POMUĆENI RAZUM

Eto, znači ima i priručnik - Ma'alim fi al-Tariq

("Milestones" ili “Znakovi pored puta”, autor: Sayyid Qutb)

Što se tiče samog Kutba, porodično je pripadao obrazovanoj, srednjoj građanskoj klasi. Kasnije je postao jedan od najznačajnijih pripadnika Muslimanske braće. Nije bio fanatik. Posle fizičke torture nakon hapšenja i tokom 10 godina provedenih u zatvoru pod teškim uslovima, radikalizovao je svoje religijske stavove (pod uticajem ideja Maulana Mawdudi-a, radikalnog indijskog islamiste), koji se svode na shvatanje da ceo životni put treba da je zasnovan na islamu, a da je dužnost svakog muslimana da islamsko pravo (šariju) proširi po celoj zemlji (planeti), svim sredstvima koja su na raspolaganju.

Teme o kojima je Kutb razmišljao, odnosno, delovi koji danas čine knjigu "Znakovi pored puta", tajno su iznošeni iz zatvora (deo po deo, kako ih je Kutb pisao) i deljeni su među narodom. Kutb postaje neka vrsta heroja i mučenika, pa mu je vlast (poslednji put, preko njegove sestre, koja je, takođe bila u zatvoru), ponudila oslobađanje od smrtne kazne i puštanje na slobodu, ako samo kaže "nekoliko reči" i distancira se od Muslimanske braće. Pitanje je da li bi i u tom slučaju, u perspektivi, bio ostavljen u životu, ali bi svakako u narodu bio poljuljan kredibilitet ideja koje je zastupao. Kutb je obešen i postao je mučenik. Time je legenda zaokružena, pa njegova razmišljanja iz zatovra, o životu, svetu i islamu, uobličena u "Znakovima pored puta" pripadaju vrhu lektire radikalnog političkog islama.

Istovremeno, ima prostora da neki psihopata (ili takva organizovana grupa) može da tumači određene delove i konkretna sredstva borbe na svoj, psihopatski, način.

Inače, interesantno je da je u izdanju "Milestones" (izdavač: Maktabah Booksellers and Publishers UK, 2006), naznačeno faktičko odricanje od ekskluzivnosti koja proizilazi iz autorskih prava:

"No rights reserved. Any part of this publication may be reproduced in any language,stored in a retrieval system or transmitted in any form or by any means, electrical,mechanical, photocopying, recording or otherwise without the express permission of the Publisher, as long as no changes are made to the material and notification is sent to the Publisher for their records. Offers are welcomed to assist publishing this book in other languages."

princi

alselone

Plantine mislim da se zovu na srpskom.

Jeste, to je to. Zanimljiva stvar.

Evo vidim i da je Pajke prepoznao.

Ako ikad budeš bio u prilici, obavezno probaj čerimoje. U Australiji ih zovu i apple custard, latinoamerički Indijanci čerimoje, vidim da ih gaje i u Španiji. Rajsko voće (saće Bili da me zaskoči da i toga ima u Tesku, mada stvarno ja tamo osim lokalnog Vejtroza i Sejnzberija nisam išao mnogo po radnjama). Ovde ih ima s vremena na vreme, uvoz iz Meksika, ali ni izbliza nisu ukusne kao one australijske.

Od urmi, datulja, naravno, samo šibaj madjoole, po mogućstvu kalifornijske. Nisu loše ni izraelske. Za obične ili honey dates, video sam jednog CAD crtača kod mene u firmi, Iračanina, s njima pravi kajganu.

Čips od slatkog krompira, sa chipotle mayom, po meni, jedan od najboljih junk foods ever. Bio u QLD, ne znam, verovatno još ima, neki lanac, urge burge, opak chips su pravili. Ovde ga ima, ali nije to to, mnogo im vlažan ostane. Prerije i great plains su izgleda dobre samo za meso, :).

Правиш ли ти некада својим разно-светским другарима нешто српско --- пасуљчину са ребрима, киселу купусчину са димљеним месом и слично ? (мада, колико је било шта оригинално српско)

Da, ja sam se juče prekrstila, istina povodom potpuno benignog primera u odnosu na ovaj o čemu je blog:
sajt B92 objavio je u tekstu "Glumice lakše dobijaju Oskar od glumaca" sledeći idiotizam - "Kejt je bila odlična u 'Plavom jasminu'.."

Mnoge profesije su ozbiljno devastirane, ali je novinarska dotakla dno. Nepismenost, neinformisanost, nizak nivo opšteg obrazovanja - su odlike srpskog novinarstva danas. To je, da budemo pošteni, bilo tako i pre Vučića.

Pa u redakcijama verovatno nema ukupno tri novinara.
Ali kod nas je standard da se za jedno školuješ, a baviš se nečim pedesetim. Lekar se bavi trgovinom i turizmom, ekonomista koji se ceo život bavi energetikom bavi se gradjevinarstvom i saobraćajem, drugi ekonomista energetikom, treći ekonomista (?) vojskom, glumci vode tv emisije.. (uzgred, dok sam obavio brzinsko istraživanje, čisto da potvrdim navode iz ovog komentara otkrio sam da je Nikola Selaković trostruki pobednik u besedništvu i član kluba ljubitelja rimskog prava...momentalno sam razvio simtaije).
I posle se ja tu nešto čudim što sam učio ekonomiju, a bavim se manekenstvom.

treći ekonomista (?)

ima srednju ekonomsku? onda je ok

Mnoge profesije su ozbiljno devastirane, ali je novinarska dotakla dno.

novinari skoro i da nepostoje, sve se svelo na palamuđenje kojekavih izveštača i voditelja.
punjenje informacijama, bez suštinske dubine.


(šire gledano, treba odgledati dokumentarce
Adama Curtisa:
<The Rise and Fall of The TV Journalist>
<Oh Dearism>)

reanimator

Mnoge profesije su ozbiljno devastirane, ali je novinarska dotakla dno. Nepismenost, neinformisanost, nizak nivo opšteg obrazovanja - su odlike srpskog novinarstva danas. To je, da budemo pošteni, bilo tako i pre Vučića.Pa u redakcijama verovatno nema ukupno tri novinara. Ali kod nas je standard da se za jedno školuješ, a baviš se nečim pedesetim. Lekar se bavi trgovinom i turizmom, ekonomista koji se ceo život bavi energetikom bavi se gradjevinarstvom i saobraćajem, drugi ekonomista energetikom, treći ekonomista (?) vojskom, glumci vode tv emisije.. (uzgred, dok sam obavio brzinsko istraživanje, čisto da potvrdim navode iz ovog komentara otkrio sam da je Nikola Selaković trostruki pobednik u besedništvu i član kluba ljubitelja rimskog prava...momentalno sam razvio simtaije). I posle se ja tu nešto čudim što sam učio ekonomiju, a bavim se manekenstvom.

vala svaka ti cast, baš je tako...

predatortz

Mnoge profesije su ozbiljno devastirane, ali je novinarska dotakla dno. Nepismenost, neinformisanost, nizak nivo opšteg obrazovanja - su odlike srpskog novinarstva danas. To je, da budemo pošteni, bilo tako i pre Vučića.

Ista agencijska vest se, bez korekture i analize, vrti po svim novinama i portalima. Sa istim slovnim, semantičkim, logičkim i ostalim greškama. Stiče se utisak da novine nemaju ni urednike, ni lektore, niti bilo koga pismenog među zaposlenim koji bi vest pročitao pre objavljivanja. Da imaju, ne bi onakvu bruku od tekstova puštali u javnost. Onakve brljotine nekad nisu prolazile ni u osnovnoškolskim novinarskim sekcijama.

Na žalost, to nije srpski izum, već globalni fenomen. Velika većina "medija" se uglavnom bavi prenošenjem neproverenih izvora i to potpuno senzacionalistički, samo da bi povećali čitanost. Eventualno napišu pokoji naručeni tekst. Praktično, cilj je dovesti što više ljudi na sajt, pre svega zbog reklama, mada ne treba isključiti ni oblikovanje javnog mnjenja, a sadržaj mu tu dođe više kao nužno zlo.

Ja ne razumem ovo lamentiranje nad novinarima i novinarstvom uopšte:

... nedostatak sposobnosti da se bude profesionalan?

... I nedostatak novinara.

... Tsunade se zgražava zašto u Srbiji mediji ne koriste tu temu za više zgražavanja.

... Mnoge profesije su ozbiljno devastirane, ali je novinarska dotakla dno. Nepismenost, neinformisanost, nizak nivo opšteg obrazovanja - su odlike srpskog novinarstva danas.

... Pa u redakcijama verovatno nema ukupno tri novinara.

... Mnoge profesije su ozbiljno devastirane, ali je novinarska dotakla dno.
... i još je malo zakopala ispod

... novinari skoro i da nepostoje, sve se svelo na palamuđenje kojekavih izveštača i voditelja. punjenje informacijama, bez suštinske dubine.

Meni stvarno nije jasno što ste se okomili na novinare.
Ostavite ih po strani, neka rade ili ne rade dobro svoj posao.
Ali oni per se nisu toliko važni koliko se to vama čini.
Ne precenjujte ih!

Od novinara su važniji ekonomisti.
Ova zemlja je u blatu do guše ne zato što nema dobre novinare već zato što nema dobre ekonomiste. Odnosno ljude koji umeju pragmatično da misle i rade, jer samo ozdravljenje privrede može Srbiji da pomogne, a nikako to ne bi mogli da učine - dobri novinari.

Novinari mogu da pomažu/odmažu, ali oni nisu glavni akteri, koji jednu zemlju mogu da vuku napred.

Ne podcenjujem novinarstvo, ali ga za sveopštu dobrobit jedne zemlje ne uzimam ozbiljno. Mogla bi, hipotetički gledano, Srbija da ima idealno novinarstvo, ali ako joj ekonomisti spavaju ili loše rade ili uopšte ne radi, sve bi bilo uzalud.

(Ne bih se složio ni sa mišljenjem da je sve to povezano, da bez dobrih novinara nema demokratije, te da oni doprinose stvaranju demokratske atmosfere za pravilan ekonomski razvoj, bla, bla, bla... Pada mi na pamet da se u diplomatskim čitankama pominje, uvijeno, da kada je u Čileu /uz pomoć Amerikanaca, odnosno CIA/) ubijen slobodno izabran predsednik Aljende i vlast preuzeo diktator general Pinoče, za petnaestak godina njegove vladavine Čile je privredno vidno uznapredovao, mada je novinarstvo bilo tanko; dobro, niko nije želeo da pinočeovska diktatura dugo ostane, ali je činjenica da je zemlja bila ekonomski pokrenuta iz uobičajenog latinoameričkog tavorenja).

Drugo, opet hipotetički, svako kad misli o novinarstvu, zamišlja da bi ono trebalo da bude nezavisno.
Što je naivno, jer istinski govoreći nezavisnog novinarstva nema. Ili skoro da ga nema.
Naivan je onaj koji misli da su tako poznati američki (pa i svetski) "opinion makers" Njujork tajms i Vašington post - nezavisne novine. Tell me about it? (Ti dnevnici, prećutno ili otvoreno, su provladini, najblaže rečeno). Tako se bar meni čini.

Na kraju, u komentarima neko reče da je nekako normalno da se manje značaja daje događajima, ma koliko bili stravični, u dalekim krajevima sveta. To je normalno, valjda.
Što reče jedan moj drugar, ako u Kini bude zemljotres pa strada više stotina hiljada ljudi, to daleki svet mnogo ne uzbuđuje. Isto kada se u Indiji prevrne kamion pa pogine tridesetak osoba, to se smatra malo važnim kad se zna da je njihovo stanovništvo doseglo i prešlo jednu milijardu.

Relativnost itekako postoji, u svemu.

P. S.
Smatram malo neukusnim kada dama Tsunade kaže, sa zgražavanjem,

... na stranu što urednici moraju da se dupeuvlače Vučiću.

jer je to naprosto nepristojno i smešno per se... Svuda na planeti postoje novinari koji podržavaju vladu /kao i oni koji ne podržavaju vladu, naravno/, a verovati da je baš u vremenu Vučića to najgore u Srbiji je - neozbiljno.
Hvala Bogu da se neki u komentarima (ipak) ogradiše, te bar rekoše da je "tako bilo i pre Vučića".

I dobro je da je Freehand pomenuo slučaj Norveške, iako je on to učinio nekako snebivljivo, valjda da ne mu ne bi domaćica Tsunade prebacila kako je nametljiv i koristi svaku priliku da podjebava.

I ja mislim da je slučaj Brejvik ozbiljniji, globalno gledano, od ove tragedije sa pakistanskom decom ovih dana.

vladimir petrovic

... jer samo ozdravljenje privrede može Srbiji da pomogne...

ok, znamo da si glasao za vučića ali sad je vreme da počneš da se stidiš zbog toga

vladimir petrovic

Ja ne razumem ovo lamentiranje nad novinarima i novinarstvom uopšte:

kapiram da će sad da te razmontiraju na sastavne delove
i posle ćeš opet da se žališ kako te blog mobinguje

larisa_bg

kapiram da će sad da te razmontiraju na sastavne delove

nemoj tako larisa, sad se osećam neprijatno zbog krajnje prijateljskog saveta

antioksidant

larisa_bg

kapiram da će sad da te razmontiraju na sastavne delove

nemoj tako larisa, sad se osećam neprijatno zbog krajnje prijateljskog saveta

ma to se i onako ne odnosi na tebe
nego na ove što napadaju

Pada mi na pamet da se u diplomatskim čitankama pominje, uvijeno, da kada je u Čileu /uz pomoć Amerikanaca, odnosno CIA/) ubijen slobodno izabran predsednik Aljende i vlast preuzeo diktator general Pinoče, za petnaestak godina njegove vladavine Čile je privredno vidno uznapredovao, mada je novinarstvo bilo tanko; dobro, niko nije želeo da pinočeovska diktatura dugo ostane, ali je činjenica da je zemlja bila ekonomski pokrenuta iz uobičajenog latinoameričkog tavorenja).

Na stranu sve ostale besmislice, ali šta reći sem - bravo Pižone!

Pinovučićevac.

AO
... ok, znamo da si glasao za vučića ali sad je vreme da počneš da se stidiš zbog toga

Ne zezaj.
Jesam, glasao sam za Vučića.
Sa današnje distance, ne verujem da bi mi bilo milije da - nisam.
Iako se može i bolje raditi.

Naime, ne sme se zaboraviti ona stara izreka, od kako postoji ljudi, da se od dva zla mora birati manje (ili bar raditi u tom pravcu).
Takvo je bio moje glasanje.
A ono zamlaćivanje sa tzv. belim listićima ili, što je još gore, ne izlaskom na izbore (mrzim svako apstiniranje, he, he, he) smatrao sam neozbiljnim za 21. vek.

vladimir petrovic

Svuda na planeti postoje novinari koji podržavaju vladu /kao i oni koji ne podržavaju vladu, naravno/, a verovati da je baš u vremenu Vučića to najgore u Srbiji je - neozbiljno.

Ne radi se o tome da ga vi podržavate, već da mu pridržavate.

larisa_bg

antioksidant

larisa_bg

kapiram da će sad da te razmontiraju na sastavne delove

nemoj tako larisa, sad se osećam neprijatno zbog krajnje prijateljskog saveta

ma to se i onako ne odnosi na tebe
nego na ove što napadaju

Ок, онда нећу да му пишем одговор, а таман сам хтела.

mariopan

Ок, онда нећу да му пишем одговор, а таман сам хтела.

da me postavite za ambasadora dobre volje, ko Đoku Balaševića

Tsunade
... totalno si promašio temu. nije ovo slobodan sastav o tome šta mislim o ekonomiji srbije i suštini života i taštini praznine.
da ti ja sad repliciram na ovoliki podbačaj, mrzi me.
što se mene tiče, sedi, jedan.

Grešiš.
Žao mi je što ne razumeš.

Raširi malo sliku, što neko reče!

Uostalom, ne radi se o tome, osim ako ne želiš da strogo usko gledaš stvar, da li sam ja promašio temu (ono što si ti imala u vidu) ili ne.

Radi se o tome da sam ja osetio potrebu da reagujem na brojne komentare kojima se naše novinarstvo kvalificira.

Dakle, ja sam reagovao prvenstveno na komentare, a usputno baš na tvoj - post.
Jer u komentarima je bilo ozbiljnih grdnji i prekora zato što, kakva nesreća (Španci bi rekli: qué dolor, qué pena), novinarstvo nije na visokom nivou.

Da sam tako postupio citirao sam jasno, da jasnije ne može biti, desetak komentara (uključiv i neke tvoje, kao da je novinarska profesija NE SAMO DOTAKLA DNO, VEĆ SE I JOŠ ZAKOPALA DUBLJE, sic!).

A usputno sam se osvrnuo i na ono što proizilazi iz tvoje teme - lament što podjednako ne dajemo značaja svakoj nesreći koja se dogodi na vaskolikoj planeti.

Naravno, iskoristio sam priliku i da kažem da ova zemlja ima hitniju potrebu za ljudima koji će pomoći ozdravljenju privrede nego za medijima koji ispravno pišu, a svako ima pravo da shvati kako shvata šta je ispravno a šta nije. A u medijima od kako je veka i sveta ima i dobrog i lošeg.

Naravno, ti imaš pravo da misliš kako ti misliš, ali dozvoli meni da ja mislim onako kako ja mislim, a ne da me kao đačića ocenjuješ sa jedinicom.
Ko si ti? Ne umišljaj se visoko.
Ja sam samo hteo da razmenjujemo mišljenja.

Pritom, nadam se da ako imalo u sebi imaš (još) novinarskog, nećeš očekivati da se javljaju samo oni blogokolege koji misle kao ti u stilu: Si, mamma!

Budimo ozbiljni!

Stoga ti predlažem da još jednom pročitaš ono šta sam napisao. Ali mirne glave. Verovatno ćeš me iz drugog čitanja bolje shvatiti.

novinari skoro i da nepostoje, sve se svelo na palamuđenje kojekavih izveštača i voditelja.
punjenje informacijama, bez suštinske dubine.

..

Ova zemlja je u blatu do guše ne zato što nema dobre novinare već zato što nema dobre ekonomiste. Odnosno ljude koji umeju pragmatično da misle i rade, jer samo ozdravljenje privrede može Srbiji da pomogne, a nikako to ne bi mogli da učine - dobri novinari.

...sto nema dobre ekonomiste vec i zato sto neke druge zemlje imaju dobre ekonomiste (i jos vaznije mnogo bolje armije)koji su pristalice zero sum game teorije. Dakle krivi su i jedni i drugi. Necu sada o tome ko je krivlji jer ce nast odvesti u ideolosku raspravu.

da me postavite za ambasadora dobre volje, ko Đoku Balaševića

Misliš, Anu Ivanović?

Domazet

Ova zemlja je u blatu do guše ne zato što nema dobre novinare već zato što nema dobre ekonomiste. Odnosno ljude koji umeju pragmatično da misle i rade, jer samo ozdravljenje privrede može Srbiji da pomogne, a nikako to ne bi mogli da učine - dobri novinari.

...sto nema dobre ekonomiste vec i zato sto neke druge zemlje imaju dobre ekonomiste (i jos vaznije mnogo bolje armije)koji su pristalice zero sum game teorije. Dakle krivi su i jedni i drugi. Necu sada o tome ko je krivlji jer ce nast odvesti u ideolosku raspravu.

Doma, man, u re alive! glad to c ya around, let alone these stoop leftisms! how r u man, care for u, old chicago dog, stick around!

tsunade

Mnoge profesije su ozbiljno devastirane, ali je novinarska dotakla dno.

i još je malo zakopala ispod

Ista agencijska vest se, bez korekture i analize, vrti po svim novinama i portalima.

pri čemu, kao bivši dugogodišnji agencijski novinar, mogu da ti kažem da su ljudi koji u agencijama rade nešto najkvalitetnije što imamo u novinarstvu.

ТаЊуг?

larisa_bg

mariopan

Ок, онда нећу да му пишем одговор, а таман сам хтела.

da me postavite za ambasadora dobre volje, ko Đoku Balaševića

Гласам ЗА

reanimator

Pa u redakcijama verovatno nema ukupno tri novinara.
Ali kod nas je standard da se za jedno školuješ, a baviš se nečim pedesetim. ...

Мислим да овде машиш. Стицајем околности познавао сам неке девојке које су завршавале (и завршиле) новинарство... па, не знам шта да ти кажем... Једна је, на пример, упорно (из сата у сат) читајући "своју" вест (прерађену агенцијску) говорила "феробит" па "феробит" (ферибот). Драга особа, али...

Међу нашим најбољим новинарима (и новинаркама), бар из неких ранијих времена, најмање је новинара по формалном образовању. А обичну су секторе добијали у складу са својим образовањем.

predatortz

Stiče se utisak da novine nemaju ni urednike, ni lektore, niti bilo koga pismenog među zaposlenim koji bi vest pročitao pre objavljivanja. Da imaju, ne bi onakvu bruku od tekstova puštali u javnost. Onakve brljotine nekad nisu prolazile ni u osnovnoškolskim novinarskim sekcijama.

Међу нашим најбољим новинарима (и новинаркама), бар из неких ранијих времена, најмање је новинара по формалном образовању.

You say that like it's a bad thing...
Srpske i YU novine su bile najbolje kad su ih uređivali i za njih pisali ljudi sa srednjom školom. Za dobrog novinara je mnogo važniji street cred nego formalno obrazovanje.

Srđan Fuchs

Domazet

Ova zemlja je u blatu do guše ne zato što nema dobre novinare već zato što nema dobre ekonomiste. Odnosno ljude koji umeju pragmatično da misle i rade, jer samo ozdravljenje privrede može Srbiji da pomogne, a nikako to ne bi mogli da učine - dobri novinari.

...sto nema dobre ekonomiste vec i zato sto neke druge zemlje imaju dobre ekonomiste (i jos vaznije mnogo bolje armije)koji su pristalice zero sum game teorije. Dakle krivi su i jedni i drugi. Necu sada o tome ko je krivlji jer ce nast odvesti u ideolosku raspravu.

Doma, man, u re alive! glad to c ya around, let alone these stoop leftisms! how r u man, care for u, old chicago dog, stick around!

Напиши ово на енглеском Срђане --- да те цео свет разуме.

princi

Међу нашим најбољим новинарима (и новинаркама), бар из неких ранијих времена, најмање је новинара по формалном образовању.

You say that like it's a bad thing...
Srpske i YU novine su bile najbolje kad su ih uređivali i za njih pisali ljudi sa srednjom školom. Za dobrog novinara je mnogo važniji street cred nego formalno obrazovanje.

Ниси у праву !

princi
23:02 18.12.2014
Re: Da se čovek prekrsti!
Међу нашим најбољим новинарима (и новинаркама), бар из неких ранијих времена, најмање је новинара по формалном образовању.

You say that like it's a bad thing...
Srpske i YU novine su bile najbolje kad su ih uređivali i za njih pisali ljudi sa srednjom školom. Za dobrog novinara je mnogo važniji street cred nego formalno obrazovanje.

dobar novinar/novinarka ima ono nešto posebno posebno a što se vika dar.
pismenost se podrazumeva. novinarstvo je i kreacija.
ovo su brza i površna vremena, plus oskudna. zato se novinarstvo već dobru deceniju i kusur pretvorilo u čist publicity. plus ogoljeno navijanje. al je i tu, kao i uvek&svuda, najgora glupost.
ima tome već duže vreme da pratim samo online i retko naletim na dobar tekst.
tuga.

Od novinara su važniji ekonomisti.

Kako stoje stvari, od ekonomista su trenutno važniji dijagnostičari.
Ovog da sklone kad sledeći put bude dolazio neki šeik, jer će u naletu ludila da izjavi nešto tipa "piće kamila vodu s Majne"

princi

You say that like it's a bad thing...

Не, само сам одговарао на мишљење да је у новинарству данас лоше зато што нема запослених "занатских" новинара (тако сам бар ја схватио оно што сам цитирао у коментару).

А то што си поменуо за "средњошколце" је занимљиво. Можда су нам некад средње школе биле квалитетније него данас факултети? Или данас факултети не могу да исправе оно што су "урадиле" данашње средње школе?!

Hansel

princi

You say that like it's a bad thing...

Не, само сам одговарао на мишљење да је у новинарству данас лоше зато што нема запослених "занатских" новинара (тако сам бар ја схватио оно што сам цитирао у коментару).

А то што си поменуо за "средњошколце" је занимљиво. Можда су нам некад средње школе биле квалитетније него данас факултети? Или данас факултети не могу да исправе оно што су "урадиле" данашње средње школе?!

Stanje je katastrofa na mnogim poljima, ne samo u novinarstvu. I to ono bas zanatski.
Gledas film na TV-u i danas je sasvim normalno da prevod NEMA BLAGE VEZE sa izrecenim. Znaci ne pricam o suptilnostima uopste, pricam o tome da prevod ponekad znaci potpuno suprotno od izrecenog.
O tome da ulice u sirem centru Beograda nakon samo dve godine budu pune puncate rupa i zakrpa da svaki saht ili strci ili je po 10 cm ispod ravni asfalta. Pa majku mu je l'ima bre neko da zna da napravi puteve u ovoj zemlji kako treba? I onda uvode zabrane voznje za mlade, pa covece daj pokrpite puteve da ne moram da vozim slalom po Beogradu, i da gledam da ne upadnem u neku rupu, pa ce mozda ljudi moci vise da se koncentrisu na saobracaj.
O tome da kad god treba da nesto da sredis u administraciji, svaki put kad odes daju ti razlicita informacije o potrebnim dokumentima. O smrdljivim zgradama. O zatrovanom mleku. O strujnom kolapsu, o zagadjenoj vodi, o katastrofalnom nesnalazenju u slucaju poplava. O cemu god hoces.
Govorimo o diletantizmu nasiroko i naveliko.

Hansel

princi

You say that like it's a bad thing...

Не, само сам одговарао на мишљење да је у новинарству данас лоше зато што нема запослених "занатских" новинара (тако сам бар ја схватио оно што сам цитирао у коментару).

А то што си поменуо за "средњошколце" је занимљиво. Можда су нам некад средње школе биле квалитетније него данас факултети? Или данас факултети не могу да исправе оно што су "урадиле" данашње средње школе?!

Мудро примећено !

tsunade

ТаЊуг?

beta. od osnivanja 1994 do 2008

Страни плаћеник ? (хехехе...)

šta s norveškom?

Pa kako - šta?

Da nisi
... u nabrajanju zaboravila Norvešku?

Najke ti, kakve to veze ima sa ovim?

Najke mi, ima, al će Fri to već objasniti. Ukoliko je uopšte potrebno.
Postoji, medjutim, bitna razlika: o Brejviku je pisao i glas podrinja, bilo na svim vestima u prvim minutima, a o masakru u pakistanu negde pre sporta.

reanimator

Da nisi
... u nabrajanju zaboravila Norvešku?

Najke ti, kakve to veze ima sa ovim?

Hladnokrvno odstreljivanje dece na ostrvu sa koga nema bežanja? Nikakve.

P.S.

tsunade

... u nabrajanju zaboravila Norvešku?

ako hoćeš opet da me podjebavaš i provociraš, odjebi... ako pak nećeš, šta s norveškom?

Možeš ga smatrati čime hoćeš, komentar je zbog ovoga:

hvala ti Bože što sam rodjena u ovoj šugavoj Srbiji. Zamisli da me je sudbina bacila u Kabul, Peševar, Islamabad, Siriju, Irak, Iran.

Inače su na radiju b92 koji je meni stalno uključen vesti išle iz sata u sat. Kao udarne. Čak i ispred Kineskog mosta i spomenika.

reanimator

Da nisi
... u nabrajanju zaboravila Norvešku?

Najke ti, kakve to veze ima sa ovim?

brejvik je ubijao decu na ostrvu utoja (oko 15 godina jevecina zrtava imalo)
ali to da bolesti ima svude nije opravdanje za ovoliku zagledanost u sopstveni pupak srpskih "redakcija"

edit

vidim da ovo sto sam napisao moze i preciznije

qqriq

Postoji, medjutim, bitna razlika: o Brejviku je pisao i glas podrinja, bilo na svim vestima u prvim minutima, a o masakru u pakistanu negde pre sporta.

Hladnokrvno odstreljivanje dece na ostrvu sa koga nema bežanja? Nikakve.

Da, osim što je jedno organizovani zločin, a drugo delo psihopate.
Nego, tek sad iz tvog odgovora njoj vidim da se tvoj komentar nije odnosio na tekst, nego na jednu rečenicu iz teksta, te povlačim pitanje. Mislio sam da praviš neku generalnu paralelu.

Da, osim što je jedno organizovani zločin, a drugo delo psihopate.

Ne znam da li je Brejvik dobio dijagnozu. Takođe ne znamo ni kakvo je mentalno stanje ubica iz Pešavara.
Ono što znamo jeste da je i Brejvik bio vrlo dobro organizovan.

Ne znbam da li je Brejvik dobio dijagnozu. Takođe ne znamo ni kakvo je mentalno stanje ubica iz Pešavara.

Niti me to zanima u ovom neformalnom razgovoru. Msm, nismo na sudu, nego na blogu, pa dajem sebi pravo da ga u daljem tekstu tretiram kao psihopatu.

...dan

antioksidant

ali to da bolesti ima svude nije opravdanje za ovoliku zagledanost u sopstveni pupak ...

-Kada smo imali rat to je bilo važno , ali uglavnom samo nama ... to ilustrira
i sljedeći događaj ...
-Na Zagreb su ispalili (Mile & Co) neke rakete "zemlja-zemlja" i u samom
centru grada je bilo 7-8 poginulih i 100-150 ranjenih (bilo je i djece jer je
pogođena dječja bolnica) ...
-Dođem kući popodne i upalim na jednom TV-u CNN , drugom Sky , a na trećem Zg ...
(i to u tri sobe , još nije bilo LCD-a ovako kao danas ... )

- Prvo dođu vijesti na Sky-u ... počne prilog ,... gore auti , neki leže na
cesti ... frka ... i REZ , sve zajedno 5 sekundi ...
... evo ponovo spikerice , sa širokim osmjehom ... i kaže kako će prekinuti
prilog jer eto imaju direktnu vezu sa svojim astronautom što u svemirskoj
stanici kruži oko zemlje ...
... i zaista , na ekranu se pojave neki u skafanderima i mašu , smiju se ,
spikerica veselo gestikulira ...
-Tada se jasno vidjelo koje smo mi dno ... i kako nas "drugi" doživljavaju ...
.... a mi smo kao Evropa ...
-To je normalno .... nama su neke stvari jako važne , drugima su manje ... a
nekima to ne znači ništa ....

-Između pupka "pevaljke" i astronauta ... i nema neke razlike ...


Wagner

reanimator

Ne znbam da li je Brejvik dobio dijagnozu. Takođe ne znamo ni kakvo je mentalno stanje ubica iz Pešavara.

Niti me to zanima u ovom neformalnom razgovoru. Msm, nismo na sudu, nego na blogu, pa dajem sebi pravo da ga u daljem tekstu tretiram kao psihopatu.

То су покољи у име идеологије.
Постоје идеологије -- сетови моралних вредности, традиција и етике -- које то допуштају и које то нешто не допуштају.
Чинили су их и партизани и четници, рецимо.
Код људи са слабијом карактерном и менталном структуром идеологија може да направи пошаст. Може и код оних других -- карактерно јачих и ментално опремљенијих -- али је мања вероватноћа.

reanimator

Ne znbam da li je Brejvik dobio dijagnozu. Takođe ne znamo ni kakvo je mentalno stanje ubica iz Pešavara.

Niti me to zanima u ovom neformalnom razgovoru. Msm, nismo na sudu, nego na blogu, pa dajem sebi pravo da ga u daljem tekstu tretiram kao psihopatu.

Nismo na sudu nego na blogu, slažem se. Samo, Re: stanje mentalne bolesti počinioca zločina ne čini odgovornim na isti način kao zdravog čoveka.
A način na koji si ti postavio stvari maglovito implicira - bez obzira da li si to hteo da kažeš a verujem da nisi - da u jednoj Norveškoj tako nešto može učiniti samo mentalno bolstan čovke, dok već u Pakistanu...
Zato bi valjalo biti preciuzan i na blogu.

A način na koji si ti postavio stvari maglovito implicira - bez obzira da li si to hteo da kažeš a verujem da nisi - da u jednoj Norveškoj tako nešto može učiniti samo mentalno bolstan čovke, dok već u Pakistanu...

Nisam, naravno, imao ideju da poredim norveško i pakistansko društvo, niti da priču odvlačim na "ko je na kom stepenu zaostalosti" nivo.
Da ponovim, nadovezao sam se na tvoj komentar, jer sam nešto skapirao potpuno pogrešno. Naknadno sam video da nema veze sa onim što mi se učinilo.

reanimator

A način na koji si ti postavio stvari maglovito implicira - bez obzira da li si to hteo da kažeš a verujem da nisi - da u jednoj Norveškoj tako nešto može učiniti samo mentalno bolstan čovke, dok već u Pakistanu...

Nisam, naravno, imao ideju da poredim norveško i pakistansko društvo, niti da priču odvlačim na "ko je na kom stepenu zaostalosti" nivo.
Da ponovim, nadovezao sam se na tvoj komentar, jer sam nešto skapirao potpuno pogrešno. Naknadno sam video da nema veze sa onim što mi se učinilo.

Ok je, rekoh da nisam ni pomislio da ti je to bio cilj.
Samo objašnjavam šta je u tom stavu opasno, ne implicirajući ništa.

freehand

reanimator

Ne znbam da li je Brejvik dobio dijagnozu. Takođe ne znamo ni kakvo je mentalno stanje ubica iz Pešavara.

Niti me to zanima u ovom neformalnom razgovoru. Msm, nismo na sudu, nego na blogu, pa dajem sebi pravo da ga u daljem tekstu tretiram kao psihopatu.

Nismo na sudu nego na blogu, slažem se. Samo, Re: stanje mentalne bolesti počinioca zločina ne čini odgovornim na isti način kao zdravog čoveka.
A način na koji si ti postavio stvari maglovito implicira - bez obzira da li si to hteo da kažeš a verujem da nisi - da u jednoj Norveškoj tako nešto može učiniti samo mentalno bolstan čovke, dok već u Pakistanu...
Zato bi valjalo biti preciuzan i na blogu.

Ја бих прецизно рекла да ни ови нису нормални.
Не мора бити узрок психичка болест, довољно је што је убицаама испран мозак и унутра усуто толико мржње да постају монструми који су у стању да у очи гледају престашено дете и упуцају га у главу, из близине.
Није то неко бомбардовање из висине где жртвама не видиш очиж овде је то урађено посебно садистички и зато их сврставам у лудаке.

Da, osim što je jedno organizovani zločin, a drugo delo psihopate.

Frik totalni: pobijeno na desetinu dece u Norveškoj i Pakistanu, blog o tome kako se o onoj koju su pobili Talibini jedva govorilo u Srbiji (uzgred, verovatno zato što su novinare s bednim platama bacali na važnije teme tipa SAMIT/FORUM/MOST koje su mažnjavale i prvih pola sata - sat vesti), al da se ulazi u sitna creva tipa KO, pa to postavi ko merilo, linija razgraničenja??!!

Код људи са слабијом карактерном и менталном структуром идеологија може да направи пошаст.

Komentari na vest o maskaru dece koji su se na srpskim portalima mogli pročitati, a i neki komentari ovde upravo su dokaz ove tvrdnje.

cult

welcome back!

Ја бих прецизно рекла да ни ови нису нормални.
Не мора бити узрок психичка болест, довољно је што је убицаама испран мозак и унутра усуто толико мржње да постају монструми који су у стању да у очи гледају престашено дете и упуцају га у главу, из близине.

Pa naravno. Ali znakovito je to kako je Brejvik po defaultu psihopata, ludak, izuzetak, dok su ovi idiotski talibani tipični predstavnici muslimana. To je meni najtužnije u celoj stvari, to potpuno prećutno usvajanje rasističko-fašističkog pogleda na svet koji praktikuju UKIP, Tea party, National Front, Dveri. I baš bih pitao: kako možeš biti za prava LGBT zajednice a da ti ne smeta tretman muslimana kao građana drugog reda? To je kao ono kad se Krstić ubije od ljubavi i želje za gradnjom građanskog društva u Srbiji, a onda, kad se samo malo raskomoti i otvori dušu konstatuje kako Srbi nisu ni za šta drugo nego za strahovladu (a koja zapravno nije ništa do drugo ime za tiraniju).

Ali znakovito je to kako je Brejvik po defaultu psihopata, ludak, izuzetak, dok su ovi idiotski talibani tipični predstavnici muslimana

čekaj sine, brejvik je psihopata, to se vidi od prvog vagona,
a talibani nisu ni delić muslimana, ili jesu, ali tek delić,
ali otrovan. uopštenisu tipični, ali su zapaljivi deo i ubitačan.
mnogo je lako da se generalizuje tu.
nemoj da bi učitavao blogerima b92 natprosečnu inteligenciju:)

princi

I baš bih pitao: kako možeš biti za prava LGBT zajednice a da ti ne smeta tretman muslimana kao građana drugog reda?

Napokon da neko kaže...btw tek sam kasno prošle noći primetio ono što si linkovao kod mene, o solidarnosti Australijanaca. Duboko me dirnulo. Evo i ovde nek bude uramljeno, treba da se vidi.

#illridewithyou

.btw tek sam kasno prošle noći primetio ono što si linkovao kod mene, o solidarnosti Australijanaca.

Ono je mene skoro do suza dirnulo. Dobro, kenjam, treba mnogo više da se drtina kao ja rasplače, ali stvarno je predivno.

čekaj sine, brejvik je psihopata, to se vidi od prvog vagona,
a talibani nisu ni delić muslimana, ili jesu, ali tek delić,
ali otrovan. uopštenisu tipični, ali su zapaljivi deo i ubitačan.
mnogo je lako da se generalizuje tu.
nemoj da bi učitavao blogerima b92 natprosečnu inteligenciju:)

Ne, ali meni stvarno nije jasno kako ljudi ne pomisle na sve te muslimane, ima ih, šta ja znam, 1.5 milijarda, 1.6 milijardi, i svi su stigmatizovani zbog tih talibana kojih ima, koliko, 100K, 200K, 1M, 5M? Koliko je to, 0.1%, 0.3%? Što poistovećuju muslimane sa bin Ladenom a ne sa Rezom Aslanom, na primer? Mislim, tu vidiš koliko su neki ljudi duboko sjebani u mozak.

Mislim, tu vidiš koliko su neki ljudi duboko sjebani u mozak.

tačno tu vidim

AlexDunja

tačno tu vidim

Проблем с исламском цивилизацијом, кад је већ гледаш (ако тако нешто кохерентно постоји, али -- постоји ако постоји и кохерентна западна цивилизација) јесте што је она највећи угњетавач на свету. Како? Па, половина исламског становништва, рецимо, јесу жене, а оне се у већини исламских земаља налазе у -- хм? -- нимало равноправном положају са мушкарцима. Неки дркаџија установио би да 750 милиона исламских жена живе ускраћених или бар неједнаких права, у поређењу са правима која пропадају мушкарцу.

Замисли, Дуња, да си жена, под фераџом? И? Како би се осећала?

Ево неких идеја:
Scholars claim Islamic law, such as verse 4:34 of Quran, allows and encourages domestic violence against women, when a husband suspects nushuz (disobedience, disloyalty, rebellion, ill conduct) in his wife. Other scholars claim wife beating, for nashizah, is not consistent with modern perspectives of Quran. Some conservative translations suggest Muslim husbands are permitted ‘‘Idribuhunna’’ (use ’’light force’’) on their wives, and others claim permissibility to strike, hit, chastise, or beat. The relationship between Islam and domestic violence is disputed by some Islamic scholars.

In practice, the legal doctrine of many Islamic nations, in deference to Sharia law, have refused to include, consider or prosecute cases of domestic violence, limiting legal protections available to Muslim women. In 2010, for example, the highest court of United Arab Emirates (Federal Supreme Court) considered a lower court's ruling, and upheld a husband's right to "chastise" his wife and children with physical violence. Article 53 of the United Arab Emirates' penal code acknowledges the right of a "chastisement by a husband to his wife and the chastisement of minor children" so long as the assault does not exceed the limits prescribed by Sharia. ИЗВОР

750 милиона... Ух.
Ислам је религија личне неслободе. Другачија, исламска перспектива би рекла -- религија реда. И то божанског.

princi

Što poistovećuju muslimane sa bin Ladenom a ne sa Rezom Aslanom, na primer?

Sad ću i ja da budem malo patetičan, čega se dobro čuvam, ali neka. Ja muslimane poistovećujem sa jednom sredovečnom medicinskom sestrom u St Guy's bolnici u južnom Londonu (sa sve hidžabom, naravno - mogla je to biti majka neke Fatime iz onog odvratnog vica što ga je Tasa Debeli prepričao kod Dalija) - koja je, jedne teške noći leta 2004, dok sam bukvalno lebdeo izmedju života i smrti zbog žestoke alergijske reakcije na neki gadan intravenozni antibiotik koji su mi bili prepisali, presedela pored mog kreveta, držala mi lavor u koji sam povraćao, brisala mi znoj i jednom rečju pazila me i motrila brižno skoro kao što bi i moja majka da je mogla biti tu, iako je sigurno bila zadužena za bar još desetak ako ne i više ozbiljno bolesnih pacijenata na odeljenju plućnih bolesti. Ne znam kako se zvala niti sam je posle te noći ponovo video.

Takve stvari ti trajno promene perspektivu kad ih proživiš iz prve ruke.

Takve stvari ti trajno promene perspektivu kad ih proživiš iz prve ruke.

tačno, bili, nema tu greške:)

Проблем с исламском цивилизацијом, кад је већ гледаш (ако тако нешто кохерентно постоји, али -- постоји ако постоји и кохерентна западна цивилизација) јесте што је она највећи угњетавач на свету. Како? Па, половина исламског становништва, рецимо, јесу жене, а оне се у већини исламских земаља налазе у -- хм? -- нимало равноправном положају са мушкарцима. Неки дркаџија установио би да 750 милиона исламских жена живе ускраћених или бар неједнаких права, у поређењу са правима која пропадају мушкарцу.

pa i u neislamskom svetu je polovina stanovništva ženskog pola.
nisam baš sigurna da su jednaka rodna prava u ovom delu sveta
u kome živimo, ali ako ti tvrdiš, a opet po običaju menjaš temu o kojoj se pričalo, onda ajde, da ne pričamo više o percepciji koju imamo o islamu,
nego o položaju žena u islamu.stvarno ti nije dosadno?
ja sad moram da idem da spavam, a ti, štagod:)

Gluvima glupo pričati. Ostalima Reza Aslan. Zašto je zlo podmuklo? Zato što uvek nađe izgovor za svoje postojanje i ispoljavanje. Zašto se islam poistovećuje sa Saudijskom Arabijom a ne sa Turskom, Malezijom ili Indonezijom? Zato što je bigotima tako lakše. Autoritarni um teži pojednostavljivanju sveta, ne pokušava da shvati svet i prihvati ga u svoj njegovoj kompleksnosti, nego ga kreše i svodi na sopstvenu ograničenost. U suštini se radi o dubokoj nesigurnosti u sebe, o strahu od života, strahu od drugačijeg. A strah je moćan motivator.

Upoznao sam bar jedno 10 Egipćanki. Nijedna od njih nije nosila ni hidžab ni feredžu ni ne znam kako se zovu te gluposti. Od 3 Iranke koje sam upoznao ovde u Torontu (sve tri uredno i vrlo dobro školovane na fakultetima u Teheranu), jedna je vatreni roller skater, druga, ono, obožava Smithse, a treća je, izgleda, lezbejka. Sve, i Egipćanke i Iranke su slavile Ramazan. Nisu postile, ali su se radovale kad im dođe onaj kraj posta, donosile kolače. Za ortake, gomila njih, majke mi nisam znao da li su iz Beograda ili Teherana, tako izgledaju. itd, itd, ali, dobro, uostalom, ništa od toga nije ni bitno, svako bira svet u kome će živeti.

Ups...

The gender gap at universities is not universal among Muslim-majority nations. In Turkey, the proportion of female university researchers is slightly higher (36%) than the average for the 27-member European Union as of 2012 (33%).[47] At the University of Jordan, which is Jordan's largest and oldest university, 65% of students were female in 2013.[48] Similarly, in Malaysia,[49] Algeria,[50] and in Saudi Arabia,[51] majority of university students have been female in recent years.

Sine, kako ovaj wiki nije sramota da ovako laže...

:)
Дуња, лепо спавај.
Са очима изван сваког зла.
Ове жене испод, о којима ћеш читати, не живе нити у Београду, Лондону или... Оне ти нису пред очима. Ни теби ни другима. Тако да су твоје очи изван сваког зла. А и осталима.

Иначе, ових жена има тек 133 милиона.
(Осим ако wiki, смеће једно, не лаже???)
Да ли је то пуно или мало, стварно?
Ако си у Лондону или у Београду или негде у нормалном свету, изгледа -- мало. Ако си међу тим женама, у Африци -- вероватно пуно. Особито ако си једна од њих. Онда је и једна превише.

Female genital mutilation

Typically carried out by a traditional circumciser with a blade or razor, with or without anaesthesia, FGM is concentrated in 27 countries in Africa, as well as in Yemen and Iraqi Kurdistan. It is also practised elsewhere in Asia and the Middle East, and among diaspora communities around the world.[7] The age at which it is conducted varies from days after birth to puberty; in half the countries for which national figures are available, most girls are cut before the age of five.[8]

The procedures differ according to the ethnic group. They include removal of the clitoral hood and clitoris, and in the most severe form (known as infibulation) removal of the inner and outer labia and closure of the vulva;... Over 133 million women and girls have experienced FGM in the 29 countries in which it is concentrated.[3

По туђој гузици не боли.

P.S.
Дуња, је л' знаш да је Трстеник изгубио 12% становништва između 2002. i 2011?

P.P.S.
Gender Inequality Index
ДЕСЕТ НАЈГОРЕ ПЛАСИРАНИХ ЗЕМАЉА по питању женске неравнправности
уз КВИЗ ПИТАЊЕ: Колико се немуслиманских земаља налази на доњем списку? :)
Yemen 148
Afghanistan 147
Niger 146
Saudi Arabia 145
Congo 144
Liberia 143
Central African Republic 142
Mali 141
Sierra Leone 139
Mauritania 139

_____________________________
Indonesia 106th
Turkey 68th
Malesia 42nd

Princi
To je kao ono kad se Krstić ...

freehand

Da, osim što je jedno organizovani zločin, a drugo delo psihopate.

Ne znam da li je Brejvik dobio dijagnozu. Takođe ne znamo ni kakvo je mentalno stanje ubica iz Pešavara.
Ono što znamo jeste da je i Brejvik bio vrlo dobro organizovan.

Какве бесрамне релативизације. :(

cult

Код људи са слабијом карактерном и менталном структуром идеологија може да направи пошаст.

Komentari na vest o maskaru dece koji su se na srpskim portalima mogli pročitati, a i neki komentari ovde upravo su dokaz ove tvrdnje.

У праву си !
Ради се о стрељању стотине деце --- а блогери овде блебећу о усраном српском новинарству !
Слава стрељаној деци !

Predrag Brajovic

freehand

Da, osim što je jedno organizovani zločin, a drugo delo psihopate.

Ne znam da li je Brejvik dobio dijagnozu. Takođe ne znamo ni kakvo je mentalno stanje ubica iz Pešavara.
Ono što znamo jeste da je i Brejvik bio vrlo dobro organizovan.

Какве бесрамне релативизације. :(

Ne znaš ti ni šta je relativizacija.
Ali je interesantno da po pravilu kad god malo zakopaš ispod parola velikih boraca za prava ovoga ili onoga čuči neka gadna fobija i težak defekt u percepciji sveta i čoveka.
Sad nekako razumem zašto se gotovo ne primećuje nedostatak Lambrosa madonaniste.

princi

Upoznao sam bar jedno 10 Egipćanki. Nijedna od njih nije nosila ni hidžab ni feredžu ni ne znam kako se zovu te gluposti. Od 3 Iranke koje sam upoznao ovde u Torontu (sve tri uredno i vrlo dobro školovane na fakultetima u Teheranu), jedna je vatreni roller skater, druga, ono, obožava Smithse, a treća je, izgleda, lezbejka. Sve, i Egipćanke i Iranke su slavile Ramazan. Nisu postile, ali su se radovale kad im dođe onaj kraj posta, donosile kolače. Za ortake, gomila njih, majke mi nisam znao da li su iz Beograda ili Teherana, tako izgledaju. itd, itd, ali, dobro, uostalom, ništa od toga nije ni bitno, svako bira svet u kome će živeti.

U Kanadi?

The gender gap at universities is not universal among Muslim-majority nations. In Turkey, the proportion of female university researchers is slightly higher (36%) than the average for the 27-member European Union as of 2012 (33%).[47] At the University of Jordan, which is Jordan's largest and oldest university, 65% of students were female in 2013.[48] Similarly, in Malaysia,[49] Algeria,[50] and in Saudi Arabia,[51] majority of university students have been female in recent years.

Izabrao si Tursku kao tipicnu muslimansku zemlju?

Vrlo su ti dobri primeri - za dokazivanje onog sto zelis, ali to ima svoje ime u logici - cherry picking.

Isto tako mogu da ti kazem da je prva (i jedina) zena koja je dobila Fieldsovu medalju Iranka.
To sasvim sigurno nesto dokazuje, ali NE - da je status zena u islamskom svetu isti (ili cak bolji) kao u hriscanskom. Takvom logikom ja mogu da uzmem taj primer da dokazem da su zene najpametnije u Iranu.

Jednostavno, NISU SVI ISTI, kao sto bi se dalo zakljuciti sa ovog bloga.
Mozda su svi isti pred Bogom rodjeni, i trebalo bi da budemo svi istih prava, ali na zalost daleko smo od toga, fakticko stanje nije svuda isto i postoje razlike izmedju kultura i naroda, kao i unutar njih.
Jasno je da smo mi postali preosetljivi na generalizacije, kao neko ko je na svojoj kozi osetio sta to znaci. Medjutim, ne treba gresiti ni na drugu stranu i praviti se da razlike ne postoje.
Istina nije uvek na sredini.

Jednostavno, NISU SVI ISTI, kao sto bi se dalo zakljuciti sa ovog bloga.

To što nisu svi isti ne znači da se "civilizacije sukobljavaju oko prava da se bude i ostane necivilizovan" - ili da nam naša egom naduvana projekcija moralne superiornosti i imperijalnom propagandom naduvane predrasude pomažu da racionalizujemo ratne zločine u prljavom višedecenijskom ratu tvrdoglavih i zadrtih Paštuna protiv imperijalnih sila kojima su iz ovih ili onih razloga na putu (a koje su ih u raznim periodima čak i gajile da budu što zadrtiji, kao oružje u međusobnom obračunu).

Goran Vučković

Jednostavno, NISU SVI ISTI, kao sto bi se dalo zakljuciti sa ovog bloga.

To što nisu svi isti ne znači da se "civilizacije sukobljavaju oko prava da se bude i ostane necivilizovan" - ili da nam naša egom naduvana projekcija moralne superiornosti i imperijalnom propagandom naduvane predrasude pomažu da racionalizujemo ratne zločine u prljavom višedecenijskom ratu tvrdoglavih i zadrtih Paštuna protiv imperijalnih sila kojima su iz ovih ili onih razloga na putu (a koje su ih u raznim periodima čak i gajile da budu što zadrtiji, kao oružje u međusobnom obračunu).

O cemu ti pricas?

O cemu ti pricas?

Ma ja to sebi u bradu o temi bloga, nemoj se obazirati ako ne prepoznaješ.

Goran Vučković

O cemu ti pricas?

Ma ja to sebi u bradu o temi bloga, nemoj se obazirati ako ne prepoznaješ.

Kvarno. Vrlo kvarno.
Odgovoris diretkno meni na komentar, podmecuci pravdanje zlocina, a onda ovaj odgovor.
Ako ti je to manir...sta da kazem...necu se obazirati.

Odgovoris diretkno meni na komentar, podmecuci pravdanje zlocina, a onda ovaj odgovor.
Ako ti je to manir...sta da kazem...necu se obazirati.

Ako je neko od nas dvojice nešto "podmetnuo" onda si to ti, upravo u ovoj prvoj rečenici.

Jednostavno, NISU SVI ISTI, kao sto bi se dalo zakljuciti sa ovog bloga.
Mozda su svi isti pred Bogom rodjeni, i trebalo bi da budemo svi istih prava, ali na zalost daleko smo od toga, fakticko stanje nije svuda isto i postoje razlike izmedju kultura i naroda, kao i unutar njih.
Jasno je da smo mi postali preosetljivi na generalizacije, kao neko ko je na svojoj kozi osetio sta to znaci. Medjutim, ne treba gresiti ni na drugu stranu i praviti se da razlike ne postoje.
Istina nije uvek na sredini.

Niko ni ne kaže da su svi isti, niti da je položaj žena bolji u muslimanskim zemljama nego u hrišćanskim, nego baš suprotno, da ne treba koristiti generalizacije i stereotipe ili, još gore, loše ekstreme da se onako opali po milijardi i po ljudi. Mislim da sam negde gore i napisao: zašto se Saudi Arabija uzima za standard a ne Turska, Malezija ili Indonezija (imaju negde oko 380M stanovnika). Mislim, ako mrziš muslimane, budi iskren i reci mrzim ih, ali nemoj ići okolo i beat around the bush nekakvim glupim i providnim argumentima o ljudskim pravima, brizi za položaj žena, dece, itd.

Goran Vučković

Odgovoris diretkno meni na komentar, podmecuci pravdanje zlocina, a onda ovaj odgovor.
Ako ti je to manir...sta da kazem...necu se obazirati.

Ako je neko od nas dvojice nešto "podmetnuo" onda si to ti, upravo u ovoj prvoj rečenici.

Mda. Citaoci nek prosude.

Goran Vučković

Jednostavno, NISU SVI ISTI, kao sto bi se dalo zakljuciti sa ovog bloga.

To što nisu svi isti ne znači da se "civilizacije sukobljavaju oko prava da se bude i ostane necivilizovan" - ili da nam naša egom naduvana projekcija moralne superiornosti i imperijalnom propagandom naduvane predrasude pomažu da racionalizujemo ratne zločine u prljavom višedecenijskom ratu tvrdoglavih i zadrtih Paštuna protiv imperijalnih sila kojima su iz ovih ili onih razloga na putu (a koje su ih u raznim periodima čak i gajile da budu što zadrtiji, kao oružje u međusobnom obračunu).

Просто, мислим да на једну констатацију -- да нису сви исти -- домеће се читав низ начелно тачних ствари, које ипак, немају везе са оним о чему се прича. Дакле, какве сад везе имају Паштуни, Талибани и остали? Ко је њих спомињао у садашњем правцу расправе? Спомињали смо положај жена, па су, неки, чак и ту несумњиво лошу слику ислама покушавали да бране. Хајде, заиста је глупо генерализовати и на основу животињског дивљања радикалних исламиста осуђивати целу религију, али да у њој има неки зајеб, онако, ружан, говори и то да се може сматрати да половина исламске популације -- жене-- јесте ускраћена у својим људским правима. И кад нa то додамо већином нимало срећан положај ЛБГТА у исламским земљама -- често њихову криминализацију, па чак са запрећеном смртном казном -- биће да је несумњиво тачно како је изузетно велик део исламског становништва, жене и ЛБГТ, у исламу живе непотпуних људских права.

Е, сад, што то чак и неки (релативно ) паметни људи неће да признају и виде, ја не умем да објасним. Углавном, та надмоћна лажно хуманистичка позиција како су они ти цивилизовани, а ми који видимо ствари у оквиру изнесених чињеница нецивилизовани и зли, на крају чудесно изврне позицију ко ту кога унижава: ми ислам, или хуманисти нас? (Па, брате, ако нас не волите, кажите то отворено! )

Ислам се споро трансформише, чак и у 21. веку. Нешто сумњам да ће по џамијама скоро да се отварају ресторани... Ислам је религија неслободе.

princi

Jednostavno, NISU SVI ISTI, kao sto bi se dalo zakljuciti sa ovog bloga.
Mozda su svi isti pred Bogom rodjeni, i trebalo bi da budemo svi istih prava, ali na zalost daleko smo od toga, fakticko stanje nije svuda isto i postoje razlike izmedju kultura i naroda, kao i unutar njih.
Jasno je da smo mi postali preosetljivi na generalizacije, kao neko ko je na svojoj kozi osetio sta to znaci. Medjutim, ne treba gresiti ni na drugu stranu i praviti se da razlike ne postoje.
Istina nije uvek na sredini.

Niko ni ne kaže da su svi isti, niti da je položaj žena bolji u muslimanskim zemljama nego u hrišćanskim, nego baš suprotno, da ne treba koristiti generalizacije i stereotipe ili, još gore, loše ekstreme da se onako opali po milijardi i po ljudi. Mislim da sam negde gore i napisao: zašto se Saudi Arabija uzima za standard a ne Turska, Malezija ili Indonezija (imaju negde oko 380M stanovnika). Mislim, ako mrziš muslimane, budi iskren i reci mrzim ih, ali nemoj ići okolo i beat around the bush nekakvim glupim i providnim argumentima o ljudskim pravima, brizi za položaj žena, dece, itd.

Znaci ako ja mislim da su zene u muslimanskim zemljama (generalno) izvukle deblji kraj, ja automatski mrzim Muslimane?

Vidi, nije svaka tvrdnja o nekoj grupi ljudi generalizacija. Postoje razlike izmedju drustava, kultura i religija i tvrdnje koje se mogu izneti - zbirno (postoje drustvene nauke koje proucavaju kulture i drustva na taj nacin), i one se ne mogu osporiti pojedinacnim primerima, vec se moraju osporavati drugacije. Prosto one su statisticke prirode, a ne deterministicke, pa jedan ili nekoliko kontraprimera nisu dovoljni.

Ako Brajovic npr. misli da je hriscanska kultura "naprednija", to je legitiman stav, koji se moze osporavati ali ne znaci automatski da je iza njega mrznja prema Muslimanima ili naduvani imperijalisticki ego. Mozda jeste, ali ne automatski, ne samo zbog toga sto ima takav stav.
Kao sto ni suprotan stav nije automatski lisen pristrasnosti - vrlo cesto je rezultat mrznje prema Zapadu, po principu neprijatelj mog neprijatelja je moj prijatelj.

Gde je tacno granica izmedju mrznje i racionalnog stava?

Дакле, какве сад везе имају Паштуни, Талибани и остали? Ко је њих спомињао у садашњем правцу расправе?

Osim što je tema bloga o tome i što je ovaj niz komentara počeo o racionalizaciji masovnih ubistava, ne mnogo... ali ako ti baš hoćeš o islamu-kao-nazadnoj-ideologiji, udri-navali - samo ne razumem baš zašto bismo baš-baš svi morali na tu temu.

Добро, бре, Вучко, нико никог ни на шта не тера. Све је ствар слободе избора. Која нам је дата... мислим, није баш свима дата, неки, у појединим цивилизацијама и културним обрасцима, неки и немају ту слободу избора.

Anonimni Pojedinac

Gde je tacno granica izmedju mrznje i racionalnog stava?

У очима посматрача.
;-)

Anonimni Pojedinac

princi

Jednostavno, NISU SVI ISTI, kao sto bi se dalo zakljuciti sa ovog bloga.
Mozda su svi isti pred Bogom rodjeni, i trebalo bi da budemo svi istih prava, ali na zalost daleko smo od toga, fakticko stanje nije svuda isto i postoje razlike izmedju kultura i naroda, kao i unutar njih.
Jasno je da smo mi postali preosetljivi na generalizacije, kao neko ko je na svojoj kozi osetio sta to znaci. Medjutim, ne treba gresiti ni na drugu stranu i praviti se da razlike ne postoje.
Istina nije uvek na sredini.

Niko ni ne kaže da su svi isti, niti da je položaj žena bolji u muslimanskim zemljama nego u hrišćanskim, nego baš suprotno, da ne treba koristiti generalizacije i stereotipe ili, još gore, loše ekstreme da se onako opali po milijardi i po ljudi. Mislim da sam negde gore i napisao: zašto se Saudi Arabija uzima za standard a ne Turska, Malezija ili Indonezija (imaju negde oko 380M stanovnika). Mislim, ako mrziš muslimane, budi iskren i reci mrzim ih, ali nemoj ići okolo i beat around the bush nekakvim glupim i providnim argumentima o ljudskim pravima, brizi za položaj žena, dece, itd.

Znaci ako ja mislim da su zene u muslimanskim zemljama (generalno) izvukle deblji kraj, ja automatski mrzim Muslimane?

Vidi, nije svaka tvrdnja o nekoj grupi ljudi generalizacija. Postoje razlike izmedju drustava, kultura i religija i tvrdnje koje se mogu izneti - zbirno (postoje drustvene nauke koje proucavaju kulture i drustva na taj nacin), i one se ne mogu osporiti pojedinacnim primerima, vec se moraju osporavati drugacije. Prosto one su statisticke prirode, a ne deterministicke, pa jedan ili nekoliko kontraprimera nisu dovoljni.

Ako Brajovic npr. misli da je hriscanska kultura "naprednija", to je legitiman stav, koji se moze osporavati ali ne znaci automatski da je iza njega mrznja prema Muslimanima ili naduvani imperijalisticki ego. Mozda jeste, ali ne automatski, ne samo zbog toga sto ima takav stav.
Kao sto ni suprotan stav nije automatski lisen pristrasnosti - vrlo cesto je rezultat mrznje prema Zapadu, po principu neprijatelj mog neprijatelja je moj prijatelj.

Gde je tacno granica izmedju mrznje i racionalnog stava?

Vidim da me citiraš, ali bog me ubio ako ja znam s kim i o čemu ti pričaš i pišeš.

princi

Anonimni Pojedinac

princi

Jednostavno, NISU SVI ISTI, kao sto bi se dalo zakljuciti sa ovog bloga.
Mozda su svi isti pred Bogom rodjeni, i trebalo bi da budemo svi istih prava, ali na zalost daleko smo od toga, fakticko stanje nije svuda isto i postoje razlike izmedju kultura i naroda, kao i unutar njih.
Jasno je da smo mi postali preosetljivi na generalizacije, kao neko ko je na svojoj kozi osetio sta to znaci. Medjutim, ne treba gresiti ni na drugu stranu i praviti se da razlike ne postoje.
Istina nije uvek na sredini.

Niko ni ne kaže da su svi isti, niti da je položaj žena bolji u muslimanskim zemljama nego u hrišćanskim, nego baš suprotno, da ne treba koristiti generalizacije i stereotipe ili, još gore, loše ekstreme da se onako opali po milijardi i po ljudi. Mislim da sam negde gore i napisao: zašto se Saudi Arabija uzima za standard a ne Turska, Malezija ili Indonezija (imaju negde oko 380M stanovnika). Mislim, ako mrziš muslimane, budi iskren i reci mrzim ih, ali nemoj ići okolo i beat around the bush nekakvim glupim i providnim argumentima o ljudskim pravima, brizi za položaj žena, dece, itd.

Znaci ako ja mislim da su zene u muslimanskim zemljama (generalno) izvukle deblji kraj, ja automatski mrzim Muslimane?

Vidi, nije svaka tvrdnja o nekoj grupi ljudi generalizacija. Postoje razlike izmedju drustava, kultura i religija i tvrdnje koje se mogu izneti - zbirno (postoje drustvene nauke koje proucavaju kulture i drustva na taj nacin), i one se ne mogu osporiti pojedinacnim primerima, vec se moraju osporavati drugacije. Prosto one su statisticke prirode, a ne deterministicke, pa jedan ili nekoliko kontraprimera nisu dovoljni.

Ako Brajovic npr. misli da je hriscanska kultura "naprednija", to je legitiman stav, koji se moze osporavati ali ne znaci automatski da je iza njega mrznja prema Muslimanima ili naduvani imperijalisticki ego. Mozda jeste, ali ne automatski, ne samo zbog toga sto ima takav stav.
Kao sto ni suprotan stav nije automatski lisen pristrasnosti - vrlo cesto je rezultat mrznje prema Zapadu, po principu neprijatelj mog neprijatelja je moj prijatelj.

Gde je tacno granica izmedju mrznje i racionalnog stava?

Vidim da me citiraš, ali bog me ubio ako ja znam s kim i o čemu ti pričaš i pišeš.

Steta.

Steta.

Ne znam da li je šteta, ali ako ti se gore navede da NIJE tačno da je položaj žena u svim muslimanskim zemljama isti, da se u NEKIM, ne tako malim, muslimanskim zemljama sasvim normalno i regularno školuju devojke za sasvim normalna i regularna zanimanja, da je u nekim od tih zemalja položaj nekih žena čak bolji nego i na Zapadu (na koji, opet, svi gledamo sa tolikim divljenjem), da NIJE tačno da se genital mutilation sprovodi samo u muslimanskim zemljama, već i u hrišćanskim afričkim zemljama, ako ti se gore navede da ljudi NISU loši zato što su muslimani, nego da postoje loše ljudi koji koriste religiju za ispoljavanje svoje agresivnosti (isto kao što postoje ljudi koji istu koriste za ispoljavanje sopstvenog rasizma), da NE MOŽEŠ poistovećivati 1.6 milijardi ljudi sa 0.3% fanatika, da je ubistvo SVE dece zločin ko god i sa kojim god opravdanjem da ga počini, kako je proglašavanje Brejvika za psihopatu a ovih talibana za normalne muslimane (ma, svisuoniisti) rasizam, i ti mi na sve to odgovoriš nekim opštim mestima o statističkoj prirodi društvenih nauka, i gromoglasnim ali svejedno šupljezvučećim pitanjima o granicama između mržnje i racionalnog stava, i nekakvim imperijalističlim egoima (izgleda da među nama ima i imperatora, Napoleona, šta li?) ja sa stvarno razoružan ne znam šta drugo da ti kažem.

E sad ti citiraj koji hoćeš deo iz prethodne rečenice pa se na njega nakači i nastavi sa svojim opštim mestima.

princi

Steta.

Ne znam da li je šteta, ali ako ti se gore navede da NIJE tačno da je položaj žena u svim muslimanskim zemljama isti, da se u NEKIM, ne tako malim, muslimanskim zemljama sasvim normalno i regularno školuju devojke za sasvim normalna i regularna zanimanja, da je u nekim od tih zemalja položaj nekih žena čak bolji nego i na Zapadu (na koji, opet, svi gledamo sa tolikim divljenjem), da NIJE tačno da se genital mutilation sprovodi samo u muslimanskim zemljama, već i u hrišćanskim afričkim zemljama, ako ti se gore navede da ljudi NISU loši zato što su muslimani, nego da postoje loše ljudi koji koriste religiju za ispoljavanje svoje agresivnosti (isto kao što postoje ljudi koji istu koriste za ispoljavanje sopstvenog rasizma), da NE MOŽEŠ poistovećivati 1.6 milijardi ljudi sa 0.3% fanatika, da je ubistvo SVE dece zločin ko god i sa kojim god opravdanjem da ga počini, kako je proglašavanje Brejvika za psihopatu a ovih talibana za normalne muslimane (ma, svisuoniisti) rasizam, i ti mi na sve to odgovoriš nekim opštim mestima o statističkoj prirodi društvenih nauka, i gromoglasnim ali svejedno šupljezvučećim pitanjima o granicama između mržnje i racionalnog stava, i nekakvim imperijalističlim egoima (izgleda da među nama ima i imperatora, Napoleona, šta li?) ja sa stvarno razoružan ne znam šta drugo da ti kažem.

E sad ti citiraj koji hoćeš deo iz prethodne rečenice pa se na njega nakači i nastavi sa svojim opštim mestima.

Ma jok, sto da se trudim kad ti "ne razumes" o cemu pricam.

A i ovo gore sve sto si naveo su opovrgavanja stereotipa koje mozda neko gaji, ali ovde ih niko nije izneo: niti je neko rekao da je polozaj zena u svim muslimanskim zemljama isti - pa pobogu nije isti ni u hriscanskim, niti je ovde neko tvrdio da ni u jednoj muslimanskoj zemlji zene ne mogu da se skoluju za uobicajena zanimanja, niti da se genitalna mutilacija vrsi samo u muslimanskim zemljama, niti da su svi muslimani isti kao talibani, niti da su ljudi losi samo zato sto su muslimani, nista od toga.
Mozda ne razumes zato sto ne citas sta ljudi pisu, nego diskutujes i opovrgavas neke svoje (pogresne) zakljucke?

i on i oni koristili su decu kao legitimne mete što je svakom normalnom relativno teško da pojmi.

Izgleda da različito tumačimo izraz legitimna meta. Ovo su patološki slučajevi, bolesni primerci ljudskog roda, zaista ne vidim nikakvu razliku između Brejvika i ovih idiota (ok, osim što je Brejvik norveški plavušan a ovi braonkasti Avganci). Iskreno, ništa manje razumevanja nisam imao ni izraelske oružane snage kad su neselektivnim granatiranjem letos pobili skoro 250-oro dece (iako su mi baba i tetka Jevrejke, i iako iz sve snage podržavam pravo Izraela na postojanje). Ako treba da se dodatno legitimišem, mislim da je Erdogan totalni idiot slobističkog tipa, da one saudijske i katarske feudalce treba pohapsiti i pozatvarati, mislim da je Ahmadinedžad teška kretenčina ali da je Rohani sjajan tip. I da, da priznam, moji ortaci Pakiji, svi od reda muslije, jedan od njih se zove Hafiz (to ime se daje klincima koji do 12te godine uspeju da nauče Kuran napamet), me često zovu bratom (brother) i pričaju kako ih podsećam na Imrana Kana (ne znam da li je to kompliment ili ne)- kad idemo u kafanu, ja obavezno jedem slaninu i kobaje, oni uvek ribu i lignje (i uvek ih zajebavam zbog toga, onako glupo i seljački, k'o pravi Srbin).

Mozda ne razumes zato sto ne citas sta ljudi pisu, nego diskutujes i opovrgavas neke svoje (pogresne) zakljucke?

:)))))))))))))))))))))), da, biće najpre da je to.

princi

Mozda ne razumes zato sto ne citas sta ljudi pisu, nego diskutujes i opovrgavas neke svoje (pogresne) zakljucke?

:)))))))))))))))))))))), da, biće najpre da je to.

Kanda mislis da je nemoguce?

:))))))))))))))))))))))

možda je stvarno u ovome maca. jer, rekoh slučaj brejvik nas je tresao nedelju dana najmanje. ovo jedva da primetismo. kad se jevreji obrušavaju, tu smo već glasniji u kritici jer jevreji su američki saveznici pa treba oplesti po njima.

Pa da. I jedna i druga strana instrumentalizuju smrti da bi iznele gomilu svojih predrasuda, zapravo ih uopšte ne zanimaju sudbine ljudi koji su neposredno pogođeni nesrećom.