Zabava

7+1

antioksidant RSS / 03.11.2014. u 13:21

(1) Оно што је изгледа постало сасвим очигледно широј јавности је да је Вучић пролазан. Тренутно има потпуну власт, што је можда добро уколико посматрамо само потребу да се у доба кризе повлаче одлучни потези али с друге стране је јако лоше јер не постоји апсолутно никакав систем контроле сем савести једног човека. Па су потези одлучни али неконтролисани. Тј хирург нам је мало неписмен а уместо скалпела има секиру.
(2) Да би претходна слика била још црња у питању је особа која је сео живот провела у тами Српске радикалне странке. У интелектуалној тами јер Српска радикална странка није била стециште интелектуалаца. У ксенофобичној тами јер Српска радикална странка није била стециште мундијалиста. Али није то тема. Вучић одлази.

(3) Вучић одлази. Једна варијанта је да се ова концентрација моћи и неспособности уруши знатно пре истека 3 године, колико је остало до редовних избора и то је у принципу лоша опција. Такво урушавање тешко да би прошло без значајних друштвених потреса и немира а то сем што мења и јако кошта (не само у новцу) и дешава се јако хаотично. Друга, смиренија и по мени пожељнија варијанта је је одлазак Александра Вучића на изборима.

(4) Избори су веома једноставна форма смене власти: довољно је гласати за неког другог. Кога другог и шта тај други нуди већ је мало другачије питање. Па хајде и да се запитамо: шта би се очекивало као позитивна контрапонуда на Вучићеву неконтролисану самовољу?

(5) Оно што је битно за разумети код "случаја Вучић" да сем "политике" постоји и њена форма тј начин спровођења и да је управо та њена форма - суштина. Да пробам да објасним: Вучић је радикал био он за ЕУ или за Русију, било за порозне границе људских слобода било за КарловацКарлобагОгулинВировитица. Да би ово друштво изашло из затвореног круга замена аутократа неоходно је да се на политичкој понуди појави и послужавник на коме се налазе платформе истинских дијалога и дебата. И то о идејама не о људима. Ако се бира по лепоти онда маните се, ако се бира по способности манипулације медијима онда сте на истој таласној дужини.

(6) Оно што  је у понуди тренутно у принципу је замена. Има много флоскула типа "Морамо да радимо, да будемо вредни, да будемо поштени и ... бла, бла, бла...". Оно што је проблематично са таквом понудом је (сем што је шупља да звечи) и то што је првенствено надмена. Нико ко то изговара, ко каже да треба "креирати концентричне кругове доброг" не мисли за себе да је лош, да је прљав, да је нерадан, да је неспособан... А ако смо сви већ тако добри одакле ово што се дешава око нас?

(7) Друга истински велика мана у опозиционој понуди је да је у највећем делу потпуно иста Вучићу: "Ми смо у праву и свако ко мисли другачије тај клевеће и лаже". За детаље послушајте Азру. Постоје овде концентрични кругови али они не шире "доброту" већ нешто сасвим друго.

 

 


(8) Скраћена верзија: Овај систем је у свом оптимуму. Сваки чинилац је пронашао своје место и тренутно се шрафови само врте у круг чекајући да и они мало буду једини са ножем и погачом.



Komentari (258)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

psl_srbija psl_srbija 15:15 03.11.2014

Re: ccc

Država: Stojimo iza limuna


To je da bi se jasno distancirali od toga da smo banana država. Mi smo limun država!
qqriq qqriq 15:25 03.11.2014

Re: ccc

Mi smo limun država!





stopalo stopalo 17:12 03.11.2014

одо' у ботове - ваљда ће ме приметити

Свака част господину АО што је својим преданим радом и пожртвовањем допринео да велики број људи осети нешто ново на интернет сцени. Нешто што ће успоставити ред и поштење на блогу б92 која је био прекорумпиран.
Сви блогери који су стекли милионе коментара и препорука на рачун троловања... дошло је време да положе рачуне.
angie01 angie01 18:23 03.11.2014

slusaj me slepo

i bice ti lepo!
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 19:59 03.11.2014

"Na ovome svetu... mogu da kazem...

shto se dogadja... nije istina..."

Lepo recheno.

Upravo sam prochitao chlanak Dr Miroljuba Jevtica u Svedoku. Da, ozbiljno.
Dr Jevtic je redovni profesor na Fakultetu Politichkih Nauka. Josh ozbiljnije.

[url=http://www.svedok.rs/index.asp?show=95211][/url]

Veoma interesantno shtivo u kome je autor, implicitno i nenamerno, objasnio sve shto nije u redu u Srbiji danas i naslikao zivopisnu sliku srpskog drushtvenog, intelektualnog i obrazovnog armagedona.

Kad kazem dr Jevtic, mislim dr Stefanovic, mislim dr Sapic, diplomirani Nikolic, mislim dacic/tadic/jovanovic/palma/vucic/vujosevic... I tako, josh jedno par-shes-sedam miliona imena.

I sad Vucic kriv? Prolazan i odlazi? Kakve veze ima!?

Stvarno, sasvim je svejedno.



oskar-z-wild oskar-z-wild 21:00 03.11.2014

Re: "Na ovome svetu... mogu da kazem...

Seres?
cane.srbljanovic cane.srbljanovic 21:06 03.11.2014

Re: "Na ovome svetu... mogu da kazem...

oskar-z-wild
Seres?


Ma jok, pishem neshto.
niccolo niccolo 21:45 03.11.2014

Гледам сад Вучића

на неком тв. Човек је измислио перпетуум мобиле политику. Стално прича о неким имагинарним противницима који желе нешто лоше, било њему, било Србији (а између та два по правилу стоји знак једнакости), али он не да и увек ће се борити против њих. Ко су ти силни противници никоме није јасно, али се он човек бори против њих из све снаге. И пошто у стварности не постоје, могу постојати увек у његовој причи...
predatortz predatortz 21:52 03.11.2014

Re: Гледам сад Вучића

на неком тв. Човек је измислио перпетуум мобиле политику. Стално прича о неким имагинарним противницима који желе нешто лоше, било њему, било Србији (а између та два по правилу стоји знак једнакости), али он не да и увек ће се борити против њих. Ко су ти силни противници никоме није јасно, али се он човек бори против њих из све снаге.


Nema tu ničeg novog. Ima to i svoj naziv, šifru... Doktor M bi mogao malo pobliže o tome.
zilikaka zilikaka 21:52 03.11.2014

Re: Гледам сад Вучића

Човек је измислио перпетуум мобиле политику. Стално прича о неким имагинарним противницима који желе нешто лоше, било њему, било Србији


To je recept star koliko i politika, nego ste vi kanda kolega suviše mladi pa to primećujete.

Meni je zanimljivije da pokušam da uhvatim interval događanja cirkusa raznih.

Rekla bih da ide na oko dve nedelje, s tim što ako je poveći cirkus, onda ume da se priča i piše duže. I pre i posle.

I tako prolazi jedan mesec, pa drugi....i eto kraja (prvog) mandata.
stefan.hauzer stefan.hauzer 21:57 03.11.2014

Re: Гледам сад Вучића

на неком тв.


dosadno?
niccolo niccolo 22:00 03.11.2014

Re: Гледам сад Вучића

Nema tu ničeg novog.

To je recept star koliko i politika, nego ste vi kanda kolega suviše mladi pa to primećujete.

Види сад ово двоје...па нисам буквално мислио да је измислио, него да је измислио...
niccolo niccolo 22:01 03.11.2014

Re: Гледам сад Вучића

stefan.hauzer
на неком тв.


dosadno?

Аха
stefan.hauzer stefan.hauzer 22:14 03.11.2014

Re: Гледам сад Вучића

Аха

tako je to,kad se ne radi - već štrajkuje
arcins arcins 22:14 03.11.2014

Re: Гледам сад Вучића

niccolo
на неком тв. Човек је измислио перпетуум мобиле политику. Стално прича о неким имагинарним противницима који желе нешто лоше, било њему, било Србији (а између та два по правилу стоји знак једнакости), али он не да и увек ће се борити против њих. Ко су ти силни противници никоме није јасно, али се он човек бори против њих из све снаге. И пошто у стварности не постоје, могу постојати увек у његовој причи...


Pratis li skupstinu? Koliki je koruptivni potencijal notara, po tvom misljenju, ako pretpostavimo da grad ili teritoriju od nekoliko stotina hiljada ljudi duzi jedna osoba. Nesto slicno kao Borivoje Borovic, covek koji brani sve zivo i nezivo, a dobrostojece. Hoce li biti listi cekanja? Nemoj da shvatis kao isledjivanje, limte mo
niccolo niccolo 22:19 03.11.2014

Re: Гледам сад Вучића

Pratis li skupstinu?

Не.

Koliki je koruptivni potencijal notara, po tvom misljenju, ako pretpostavimo da grad ili teritoriju od nekoliko stotina hiljada ljudi duzi jedna osoba.

Коруптивни потенцијал је приликом избора за нотара, после нема неке нарочите потребе да буду корумпирани јер могу да седе и наплаћују накнаде...

Hoce li biti listi cekanja?

Чека се и сад колико чујем, нема их довољно.

tako je to,kad se ne radi - već štrajkuje

Dr M Dr M 22:45 03.11.2014

Re: Гледам сад Вучића

Doktor M bi mogao malo pobliže o tome.


Za njegovu dijagnozu ne treba da budeš doktor.

Starije generacija za to kažu pacijent, mladje, odlepio, , Zemunci ma dileja tebra,, Dalmoši bi rekli ridikul a ima, verovatno, i neki bosanski izraz za mentally challenged persons..
pa nam reci

predatortz predatortz 22:47 03.11.2014

Re: Гледам сад Вучића

a ima, verovatno, i neki bosanski izraz za mentally challenged persons..
pa nam reci


Puk'o ko oblanda!
niccolo niccolo 22:48 03.11.2014

Re: Гледам сад Вучића

predatortz
a ima, verovatno, i neki bosanski izraz za mentally challenged persons..
pa nam reci


Puk'o ko oblanda!

Босански је победио, реално
arcins arcins 22:59 03.11.2014

Re: Гледам сад Вучића

Коруптивни потенцијал је приликом избора за нотара, после нема неке нарочите потребе да буду корумпирани јер могу да седе и наплаћују накнаде...


Pa sede, a ako se nekom zuri pa ga baja zakaze za 6 meseci, mislim kolika ce biti tarifa da se to malo pogura, lista u Srbiji ko lista u Srbiji.
niccolo niccolo 23:04 03.11.2014

Re: Гледам сад Вучића

arcins
Коруптивни потенцијал је приликом избора за нотара, после нема неке нарочите потребе да буду корумпирани јер могу да седе и наплаћују накнаде...


Pa sede, a ako se nekom zuri pa ga baja zakaze za 6 meseci, mislim kolika ce biti tarifa da se to malo pogura, lista u Srbiji ko lista u Srbiji.

Видиш, о томе нисам размишљао, мош’ бити
arcins arcins 23:12 03.11.2014

Re: Гледам сад Вучића

niccolo
arcins
Коруптивни потенцијал је приликом избора за нотара, после нема неке нарочите потребе да буду корумпирани јер могу да седе и наплаћују накнаде...


Pa sede, a ako se nekom zuri pa ga baja zakaze za 6 meseci, mislim kolika ce biti tarifa da se to malo pogura, lista u Srbiji ko lista u Srbiji.

Видиш, о томе нисам размишљао, мош’ бити



Pa ti stvarno strajkujes, javlja mi se novi serijal "La piovra"
niccolo niccolo 23:21 03.11.2014

Re: Гледам сад Вучића

"La piovra"

Човече, то је била серија...
stefan.hauzer stefan.hauzer 23:23 03.11.2014

Re: Гледам сад Вучића

Човече, то је била серија...

+ kažu i da je fiat nekad bio auto
Dr M Dr M 23:36 03.11.2014

Re: Гледам сад Вучића

niccolo
predatortz
a ima, verovatno, i neki bosanski izraz za mentally challenged persons..
pa nam reci


Puk'o ko oblanda!

Босански је победио, реално


Teško zemlji koja Bosne nema...
mirelarado mirelarado 00:44 04.11.2014

Re: Гледам сад Вучића

niccolo
"La piovra"

Човече, то је била серија...


Ваистину била серија. Иначе, пре неки дан, италијанска држава испитивала саму себе, оличену у председнику републике, о везама и спрези државе са мафијом у прошлости. Истина, Ђорђо Наполитано је углавном рекао да о томе "нема директних сазнања", али је спремно дошао на саслушање и изразио велику забринутост уколико се наводи истраге покажу као тачни.

Покушала сам да замислим Тому, или ону двојицу пре њега, у некој таквој улози, и схватила да је то, ипак, незамисливо.
docsumann docsumann 06:32 04.11.2014

Re: Гледам сад Вучића

Teško zemlji koja Bosne nema



hajkula1 hajkula1 15:48 05.11.2014

Re: Гледам сад Вучића

niccolo


Чека се и сад колико чујем, нема их довољно.




Bilo je dosta više ukupno prijavljenih nego što je potrebno. Nije bilo zainteresovanih za neke okruge (valjda 6 ostalo bez).
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 07:55 04.11.2014

Где смо ми?

SERBIA=Failure

What naturally comes to mind to an economist is to look first at how these transition countries have done in terms of economic growth. To fix the ideas, let’s call the counties that are yet (in 2013) to reach the level of real income of 1990, measured by real GDP per capita, clear failures. Then, let’s call the countries that grew more slowly than the average of rich OECD counties, that is at less than 1.7% per capita per year, relative failures. They are so because they are not converging to the rich countries’ income levels. The third group consists of countries that are just about keeping up with the rich world and have been growing at between 1.7 and 2 percent per capita. Finally, we come to the success cases, countries that grew by at least 2% per annum per capita over the 25-year period. Note that the requirement of growing by 2% per year during quarter a century is not particularly onerous, nor is such an achievement very stirring: you would need 35 years, almost two generations, of such growth to double per capita income.

How does the picture look? In the bottom group, of absolute failures, we have seven countries with a combined population of almost 80 million (20% of the population of all “transition” countries). They are, in order of the extent of their failure: Tajikistan, Moldova, Ukraine, Kyrgyz Republic, Georgia, Bosnia and Serbia. All except Ukraine (note that our data end in 2013) have been involved in civil or international conflicts. None is likely to reach its 1990 income any time soon. Basically, they are countries with at least three to four wasted generations. At current rates of growth, it might take them some 50 or 60 years—longer that they were under Communism!—to go back to the income levels they had at the fall of Communism.

ИЗВОР
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 08:19 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Узгред, да прокоментаришем: ми смо бацили 40-50 година. Двема генерацијама, рецимо, претворили смо живот у економско мучно натезање и довијање, ратујући и крадући једни од других. Шта је резултат? Па -- украли смо сами од себе 40-50 година. Ја сам био у двадесетим када је све ово почело. Наредних тридесет година тапкао сам, са свима заједно, не у месту, него у све дубљој рупи.

Следеће две године извесно је да ће нам БДП и даље незнатно падати или бедно расти. Ко се премишља да ли да оде из Србије, не треба то да чини: живот је, другде, ипак лакши.
Немојте да за ово кривимо наше политичаре.
Кривимо себе, јер нисмо имали снаге да се променимо.

НБС: Пројекција БДПа
niccolo niccolo 09:23 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Сад сам на сајму узео код Службеног гласника књигу неког Шкота о балканским привредама између 1800 и 1914. Доказује уз помоћ статистике да нове државе нису биле успешне тј. да је привреда стагнирала. Тек сам почео да читам па не знам шта тачно све пише, али ми је интереантна теза. То би значило да ми овде никада нисмо умели да направимо функционално друштво и државу. То ми се чини као значајно сазнање у контексту ових АОвих питања...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:38 04.11.2014

Re: Где смо ми?

niccolo

Економија је идеологија.
Важи и vice versa.

И онда, ти кренеш, као, у капитализам, а алатка за његово остварење у Србији су ти Титови пионири и омладинци и њихове идеолошке поставке. И цео народ који и даље чека синдикалне полутке и регрес. И пита се како то нема више летовања у радничким одмаралиштима. И где нико на капира да је држава Србија, као најважнији део СФРЈот, два пута банкротирала заједно са СФРЈот током осамдесетих, а свог се сиромаштва решила тако што га је извезла у Немачку. И где готово нико не капира да смо ми и сада сваке године банкрот, да нема оних 4-5 МИЛИЈАРДИ ДОЛАРА које пошаљу гастоси. Отприлике -- Иди, бре, момче, мало се умиј, и погледај се у огледало...

Теби занимљиво: сад ме, скоро, суд нагузио по основу закона од пре 40 година. И противничка ти страна каже, лепо: Јебига, буразеру, то ти је концепт од Тита, шта да се ради, ниси ти крив, али...

Не можеш да промениш оног који неће да се мења.
Лепо му је овако.
И таман може да кука о непријатељима који га прогоне и неправдама које га стално у историји дочекују.

За таквог младића или човека кажемо да је незрео. Такви смо и ми -- незрела нација.
mirelarado mirelarado 09:45 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Немојте да за ово кривимо наше политичаре.
Кривимо себе, јер нисмо имали снаге да се променимо.


И, шта предлажеш? Да васкрснемо секту флагелата и колективно се учланимо у њу? Наравно, без политичара, јер су они, по теби, недужни производ нас - ружних, прљавих и злих. Па онда да се самобичујемо све док не постанемо лепи, чисти и добри?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:56 04.11.2014

Re: Где смо ми?

mirelarado
Немојте да за ово кривимо наше политичаре.
Кривимо себе, јер нисмо имали снаге да се променимо.


И, шта предлажеш? Да васкрснемо секту флагелата и колективно се учланимо у њу? Наравно, без политичара, јер су они, по теби, недужни производ нас - ружних, прљавих и злих. Па онда да се самобичујемо све док не постанемо лепи, чисти и добри?

А ко треба да код нас нешто промени?
Немци?
Да их увеземо, као кола?

И ко је рекао да су политичари недужни? Ако ти се не допада нешто што сам написао -- а што је лако проверљива и докзива чињеница -- ипак не треба да ми стављаш у уста нешто што нисам изрекао.

Докле год одговорност будемо преносили на неког другог, и не разумемо да је одговорност наша, ништа од нашег повратка у нормалне нације. Јер -- ми више нисмо нормална нација. (Ако хоћеш, и ово ћу лако доказати, мада мислим да ћеш се и сама обсетити понеког примера.)

Мој основни постулат је: предлажем да се не лажемо.
Коме се то не свиђа, шта да радим...
milisav68 milisav68 09:58 04.11.2014

Re: Где смо ми?

niccolo
Сад сам на сајму узео код Службеног гласника књигу неког Шкота о балканским привредама између 1800 и 1914. Доказује уз помоћ статистике да нове државе нису биле успешне тј. да је привреда стагнирала. Тек сам почео да читам па не знам шта тачно све пише, али ми је интереантна теза. То би значило да ми овде никада нисмо умели да направимо функционално друштво и државу. То ми се чини као значајно сазнање у контексту ових АОвих питања...

Pa teza je malo problematična, zato što se Balkan skoro ceo 19. vek oslobađao od Turaka, plus što su Austrougarska i Rusija tu vukle na svoju stranu....

Koje zemlje se pominju (tj čije privrede)?
niccolo niccolo 10:02 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Koje zemlje se pominju (tj čije privrede)?

СРБ, ЦГ, БУГ и БХ.
antioksidant antioksidant 10:06 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Па онда да се самобичујемо све док не постанемо лепи, чисти и добри?

често се прича о способности и жељи за променом али, бар ти у медијима и странкама што би мењали, за себе сматрају да су савршени. можда пре нису били али сад... (осим што и даље уче, језике првенствено, смањују време одмора, повећавају време рада...)

допуна: (о променама)

мој отац је био вредан
устајао је у 6 и ишао на посао
и по киши и по снегу
радио тамо 8 сати
плату узимао на руке
5ог у месецу
кући је ретко доносио целу
много кафана је било на путу
јбга
кад је био рат звали су га
и ишао је
мада није до краја баш знао зашто
али ишао је
ишли су сви, како он да остане?
40 година му је тако прошло
трезан на послу
трезан кући
пијан у средини
сачекао је пензију
и сад је мала
он је крив
није пажљиво бирао кад је гласао
кажу му да треба да се мења
да буде предузетник
вредан, да штеди...
слуша и плаче
нема снаге више ни
да буде бесан
иако тужно шкргуће зубима понекад
у суштини, предао се
само с унуцима кад прича
каже
не дајте на себе
и узмите своје
ко им јебе матер
нико вам неће рећи ни
хвала
узмите све, отмите
ваше је
не дајте њима
ја за вас градио сам све
и мир и земљу
не за ове налицкане
не за ове намазане
не за ове са плаката
mirelarado mirelarado 10:22 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Докле год одговорност будемо преносили на неког другог, и не разумемо да је одговорност наша, ништа од нашег повратка у нормалне нације.


Наравно да сам и ја против овде омиљене "мрзи ме учитељица" логике. Оно што ми смета у твојој тези јесте што позивање политичара на одговорност због тога што уопште нису урадили готово ништа од онога што је требало, што им је била обавеза и једини посао, за ових 14 година, тумачиш као пребацивање властите кривице на њих. А за мене су то две различите ствари.

Осим тога, зар не мислиш да би се и раскид са погубним социјалистичким наслеђем ипак некако одиграо да је било политичке воље да странке не буду карикатуралне реплике СКЈ-ота, чије чланство своју грабеж заогрће демагошким флоскулама и обећањима без покрића? Па чак и сумануто уверење да нас други мрзе, раде нам о глави и не дају да идемо напред, које је систематски усађивано "одозго" од Титовоих времена, настављено је до данас. Разумем потребу да људима отвориш очи, али сумњам да ће стварно прогледати ако им непрестано у те исте очи гураш прсте. :)
antioksidant antioksidant 10:26 04.11.2014

Re: Где смо ми?

позивање политичара на одговорност

je jedina promena koja je moguće tražiti od nekog
alselone alselone 10:26 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Оно што ми смета у твојој тези јесте што позивање политичара на одговорност због тога што уопште нису урадили готово ништа од онога што је требало, што им је била обавеза и једини посао, за ових 14 година, тумачиш као пребацивање властите кривице на њих. А за мене су то две различите ствари.


Ovo je Krlov patent i time uvek skida odgovornost kad mu kazes kako su lose radili.
- Pa sto niste vi radili?

Eto, i onda ti kao ostanes bez teksta. Kad mu na to kazes da imas pravo da kritikujes sve (od radnika u svojoj firmi, policajaca, glumaca, fudbalera, krojaca), a pogotovo one koje si birao i da ne moras da budes sve to sto zelis da kritikujes, on ti ne odgovori na komentar ili baci koju frisku doskocicu.


milisav68 milisav68 10:30 04.11.2014

Re: Где смо ми?

niccolo
Koje zemlje se pominju (tj čije privrede)?

СРБ, ЦГ, БУГ и БХ.

Pa Bosna tada nije bila samostalna, već je direktno "prešla" iz Turske pod Austrijsku vlast.

A CG i Bugarska su stekle nezavisnost tek 1878. dok je Srbiju poslednji turski vojnik napustio 1867. (plus što je trpela razne pritiske i sankcije da mora da izvozi robu preko Austrije).
antioksidant antioksidant 10:34 04.11.2014

Re: Где смо ми?

pa čekaj bre milisave da čovek pročita knjigu :)
milisav68 milisav68 10:37 04.11.2014

Re: Где смо ми?

antioksidant
pa čekaj bre milisave da čovek pročita knjigu :)


ok :)
niccolo niccolo 10:38 04.11.2014

Re: Где смо ми?

antioksidant
pa čekaj bre milisave da čovek pročita knjigu :)

Мислим, стварно
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:45 04.11.2014

Re: Где смо ми?

mirelarado
Оно што ми смета у твојој тези јесте што позивање политичара на одговорност због тога што уопште нису урадили готово ништа од онога што је требало, што им је била обавеза и једини посао, за ових 14 година, тумачиш као пребацивање властите кривице на њих.

:)
Нееееее... Ја сам од њих дигао руке.
Али, погледај -- даћу твој и мој пример -- на шта, рецимо, мислим.
Универзитет.
Имаш три доктората који су фалсификовани: Шапић, Стефановић, Мали... На ФОНу 120 професора (тако барем иде званична информација) гласа да Малијев докторат не подлеже сумњи да је фалсификат. С-т-о-т-и-н-у и д-в-а-д-е-с-е-т "људи" а нико реч отпора на очигледне лажи. И после, као, чујем ја да једна професорка ФОНа објашњава мојим и твојим другарима како то није истина, да они нису тако гласали, да су се бунили, али... мислим, нико од њих ништа није рекао, нико се огласио, нигде нема ни речи о томе, сви ћуте тамо кад треба да говоре. Јебига, властита гузица нема такмаца. А то што то непротивљење очигледним фалсификатима обезвређује све друге, поштено стечене докторске дипломе у Србији, и сав труд и знање који друге показује, то нема везе? Покрали сте све нас -- Мали, Шапићу, Стефановићу. И сви ви који сте им ово климоглавили. И -- ко је овде требало да реагује и прокаже диплому као лажну? Вучић? Министарство правде? Комунална полиција? Палма? Ко, Мирела, кажи ми, ко?

mirelarado
Осим тога, зар не мислиш да би се и раскид са погубним социјалистичким наслеђем ипак некако одиграо да је било политичке воље да странке не буду карикатуралне реплике СКЈ-ота, чије чланство своју грабеж заогрће демагошким флоскулама и обећањима без покрића? Па чак и сумануто уверење да нас други мрзе, раде нам о глави и не дају да идемо напред, које је систематски усађивано "одозго" од Титових времена, настављено је до данас. Разумем потребу да људима отвориш очи, али сумњам да ће стварно прогледати ако им непрестано у те исте очи гураш прсте. :)

Ја не служим да људима отварам очи, и сам слабо видим ;-)

Политичка воља? Шта је то, не разумем? То је оно као код оних професора ФОНа? Нешто -- сад ћемо својим иступом да угрозимо властиту гузицу? Па ако нису професори ФОНа то урадили, не видим би зашто би политичари? Не видим.

Смета моје гурање прстију у очи?
Не разумем?
Нешто сам рекао нетачно?
Слагао сам?
Обмањујем народ?
Па нисам ја политичар да имам жељу да ме људи воле, како би за мене гласали, те да морам да замазујем ствари. Или, шта, да ме воле, овде, на блогу? :)))))))

Моја једина права дужност, из неке шире перспективе, јесте да настојим да мислим како треба и да радим у складу с тим. За цвеће, утеху и пољупце задужени су други.
Рецимо -- политичари!
:))))))
niccolo niccolo 10:54 04.11.2014

Re: Где смо ми?

политичари!

су наши суграђани. И ми смо суграђани политичара. Па је тако Стефановићу највећи проблем што неко човека од кога Стефановићу зависи све у животу назове педером (док је уби, закољи сасвим кул што се њега тиче. Или, ако није баш кул, а онда га се много и не тиче). А 40 и кусур процената оних који изађу на гласање, гласају за политичку опцију чијем је представнику највећи проблем у животу што неко човека од кога му све зависи у животу назове педером.
antioksidant antioksidant 11:05 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Моја једина права дужност, из неке шире перспективе, јесте да покушавам да мислим како треба и да радим у складу с тим.

процењујући колико ће то да те кошта и прихватајући цену. и то раде сви, нико није екслузиван у томе, само се цене разликују и првенствено способност да се нека цена прихвати. у том контексту треба посматрати и тих "120 представника академске заједнице". њихова апетит за ризиком је такав да неће ићи ван система, неће у конфротацију. људи који су спремни да свесно уђу у сукоб са системом су ретки и не треба будућност градити на претпоставци да ће сви бити такви. овај систем је лош, треба га мењати а не очекивати да ће појединци масовно ићи против њега. а систем се мења институционално странкама, колико год то тужно било.

и на крају, моја лична хероина која је кренула прозив система, иако је све време свесна да систем увек побеђује (то је мислим чак и реплика из филма).


reanimator reanimator 11:12 04.11.2014

Re: Где смо ми?

И -- ко је овде требало да реагује и прокаже диплому као лажну? Вучић?

Što da ne? Mislim, ako je našao za shodno da se odmah oglasi i objavi da su optužbe besmislica, to znači da se kao malo pozabavio materijom.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:13 04.11.2014

Re: Где смо ми?

antioksidant
људи који су спремни да свесно уђу у сукоб са системом су ретки и не треба будућност градити на претпоставци да ће сви бити такви.

Наравно, не сви.
Треба ти, можда, њих петоро од тих 120?
Троје?
Двоје?
А неки пут довољан је и само један...
Остали ће, у једном трену, поћи за њима.

(Лепа анегдота: Када се појавила књига под насловом "Сто аутора против Ајнштајна", Ајнштајн је узвратио: "Да нисам био у праву, био би довољан и само један!'')
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:15 04.11.2014

Re: Где смо ми?

reanimator
И -- ко је овде требало да реагује и прокаже диплому као лажну? Вучић?

Što da ne? Mislim, ako je našao za shodno da se odmah oglasi i objavi da su optužbe besmislica, to znači da se kao malo pozabavio materijom.

Његова је одговорност највећа, без сумње.
Али то ово друге не ослобађа одговорности.
niccolo niccolo 11:15 04.11.2014

Re: Где смо ми?

људи који су спремни да свесно уђу у сукоб са системом су ретки

Сва срећа те смо ми адвокати ту
antioksidant antioksidant 11:17 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Наравно, не сви.
Треба ти, можда, њих петоро од тих 120?
Троје?
Двоје?
А неки пут довољан је и само један...

све што ико има право да тражи је тражити од себе ако се нађе у таквој ситуацији да учини оно што мисли да је ок (мисли сад кад је са стране). тих 120 је урадило шта су они закључили да треба. ја пак ту не могу ништа више од тога да (уколико буде у мојој моћи) пробам да моја деца не буду у ситуацији да их они нечему уче.
а с друге стране имам пуно право да од политичара много тражим јер они су у таквом послу (сами су га изабрали).
antioksidant antioksidant 11:20 04.11.2014

Re: Где смо ми?

niccolo
људи који су спремни да свесно уђу у сукоб са системом су ретки

Сва срећа те смо ми адвокати ту

па нисте ви ушли самостално (тј индивидуално) а и нисам баш сигуран колико је ово сукоб са системом а колико заштита појединачних интереса (ништа спорно, то свако има право). причам о нечем другом (зато филм горе, глорија је само требала да оде, она ништа не добиај сукобом, апсолутно ништа).
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:24 04.11.2014

Re: Где смо ми?

antioksidant
причам о нечем другом (зато филм горе, глорија је само требала да оде, она ништа не добија сукобом, апсолутно ништа).

Није истина.
Она је највећи, себични добитник из тог сукоба.
Добија мир са собом.

Има ли шта вредније?

mirelarado mirelarado 11:25 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Политичка воља? Шта је то, не разумем? То је оно као код оних професора ФОНа? Нешто -- сад ћемо својим иступом да угрозимо властиту гузицу? Па ако нису професори ФОНа то урадили, не видим би зашто би политичари? Не видим.


Политичка воља да се изграде институције озбиљне, нормалне државе. У таквој држави ни Унивезитет не би могао да се сроза оволико колико се срозао и свео на слугерање власти, која год она била, а од научно-образовне институције готово да није остало ништа.
Та могућност (да граде државу) била је дата изабраним властима од 2000. до данас, а они су је извргли руглу. У ствари, то им је била обавеза, али је нису испунили. Дакле, њихов посао не би требало да буде да се труде да их волимо, а вођени искључиво користољубљем и/или властољубљем, већ да стварају услове у којима ти, ја и свако ко је способан може што боље да ради. Ако они не сносе (а не сносе) никакву личну одговорност за катастрофалне резултате свог (не)рада, како очекујеш да ће је сносити професори, лекари, инжењери, било ко?
antioksidant antioksidant 11:26 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Добија мир са собом.

тај мир је индивидуална ствар.. врло индивидуална. не постоји апсолутно ни једна ствар која би нас уверила у то да тих 120 нема свој савршени мир.
niccolo niccolo 11:30 04.11.2014

Re: Где смо ми?

antioksidant
niccolo
људи који су спремни да свесно уђу у сукоб са системом су ретки

Сва срећа те смо ми адвокати ту

па нисте ви ушли самостално (тј индивидуално) а и нисам баш сигуран колико је ово сукоб са системом а колико заштита појединачних интереса (ништа спорно, то свако има право). причам о нечем другом (зато филм горе, глорија је само требала да оде, она ништа не добиај сукобом, апсолутно ништа).

Добро, добро, шалио сам се
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:30 04.11.2014

Re: Где смо ми?

antioksidant
Добија мир са собом.

тај мир је индивидуална ствар.. врло индивидуална. не постоји апсолутно ни једна ствар која би нас уверила у то да тих 120 нема свој савршени мир.

Нема.
Тако да се опет вратимо -- на питање карактера.
И тога чија је кривица: нас или политичара? :)
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:32 04.11.2014

Re: Где смо ми?

mirelarado
Та могућност (да граде државу) била је дата изабраним властима од 2000. до данас, а они су је извргли руглу. У ствари, то им је била обавеза, ...

Зашто је то њихова обавеза ако то није и обавеза вас професора, оних са ФОНа или Филилошког, свеједно, да градите државу прогнавши из ње лажне докторанте?
По којој то логици је њихова обавеза ако није и ваша?

arcins arcins 11:35 04.11.2014

Re: Где смо ми?

mirelarado
Немојте да за ово кривимо наше политичаре.
Кривимо себе, јер нисмо имали снаге да се променимо.


И, шта предлажеш? Да васкрснемо секту флагелата и колективно се учланимо у њу? Наравно, без политичара, јер су они, по теби, недужни производ нас - ружних, прљавих и злих. Па онда да се самобичујемо све док не постанемо лепи, чисти и добри?



Drz'mo se mi osnova starog dobrog hriscanstva, prodjemo kroz sva tri segmenta i sve iz pocetka. Lepo primis greh na sebe, umres sa grehom i vaskrsnes u cistoti, pa ondak sve iz pocetka. Nemoj da opterecujemo ljude, bespotrebno, nasim problemima. Za svaki slucaj in bocca al lupo, zlu netrebalo, ako se odlucis na sve to.

PS. kazu da je jednom uspelo.
mirelarado mirelarado 11:37 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Predrag Brajovic
mirelarado
Та могућност (да граде државу) била је дата изабраним властима од 2000. до данас, а они су је извргли руглу. У ствари, то им је била обавеза, ...

Зашто је то њихова обавеза ако то није и обавеза вас професора, оних са ФОНа или Филилошког, свеједно?
По којој то логици?



Зато што им је то у опису посла, јбг. Да је друштво у стању да се самоорганизује, политичари не би ни постојали. Како се гради државни систем? Доношењем и спровођењем закона. Чији је то посао? Ко је одговоран за законодавство и судство у било којој озбиљној држави? Професори?
antioksidant antioksidant 11:38 04.11.2014

Re: Где смо ми?

И тога чија је кривица: нас или политичара? :)

зашто би то што неко има сачуван мир било нешто за кривицу?
није ово прича о карактерима већ о професијама, обавезама и одговорностима. политика је професија, обавеза људи који се њом баве је да мењају овај систем (они креирају политике и доносе законе, они обезбеђују систем за спровођење закона) а одговарају свим србима и осталима који у њој живе. :)
дакле да умешам у одговор и ово што си рекао мирели
Зашто је то њихова обавеза ако то није и обавеза вас професора, оних са ФОНа или Филилошког, свеједно?
По којој то логици?

таква им је професија. исто као што је професија возача аутобуса да превезе ту кутију од карабурме до бежаније а не да асфалт на бранковом мосту буде у добром стању.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:41 04.11.2014

Re: Где смо ми?

mirelarado
Зато што им је то у опису посла, јбг.

:))))))
Није њихов опис посла да укидају докторате, то никако.

Да поновим питање: зашто очекујеш да они раде свој посао када виде да ти и колеге нећете да радите свој?
Они ће бити исти као ти или ја, никако другачији.
antioksidant antioksidant 11:46 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Није њихов опис посла да укидају докторате, то никако.

покушавам да нађем ко је и написао да је то њихов посао?

најближе томе је
reanimator
И -- ко је овде требало да реагује и прокаже диплому као лажну? Вучић?

Što da ne? Mislim, ako je našao za shodno da se odmah oglasi i objavi da su optužbe besmislica, to znači da se kao malo pozabavio materijom.


али и ту се каже да је вучић могао и да квалификује тај докторат и на основу неких објективнијих критеријума сем личних политичких потреба (и то само јер се већ и бавио докторатом)
antioksidant antioksidant 11:50 04.11.2014

Re: Где смо ми?

niccolo

Добро, добро, шалио сам се

ма шалим се и ја (ово је више било да покажемо транспарентност у процесу одлучивања и да унутрашња дебата постоји, чак и око животно важних питања, за разлику од осталих странака)
niccolo niccolo 11:50 04.11.2014

Re: Где смо ми?

ово је више било да покажемо транспарентност у процесу одлучивања и да унутрашња дебата постоји, чак и око животно важних питања, за разлику од осталих странака

Дабоме
mirelarado mirelarado 11:58 04.11.2014

Re: Где смо ми?


Predrag Brajovic
mirelarado
Зато што им је то у опису посла, јбг.

:))))))
Није њихов опис посла да укидају докторате, то никако.

Да поновим питање: зашто очекујеш да они раде свој посао када виде да ти и колеге нећете да радите свој?
Они ће бити исти као ти или ја, никако другачији.


Изгледа да ти хоћеш да докажеш како риба смрди од репа. Ипак, ја сам говорила о изградњи система, а према тим професорима које спомињеш могу само да изразим гнушање. И не мислим да су наши политичари исти као ти или ја.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:01 04.11.2014

Re: Где смо ми?

mirelarado
Изгледа да ти хоћеш да докажеш како риба смрди од репа.

Имају Шпанци пословицу: Риба смрди од главе, ал' се чисти од репа. :)))))
Мада, кад се уквари, риба смрди одасвуд.
То је наш стадијум.

mirelarado mirelarado 12:07 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Predrag Brajovic
mirelarado
Изгледа да ти хоћеш да докажеш како риба смрди од репа.

Имају Шпанци пословицу: Риба смрди од главе, ал' се чисти од репа. :)))))
Мада, кад се уквари, риба смрди одасвуд.
То је наш стадијум.



:) Знам. Само, навикла сам да је најделотворније кад се проблем туче право у главу, а навика је чудо! ;-)
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:26 04.11.2014

Re: Где смо ми?

mirelarado
:) Знам. :) Знам. Само, навикла сам да је најделотворније кад се проблем туче право у главу, а навика је чудо! ;-)

Па, промени карактер ових који су проблем, покажи им да треба другачије да размишљају.
Или мислиш да ће то они сами од себе?
Или, као, нису нас достојни? Као, ми смо бољи од њих?
Ту је проблем... Ја не видим да смо бољи. Барем ови твоји и моји професори. Исти су, и једни и други.

Изгласај на Универзитету да се укине докторат Малом, и то ће ти дати силно морално право да пишеш ово што пишеш. До тада -- нисам сигуран да га имаш.* Ни ти ни било ко други. Нити сам сигуран да ће се било шта мењати.

*Не ти као Мирела Радосављевић, него ти као Мирела Радосављевић, представник универзитетске заједнице Србије.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:55 04.11.2014

Re: Где смо ми?

alselone
Kad mu na to kazes da imas pravo da kritikujes sve...

Имам једно питање: чиме стичеш то право?
Да будем прецизнији: чиме твоја критика стиче кредибилитет?* Само убедљивошћу и исправношћу ставова које износиш? :)
Ви бисте, другови, само на теферичу да критикујете наше руководство, а кад одете назад у своје колективе и на радне задатке -- нико ни мукајет. ;-)


Видети расправу с Мирелом о ФОН професорима и докторату Синише Малог.
angie01 angie01 13:16 04.11.2014

Re: Где смо ми?



мој отац је био вредан


ovo, kao karatak size domace kinematografije.
mirelarado mirelarado 13:24 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Da je moj posao ocena doktorata, plagijat ne bi prosao. Mene prozovi kada naidhes na nekoga ko je kod mene polozio ispite, a ne ume da vodi prepisku i sporazumeva se s tvojim italijanskim partnerima. Prozovi me i kad naidjes da sam dala pozitivnu recenziju nekom losem prevodu, ili, daleko bilo, plagijatu. Za ovu Fon bruku nadlezan je rektorat.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 14:05 04.11.2014

Re: Где смо ми?

mirelarado
Za ovu Fon bruku nadlezan je rektorat.

:)
Претпостављам да сад Филолошки факултет покреће инцијативу да се смени ректор или га некако натера да поштује оно што му је у опису посла:
(1) Ректор може бити разрешен дужности пре истека мандата
ако:
1) прекрши кодекс професионалне етике;
2) не испуњава дужност ректора;
3) крши одредбе Статута, општих аката Универзитета или друге
прописе;
4) злоупотреби положај ректора

Узгред, ја тебе не прозивам.
Само показуjeм како ствари функционишу.

Смените ректора и Савет јер допуштају да се урушава ниво бгд. универзитета.
Јер ћемо после слушату кукумавке како је ниво универзитета опао, и сви ће се питати ко је то допустио... А ја већ сада знам одговор на то питање.
alselone alselone 14:06 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Ви бисте, другови, само на теферичу да критикујете наше руководство, а кад одете назад у своје колективе и на радне задатке -- нико ни мукајет. ;-)


Sta ovo znaci? Da ti znas kako se ja ponasam u privatnoj firmi za koju radim i kako tu ne kritikujem? Cak i da je ovo tacno, da ne kritikujem, to je potpuno razlicito, jer je to privatna firma i vlasnici imaju puno pravo da rade sta god zele sa njom u okviru zakona, dok privatna drzava, koliko god se neki trudili, vise hvala bogu ne postoji. Tu je sadrzan i odgovor odakle mi kredibilitet za kritiku - samom cinjenicom da zivim u ovoj drzavi.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 14:14 04.11.2014

Re: Где смо ми?

alselone
Ви бисте, другови, само на теферичу да критикујете наше руководство, а кад одете назад у своје колективе и на радне задатке -- нико ни мукајет. ;-)

Sta ovo znaci? Da ti znas kako se ja ponasam u privatnoj firmi za koju radim i kako tu ne kritikujem? Cak i da je ovo tacno, da ne kritikujem, to je potpuno razlicito, jer je to privatna firma i vlasnici imaju puno pravo da rade sta god zele sa njom u okviru zakona, dok privatna drzava, koliko god se neki trudili, vise hvala bogu ne postoji. Tu je sadrzan i odgovor odakle mi kredibilitet za kritiku - samom cinjenicom da zivim u ovoj drzavi.

Не, ја то не знам, како се понашаш у приватној фирми у којој радиш.
Зато и фали кредибилитет.

Узгред буди речено, не знам ни како се понашаш у држави у којој живиш.
Зам, рецимо, како се понашају Гордана Чомић, Небојша Крстић, Саша Радуловић... И њихове ставове оцењујем и са тог становишта, поклапања онога што прокламују са оним што раде.

Simple as that.
И сад, замисли једног који пљачка државу (кроз утају пореза, намештене тендере, fake кредите...) како се овде на блогу залаже за поштовање закона и брине о будућности Србије, коју он поткрада, да би дао својој деци, а науштрб туђе. Колико вреде његове речи?
antioksidant antioksidant 14:17 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Зам, рецимо, како се понашају Гордана Чомић, Небојша Крстић, Саша Радуловић...

dakle za tebe je moguce da ocenjujes politicare samo ako ih poznajes? (tj znas kako se ponasaju mada za to je ipak potreban licni odnos inace zavisis od medijske slike).

a sto se tice ponasanja, pa svako za sebe misli da se ponasa savrseno (skoro pa svako)
stefan.hauzer stefan.hauzer 14:25 04.11.2014

Re: Где смо ми?

А ја већ сада знам одговор на то питање.




alselone alselone 14:33 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Узгред буди речено, не знам ни како се понашаш у држави у којој живиш.
Зам, рецимо, како се понашају Гордана Чомић, Небојша Крстић, Саша Радуловић... И њихове ставове оцењујем и са тог становишта, поклапања онога што прокламују са оним што раде.

Simple as that.
И сад, замисли једног који пљачка државу (кроз утају пореза, намештене тендере, fake кредите...) како се овде на блогу залаже за поштовање закона и брине о будућности Србије, коју он поткрада, да би дао својој деци, а науштрб туђе. Колико вреде његове речи?


Ja sam konacno ukapirao logiku koju zastupas. Do sada sam zaista pokusavao da razumem ali izgleda da mi nesto nije islo. Nesto sam sporiji ovih dana, valjalo bi ponovo na godisnji. Taman na pola polugodista.

Ja sam saglasan u jednom delu, a to je da je licemerno i bez kredibiliteta zastupati, recimo, placanje poreza a ne placati ga, ili zastupati, na primer, higijenu u gradu a prazniti pepeljaju kroz prozor, ali to ne znaci ni da ta baraba nije u pravu.

Mozda je Krle super tip privatno, meni je to cak i prilicno verovatno, ali to nema veze sa onim da je politika koju je zastupao i ciji je znacajni sraf bio, bila veoma pogubna za Srbiju.


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 14:35 04.11.2014

Re: Где смо ми?

antioksidant
Зам, рецимо, како се понашају Гордана Чомић, Небојша Крстић, Саша Радуловић...

dakle za tebe je moguce da ocenjujes politicare samo ako ih poznajes? (tj znas kako se ponasaju mada za to je ipak potreban licni odnos inace zavisis od medijske slike).

:)
Наравно.
Према томе се политичари једним делом и разликују. Другим делом по идеолошким цртама.
Мислим, не морам лично да их познајем, њихов јавни живот је довољан.
Ти би, рецимо, и даље веровао у Качавендин завет на сиромаштво и монашки кодекс, да у јавност није избио његов живот? А тако је лепо тај поп певао о монашком завету.
Ено ти га Санадер у затвору: његова дела нису била у складу с његовим речима. Причао је о поштењу и одговорности, а био је непоштен и неодговоран.
ДС је такође због тога пропао, и сви овде о томе непрекидно причају: да је ДС заговарао поштену демократију, а лоповисали су колико год су могли. Што значи -- да, ја оцењујем политичаре по томе како их познајем, како делају, какви су им резултати, па тек онда шта заговарају. И већина овде на тај начин процењује политичаре. Пример је, дакле, ДС. Да су у питању само њихове речи, они би и даље били на власти, зар не? :)
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 14:38 04.11.2014

Re: Где смо ми?

alselone
Узгред буди речено, не знам ни како се понашаш у држави у којој живиш.
Зам, рецимо, како се понашају Гордана Чомић, Небојша Крстић, Саша Радуловић... И њихове ставове оцењујем и са тог становишта, поклапања онога што прокламују са оним што раде.

Simple as that.
И сад, замисли једног који пљачка државу (кроз утају пореза, намештене тендере, fake кредите...) како се овде на блогу залаже за поштовање закона и брине о будућности Србије, коју он поткрада, да би дао својој деци, а науштрб туђе. Колико вреде његове речи?


Ja sam konacno ukapirao logiku koju zastupas. Do sada sam zaista pokusavao da razumem ali izgleda da mi nesto nije islo. Nesto sam sporiji ovih dana, valjalo bi ponovo na godisnji. Taman na pola polugodista.

Ja sam saglasan u jednom delu, a to je da je licemerno i bez kredibiliteta zastupati, recimo, placanje poreza a ne placati ga, ili zastupati, na primer, higijenu u gradu a prazniti pepeljaju kroz prozor, ali to ne znaci ni da ta baraba nije u pravu.

Mozda je Krle super tip privatno, meni je to cak i prilicno verovatno, ali to nema veze sa onim da je politika koju je zastupao i ciji je znacajni sraf bio, bila veoma pogubna za Srbiju.

Да, то... Ето, труд ми се исплатио: разумели смо се!

Имам и лепших примера, тих о дискрапанцији речи и дела, но... није све за јавност. :))))
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 14:45 04.11.2014

Re: Где смо ми?

alselone
Mozda je Krle super tip privatno, meni je to cak i prilicno verovatno...

Узгред, ја о Крлету приватно не знам готово ништа: с њим се не дружим нити виђам нити комуницирам ван јавности :)
antioksidant antioksidant 14:49 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Ти би, рецимо, и даље веровао у Качавендин завет на сиромаштво и монашки кодекс, да у јавност није избио његов живот?

sto se njega tice to mi je sasvim irelevantno jer mi je njegova organizacija irelevantna.
Пример је, дакле, ДС. Да су у питању само њихове речи, они би и даље били на власти, зар не? :)

pe ne znam, ovi iz ds-a krive vesnu pesic ali mislim da nije tema vec da li postoji pravo gradjana da kritikuju politicare i da li za ostvarvanje tog prava postoje prethodni uslovi. tj, da li je njihov javni posao takav da se od njih moze ocekivati da odgovaraju za rezultate a rezultat je stanje drustva.
alselone alselone 14:50 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Узгред, ја о Крлету приватно не знам готово ништа: с њим се не дружим нити виђам нити комуницирам ван јавности :)


Ih, ih, ih, a parada?
arcins arcins 15:04 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Simple as that.
И сад, замисли једног који пљачка државу (кроз утају пореза, намештене тендере, fake кредите...) како се овде на блогу залаже за поштовање закона и брине о будућности Србије, коју он поткрада, да би дао својој деци, а науштрб туђе. Колико вреде његове речи?



Ti nam reci, a sve pod pretpostavkom da placas poreze i doprinose na kucnu pomocnicu, ili to nije ta prica
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:39 04.11.2014

Re: Где смо ми?

arcins
Ti nam reci, a sve pod pretpostavkom da placas poreze i doprinose na kucnu pomocnicu, ili to nije ta prica

Морам да те питам, да бисмо били равноправни, ко си ти?
Ако ми то одговориш, ја ћу ти пружити све податке које си тражио. Заузврат -- само тражим да ти мени даш исте.

Не можемо ти и ја бити неравноправни (а већ то довољно јесмо).
Јер једноставним гуглањем мога имена и презимена о мени свашта може да се сазна, уосталом -- и све оно што тебе интересује, веровао или не.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:45 04.11.2014

Re: Где смо ми?

alselone
Узгред, ја о Крлету приватно не знам готово ништа: с њим се не дружим нити виђам нити комуницирам ван јавности :)

Ih, ih, ih, a parada?

:)))))
Крле је ту био светионик!
Наиме, парадери и нису баш нешто физички истакнуте личности, па он -- онако висок -- лако упадне у око.
А ја сам ту ту самотно лутао као залутали брод, па се, на крају, некако нађох крај њега ;-)

П.Н.
Ово не знам да ли сам написао, али ја сам тај дан прошао, без проблема, кроз 6 кордона, и ниједном ми нису тражили личну карту, као Вучићевом брату, само су се размицали преда мном. Надреално, као у неком филму: ништа и не кажем, а они ми издалека направе пролаз. Вероватно су полицајци мислили у себи:
-- Ено га, ово мора да иде Господин Gay, дај да га пропустимо, да не закасни...

Мада, можда су ме и због елеганиције тако третирали?
alselone alselone 15:58 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Крле је ту био светионик!


Malo bezobrazan fazon but I can't help myself: U svetlu gej parade, mozda si mogao da iskoristis drugi termin umesto "svetionik" koji opisuje slican oblik.

Verovatno zbog elegancije i samotnog, dubokog pogleda pisca. To pali kod policajaca.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:05 04.11.2014

Re: Где смо ми?

alselone
Malo bezobrazan fazon but I can't help myself: U svetlu gej parade, mozda si mogao da iskoristis drugi termin umesto "svetionik" koji opisuje slican oblik.

Verovatno zbog elegancije i samotnog, dubokog pogleda pisca. To pali kod policajaca.

Знаш како легендарно приписују да је Фројд рекао, кад су му добацивали да је и онај томпус који је пушио фалусни симбол: Неки пут је цигара само цигара... Тако је oвде светионик само светионик, а асоцијација свeтионика је, вероватно, и због његовог писања о боравку на острву са светиоником ;-)

stefan.hauzer stefan.hauzer 16:09 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Тако је вде светионик само светионик,

idi ,bre, a ja mislio pijemont lgbt-a
arcins arcins 16:13 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Predrag Brajovic
arcins
Ti nam reci, a sve pod pretpostavkom da placas poreze i doprinose na kucnu pomocnicu, ili to nije ta prica

Морам да те питам, да бисмо били равноправни, ко си ти?
Ако ми то одговориш, ја ћу ти пружити све податке које си тражио. Заузврат -- само тражим да ти мени даш исте.

Не можемо то и ја бити неравноправни (а већ то довољно јесмо).
Јер једноставним гуглањем мога имена и презимена о мени свашта може да се сазна, уосталом -- и све оно што тебе интересује, веровао или не.



Hvala.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:18 04.11.2014

Re: Где смо ми?

arcins
Hvala.

Нема на чему.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 16:43 04.11.2014

Re: Где смо ми?

U svetlu gej parade, mozda si mogao da iskoristis drugi termin umesto "svetionik" koji opisuje slican oblik.

:)))))))))))))))))))))))))
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:02 04.11.2014

Re: Где смо ми?

mirelarado mirelarado 19:20 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Predrag Brajovic
mirelarado
Za ovu Fon bruku nadlezan je rektorat.

:)
Претпостављам да сад Филолошки факултет покреће инцијативу да се смени ректор или га некако натера да поштује оно што му је у опису посла:
(1) Ректор може бити разрешен дужности пре истека мандата
ако:
1) прекрши кодекс професионалне етике;
2) не испуњава дужност ректора;
3) крши одредбе Статута, општих аката Универзитета или друге
прописе;
4) злоупотреби положај ректора

Узгред, ја тебе не прозивам.
Само показуjeм како ствари функционишу.

Смените ректора и Савет јер допуштају да се урушава ниво бгд. универзитета.
Јер ћемо после слушату кукумавке како је ниво универзитета опао, и сви ће се питати ко је то допустио... А ја већ сада знам одговор на то питање.


Имаш ти право мене и да прозиваш, итекако, плату примам (делимично) из буџета, што значи да морам да знам које су ми обавезе и како се могу измерити резултати мога рада. Заборавила сам једино да додам да сам одговорна и за ваљаност и аутентичност превода које потписујем.Дакле, мој рад има мерљив резултат, баш као и рад политичара. Када не бих била у стању да својим студентима пренесем тражено знање, дала бих отказ, не бих се вадила на то да од помагала имам излизану таблу, сунђер и креду, а не би ми пало на памет да тврдим како су студенти сами криви што ништа не знају. А за оцену доктората нисам стручна. Ипак је самоуправљање на Универзитету укинуто, па нећемо портири и ја процењивати који докторати могу да се признају. Знам да је мом колеги, професору на Италијанистици и ментору, пре две године докторант покушао да потури плагијат. Рад му је вратио, препоручивши да промени тему и ментора, као и да сам напише нови рад, иначе ће га пријавити, јер се за кривотворење, ваљда, сноси кривична одговорност. Моја катедра, ето, води такву политику.
alselone alselone 20:14 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Знаш како легендарно приписују да је Фројд рекао, кад су му добацивали да је и онај томпус који је пушио фалусни симбол: Неки пут је цигара само цигара... Тако је oвде светионик само светионик, а асоцијација свeтионика је, вероватно, и због његовог писања о боравку на острву са светиоником ;-)


ma sve jasno, ja sam samo malo hteo da se nasalim i promenim "narativ" koji se ustalio kod nas i prilagodim ga gej paradi pa da umesto svetionik, na primer, krlo bude najveci ili centralni, jelte, parade.

Sada bez zezanja. Veoma je pozitivno kada javne licnosti odu na paradu i one tada zaista jesu svetionik koji pokazuje narodu u kom pravcu treba da se ide. Zbog toga Krlo ima moje postovanje.
alselone alselone 20:16 04.11.2014

Re: Где смо ми?

Када не бих била у стању да својим студентима пренесем тражено знање, дала бих отказ, не бих се вадила на то да од помагала имам излизану таблу, сунђер и креду, а не би ми пало на памет да тврдим како су студенти сами криви што ништа не знају.


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:08 05.11.2014

Re: Где смо ми?

mirelarado
Имаш ти право мене и да прозиваш, итекако, плату примам (делимично) из буџета, што значи да морам да знам које су ми обавезе и како се могу измерити резултати мога рада. Заборавила сам једино да додам да сам одговорна и за ваљаност и аутентичност превода које потписујем.Дакле, мој рад има мерљив резултат, баш као и рад политичара. Када не бих била у стању да својим студентима пренесем тражено знање, дала бих отказ, не бих се вадила на то да од помагала имам излизану таблу, сунђер и креду, а не би ми пало на памет да тврдим како су студенти сами криви што ништа не знају. А за оцену доктората нисам стручна. Ипак је самоуправљање на Универзитету укинуто, па нећемо портири и ја процењивати који докторати могу да се признају. Знам да је мом колеги, професору на Италијанистици и ментору, пре две године докторант покушао да потури плагијат. Рад му је вратио, препоручивши да промени тему и ментора, као и да сам напише нови рад, иначе ће га пријавити, јер се за кривотворење, ваљда, сноси кривична одговорност. Моја катедра, ето, води такву политику.

:)
Морам на ове лепо исписане редове да реагујем, и да објасним зашто су они, начелно, јако проблематични.

Замислимо да је бгд. универзитет једна кућа. У њој, на катедри за италијански, дакле у једној од соба у кући, ради се како треба. И то је лепо и за сваку похвалу. Како год, у соби до ње, на некој другој катедри или факултету, примају се лажни докторати и праве лажни докторанти, продају се дипломе и звања... И, они из собе за италијански то знају. Знају да из суседне собе смрди. Јако и пуно. Но, они кажу: Ми смо своје урадили, радимо предано ио ваљано, али соба до нас није наша одговорност! Ми са тим немамо везе! Тачно -- немате. Не можете ви бити одговорни за грех и кривицу оних до вас. Али јесте криви што толеришете такве ствари у својој кући. Цела ће вам се кућа огадити ако нешто не предузмете! Та ће се зараза раширити. (И шири се, то је очигледно: дипломе су код нас у Србији социјалне праћке, а не верификатори показаног знања.)

Питање је, дакле, докле сеже твоја, Мирела, одговорност? Па онда -- одговорност твоје катедре? Па, најпре, одговорност да реагује Филолошког факултета? Ти кажеш да ни ти ни катедра ни Филолошки немате везе с оним што се ради другде? Па... има. Ви сви сте део једног, јединственог београдског универзитета. Лажни докторати круне и ваш углед и ваше стандарде, џаба се трудите, није то тај ефекат који би ваш труд требало да има. Лажни докторати круне углед читаве наше земље. Могу да замислим неког у Европи, када му се појави доктор из Србије, а овај само почне да се смеје, и пита -- Је ли, ти стварно верујеш да твоја диплома нешто вреди?

Тако се, иначе, понаша и читаво наше друштво. Свако од нас каже: Ово, одавде, није више мој проблем, код мене у соби је све чисто. То је тај један себични, затворени приступ, где смо сви ми засебне, себичне јединке, а не делови веће целине, једног друштва.

Свакако да сте ви, са катедре за италијански, мање одговорни него 120 кукавица и моралних мрља са ФОНа, који су аминовали Малијев докторат. Али -- нисте невини.

Смените ректора.
Смените ректорски савет.
У ствари -- не морате.
Али је бар требало то да тражите... Јер вам статут на то даје право.
Тиме бисте били узорно доследни оном што радите: преданом послу и образовању.
mirelarado mirelarado 08:01 06.11.2014

Re: Где смо ми?

Predrag Brajovic
Питање је, дакле, докле сеже твоја, Мирела, одговорност? Па онда -- одговорност твоје катедре? Па, најпре, одговорност да реагује Филолошког факултета? Ти кажеш да ни ти ни катедра ни Филолошки немате везе с оним што се ради другде? Па... има. Ви сви сте део једног, јединственог београдског универзитета. Лажни докторати круне и ваш углед и ваше стандарде, џаба се трудите, није то тај ефекат који би ваш труд требало да има. Лажни докторати круне углед читаве наше земље. Могу да замислим неког у Европи, када му се појави доктор из Србије, а овај само почне да се смеје, и пита -- Је ли, ти стварно верујеш да твоја диплома нешто вреди?

Тако се, иначе, понаша и читаво наше друштво. Свако од нас каже: Ово, одавде, није више мој проблем, код мене у соби је све чисто. То је тај један себични, затворени приступ, где смо сви ми засебне, себичне јединке, а не делови веће целине, једног друштва.

Свакако да сте ви, са катедре за италијански, мање одговорни него 120 кукавица и моралних мрља са ФОНа, који су аминовали Малијев докторат. Али -- нисте невини.

Смените ректора.
Смените ректорски савет.
У ствари -- не морате.
Али је бар требало то да тражите... Јер вам статут на то даје право.
Тиме бисте били узорно доследни оном што радите: преданом послу и образовању.


Ех, када би овим нареченима запретили разјарени и разуларени филолози, тресле би им се гаће онолико. :)))

Шалу на страну, разумем ја шта ти желиш да покажеш, још од првог вагона. Зато, хајде да још мало давимо залудно читалаштво хипотезама о том случају. На основу чега ми све ово да тражимо? И ти и ја, и онај (мањи део) јавности уверени смо да су они који су обелоданили чињенице о Малијевом плагијату у праву, и да су то учинили из револта. Међутим, кад комисија стручњака за ту област, о којој ми појма немамо, званично потврди (ваљда нечим и образложи) да није плагијат, како ми да докажемо супротно? То би могли једино прави аутор/и од којих је Ресавац преписивао. Морали би да туже и њега и комисију, да нађу одговарајуће независне стручњаке који би потврдили њихове оптужбе... А коме да га туже? Имамо ли независно и ефикасно судство које би оповргло закључак оних 120 признатих и овдашњих ауторитета? А зашто немамо? Зато што су се врли обнашатељи власти побринули да избор судија претворе у фарсу и обезбеде да судство буде њихов ослонац, а не темељ правне државе...

Елем, шта пак ја хоћу да кажем још од првог вагона? Јесте, ми смо ружни, прљави и зли, себични смо, јадни и бедни, и кукавице, али... али кофа је бушна, мајсторе мој!


Тако да верујем да нема смисла да губим време и живце сипајући воду у шупљу кофу и да је једино исправно да тражим другу, целу кофу, која ће знати да јој је посао да нам свима носи воду, а не да се дави у привилегијама и лоповлуку све док сви ми не поцркамо од жеђи. Док не видим ту, какву-такву целу кофу, и даље ћу бити себична и гледати своја посла, ма колико то мало значило.
milisav68 milisav68 08:45 06.11.2014

Re: Где смо ми?

mirelarado
Елем, шта пак ја хоћу да кажем још од првог вагона? Јесте, ми смо ружни, прљави и зли, себични смо, јадни и бедни, и кукавице, али... али кофа је бушна, мајсторе мој!


Mirela - majstore!

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana