "malicioznost" ovde nedostaje, i to redovno primenjivan a u dugom vremenskom periodu?


Da krenem u odgovoru od pocetka. Ti si DS drekavac. Drekavci su male zivotinje, kao jazavci, koje se popnu coveku na ledja i jasu ga do jutra, dok siroti ne crkne od umora. Primenjujuci isti princi na blogu, ti si verbalno umarao ljude do smrti, dok ti ne kazu - idi bre u q, sve si u pravu samo me pusti na miru - ko god se usudio da kaze nesto protiv DS-a i ko je bio beli listic na izborima. Gnjavio si u komentarima, izvrtao, pravio verbalne skokove, saltoe (salte?), ako nesto moze a se protumaci pogresno - tumacio, trazio minimalne nekonzistentnosti medju komentarima pa onda to citirao, jednom recju - davio kao udav. Posle izbora si trcao po blogu za tim istim ljudima i ako bi nesto rekli lose o novoj vladi odmah uletao sa "eto vidite, lepo sam vam rekao, a sami ste trazili". Posvadjao si se sa ljudima koje si znao zbog politike na blogu, alo bre, zbog DS-a, Borisa Tadica i Krstica. I na kraju ti onda nesto govoris o malicioznosti meni koji sam jedino prema Krletu ostriji i nepravedniji i to zato jer je bio deo rezima koji je dodatno upropastilo drzavu.


alselone alselone 02:29 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Savetnik predsednika nije javna funkcija od državnog značaja. Savetnik nema mogućnost donošenja odluka i nema budžet. Tako da savetnik nema nikakvu obavezu da o svom radu odgovara bilo kome, osim predsedniku.


Nema, formalno i to je u redu. Ali, zar ti se ne cini malo licemerno razgovarati sa ljudima o politici i traziti od njih podrsku (moramo nesto uraditi) a ne objasniti neke svoje poteze iz proslog politickog angazovanja?
alselone alselone 02:31 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Опет анонимниост.
То, Алсе, што ти предлажеш није исто као неанонимни наступ.
Ти си нека прелазна фаза, али и даље "заштићен". (Уопште не мислим да теби треба заштита, зато ме и "нервира" што си анониман.)


To je u redu. Ja cu ponovo reci - ako bih svoju anonimnost koristio u svadji protiv tebe, to bi bilo supacki, ali Krle je javna licnost, kako je vec Milan dobro objasnio, i njemu u domain/scope ulazi da ga se kritikuje anonimno. Ima tu mnogo istine oko onoga sto kazes - da javnost zna, jer u neku ruku ovo mesto i jeste javno i licemere bi trebalo odstraniti (ne bukvalno naravno).

А не да Небојша или ја знамо све о теби.

Ja sam mislio da mu javim svoje podatke, cisto da ima pa da se javi nekad da idemo u zezanje.
alselone alselone 02:38 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Primećuješ li razliku? Ogromna je.


Da, Gordana je makar pisala u neku ruku o politici i dok je DS bio na vlasti. Na isti nacin pise i sada. Koliko god se to meni ne svidjalo.

Krstic za to vreme razvodnjava po blogu i smekerise, blogere pita samo za misljenje oko muzike i oko toga da li je i koliko bio smeker, a kada vise nisu na vlasti i kada zapravo vise ne moze da utice na situaciju u drzavi, onda pita blogere za misljenje. Ja to tumacim na nacin da su mu blogeri (javnost) potrebni samo zato da bi se ponovo dokopao funkcije i kako ce tada ponovo prestati da pita za misljenje.
alselone alselone 02:41 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

koga usput, i na ovom blogu tretiraju i prozivaju kao visokog funkcionera i kreatora politike u njoj i direktno odgovornog za razna nepočinstva, jel - iako je lako proveriti da to nije bio niti je (funkcioner)


Ja sam ga pitao za misljenje u domenu predsednistva. Prosto - zasto ste se vi, kao predsednistvo i predsednik, onako poneli prema Dinkicevoj (samo njegovoj?) prevari sa 1000 evra. Na tome su, prakticno, dobijeni izbori. Nije mala stvar. A jos uz to me iritira kada izbore dobijene na prevari i na Seseljevom namernom spustanju Tominog rejtinga prodaje kao bogznakakav marketinski uspeh.

Nije, zaista nije, problem ako on ne odgovori. Ja sam mu to i napisao. Ali ja cu pitati ponovo, mozda i nesto drugo, jer meni je i neodgovaranje odgovor.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 02:45 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Ali, zar ti se ne cini malo licemerno razgovarati sa ljudima o politici i traziti od njih podrsku (moramo nesto uraditi)

Gde si ti pročitao da ja od tebe tražim podršku?

Ako si negde to video, pogrešio si. Ne treba mi tvoja podrška. Čisto da ne bude nesporazuma.
a ne objasniti neke svoje poteze iz proslog politickog angazovanja?

Koje moje poteze treba da ti objasnim?
alselone alselone 02:49 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Gde si ti pročitao da ja od tebe tražim podršku?


Na primer u blogovima kada si trazio da zajedno ucinimo nesto. Ne mislim ovde samo na sebe, nego na blogere, javnost (ovo je javno mesto).

Koje moje poteze treba da ti objasnim?

Ne treba ni jedan. Ja te pitam a ti kako hoces. Na primer, ako si raspolozen - oko 1000 evra, pitao sam te vec iznad.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 02:50 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Ja sam ga pitao za misljenje u domenu predsednistva. Prosto - zasto ste se vi, kao predsednistvo i predsednik, onako poneli prema Dinkicevoj (samo njegovoj?) prevari sa 1000 evra.

Kako smo se poneli? Kako smo se to MI poneli?

U demokratiji je, to bi morao da naučiš, svako odgovoran za ono što radi. Ne mogu ja da budem odgovoran za Dinkića. Odnosno, za Dinkića sam ja odgovoran isto koliko i ti.
Na tome su, prakticno, dobijeni izbori.

Otkud znaš? Imaš neki pokazatelj, ili onako odokativno?
A jos uz to me iritira kada izbore dobijene na prevari i na Seseljevom namernom spustanju Tominog rejtinga prodaje kao bogznakakav marketinski uspeh.

Jel te mnogo iritira?
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 02:54 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Na primer u blogovima kada si trazio da zajedno ucinimo nesto. Ne mislim ovde samo na sebe, nego na blogere, javnost (ovo je javno mesto).

Nisi ti to dobro shvatio. Nijesam ja tražio da ti nešto uradiš. Pitao sam za mišljenje.
alselone alselone 02:55 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

U demokratiji je, to bi morao da naučiš, svako odgovoran za ono što radi. Ne mogu ja da budem odgovoran za Dinkića. Odnosno, za Dinkića sam ja odgovoran isto koliko i ti.


Heh. Pa nisam te pitao za Dinkica. Po 70. put, pitao sam zato ste vi, ti i Tadic, precutali da je to prevara. Da li niste znali ili niste hteli da kazete.

Otkud znaš? Imaš neki pokazatelj, ili onako odokativno?

Gledao sam ukrstene rezultate istrazivanja mnjenja.

Jel te mnogo iritira?

Ne. Malo onako, kao na primer kada pada kisa a ja sam hteo da obujem cipele od prevrnute koze.
alselone alselone 02:57 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Nisi ti to dobro shvatio. Nijesam ja tražio da ti nešto uradiš. Pitao sam za mišljenje.


Vracamo se na pocetak. Zar ti se ne cini licemernim ne pitati nekog za misljenje, dok si blizu vrha i mozes da utices na promene (to ti je i posao) i onda kada vise to ne mozes, onda pitati za misljeje?
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 03:01 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Ja to tumacim na nacin da su mu blogeri (javnost) potrebni samo zato da bi se ponovo dokopao funkcije i kako ce tada ponovo prestati da pita za misljenje.

Pazi, nema te funkcije na svetu koja bi bila vredna slušanja tvog mišljenja.
alselone alselone 03:02 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Pazi, nema te funkcije na svetu koja bi bila vredna slušanja tvog mišljenja.


Cenim dosetku, ali samo da ti napomenem jos jednom da se ovde ne radi o meni nego o blogerima (javnosti) koje si pitao za misljenje.
reanimator reanimator 06:52 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Primenjujuci isti princi na blogu, ti si verbalno umarao ljude

Hajde da ne pominjemo ljude koji trenutno nisu prisutni? Da sačekamo da čovek dodje, pa da ga pitamo šta imamo?
alselone alselone 07:23 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Hajde da ne pominjemo ljude koji trenutno nisu prisutni? Da sačekamo da čovek dodje, pa da ga pitamo šta imamo?


Sad ce on. On kao grof Sekeresi, nikad ne spava. Mozes ga ocekivati i tokom nase i tokom Kenjadske vremenske zone.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:21 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

alselone
To je u redu. Ja cu ponovo reci - ako bih svoju anonimnost koristio u svadji protiv tebe, to bi bilo supacki.
...
Ja sam mislio da mu javim svoje podatke, cisto da ima pa da se javi nekad da idemo u zezanje.

Да.
Ево, погледај Бебу, како се сада осмелила да ме вређа и шири лажи, користећи јавност моје личности. Заиста шупачки. Претходне примере да не спомињем, а неки од блогера су се нарочито истакли.

Јави кад будеш долазио на зезање с Небојшом, да се видимо сви заједно.
Milan Novković Milan Novković 09:42 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Šta je formalizam?

Ovom prilikom bežanje u formu da bi se sakrilo i zaštitilo od nezgodnih pitanja.

Forma i suština umeju da budu u raskoraku, naravno, pa je takvo bežanje uvek slabost. Ako se usput iritirano "čudiš" što te pitaju tako nešto kad forma sve lepo "objašnjava" utoliko gore.
1. Za tvoju informaciju nisam (više) ni savetnik predsednika.

Znam, ali to nije bitno, i ovo je formalnost, ne prestaje se biti javna ličnost preko noći, nisu jedino zločini i kriminalna dela akcije koje ne zastarevaju preko noći.
Ajde?

Pa da. Ove doskočice su ono što te spušta na nivo Velje Ilića i zbog čega te mnogi optužuju za nedostatak pameti, kvaliteta uopšte i netrivijalno učešće u kreiranju sadašnje bede u Srbiji. Prosto si bio deo nesposobne ekipe koja je imaja značajnu ulogu u pustošenju Srbije.
Milan Novković Milan Novković 09:49 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Pai sad ovo!

"Nekvalifikovane" izjave!?!...što su nekvalifikovane? Ajd da si rekao blesave, glupe, netačne, ...ali nekvalifikovane?! Kako se stiče kvalifikacija za političke izjave?

To što DS "pretenduje" da se oko nje okupi opozicija je odličan dokaz da celokupno rukovodstvo treba šutom u dupe izbaciti iz Krunske 69.

Ne znam da li ova izjava zvuči kvalifikovano

Ne zvuči.

Ne znam da li su "blesave, glupe, netačne" ali znam da su nekvalifikovane zato što tako može bilo ko da ih iznese.

Pa tako ne govore ništa većini pošto se ne odnose na nešto što može lako da se proveri, potrebna su šira i dublja znanja, nego govore o tvojoj nelojalnosti, prozaičnosti i navode na sumnju da prosto mešaš dosadu, neinteligentnost i neprincipijelnu borbu za vlast, lične interese, bez obzira na štetu koju možeš da napraviš.
alselone alselone 10:01 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Јави кад будеш долазио на зезање с Небојшом, да се видимо сви заједно.


Nisam siguran da mu se svidjam koliko on meni. Mislim da mi se nece javiti.

Evo taman se Milan javio, idemo nas trojica.
niccolo niccolo 10:09 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Јави кад будеш долазио на зезање с Небојшом, да се видимо сви заједно.

Ако неко буде доносио буре пива, рачунајте и на мене.
predatortz predatortz 10:18 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

niccolo

Ако неко буде доносио буре пива, рачунајте и на мене.


Ne volim ta druženja iz interesa, ali popiću koji litar...
niccolo niccolo 10:29 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

predatortz
niccolo

Ако неко буде доносио буре пива, рачунајте и на мене.


Ne volim ta druženja iz interesa, ali popiću koji litar...

Није то из интереса, него окупљамо интелектуалну елиту како би понудили нешто ново на политичкој сцени. Што каже блогодомаћин, морамо да нешто предузмемо. Рецимо да попијемо буре пива!
predatortz predatortz 10:34 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

niccolo
predatortz
niccolo

Ако неко буде доносио буре пива, рачунајте и на мене.


Ne volim ta druženja iz interesa, ali popiću koji litar...

Није то из интереса, него окупљамо интелектуалну елиту како би понудили нешто ново на политичкој сцени. Што каже блогодомаћин, морамо да нешто предузмемо. Рецимо да попијемо буре пива!


Intelektualci, u krizna vremena, ne treba da se štede. Budući da mogu dublje da sagledaju problem, nego li to može običan čovek, njihova žrtva mora da bude veća. Ja sam za to da se, pored piva, izede i brav!
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:45 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

predatortz
Ja sam za to da se, pored piva, izede i brav!

Решено!
Одох за Дурмитор да на'ватам неког брава...
alselone alselone 10:48 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Zar Bosanac po defaultu ne treba da jede janje a ne brava?
predatortz predatortz 10:50 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Predrag Brajovic
predatortz
Ja sam za to da se, pored piva, izede i brav!

Решено!
Одох за Дурмитор да на'ватам неког брава...


Ovo se zove spremnost za akciju!
A ne ovako kao domaćin.
Te treba razmisliti, te treba mi vaše mišljenje, te ne treba mi vaše mišljenje...
predatortz predatortz 11:16 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

alselone
Zar Bosanac po defaultu ne treba da jede janje a ne brava?


A jok! Mi smo iz Ercegovine poneli jezik, kulturu i navike. Bosnu smo samo ulepšali svojim prisustvom, visinom i manirima.
milisav68 milisav68 11:21 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

predatortz
Intelektualci, u krizna vremena, ne treba da se štede. Budući da mogu dublje da sagledaju problem, nego li to može običan čovek, njihova žrtva mora da bude veća. Ja sam za to da se, pored piva, izede i brav!

Pa da, ne može da se misli na prazan stomak.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 14:34 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Pai sad ovo!

"Nekvalifikovane" izjave!?!...što su nekvalifikovane? Ajd da si rekao blesave, glupe, netačne, ...ali nekvalifikovane?! Kako se stiče kvalifikacija za političke izjave?

To što DS "pretenduje" da se oko nje okupi opozicija je odličan dokaz da celokupno rukovodstvo treba šutom u dupe izbaciti iz Krunske 69.

Ne znam da li ova izjava zvuči kvalifikovano


Ne zvuči.

Ne znam da li su "blesave, glupe, netačne" ali znam da su nekvalifikovane zato što tako može bilo ko da ih iznese.


Ja, priznajem, volim da se na blogu preganjam sa drčnim i inteligentnim komentatorima.
Nažalost, sve češće se srećem s onima koji poseduju samo jednu od ove dve osobine.

Zato ču pokušati da ti objasnim.

Iskaz :"To što DS pretenduje da se oko nje okupi opozicija je odličan dokaz da celokupno rukovodstvo treba šutom u dupe izbaciti iz Krunske 69." je politički stav. To nije argument, činjenica ili nekakva matematička formula koju je moguće proveriti i na taj način utvrditi kvalifikovanost onog koji je izriče.

Politički stav, u demokratskom društvu, ima tu nesrećnu osobinu da može da ga iznese svako.

Da bi neko, dakle, izneo politički stav, ne treba mu izvod iz matične knjige rođenih, ne treba mu kvalifikacija niti tvoje odobrenje.

Politički stav, znači, može biti genijalan, vizionarski, koristan, praktičan, levi, desni, pametan, glup, štetan, retrogradan itd...samo ne može biti kvalifikovan ili nekvalifikovan.


Pa tako ne govore ništa većini pošto se ne odnose na nešto što može lako da se proveri, potrebna su šira i dublja znanja, nego govore o tvojoj nelojalnosti, prozaičnosti i navode na sumnju da prosto mešaš dosadu, neinteligentnost i neprincipijelnu borbu za vlast, lične interese, bez obzira na štetu koju možeš da napraviš.


Ovo je salata od besmislica.

Među navedenim sastojcima, zanimljiva mi je samo reč lojalnost, odnosno tvoja tvrdnja da svojim "nekvalifikovanim" stavom o DS izražavam nelojalnost.

Moguće da je to tačno... samo kome iskazujem nelojalnost?

Stranci? Kako stranci kad sam ja uveren da sve ono što govorim o DS stranci može da pomogne, samo kad bi neko imao uši da čuje?

Ako nelojalan nisam stranci, onda sam nelojalan - aktuelnom rukovodstvu. E, to je već tačno!

Imali su za poslednje dve i po godine vremena i da se konsoliduju, i da se osole , i da izaberu ko će da ih vodi...i da pronađu svoju politiku i svoje mesto na političkoj sceni...a od svega toga oni su postigli da koristeći Živkovićev mozak dovedu stranku pred zatvaranje.

A ne samo što ništa od toga nisu uspeli, već je i njima, isto kao i SNS-u, za sve neuspehe: za vrtoglavi pad rejtinga, i za nemanje bilo kakve ideje, za nemanje svesti o ulozi DS - takođe kriv bivši režim (?!)

Pošto sam ja uveren da je gašenje DS šteta, i pošto sam ubeđen da današnje rukovodstvo stranke čine politički duduci, mislim da je zahtev za njihovom smenom upravo akt lojalnosti prema stranci čiji sam ja član duže nego što većina njih hoda na dve noge.
stefan.hauzer stefan.hauzer 18:03 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

mislim da je zahtev za njihovom smenom upravo akt lojalnosti prema stranci čiji sam ja član duže nego što većina njih hoda na dve noge.

zašto i dalje misliš da je to ista stranka? zato što i dalje koristi isto ime ili zato što će i na sledeće izbore izaći sa đinđićevim citatima?


Milan Novković Milan Novković 20:05 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

i na taj način utvrditi kvalifikovanost onog koji je izriče.

Ja uopšte ne pričam o kvalifikovanosti onoga ko iznosi stav, nego o kvalifikovanosti samog stava.
Politički stav, u demokratskom društvu, ima tu nesrećnu osobinu da može da ga iznese svako.

Da bi neko, dakle, izneo politički stav, ne treba mu izvod iz matične knjige rođenih, ne treba mu kvalifikacija niti tvoje odobrenje.

Dakle, ovo je isprazan formalizam i ja nemam pojma zašto ti uporno ponavljaš ono što svi znaju. Recimo da je ovo tautologija, kakav je smisao koristiti je kao bila kakav argumenat?

Pa ću i ja da ponovim - javne ličnosti "operišu" u kontekstu koji nije isti kao za nejavne ličnosti. Vrlo je prosto, veću štetu mogu da nanesu i zato im je veća odgovornost.
Politički stav, znači, može biti genijalan, vizionarski, koristan, praktičan, levi, desni, pametan, glup, štetan, retrogradan itd...samo ne može biti kvalifikovan ili nekvalifikovan.

Naravno da može, svaki entitet može da bude kvalifikovan ili nekvalifikovan.
Među navedenim sastojcima, zanimljiva mi je samo reč lojalnost, odnosno tvoja tvrdnja da svojim "nekvalifikovanim" stavom o DS izražavam nelojalnost.

Moguće da je to tačno... samo kome iskazujem nelojalnost?

Stranci? Kako stranci kad sam ja uveren da sve ono što govorim o DS stranci može da pomogne, samo kad bi neko imao uši da čuje?

Ako nelojalan nisam stranci, onda sam nelojalan - aktuelnom rukovodstvu. E, to je već tačno!

Imali su za poslednje dve i po godine vremena i da se konsoliduju, i da se osole , i da izaberu ko će da ih vodi...i da pronađu svoju politiku i svoje mesto na političkoj sceni...a od svega toga oni su postigli da koristeći Živkovićev mozak dovedu stranku pred zatvaranje.

A ne samo što ništa od toga nisu uspeli, već je i njima, isto kao i SNS-u, za sve neuspehe: za vrtoglavi pad rejtinga, i za nemanje bilo kakve ideje, za nemanje svesti o ulozi DS - takođe kriv bivši režim (?!)

Pošto sam ja uveren da je gašenje DS šteta, i pošto sam ubeđen da današnje rukovodstvo stranke čine politički duduci, mislim da je zahtev za njihovom smenom upravo akt lojalnosti prema stranci čiji sam ja član duže nego što većina njih hoda na dve noge.

Ovo je salata od besmislica.

Ti si baš nesposoban, nije čudo što ljudi tamo preturaju po kontejnerima ako si ti bio savetnik predsedniku vlade.
predatortz predatortz 20:15 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Ti si baš nesposoban, nije čudo što ljudi tamo preturaju po kontejnerima ako si ti bio savetnik predsedniku vlade.


Istine radi, naš domaćin je bio savetnik za medije bivšem predsedniku Tadiću. Kao takav, nije imao nikakav uticaj na ekonomsku politiku. Možemo mu sporiti osmišljenost predsednikovih istupanja u javnosti, blamažu sa vakcinisanjem u 'siledžijki' i slične stvari, ali pripisivati mu krivicu za loše ekonomsko stanje nije ok.
alselone alselone 20:33 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Možemo mu sporiti osmišljenost predsednikovih istupanja u javnosti, blamažu sa vakcinisanjem u 'siledžijki' i slične stvari, ali pripisivati mu krivicu za loše ekonomsko stanje nije ok.


Ili na primer medijsku tisinu povodom slucaja 1000 evra ili na primer izjavu o 200.000 radnih mesta ili na primer...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:34 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

predatortz
Možemo mu sporiti... blamažu sa vakcinisanjem...

То ти је друга форма миловања крава, није страшна ствар :)

Што се тиче економске области, Крстић ту вероватно није имао никакав уплив.
Она друга -- регионална, европска и грађанска политика -- мислим да је та област узорно одрађена. Ако треба, поновићу зашто и изнети аргументе. (Узгред, један од аргумената јесте и тај да је ДС изгубио изборе, будући да су се његови гласачи сасвим грађански еманциповали, па нису гласали класно...)
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 20:37 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Узгред, једн од аргумената јесте и тај да је ДС изгубио изборе, будући да су се његови гласачи сасвим грађански еманциповали, па нису гласали класно...)

Emancipovali se, postalo im dosadno i poželeli something completely different.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 20:41 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Politički stav, u demokratskom društvu, ima tu nesrećnu osobinu da može da ga iznese svako.

Da bi neko, dakle, izneo politički stav, ne treba mu izvod iz matične knjige rođenih, ne treba mu kvalifikacija niti tvoje odobrenje.

Dakle, ovo je isprazan formalizam i ja nemam pojma zašto ti uporno ponavljaš ono što svi znaju. Recimo da je ovo tautologija, kakav je smisao koristiti je kao bila kakav argumenat?

Ma kakvi.

Tautologija je "magarac je magarac"...ovo ti je objašnjenje šta je politički stav, jerbo to ne razumeš baš najbolje.
Milan Novković Milan Novković 21:33 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Istine radi, naš domaćin je bio savetnik za medije bivšem predsedniku Tadiću. Kao takav, nije imao nikakav uticaj na ekonomsku politiku. Možemo mu sporiti osmišljenost predsednikovih istupanja u javnosti, blamažu sa vakcinisanjem u 'siledžijki' i slične stvari, ali pripisivati mu krivicu za loše ekonomsko stanje nije ok.

To je jedna o najmoćnijih funkcija u (ili pri, nebitno) vladi/kabinetu.

To je Toni Bleru ovde radio Alastair Campbell, otprilike, i bio jedan od najmoćnijih ljudi.

Ja uopšte ne krivim Nebojšu Krstića za loše ekonomsko stanje, nego samo za njegov doprinos, ma koliki bio, a u stvari i to sada indirektno kroz optužbu za nesposobnost zato što i pored velike pameti i solidne doze strpljenja (on ga ima više od mene, ali to nije point) ne ume is sebe da iscedi dodatni napor i pamet i na pristojan i inteligentan način izađe na kraj sa nezgodnim pitanjima.
Milan Novković Milan Novković 22:01 05.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Tautologija je "magarac je magarac"...ovo ti je objašnjenje šta je politički stav, jerbo to ne razumeš baš najbolje.

Ja pričam o sledećem:

"...da bi neko, dakle, izneo politički stav, ne treba mu izvod iz matične knjige rođenih, ne treba mu kvalifikacija niti tvoje odobrenje..." - dakle, ja ovo znam, i znaju svi drugi, i ovo je uvek tačno u zadatom kontekstu koji smo zajednički "postavili". Zato mi je isprazno i čudim se ponavljanju.

"... Politički stav, u demokratskom društvu, ima tu nesrećnu osobinu da može da ga iznese svako...." - ditto

A za stav (svima otkaz, šut u dupe, ...) kažem da je nekvalifikovan (tačnije jako plitko kvalifikovan) zato što svako može takvog da ga ima, bez kvalifikatora. Ali razumem da je legitiman.

Samo i moja kvalifikacija tvog stava je plitko kvalifikovana, evo da produbim, da joj prilepim kvalifikatore:

- od iole ozbiljne javne ličnosti se očekuje briga za zemlju, akutna svest od problemima i destruktivnoj ulozi vremena ako se na te probleme ne samo ne osvrće nego ne baci na najefikasniji način i svim srcem.

- od (proto)elite se očekuje značajno više.

- a ti si elita koja je odlučila da stavi ozbiljnost po stranu i upusti se u igru kauboja i indijanaca bez obzira na posledice (pošto imaš pravo i ne treba ti izvod iz matične knjige)

Tebe mnogo ljudi i čita i posmatra, neki kritički neki nekritički i ti ćeš ih navesti na neke zaključke. Pogrešni zaključci su šteta za zemlju. Ne bi smeo da zaboraviš na gladne ljude kako izlaziš sa teorijama i manirima pred širu publiku, pa još u situaciji kad se, ako su u pravu silni pametni ljudi sa kojima se ja na internetu mimoiđem uz poneku reč, situacija svakim danom pogoršava i to pogoršavanje ubrzava.

Ako te ne pogoni politička i finansijska gramzivost ti bi morao da uložiš dodatni napor da ti Alselone i Gordana budu saradnici i prijatelji, da stisneš zube i zaboraviš na razlike, a ne da o njima pričaš i da im se obraćaš na najprostiji način.

Ti si, ako ne zauvek, a ono na značajan rok izgubio neka prava onog trenutka kada si pristao da budeš Tadićev savetnik, izgubio si ih, u stvari, i mnogo ranije pošto si odavno javna ličnost.

Ne poznavati razliku između obaveza javnih ličnosti i nas običnih, često dokonih i često dosadnih komentatora je ozbiljan propust.
alselone alselone 08:28 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Znam da si ovde i da pratis broj preporuka.

milisav68 milisav68 08:34 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

predatortz
Istine radi, naš domaćin je bio savetnik za medije bivšem predsedniku Tadiću. Kao takav, nije imao nikakav uticaj na ekonomsku politiku. Možemo mu sporiti osmišljenost predsednikovih istupanja u javnosti, blamažu sa vakcinisanjem u 'siledžijki' i slične stvari, ali pripisivati mu krivicu za loše ekonomsko stanje nije ok.

Da, samo što ispada da je imao zabranu da razgovara o ostalim temama.

Mislim, razumem ja da ne mora da se razgovara 24 sata na dan o politici, i da je normalno da se razgovara i o nekim drugim temama, ali je glupo ignorisati neka dešavanja u društvu, i ne spomenuti to u nekoj prilici (predsedniku zemlje i najuticajnije stranke), odnosno "braniti se" ovde na blogu (recimo) sa - ja sam samo radio svoj posao - za ostalo nisam nadležan.

A ovaj blog mu je bio idealno mesto da vidi/čuje šta misle simpatizeri DS-a, jer ih/nas ima najviše (što je pokazala ona anonimna anketa pred izbore u maju).

Ovako, ta priča nismo mogli/nadležni, dovodi do dva zaključka - ili su nesposobni ili su zajedno učestvovali u brljotinama ostalih koalicionih partnera, što "nas" dovodi do "ispravne" odluke o ignorisanju izbora/glasanje za neke druge opcije/bele listiće.....tako da "tog akvarijuma više nema - čorba je skuvana".
predatortz predatortz 08:46 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...


Mislim, razumem ja da ne mora da se razgovara 24 sata na dan o politici, i da je normalno da se razgovara i o nekim drugim temama, ali je glupo ignorisati neka dešavanja u društvu, i ne spomenuti to u nekoj prilici (predsedniku zemlje i najuticajnije stranke), odnosno "braniti se" ovde na blogu (recimo) sa - ja sam samo radio svoj posao - za ostalo nisam nadležan.



Slažem se. Čak, proširio bih, naš domaćin na ovom mestu daje autogolove i sebi i stranci. Piše na mestu gde su pravila definisana, i takva su kakva jesu, ulazi u polemike sa nepoznatim ljudima - a onda kmeči da ga napadaju anonimusi.
Infantilno, ako mene pitaš.

No, ja sam za to da ga ne napadamo za stvari za koje nije kriv, niti je na događaje mogao uticati. Takvim ponašanjem učinili bi sebe neozbiljnim.
freehand freehand 08:46 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Mislim, razumem ja da ne mora da se razgovara 24 sata na dan o politici, i da je normalno da se razgovara i o nekim drugim temama, ali je glupo ignorisati neka dešavanja u društvu, i ne spomenuti to u nekoj prilici (predsedniku zemlje i najuticajnije stranke), odnosno "braniti se" ovde na blogu (recimo) sa - ja sam samo radio svoj posao - za ostalo nisam nadležan.

Stvarno, Milisave, šta bi ti mislio o čoveku, kao ličnosti i kao profesionalcu koji bi se tako pojavio i počeo da sipa šta je "on sve rekao a nisu hteli da ga slušaju"? Bi li ti nekom Milisavu i drugarima, zbog njihovog zadovoljstva a sopstvenog imidža, da si ti bio na mestu savetnika Predsednika države, prepričavao to što od Krstića tražiš?
Uostalom, imao si/ste onog Cvijana. On je uradio to sve što od Krstića očekuješ i još malo više.
Ovako, ta priča nismo mogli/nadležni, dovodi do dva zaključka - ili su nesposobni ili su zajedno učestvovali u brljotinama ostalih koalicionih partnera, što "nas" dovodi do "ispravne" odluke o ignorisanju izbora/glasanje za neke druge opcije/bele listiće.....tako da "tog akvarijuma više nema - čorba je skuvana".

Pa to znači da je sve super i sve na mestu. Čemu onda neraspoloženje?
alselone alselone 08:58 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

ili su nesposobni ili su zajedno učestvovali u brljotinama ostalih koalicionih partnera,


Ja ovo govorim jos od pre izbora i to je bio glavni razlog da ne glasam za DS. Nema treceg. Zato i pitam Krla, da razumem, da li ste cutali ili niste znali. Naravno, on nikad ne odgovara na ovakva pitanja.
milisav68 milisav68 09:01 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

predatortz
No, ja sam za to da ga ne napadamo za stvari za koje nije kriv, niti je na događaje mogao uticati. Takvim ponašanjem učinili bi sebe neozbiljnim.

Ma da, nego se nameću pitanja (kad se već priča o politici) - dobro, zašto je Boris bio dobar predsednik, a Mirko dobar premijer - a ćutalo se (recimo) o 1000 evra....

Kaži neću/ne mogu da odgovorim, ali nemoj da me/nas praviš budalama....
alselone alselone 09:12 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Kaži neću/ne mogu da odgovorim, ali nemoj da me/nas praviš budalama....


Pa da, jer su to direktno pitanja iz onoga za sta je bio zaduzen, odnos sa medijima. Na primer, da mi je znati koji genijalni mooozak je smislio onu pricu o 200.000 radnih mesta. Ili na primer ona prica o magistraturi koja je zagubljena. Boris Tadic je u biografiji za izbore 2004. imao magistraturu dok u biografiji za one 2008. nije imao. Ovo bih voleo isto da cujem koje je laz.
Ili na primer ono uporno licitiranje i laganje datumima prijema u EU. MIslim da su Tadic i Djelic svakih par meseci izjavljivali tako nesto i uvek pomerali datum za par meseci. Kao hrcci u koturu.

Sve je to u redu. Ali ja bih najvise voleo ako bi nam Krle rekao ko je smislio ono sa bolesnim kokoskama. To je prosto sjajno.

milisav68 milisav68 09:15 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

freehand
Stvarno, Milisave, šta bi ti mislio o čoveku, kao ličnosti i kao profesionalcu koji bi se tako pojavio i počeo da sipa šta je "on sve rekao a nisu hteli da ga slušaju"? Bi li ti nekom Milisavu, zbog njihovog zadovoljstva, da si ti bio na mestu savetnika Predsednika države, prepričavao to što od Krstića tražiš?

Pazi, ne tražim ja tračeve i pikanterije, već smislene odgovore zašto se nešto nije uradilo - a trebalo je.

Da je urađeno kako treba - danas bi nas boleo tuki ko je na vlasti, pa stim u vezi možeš da se obrišeš i sa tim Cvijanom.....
freehand freehand 09:49 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

pa stim u vezi možeš da se obrišeš i sa tim Cvijanom.....

Jok, Milisave. Sa "tim Cvijanom", da upotrebim tvoj akademski pristup - ti možeš da se obrišeš.
On je, naime, sve objasnio po tvojoj želji i receptu, i to na vreme.
alselone alselone 09:50 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

On je, naime, sve objasnio po tvojoj želji i receptu, i to na vreme.


Na vreme dok je bio savetnik Borisa Tadica. Tada ti je bio OK. I onda volsebno postaje los.
milisav68 milisav68 10:37 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

freehand

Jok, Milisave. Sa "tim Cvijanom", da upotrebim tvoj akademski pristup - ti možeš da se obrišeš.
On je, naime, sve objasnio po tvojoj želji i receptu, i to na vreme.

I dalje ne razumeš, nije bitno ko je šta rekao - nego šta je/nije uradio (ako je rekao).

Zato mi sad nisu bitna imena, umesto Cvijana možeš da staviš bilo koje ime (kurta/murta).

A ovo mesto ne smatram samo za plažu, već i kafanicu pored plaže sa ladnim pivom/vinom...
stefan.hauzer stefan.hauzer 12:06 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Emancipovali se, postalo im dosadno i poželeli something completely different.

freehand freehand 12:46 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

I dalje ne razumeš, nije bitno ko je šta rekao - nego šta je/nije uradio (ako je rekao).

Dobro, Milisave. Bitno je da ti razumeš.
Kaži neću/ne mogu da odgovorim, ali nemoj da me/nas praviš budalama....

Pazi, ne tražim ja tračeve i pikanterije, već smislene odgovore zašto se nešto nije uradilo - a trebalo je.

I da ti znaš šta pričaš i šta tražiš.
reanimator reanimator 12:52 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Nemojte da se svadjate
stefan.hauzer stefan.hauzer 13:10 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

alselone alselone 13:19 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

freehand

Kaži neću/ne mogu da odgovorim, ali nemoj da me/nas praviš budalama....

Pazi, ne tražim ja tračeve i pikanterije, već smislene odgovore zašto se nešto nije uradilo - a trebalo je.

I da ti znaš šta pričaš i šta tražiš.


ovo je bas ono sto sam napisao iznad. Cedjenje i trazenje najmanjih nekonzistentnosti u komentaru i onda citiranje toga uz propratni ispaljujuci komentar.

Sta ovde nije jasno? Covek lepo kaze - ne trebaju meni tracevi i gluposti, bolje reci iskreno da neces da odgovoris a ne da vrdas tamo-vamo.
pnbb pnbb 14:55 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Savetnik nema mogućnost donošenja odluka i nema budžet.

ali je placen iz budzeta, ne?
milisav68 milisav68 15:16 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

alselone
freehand

Kaži neću/ne mogu da odgovorim, ali nemoj da me/nas praviš budalama....

Pazi, ne tražim ja tračeve i pikanterije, već smislene odgovore zašto se nešto nije uradilo - a trebalo je.

I da ti znaš šta pričaš i šta tražiš.


ovo je bas ono sto sam napisao iznad. Cedjenje i trazenje najmanjih nekonzistentnosti u komentaru i onda citiranje toga uz propratni ispaljujuci komentar.

Sta ovde nije jasno? Covek lepo kaze - ne trebaju meni tracevi i gluposti, bolje reci iskreno da neces da odgovoris a ne da vrdas tamo-vamo.

Upravo to.

Ne može da se bude malo trudan.
freehand freehand 15:25 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Upravo to.

Ne može da se bude malo trudan.

Ali može malo duhovit.
Bravo Milisave.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 16:17 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Savetnik nema mogućnost donošenja odluka i nema budžet.

ali je placen iz budzeta, ne?

Ovaj konkretni savetnik, to jest ja, nije bio plaćen iz budžeta.
freehand freehand 16:19 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Nebojsa Krstic
Savetnik nema mogućnost donošenja odluka i nema budžet.

ali je placen iz budzeta, ne?

Ovaj konkretni savetnik, to jest ja, nije bio plaćen iz budžeta.

Pa i čistačica u bolnici je plaćena iz budžeta, pa šta?
stefan.hauzer stefan.hauzer 18:50 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

vouuu, opozicija se vraća u srbiju! mislim,šešelj je pušten na privremenu slobodu radi lečenja.



____
mene boli tuki ;jer ja nisam izdao vojvodu
blogovatelj blogovatelj 19:17 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Infantilno, ako mene pitaš.


Ja, naprotiv, mislim da je mudro.
Ispuca se pedeset komentara oko nebitne teme, pa još jedno tridesetak između Brajovića i Bebe oko kućnih pomoćnica i kaljevih peći, pa njegov blog ode na vrh strane najkomentarisanijih blogova. A to onda povećava čitanost bloga i njegov uticaj.
Ipak Krle zna po nešto o medijima.
pnbb pnbb 19:23 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

Pa i čistačica u bolnici je plaćena iz budžeta, pa šta?

pa nista, ako je placena iz budzeta mislim da je krajnje legitimno da se punioci budzeta informisu zasto su zaposlene recimo 43 cistacice..
ali posto konkretni savtnik nije placen (bio), onda stvarno nista.
no bez obzira, koliko se secam pitanje je biolo o odgovornosti... pa eto, generalno bi trebao moralno da bude odgovoran samom sebi, a materijalno, e to ne znam, ali pise valjda u zakonu.
blogovatelj blogovatelj 19:26 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

ali posto konkretni savtnik nije placen (bio), onda stvarno nista.


Ovde sledi pitanje, kako je bio plaćen?! Ako nije poslovna tajna.
freehand freehand 20:01 06.11.2014

Re: Davno, davno bilo je...

pa nista, ako je placena iz budzeta mislim da je krajnje legitimno da se punioci budzeta informisu zasto su zaposlene recimo 43 cistacice..

Pa to je pitanje koje se postavlja onom koji je čistačice zaposlio. Mada sam ja paralelo povukao iz sasvium drugog razloga, no ni ovo nije loše ako baš treba da ide do besmisla.
no bez obzira, koliko se secam pitanje je biolo o odgovornosti... pa eto, generalno bi trebao moralno da bude odgovoran samom sebi, a materijalno, e to ne znam, ali pise valjda u zakonu.

Svaki savetnik na belom svetu odgovara oşamo i isključivo onome ko ga je angažovao. što se moralne odgovornosti tiče, naročito pred samim sobom - zašto misliš da iko od nas na blogu to treba da deli sa ostalima? I o kakvoj materijalnoj odgovornosti uopšte govoriš, ako i to nije samo onako, tek da bi se nešto reklo?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana