Na današnji dan| Nauka| Planeta| Umetnost

Rogue wave

nsarski RSS / 01.01.2015. u 23:34

  pic1.jpg

 

Pre tačno 20 godina, na današnji dan, 1. januara 1995., kod naftne platforme Draupner na Severnom moru prvi put je precizno posmatrana i naučno ustanovljena pojava tzv. “rogue” talasa. Taj konkretan talas čak poseduje i ime (Draupner talas), a rogue talasi se još nazivaju i Monstrum talasi, Gigantski talasi, itd.  Ova pojava je potom proučavana u različitim sredinama (kod optičkih talasa, na primer) i okolnostima, pa se  danas o njihovim osobinama mnogo zna,  ali ne sve.  I o tome je ovaj blog, o “rogue” talasima.  Ali, da podjemo redom.

 

O čudnim pojavama solitarnih gigantskih talasa su pomorci po otvorenim morima pričali decenijama i vekovima: naime, bez ikakve najave, na otvorenom moru se iznenada pojavi talas koji višestruko premašuje visinu svih drugih talasa okolo i u stanju je da prevrne i najveći brod koji se tu nadje i potopi ga ili ošteti.  Ovakva “svedočenja” su uglavnom pripisivana mašti ili preuveličavanju i svrstavana u priče iz pomorskog folklore, bez osnova u realnosti.Tsunami_by_hokusai_19th_century.jpg

Na ovoj poznatoj graviri iz 19. veka prikazan je Veliki talas kod Kanagawe.

Mnogi su ovu pojavu objašnjavali kao posledicu podmorskog zemljotresa – tsunami talas, ili kao posledicu plime, ali rogue talas nije talas te vrste.  Najpre, on se pojavljuje na otvorenom moru, i , za razliku od drugih gigantskih talasa, on se ugasi i nestane.

Kao što je pomenuto gore, prva sistematska potvrda postojanja ovih talasa je dobijena pre tačno 20 godina. Rogue talasi su izmedju 3 i 10 puta veći po amplitude od prosečnih u tom delu mora.  Evo kako je konkretno izgledao taj talas izmeren na platformi Draupner (u vodu je postavljen plovak i mereno je njegovo kretanje kako su talasi prolazili). Na vertikalnoj osi je prikazana amplitude talasa (u metrima) dok je na horizontalnoj osi vreme u sekundama. Ovaj konkretan zapis je vremenski insert od oko 10 minuta (600 sekundi) unutar koga se pojavio veliki talas. Kao što se vidi, njegova amplituda je oko 3.5 puta veća od amplitude drugih talasa (tipični talasi tokom merenja su bili visine od 3 do 5 metara, dok je Draupner talas bio veličine od oko 18 metara, kao što se vidi na grafiku). Drauper_freak_wave.png

Od trenutka kada su rezultati ovih merenja objavljeni u naučnom časopisu, naučna javnost (i ne samo naučna!) se zainteresovala za ovu pojavu.

Mnoge “misteriozna” pomorske pomorske nesreće su najednom imale objašnjenje. Samo tokom 21. veka se zna za desetak slučajeva kada su naftne platforme ili trgovački ili turistički brodovi oštećeni u sudaru sa Velikim talasom, i na desetine ljudi je u tim incidentima izgubilo život. Veliki talasi su posmatrani iz satelita i ustanovljeno je da se u svakom trenutku desetine takvih gigantskih talasa pojavljuju na morima i okeanima planete Zemlje.

U fizici, priroda ovih talasa nije sasvim razjašnjena. Naime, zna se da je neophodna nelinearnost u jednačinama koji takvo talasno kretanje opisuju, da oni mogu biti posledica vetra, ili plime, ili morskih struja, ali za sada ne postoji kompletno objašnjenje ove pojave.

U laboratoriji, u bazenima, je veštački izazvana pojava ovih talasa, I jedan lep video klip se može videti ovde.

 

(Na youtube se može naći više primera koji prikazuju da se odjednom pojavi Veliki talas i zapljusne brod ili kupače na plaza – medjutim nisu svi ti primeri primeri Velikog talasa, ali zabavno je pogledati).

Povrh ovoga, ustanovljeno je da Veliki talas može da se pojavi i u drugim kontekstima – recimo kod prostiranja optičkih talasa kroz odredjene optički-nelinearne sredine. Često se ovakvi talasi opisuju nelinearnom Šredingerovom jednačinom čija rešenja daju tzv. Peregrinove solitone, tj., pojavu solitarnog talasa čija amplituda raste do odredjene veličine, a onda se talas ugasi, kao da nikad nije postojao.

Istraživanje u ovom pravcu se nastavlja i danas je ovo veoma aktivna oblast nelinearne optike.

U širem kontekstu, zanimljiva je pojava da se iz naizgled običnog ustrojstva stvari iznenada izrodi neočekivana i velika pojava koja naruši naše predstave o “običnom”, i potom iščezne kao da je nikad nije bilo.  Ima u ovome neke poezija, ali to ću prepustiti onima koji su poeziji vičniji.

*Beleska na margini.

 Izraz “rogue” na engleskom znači nasilnik, otpadnik, itd. (ja, zapravo ne znam kakav je najbolji prevod te reci), a taj atribut se u politici obično daje državama koje ne poštuju globalne norme “ponašanja” - recimo, često ćete naći da se za Severnu Koreju kaže da je “rogue state”; pretpostavljam da Severna Koreja ima prigodan izraz za one koji im takav pridev prišivaju. Ali, o tome nije ovaj blog.



Komentari (251)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

princi princi 12:04 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

nsarski
a kojoj je radnja na jezeru Hjuron - Mičigen?

Rogue waves mogu da se pojave i u jezerima.
Poznata je ona oluja na Micigenu Great Lakes Gale 1913. Mnogo ljudi i brodova je stradalo. Cak mi se cini da su ona ostrva ispred Toronta (tamo gde se leti ide na kupanje trajektom) nastala posle neke takve oluje. Ali, to ce nasa srpsko-kanadska braca bolje znati.

Sine, da su u Americi, zvali bi ih Liberty Islands! Ostrva formirana snagom nesputane Prirode tj free markets.

Iskreno, sumnjam u teoriju (pogotovu zbog same retkosti tih talasa). Dosta je talasa potrebno da se "nanese" jedno ostrvo, čak i skroz malecko. Pre će biti da je reclaimed land (možda baš napravljen delimično da bi zaštitio toronćansku luku od talasa, pa i onih rogue, a delimično i zbog aerodroma, :)). Zavera državnih planera, ...
little_radojica little_radojica 12:05 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

nsarski
qqriq
Rogobatan valjda znaci "nezgodan za hendlovanje".

ne znači, bez valjda



OK, onda neka bude "huliganski" talas.


Ја мислим да тражите реч "одметник". Талас који се одметнуо и тера по свом.
nsarski nsarski 12:07 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

Pre će biti da je reclaimed land (možda baš napravljen delimično da bi zaštitio toronćansku luku od talasa, pa i onih rogue, a delimično i zbog aerodroma, :))


Meni su pricali (davno je to bilo kad sam ziveo u Torontu) da su 4 ostrva nastala odvajanjem od kopna tokom neke oluje.
Ma, ne mogu da se setim, bila je neka popularna pesma o "gale" na jezeru. Eh, stariji smo, moj Princi.
qqriq qqriq 12:16 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

Eh, stariji smo, moj Princi.


Ovo se ubi za, ajmo reći šalu, al još je praznik



qqriq qqriq 12:16 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

Ја мислим да тражите реч "одметник"


hulja.
nsarski nsarski 12:17 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

hulja.


Haha, aj' napravi pridev od "hulja"! Huljni talas?
zilikaka zilikaka 12:25 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

Haha, aj' napravi pridev od "hulja"! Huljni talas?


Ne može huljav, al može uljav.

Istina, nije istog porekla, al značenje bi mogle da prođe.

A značenje?

Verujem da na guglu nema, al kad kažeš "uljava kera", toj se ne prilazi bez potrebe. Nikad ne znaš šta te čeka.
qqriq qqriq 12:26 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

Haha, aj' napravi pridev od "hulja"! Huljni talas?


govorila sam o karakteru, toliko je VALJDA jasno.
huliganski mi ko tepanje. ovo bre podmuklo a jako jako.
za kintu ću da smislim Tačan Naziv.....

Goran Vučković Goran Vučković 12:37 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

huliganski mi ko tepanje. ovo bre podmuklo a jako jako.

Pa možda baš to - podmukli talas
qqriq qqriq 12:57 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

Pa možda baš to - podmukli talas





Mada mi malo blago.
Još mislim a uvek se setim.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 13:47 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

nsarski
Kad plove srpskim okeanima

Dobro, mozda ima teoreticara okeanologa. Srpskih.


ja upoznao jednu Subotičanku, Mađaricu rodom, znaš kakav lik, živela godinama u Njujorku, pa u Čileu, doktorka okeanologije, a sada, gde reče, negde podaleko od obala Afrike, išla da obiđe staramajku u Suboticu... Mauritanija! Mauritanija! prelepa žena, deluje kao ortakinja s kojom bi mogao ispred drakstora da cugaš... al' dobro, to nije srpska naučnica, već vojvođanska.
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 13:55 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

Ma, ne mogu da se setim, bila je neka popularna pesma o "gale" na jezeru.


            
nsarski nsarski 13:55 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

al' dobro, to nije srpska naučnica, već vojvođanska.

I verovatno ne koristi srpski - pardon vojvodjanski - izraz za rogue waves, vec engleski.
nsarski nsarski 13:56 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

Dont Fear The Reaper
Ma, ne mogu da se setim, bila je neka popularna pesma o "gale" na jezeru.



Taj! Edmund Fitzgerald.
princi princi 14:09 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

Niko ne zna o Gale da peva kao Irci (i Mika Oklop, ko se seća), :)

a_jovicic a_jovicic 14:24 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

emsiemsi
nsarski
Ne znam što te muči prevod.

Ne muci me, samo naglas razmisljam. A posto sam zurio da blog postavim pre nego sto istekne 1.1.2015, onda sam ga ostavio u originalu. Za usamljene talase postoji izraz - soliton (od solitary wave).

Mozda treba pitati srpske okeanologe koji oni izraz koriste?

ЛИНК ------->>> Кликни десно, на агенција ... АГЕНЦИЈА Треба питати наше стручњаке из наменске агенције за испитивање поморских несрећа. Немогуће да они то не знају.

Svaka država koja ima "zastavu" pod kojom je moguće registrovati brodove, mora da ima i ovakvu agenciju.

LINK

Under the United Nations Convention on the Law of the Sea (UNCLOS), article 94 on Duties of the flag State, paragraph 7, “Each State shall cause an inquiry to be held by or before a suitably qualified person or persons into every marine casualty or incident of navigation on the high seas involving a ship flying its flag and causing loss of life or serious injury to nationals of another State or serious damage to ships or installations of another State or to the marine environment. The flag State and the other State shall co-operate in the conduct of any inquiry held by that other State into any such marine casualty or incident of navigation.”
IMO adopted a new Code of International Standards and Recommended Practices for a Safety Investigation into a Marine Casualty or Marine Incident (Casualty Investigation Code) when the Maritime Safety Committee (MSC) met in London, for its 84th. session in May 2008.


Nama niko ne brani da registrujemo belosvetske brodove pod našom "zastavom" ... i naravno to pošteno naplaćujemo ... a onda od tih para može i da se finansira ovakva agencija.

Takodje smo se bezveze odrekli članstva u Medjunarodnoj hidrografskoj organizaciji (IHO) ... čiji smo član bili od osnivanja (Srbija je to nasledila po automatizmu kao pravna naslednica SFRJ) ... a to je tek gre'ota obzirom da imamo medjunarodne unutrašnje plovne puteve (Dunav i Sava) ... a sve to zbog neke siće para za godišnju članarinu koju političari svakako spiskaju na kojekakva "kraduckanja"
mirelarado mirelarado 14:56 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

Goran Vučković
huliganski mi ko tepanje. ovo bre podmuklo a jako jako.

Pa možda baš to - podmukli talas


Да, подмукао, нитковски, подли, потуљени, потмуо... бар када су уштве у питању, наш језик не болује од недостатка именица и придева. :)
a_jovicic a_jovicic 16:33 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

Goran Vučković
Mozda treba pitati srpske okeanologe koji oni izraz koriste?

Kad plove srpskim okeanima

Pa i Madjarska imala admirala (Horti) a nije imala more

Nije da sam više po zaposlenju u "tim vodama" ali 'fala na pitanju, okeanografijom se još uvek povremeno bavim.


Doduše nisu mi talasi uža specijalnost ali sam imao prilike (svojevremeno, početkom 2006-te, dok sam radio u Hidrografskom institutu Ratne Mornarice) da učestvujem i na medjunarodnim sastancima po pitanju odredjivanja "značajne visine talasa" u Jadranu (bilo je bitno zbog regulacije visine oplate ro-ro brodova ... t.j. trajekata) pa svašta naučih na temu talasa i "valova" ...

No da se ne hvalim više

Što se okeanografske terminologije u Srba (i Hrvata) tiče, još u vreme SFRJ je SR Hrvatska imala primat po pitanju istraživanja iz ove oblasti (što je i razumljivo obzirom na dužinu obalne linije) pa je ona definisala i terminologiju.

E sad ... Po raspadu zajedničke nam države, bivše republike se nisu previše "družile" medjusobom tako da su prvi stručni sastanci organizovani tek kad je EU počela da pritiska 'talijane raznim regulativama ... pa nas oni skupljali da raspravljamo o zajedničkoj problematici ... a naravno na tim sastancima se koristio engleski jezik pa nije ni bilo potrebno ubedjivati se oko terminologije (jel' da da lepše zvuči "significant wave height" nego oni naši "značajni" talasi ... ili možda značajne visine)


Probah da iskopam kod komšija (da ne kažem "susjeda" ) kako se ovi "rogue valovi" prevode ali ne uspeh da naletim na neku stručnu literaturu (a da nije na engleskom) ... a po novinama ih prevode kako ko stigne. Verovatno zato što je to još uvek "novotarija" a po Jadranu nešto nisu ni bili registrovani u vreme dok su se naučni radovi pisali na srpsko-hrvatskom (danas naravno svako ko drži do sebe gleda da objavi rad u stranom časopisu). Ranije inače nije ni bilo moguće da ih "uhvate" na našoj polovini Jadrana, pošto je oprema bila 'em skupa, 'em nisu ni postavljane permanentne stanice već se radilo "kampanjsko" uzorkovanje kada je "valograf" bio postavljan i ostavljen par dana da meri visine u nekom području (i naravno ... za područje južno od Dubrovnika, osim istorijskih podataka dobijenih vizuelnim osmatranjima sa brodova, nije ni bilo nekih podataka sa automatskih stanica ... mislim da je radjena samo jedna kampanja od par dana ... no na žalost svi sirovi podaci su ostali u Hrvatskoj a rezultate smo iskopavali iz nekih zbornika radova)

Meni lično se izraz "odmetnički talas" najviše dopada (što predloži @little_radojica) a vidim da ih Slovenci negde zovu "ubilački", negde "razbojnički", Hrvati "neobični", "divovski" ili "gigantski" ... sve u svemu zovimo ih kako hoćemo samo da nas ne razbiju! (ref. krčag)
blogovatelj blogovatelj 17:58 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

Rogue može biti i prevođen kao otpadnik u smislu "razbojnik" ali prava reč za to je ipak "renegade"


Ovo sam i ja mislio dok moj sin nije počeo da igra za srednjoškolski tim koji se zvao Renegades. Tada sam shvatio da nema logike prevoditi renegade sa razbojnik, jer je glupo da se školski tim zove Razbojnici. Onda sam u konsultaciji sa svojim tutorima engleskog, koji su ujedno i moja deca, zaključio da se to prevodi bolje kao buntovnik, jer su mi objasnili da renegade ima prizvuk nečeg pozitivnog u engleskom.
blogovatelj blogovatelj 18:14 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

Pre će biti da je reclaimed land (možda baš napravljen delimično da bi zaštitio toronćansku luku od talasa,


Kad su Englezi definitivno pobedili Francuze u Severnoj Americi i postali tate, tadašnji engleski kralj je odvojio ogroman budžet da se krene Sent Lorens Riverom uzvodno dokle god je moguće. U to vreme prekookeanski brodovi bez problema su mogli da plove ovom rekom.
Englezi su pobedili Francuze mislim 1653. Što znači da se ovo dešavalo posle toga. Kada baš tačno, ne znam.
Komandant ekspedicije i onaj koji raspolaže budžetom bio je Lord Simko (Simcoe) a krajnji cilj ekspedicije je bio da se ustanovi dokle je moguće vodenim putem ući u dubinu kontinenta.
Kad su stigli do Nijagarinih vodopada, tu je bio kraj.
Naredna faza putešestvija je bila vraćati se nazad i napraviti luku najbliže tački posle koje je nemoguće ploviti.
Tako je nastao Toronto. I ovo što Princi kaže je tačno. Ostrva su bila prirodna brana talasima, a voda između ostrva i kopna dovoljno duboka za plovidbu.
E sad, kako su ostrva pre toga nastala, to pojma nemam. Jezero kod Toronta je peskovito, najfiniji pesak, tako da nije potrebna neka velika sila da bi se taj pesak pomerao po dnu
princi princi 18:25 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

Kad su stigli do Nijagarinih vodopada, tu je bio kraj.

Jel si znao za oval Welland canal? On je praktično neka prevodnica za brodove sa Ontarija u Iri.
blogovatelj blogovatelj 18:32 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

Taj! Edmund Fitzgerald.


U tekstu je ta! Ženskog roda
blogovatelj blogovatelj 20:30 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

Jel si znao za oval Welland canal? On je praktično neka prevodnica za brodove sa Ontarija u Iri.


Znao sam da ima neki kanal, nisam znao ime i kuda ide.
Postoji i vodeni put do Džordžian Beja od Otave, sistem kanala koji je pravljen u XIX veku u vojne svrhe, a danas je turistička atrakcija.
Od Otave ide do Jezera Ontario, a posle ovuda



Guglaj Trent-Severn Waterway.
qqriq qqriq 21:39 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

..
emsiemsi emsiemsi 21:57 02.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

blogovatelj
Rogue može biti i prevođen kao otpadnik u smislu "razbojnik" ali prava reč za to je ipak "renegade"


Ovo sam i ja mislio dok moj sin nije počeo da igra za srednjoškolski tim koji se zvao Renegades. Tada sam shvatio da nema logike prevoditi renegade sa razbojnik, jer je glupo da se školski tim zove Razbojnici. Onda sam u konsultaciji sa svojim tutorima engleskog, koji su ujedno i moja deca, zaključio da se to prevodi bolje kao buntovnik, jer su mi objasnili da renegade ima prizvuk nečeg pozitivnog u engleskom.

Немаш појма !
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:23 03.01.2015

Re: rogue - severnokorejanski talas

nsarski
al' dobro, to nije srpska naučnica, već vojvođanska.

I verovatno ne koristi srpski - pardon vojvodjanski - izraz za rogue waves, vec engleski.

zaboravila dosta jezik :(, otišla je kao klinka posle gimnazije, 30-ak godina ranije, provela četvrt veka po okeanima, ali lepa, lepa... eh, ti Subotičani, gde ih sve nema: Melburn, Peking, Moskva, Jerusalim, Tel Aviv, Budimpešta, Berlin, Brisel, London, Njujork, Toronto, Santjago, Mauritanija...

inače, jedan da najkvalitetnijih izgovora srpskog sam čuo takođe od jedne Mađarice; takođe kafanski drugar, priča čuburskim mangupskim akcentom a i ona godinama u Njujorku, Maria Toth Ignjatović, prevela ovu sjajnu knjigu - Knjiga očeva, M. Vamoš.
zilikaka zilikaka 10:25 02.01.2015

džaba smo krečili

Veliki talasi su posmatrani iz satelita i ustanovljeno je da se u svakom trenutku desetine takvih gigantskih talasa pojavljuju na morima i okeanima planete Zemlje.

U fizici, priroda ovih talasa nije sasvim razjašnjena. Naime, zna se da je neophodna nelinearnost u jednačinama koji takvo talasno kretanje opisuju, da oni mogu biti posledica vetra, ili plime, ili morskih struja, ali za sada ne postoji kompletno objašnjenje ove pojave.


Eto, i šta sad?!


Jedino što čovek može da naplati štetu od osiguranja, i da mu ne obuku onu košulju.
nsarski nsarski 10:50 02.01.2015

Re: džaba smo krečili

Jedino što čovek može da naplati štetu od osiguranja, i da mu ne obuku onu košulju


Verovalo se da "mitoloske" price o Velikom talasu poticu od zelje da se naplati osiguranje. Na nekim delovima okeana se ti talasi pojavljuju cesce nego na drugim (linkovao sam gore jedan tekst o satelitskim ispitivanjima), pa pretpostavljam da osiguravajuca drustva vode racuna o tome kad procenjuju visinu osiguranja.
zilikaka zilikaka 10:55 02.01.2015

Re: džaba smo krečili

Verovalo se da "mitoloske" price o Velikom talasu poticu od zelje da se naplati osiguranje


Eto, tačno sam znala gde je kvaka.

Nego, zaista, sad kad je dokazano da postoje, mene upravo to nervira.

Moraš da ih trpiš, a ne možeš im ništa.
alselone alselone 10:33 02.01.2015

Profa pronalazi lepotu prirode

Veoma zanimljiva pojava, nisam do sada cuo za nju. Sta drugo da kazem osim onako sokratovski da uzivam u saznavanju koliko ne znamo jer naslucujem koliko je pred nama.
nsarski nsarski 10:47 02.01.2015

Re: Profa pronalazi lepotu prirode

Veoma zanimljiva pojava, nisam do sada cuo za nju.

Pa, ti bi trebao o ovome da znas bolje od svih. Ako me secanje ne vara, tvoj rodjendan pada 1. jan. ?
alselone alselone 11:38 02.01.2015

Re: Profa pronalazi lepotu prirode

Ako me secanje ne vara, tvoj rodjendan pada 1. jan. ?


Jao, nije. Kada sam instalirao Skype, ne podesih pravi datum rodjenja, sve misleci sta ima veze. Ali, Skype je odlucio da ispamuje sve moje prijatelje porukom kako mi je rodjendan. Moracu ispraviti.
hajkula1 hajkula1 10:34 02.01.2015

...



Moj sin je na kruzeru, plovi oko i po bermudskom trouglu.
qqriq qqriq 10:37 02.01.2015

Re: ...

Moj sin je na kruzeru, plovi oko i po bermudskom trouglu.


Samo da ne pročita ovaj blog!

nsarski nsarski 10:46 02.01.2015

Re: ...

Moj sin je na kruzeru, plovi oko i po bermudskom trouglu.

Pa, desava se. Mada retko. Luxury Cruise Ship Hit by 'Rogue' Wave

Ovde ima nekih detalja: List of rogue waves

docsumann docsumann 13:22 02.01.2015

Re: ...

nsarski
Moj sin je na kruzeru, plovi oko i po bermudskom trouglu.

Pa, desava se. Mada retko. Luxury Cruise Ship Hit by 'Rogue' Wave

Ovde ima nekih detalja: List of rogue waves



na moru su najbezbjedniji tankeri pod teretom. praktično 90% broda je već pod vodom.
kruzeri i kontejneraši su suviše visoki, te prestavljaju opasnu metu za mega talase. na kontejnerašima znaju da se pri sličnim udarima odvale redovi kontejnera.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:00 02.01.2015

Re: ...

hajkula1


Moj sin je na kruzeru, plovi oko i po bermudskom trouglu.


I verovatno umire od dosade . Putovanja tim kruzerima su, po meni, samo za bakice i dekice, od 65+ leta (to je amerikanska penzijska granica), i prateće medicinsko osoblje. Pravo uzbudjenje je, zna se, na jedrilici:



mada, sudeći po filmu, od solitona daleko su opasniji odbačeni kineski kontejneri koji plutaju po okeanu.
princi princi 19:04 02.01.2015

Re: ...

mada, sudeći po filmu, od solitona daleko su opasniji odbačeni kineski kontejneri koji plutaju po okeanu.

Kad ploviš protiv vetra, najkraća putanja između 2 tačke je cik cak. Ta aerohidrodinamika jedrenja supercool stvar (kineski kontejneri ne spadaju u to). Ima neki Čeh koji je radio u Southamptonu, Marčaj, napisao par knjiga koje su definisale temu.
blogovatelj blogovatelj 20:35 02.01.2015

Re: ...

daleko su opasniji odbačeni kineski kontejneri


Sreća pa tu nema odbačenih američkih kontejnera, nego samo kineski.
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:44 02.01.2015

Re: ...

princi
mada, sudeći po filmu, od solitona daleko su opasniji odbačeni kineski kontejneri koji plutaju po okeanu.

Kad ploviš protiv vetra, najkraća putanja između 2 tačke je cik cak. Ta aerohidrodinamika jedrenja supercool stvar (kineski kontejneri ne spadaju u to).


Da, i pritom ima da se otegliš od fizikalisanja, barem ako kao mi, "sirotinja", rentiraš najjeftinije jedrilice, sa manuelnim vinčevima, i onda pri svakom od tih zig zag zaokreta moraš da prebacuješ jedra na drugu stranu. Ali čudo je kad piči tako vetar u lice, kako ti radi adrenalin, imajući u vidu da se ne krećeš nekim bogznakavim realnim brzinama (samo prividnim). Mada, nije svejedno kad te dovate oni talasi od 5-6 metara, pa ti dižu i spuštaju utrobu tačno za toliko, a ti moraš da radiš sinhronisano sa ostalom posadom, i pod uglom. Ja tad obično pomislim, kako bi bilo lepo da sam 65+, u bade mantilu na nekom masivnom kruzeru, okružen medicinskim sestrama iz plejboja…


EDIT: I da me oslovljavaju sa "Hju", umesto sa "Ralf".
princi princi 20:53 02.01.2015

Re: ...

Ja tad obično pomislim, kako bi bilo lepo da sam 65+, u bade mantilu na nekom masivnom kruzeru, okružen medicinskim sesterama iz plejboja...

:))))))), sipkaš pinja koladu kao Del Boj, slušaš Stonse i izigravaš šmekera sa sve cialisom.
srdjan.pajic srdjan.pajic 21:00 02.01.2015

Re: ...

princi
Ja tad obično pomislim, kako bi bilo lepo da sam 65+, u bade mantilu na nekom masivnom kruzeru, okružen medicinskim sesterama iz plejboja...

:))))))), sipkaš pinja koladu kao Del Boj, slušaš Stonse i izigravaš šmekera sa sve cialisom.


Dabre, samo dok je nama CIAlisa ili bar neke generičke vijagrice, nema brige.
srdjan.pajic srdjan.pajic 21:10 02.01.2015

Re: ...

blogovatelj
daleko su opasniji odbačeni kineski kontejneri


Sreća pa tu nema odbačenih američkih kontejnera, nego samo kineski.


Kod nas važi pravilo Liv no kontejner bihajnd

Nego, mene iskreno čudi da taj kompletan brodski (transportni) saobraćaj, ili, ajde, ok, njegov dobar deo, nije već potpuno automatizovan. Ono, brodovi bez posade, automatsko upravljanje, ili bar neki remote control, kao dronovi na vodi.

ecce-florian ecce-florian 22:46 02.01.2015

Re: ...

@Pajić

Većina iskusnih jedriličara tvrdi da dužina ( plovila za Atlantic crossing)nije bitna , kao ni oprema.Tako da ovo s vinčevima ne pije vodu

ecce-florian ecce-florian 22:46 02.01.2015

Re: ...

@pajić
Mada, nije svejedno kad te dovate oni talasi od 5-6 metara, pa ti dižu i spuštaju utrobu tačno za toliko, a ti moraš da radiš sinhronisano sa ostalom posadom, i pod uglom.


Uuuuuu ovo s 5-6 metara je problem

Razgovor s lično izabranom kardiološkinjom u koju imam poverenje:

"Da li lekovi* imaju zamenu koja može da se daje intramuskularno?"
"Zašto ih ne bi pio'"
"Pa mislim, u slučaju da imam neku boles' pa da povraćam?"
"Pa nije problem ako jutarnju ili večernju dozu povratiš."
"Ali npr. ako imam boles' pa povraćam tri dana?"
"Pa u tom slučaju se javiš pa te smestimo i dobiješ intravenozno."
"Dobro, ali naprimer nisam tu, na putu sam."
"Pa javiš se u bolnicu i daš istoriju bolesti i lekove koje piješ."
"Hm, ali npr ne mogu da dođem do bolnice u naredna tri dana"
"Kako misliš ne možeš da dođeš do bolnice tri dana???"
"Pa, onako samo zamisli naprimer, rešim da učestvujem u AC (Atlantic crossing)regati, oće da bude jedno parče gde se bljuje do tri dana, a nije u redu da molim nekog da mi daje intravenozno i pitanje je dal' će umeti dok se ljulja."



"Dakle koja si ti budala!!!!"



legenda
* antiagregacioni lekovi nakon infarkta i ugradnje stenta i beta blokatori
ecce-florian ecce-florian 22:46 02.01.2015

Re: ...

i onda pri svakom od tih zig zag zaokreta moraš da prebacuješ jedra na drugu stranu.



Oooooo
sveti Krkarov duše,
bloga B92 bivše,
javi se,
pojavi se


Dok Pajić po blogu
jedra prebacuje:
zig-zag
zig-zag
zig zag

Ako mu
" piči u lice vetar"
što nadbubrežnu tera
adrenalin da luči,
bit će da orca.


A
zig zag,
ko letanje
zvuči

hajkula1 hajkula1 01:08 03.01.2015

Re: ...

qqriq
Moj sin je na kruzeru, plovi oko i po bermudskom trouglu.


Samo da ne pročita ovaj blog!




Ne, nego, što ga ja pročitah.
srdjan.pajic srdjan.pajic 02:11 03.01.2015

Re: ...

ecce-florian
@Pajić

Većina iskusnih jedriličara tvrdi da dužina ( plovila za Atlantic crossing)nije bitna , kao ni oprema.Tako da ovo s vinčevima ne pije vodu



Jel ti ovde negde vidiš "iskusnog" jedriličara ? (dok ne dodje krke ja to samo malo širim krilca).

Zezam se, stvarno nisam nikakav iskusni jedriličar, ja samo radim ono što mi kaže kapetan, mada sam vremenom naučio sve pozicije. Bio sam, mislim, 4 ili 5 puta po dve nedelje, malo na East Karibima, malo tamo oko Devičanskih (britanskih, ne američkih) ostrva. Ono, nas 6-9 komada rentiramo 50-stopa dugu jedrilicu, par drugara medju nama su skiperi, i tako, jedruckamo u svom aranžmanu. Stvarno ima da se radi sa jedrima (i vinču) kad piči dobar vetar, to nisam preterao, veličinu nisam pominjao i ja mislim da to uglavnom nema veze za onog ko zna. A ima da se najme i avtamacke jedrilice, za koje, kažu, jedan čovek može ladno da upravlja i po prilično gadnom vetru i talasima. Dok se nešto ne pokvari, onda je samoupravljač jebo čvorka.

a_jovicic a_jovicic 04:36 03.01.2015

Re: ...

ecce-florian
@pajić
Mada, nije svejedno kad te dovate oni talasi od 5-6 metara, pa ti dižu i spuštaju utrobu tačno za toliko, a ti moraš da radiš sinhronisano sa ostalom posadom, i pod uglom.

Uuuuuu ovo s 5-6 metara je problem

A pa nije bitna amplituda ... mož' te u'fati morska boleština i pri mnogo manjem talasanju. Problem sa onih 5-6 metara je što treba nešto i da radiš dok talasi bacakaju ladju.

Morska boleština 'vata pre svega kad ti oči kažu da si u nepokretnom referentnom sistemu (tj. kabini) al' mozak dobija informaciju da se krećeš ... Lek je da potražiš horizont (ako je vidljiv) i da tako sinhronizuješ mozak ... naravno ima i mornarska varijanta da malo "gucneš" nekog alkohola pa te on malo ošamuti ... i onda ti sve lepo (ako ne preteraš sa pićem)

BTW ... i lekovi protiv morske bolesti deluju slično ... samo ih nikako ne treba mešati sa "mornarskim lekom" tj. alkoholom.


EDIT: Nisam imao "sreću" da budem na ogromantnim talasima ... al' nas je na nekoj ekspediciji 2008-me tako bacakalo uz albansku obalu (koja je inače relativno plitka) ... a trebalo raditi po palubi. Te noći smo svaki put kad izadjemo da spuštamo ili vadimo CTD sondu, blenuli unaokolo da se ne pojavi "odmetnik" pa nas spere u more (aj' po danu nekako mogu i da te vide u onim drečavo crvenim odelima al' noću je već zahebano)

srdjan.pajic srdjan.pajic 08:02 03.01.2015

Re: ...

A pa nije bitna amplituda ... mož' te u'fati morska boleština i pri mnogo manjem talasanju. Problem sa onih 5-6 metara je što treba nešto i da radiš dok talasi bacakaju ladju.


Upravo ovo gore napisah, na jedrilici ima da se radi da bi se plovilo i to bacanje gore dole, uz nagib palube znatno otežava operacije. A što se tiče morske bolesti, ja se obavezno puknem skopolaminom pre nego što kročim na jedrilicu, i bog da me vidi, posle mogu da čitam knjigu u potpalublju dok napolju valja ko u veš mašini. Jedino, ako baš rokam pečeve obe nedelje, tamo posle nekih desetak dana osetim prve nusefekte - ne mogu da fokusiram pogled na mala rastojanja, tako da je čitanje onda ćao. Ali obično kod mene radi i ako skinem peč posle nedelju dana, droga drži bar još par dana, posle nekad mogu bez, a nekad mi treba novi peč do kraja ture.

Inače, zanimljivost, taj skopolamin protiv motion sickness se dobija na recept, i lekar kod koga godinama idem po isti mi je jednom priikom rekao da dosta ljudi zapravo ne može nikad da se navikne na to ljuljanje. I kao primer iznosi svoj lični, bio je par godina Navy lekar, na nekom od razarača i kaže da je na kraju batalio karijeru na brodu, i doslužio na kopnu, jer se užasno zlopatio.

Eto, i moj drugar, koji je kapetan naše ladje, i jedri skoro 50 godina (inače je odrastao na San Juan ostrvlju i u srednju školu u Sijetlu svaki božji dan išao svojom jedrilicom), i dan danas ima povremeno napade morske bolesti. Ali on ne roka pečeve skopolamina, nego je provalio da mu, pazi sad, pomaže koka kola. Zato za njega u provijantu uvek imamo nekoliko flajki koce i to niko ne sme da mu popije. I ja sam probao kolu, ali mi je od toga bilo još gore.
a_jovicic a_jovicic 11:16 03.01.2015

Re: ...

srdjan.pajic
A što se tiče morske bolesti, ja se obavezno puknem skopolaminom pre nego što kročim na jedrilicu, i bog da me vidi, posle mogu da čitam knjigu u potpalublju dok napolju valja ko u veš mašini. Jedino, ako baš rokam pečeve obe nedelje, tamo posle nekih desetak dana osetim prve nusefekte - ne mogu da fokusiram pogled na mala rastojanja, tako da je čitanje onda ćao. Ali obično kod mene radi i ako skinem peč posle nedelju dana, droga drži bar još par dana, posle nekad mogu bez, a nekad mi treba novi peč do kraja ture.

Pazi da takav ne jedriš sa poslovnim partnerima Skopalamin je od milja poznat i kao "serum istine" ... mož' u takvom stanju da te propitaju za neku poslovnu tajnu
G.Cross G.Cross 12:17 03.01.2015

Re: ...

odvale redovi kontejnera.



Ili ih namerno bace u more da stabilizuju brod.
ecce-florian ecce-florian 15:24 03.01.2015

Re: ...

@pajic
A ima da se najme i avtamacke jedrilice, za koje, kažu, jedan čovek može ladno da upravlja i po prilično gadnom vetru i talasima. Dok se nešto ne pokvari, onda je samoupravljač jebo čvorka.



pazi normalno da smo svi amateri
sem profesionalca :)

jedino ovo što je nekad bilo baš iskušenje sad postalo rutina ( krećeš u dan,obezbedženje uključeno,ne treba nikakva oprema jer je toplo (kraj novembra- početak decembra) najčešće se zna gde će i koliko biti loše,itd,etc. sve ko za ove preko 55 godina sa to do liste)

Moram priznati da ti je i ova sa kvarovima na mjestu. Paz kad te niko ne pita za skipersku ( imaš dva prekookeanska i ostale kandidate) ali te pitaju obavezno dal' si nešto popravljao. Posle sam našao da je osnovni savet da nije važno koliki ti je nego da sve na njemu mož sam da popraviš (za ove soliste)Nikad nisam mislio da će komparativna prednost biti iskustva sa krpljenjem polovne opreme i krševa od brodica van bilo kakve luke gde ti neko može pomoći.
Šta ti je naknadna valorizacija

ecce-florian ecce-florian 15:26 03.01.2015

Re: ...


@jovicic

Skopalamin je od milja poznat i kao "serum istine" ... mož' u takvom stanju da te propitaju za neku poslovnu tajnu


e fala ti ko bratu.
Kupujem vodeni krevet, pa da je pitam

CCC Šta ti je medecina
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:46 03.01.2015

Re: ...

a_jovicic

Pazi da takav ne jedriš sa poslovnim partnerima Skopalamin je od milja poznat i kao "serum istine" ... mož' u takvom stanju da te propitaju za neku poslovnu tajnu


Ih, gde ćeš boljeg testa od jedrenja sa rodjenom suprugom. Zato znam da 'sve prolazim', jer savest mi je mirna, to jest trebalo bi mi znatno više te gudre da propevam.
zilikaka zilikaka 16:53 03.01.2015

Re: ...

Kupujem vodeni krevet, pa da je pitam



srdjan.pajic srdjan.pajic 17:20 03.01.2015

Re: ...

Posle sam našao da je osnovni savet da nije važno koliki ti je nego da sve na njemu mož sam da popraviš (za ove soliste)Nikad nisam mislio da će komparativna prednost biti iskustva sa krpljenjem polovne opreme i krševa od brodica van bilo kakve luke gde ti neko može pomoći.


Najgori su, na tim jeftinim za najam jedrilicima, bar po našem iskustvu, oni mornarski headovi, to jest klonje. To smo, brate, maltene svake godine morali nešto da popravljamo, što na otvorenom moru, što u luci, obično nekom ribarskom selu gde Nema Ništa, osim pošte, pa nam onda firma koja iznajmljuje jedrilicu pošalje (avionom) deo koji je pukao, kad joj javimo gde ćemo okvirno biti sledećih par dana. A tamo na karibima svako ostrvo je država za sebe (wiidi pod Windward islands), mislim da se čak i rekonfigurišu u hodu samo da bi ti naplatili što je moguće veću carinu.

Drugi redovan problem je bio sa dizel motorom koji korisitimo ako duva baš jak vetar ili ako nema vetra uopšte, i naravno za manevrisanje u luci. Srećom nisam bio te godine kad su ovi moji sapatnici morali da ga ručno hlade, morskom vodom, na kanticu. Par puta smo imali problem sa vinčom za sidro, jednom nam se usred trke sa nekim seljoberima koji su "jedrili" na katamaranu pocepalo glavno jedro, posle smo pola dana motorisali nazad u luku da to sredimo.

Curenje vode kroz poklopce i prozore na palubi koji više ne dihtuju, pa pravo u krevet i posteljnu u kojoj spavaš, ne vredi ni pominjati, ali na to se brzo navikneš. I uopšte, te incidentne situacije su prilično retke, i obično ne mogu da ubiju uživanje jedrenja. A i ekipa na brodu je, ono, teško overqualified, obično 4 eksperimentalna fizičara, bar dvoje elektroinženjera, jedan biohemičar (rekao bih - ne znam koji će nam, ali to mi žena ), da, imamo i par arhitektonskih inženjera, ponekad mislim da zapravo svi samo čekamo nešto da rikne da bi imali čime da se zanimamo.

zilikaka zilikaka 17:52 03.01.2015

Re: ...

Curenje vode kroz poklopce i prozore na palubi koji više ne dihtuju, pa pravo u krevet i posteljnu u kojoj spavaš, ne vredi ni pominjati, ali na to se brzo navikneš.

i ekipa na brodu je, ono, teško overqualified, obično 4 eksperimentalna fizičara, bar dvoje elektroinženjera, jedan biohemičar...


A da probate sa vodoinstalaterom?
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:23 03.01.2015

Re: ...

zilikaka
Curenje vode kroz poklopce i prozore na palubi koji više ne dihtuju, pa pravo u krevet i posteljnu u kojoj spavaš, ne vredi ni pominjati, ali na to se brzo navikneš.

i ekipa na brodu je, ono, teško overqualified, obično 4 eksperimentalna fizičara, bar dvoje elektroinženjera, jedan biohemičar...


A da probate sa vodoinstalaterom?



Ok, ok, vodimo te sa nama sledeći put, samo prelistaj ovo (naročito man overboard procedure), sve ostalo se nauči u hodu.

zilikaka zilikaka 20:27 03.01.2015

Re: ...

Ok, ok, vodimo te sa nama sledeći put,


Da pošaljem ja tebi tablu klingerita, a to uživanje u mokrom i ladnom (još ako duva, a mora da duva) ću rado propustiti.
ecce-florian ecce-florian 22:16 03.01.2015

Re: ...

a to uživanje u mokrom i ladnom (još ako duva, a mora da duva) ću rado propustiti.


pa mis'im Gorštakov princip, ko je još čito komentare

ajd redom
Lepo pajić kaže
cit

Bio sam, mislim, 4 ili 5 puta po dve nedelje, malo na East Karibima, malo tamo oko Devičanskih (britanskih, ne američkih) ostrva.

nači
a) ladno sigurno nije već dapače vruče
b) nije mokro već vlažno
c) ne duva već piri, a pošto je pod a) vruče onda prija

Razmotri još jednom ponudu u svetlu pojašnjenja

ccccc

ps
ovo trtemitenate man overboard

prvo: ti si woman i ne odnosi se na tebe
drugo: nemoj da ti uvali pojas bez karike metalne velike i nek bude napred da moš vidiš da li ti je ona kuka na gurtni zakačena a ne pozadi ( kakav je još će da te frlji u vodu ako budeš naporna)
srdjan.pajic srdjan.pajic 06:08 04.01.2015

Re: ...

Da pošaljem ja tebi tablu klingerita, a to uživanje u mokrom i ladnom (još ako duva, a mora da duva) ću rado propustiti.


Nemoj da šalješ, nego ponesi . Zezam se, uvek ima rezervnih dightunga na brodu, nego ja malo dramim.

nači
a) ladno sigurno nije već dapače vruče
b) nije mokro već vlažno
c) ne duva već piri, a pošto je pod a) vruče onda prija


a) 28-30C danju, malčice ladnije noću (kraj Februara, početak Marta)
b) i slano, ali navikneš se. A i osuši se brzo, u potpalublju je preko dana obično pakao, tako da ti mali curci stvarno nisu vredni krpljenja. Jedino moraš stalno da ribaš podove (a to radiš i inače) jer kad se slana voda osuši, to je tako klizavo da možeš vrat da slomiš.
c) saglasan, i možeš da izgoriš ko šibica, zato mi uvek uzimamo jedrilicu koja ima nastrešnicu tamo gde treba. Vetar ume da puhne poprilično, nije problem hladnoća, nego da te ne prevrne. Ali mi idemo u sezoni kad to nije problem. Mislim, poenta je da se uživa uz pomalo mučenja, a ne obrnuto.

Ovo sa upadanjem u more dok talasa je prilično ozbiljno, očas posla izgubiš čoveka iz vida, i ne mož ga nadješ posle.
zilikaka zilikaka 20:03 04.01.2015

Re: ...

Bio sam, mislim, 4 ili 5 puta po dve nedelje, malo na East Karibima, malo tamo oko Devičanskih (britanskih, ne američkih) ostrva.

nači
a) ladno sigurno nije već dapače vruče
b) nije mokro već vlažno
c) ne duva već piri, a pošto je pod a) vruče onda prija



Ali mi idemo u sezoni kad to nije problem. Mislim, poenta je da se uživa uz pomalo mučenja, a ne obrnuto.


Momci, sve ja vama verujem, ali ne da ne osećam potrebu za takvim iskustvom, nego - ni u ludom snu.

Obožavam vodu, ali mrzim i talase i vetar.

U prevodu, rođena za "čamcem plovim sam po Tisi", al pod uslovom da ni motor nije prebučan.
ecce-florian ecce-florian 22:33 04.01.2015

Re: ...

Obožavam vodu, ali mrzim i talase i vetar.

U prevodu, rođena za "čamcem plovim sam po Tisi", al pod uslovom da ni motor nije prebučan.


Potpuno razumem.

To je nejverovatnije razlog da je Ser Richard Branston ( to je onaj Virgin)morao ( niko se nije javio) da za ovu fotografiju fotografa Stephanea Gautronneaua angažuje njegovu devojku model Denni Parkinson.

Neče bre ženske da jedre i kajtuju



Kako je, kao i svi važni jedriličari Branson Ser, to je i njegov komentar ove fotografije u skladu sa pravilima belog sporta ( jedrenje ne tenis):

"Branson told the Mail on Sunday 'What can you say if you are asked to pose with a naked lady? I only wish I had eyes in the back of my head.' "


Među neženskim ima dosta ludaka koji obilaze naokolo tražeći Veliki talas



Ima doduše nešto i među ženskim , ali se bojim da će me moderacija banovati ako okačim neki klip
gordanac gordanac 12:12 02.01.2015

Rušilački samonikli

Rušilački samonikli
a k'o i svaki talas - lepi, u stvari (samo kad ih gledaš poizdalje malko)





michiganac michiganac 20:05 06.01.2015

Re: Rušilački samonikli

Kao mala dopuna jos, jedna adekv. melodija u kombin. sa visokim zenskim sopranom koja me je opcinila prije par godina (..i onako kao muzika XXI-vijeka):

docsumann docsumann 13:19 02.01.2015

maestro




Ivan Ajvazovski, deveti val
nsarski nsarski 13:23 02.01.2015

Re: maestro

docsumann



Ivan Ajvazovski, deveti val

Ima ovde, docs, mnogo posla za tebe. Cujem da sada menjaju dizajn brodova koji idu na otvorena mora da bi sprecili ovakve nesrece. Dobro, to u onoj tvojoj Boki (Boci, po Stj. M. Ljubisi) toga nema

docsumann docsumann 13:30 02.01.2015

Re: maestro

nsarski
docsumann



Ivan Ajvazovski, deveti val

Ima ovde, docs, mnogo posla za tebe. Cujem da sada menjaju dizajn brodova koji idu na otvorena mora da bi sprecili ovakve nesrece. Dobro, to u onoj tvojoj Boki (Boci, po Stj. M. Ljubisi) toga nema




ko zna oće li i nas (brodogradilišta u Bijeloj) uskoro biti, sarski. oće da nas prodaju jahtašima, Piter Manku i ekipi.
a, inače, svakakvih sam se havarija nagledao na brodovima, pa i od manjih nepogoda.

statistika kaže da se preko 80% sudara brodova na otvorenom moru dešava kad je prvi oficir na gvardiji.
objašnjenje: obično ostavi nekog mornara na mostu, a on ko zna što čini.
nsarski nsarski 13:31 02.01.2015

Re: maestro

statistika kaže da se preko 80% sudara brodova na otvorenom moru dešava kad je prvi oficir na gvardiji.


Tako je jedan moj kontejner sto sam poslao iz USA zavrsio na dnu Atlantika. K'o Titanik, bokte!
a_jovicic a_jovicic 17:37 02.01.2015

Re: maestro

docsumann
nsarski

Ima ovde, docs, mnogo posla za tebe. Cujem da sada menjaju dizajn brodova koji idu na otvorena mora da bi sprecili ovakve nesrece. Dobro, to u onoj tvojoj Boki (Boci, po Stj. M. Ljubisi) toga nema

ko zna oće li i nas (brodogradilišta u Bijeloj) uskoro biti, sarski. oće da nas prodaju jahtašima, Piter Manku i ekipi.
a, inače, svakakvih sam se havarija nagledao na brodovima, pa i od manjih nepogoda.

Biće posla za docs-a ... ako "preteknu" ... Ne plove brodovi samo po Bok(c)i ... ima trajektnih linija prema komšiluku.

E da ... da se nadovežem na moj prethodni komentar o stručnom skupu po pitanju "značajne visine talasa" ... tada se vodila "borba" izmedju 'talijana koji su pokušavali da "proteraju" da je ova vrednost viša ... i Hrvata koji su zapeli da se nije promenila i da je niža od 'talijanske ... Prihvatanje 'talijanske vrednosti (dobijene merenjima mreže automatskih stanica) bi značilo da mora da se uradi rekonstrukcija postojećih ro-ro plovila, što je išlo u prilog 'talijanima ('em su imali novije brodove koji su već ispunjavali standarde, 'em bi angažovali dodatno brodogradjevinsku privredu) ... ali nikako nije odgovaralo Hrvatima (koji bi morali da rekonstuišu sva svoja plovila, pri čemu je i vlasnička struktura bila drugačija od italijanske tako da bi to mnogo skuplje koštalo državu) ... Hrvati su branili brojke metodom "expert evaluation" (pri čemu generalno nije ni bilo svežijih podataka kojim bi moglo da se parira drugoj strani) ... Sve u svemu cela priča je bila politička više nego okeanografska. Mi (SCG) smo naravno "statirali u kukuruzu" pošto nam je bilo više-manje nebitno (postojalo samo par trajekata) ... a i nismo imali ni "žive" podatke a ni "ekspertsku procenu" za onaj ćošak Jadrana koji je bio u našoj zoni odgovornosti.
princi princi 19:23 02.01.2015

Re: maestro

oće da nas prodaju jahtašima, Piter Manku i ekipi.

E, da, šta je s tim čovekom (pola UofT je neka njegova zadužbina)? Puklo ovo commodity tržište samo tako, pukao Deripaska, pukli ruski krimosi, pale Mimi Oro i Neodoljiva Božana... ko će privezivati jahte i fircati se po tom Tivtu?
docsumann docsumann 20:00 02.01.2015

Re: maestro

princi
oće da nas prodaju jahtašima, Piter Manku i ekipi.

E, da, šta je s tim čovekom (pola UofT je neka njegova zadužbina)? Puklo ovo commodity tržište samo tako, pukao Deripaska, pukli ruski krimosi, pale Mimi Oro i Neodoljiva Božana... ko će privezivati jahte i fircati se po tom Tivtu?


dok je Piter Manka biće i skanka

inače, ovdje iz zajebancije Porto Montenegro (marinu za mega jahte koju je Mank izgradio u Tivtu) zovu - Porno Montenegro.
srdjan.pajic srdjan.pajic 21:30 02.01.2015

Re: maestro

objašnjenje: obično ostavi nekog mornara na mostu, a on ko zna što čini.



Najverovatnije šljema, ili voli svoju lutku na naduvavanje .
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:21 02.01.2015

Питање:

какво је ово таласно кретање?

docsumann docsumann 13:25 02.01.2015

Re: Питање:

какво је ово таласно кретање?




nsarski nsarski 13:29 02.01.2015

Re: Питање:

Predrag Brajovic
какво је ово таласно кретање?


Izazovno.
gordanac gordanac 13:31 02.01.2015

Re: Питање:

Predrag Brajovic
какво је ово таласно кретање?


:))
to je ugodno talasno kretanje
i - boso (u prevodu je nastala graška jer se piše "bosanova", a nije, staro je, drevno, svima znano boso talasno kretanje)
st.jepan st.jepan 13:38 02.01.2015

Rekao bih,

ovo je jedan, baš onako... ROGUE BLOG!
Incidentualan, silovit.
Jedan od onih koji me vraćaju ovamo kad god krenem da se, smoren, diskretno udaljavam.




michiganac michiganac 19:40 06.01.2015

Re: Rekao bih,

st.jepan
ovo je jedan, baš onako... ROGUE BLOG!
Incidentualan, silovit.
Jedan od onih koji me vraćaju ovamo kad god krenem da se, smoren, diskretno udaljavam.


Upravo! :)

Bas sam na slican nacin dozivio ovaj posljednji profin blog. Nesto kao "The Scream" koji pomjera ucmalost ovdasnjih (dnevno-polit. i sl) tema i stranica u zadnje vrijeme..

E sad, koliko je shodno za pretpostaviti da su se ovi "Rogues" u istovjetnoj mjeri (a prema "nalazima" savremene satelitske tehnologije i dr. tehn. blagodeti kojim raspolazemo danas) pojavljivali i prethodnih decenija/vijekova/milenijuma poznate nam ljudske istorije!? (Pa prema izmjerenim, tj. uocenim, postoji li opet tu neka zakonitost da se cesce pojavljuju na odredjenim mjestima otvorenog mora?? Sad ovako laicki i povrsno:-ono ako vec na nebu raspoznajemo odredjene tacke kao mjesta kolizije vazdusnih struja, tzv. "ruze vjetrova", kolike su pojave takvih talasa na mjestima sudara morskih struja i sl. anomalijama!?) Naravno i ucestanost pomorskog saobracaja danas je nikad veca, prirodna pretpostavka, pa su prosto i susreti sa takvim talasima mnogo cesci.. Posredno opet, koliko bi mogli da pretpostavimo i da su posljedica drasticnih klimatskih promjena u posljednje vrijeme??! Pa i one uzasne poplave proljetos na balkanu mozemo da tumacimo mozda kao svojevrsni "Rogue Rainwave" koji je doslovce dole sve iznenadio. Bilo kako bilo, ocito je da njihova pojava nosi i svojevrsni apokalipticni prizvuk.. poput onog gornjeg Munchovog remek-djela kao simbola anksioznosti covjeka modernog doba, egzistencijalnih strahova i nemira koji ga prozimaju, umora drustva i njegove (konacne?!) dekadencije..

U uslovima permantnih globalnih kriza, i u osvit nekog "novog hladnog rata" i situacije danas koja umnogome opet podsjeca na dane s kraja 19. i pocetkom 20. vijeka, izgleda da nas iznova obuzima i u nama sazrijeva slican 'Fin de siècle'-sentiment.. Mozda inace svi (a posebno mi balkanci) podsvjesno ocekujemo taj (revolucionarni) 'Big (New) Wave' (otud moguce i ovoliko preporuka )koji ce u globalu ili da donese osvjezenje i relaksaciju odnosa (prema drugima i prirodi), ili ce nas "poklopi" onako u definitivu...


"..I sensed an infinite scream passing through nature.." -Edward Munch


Inace jos, subjektivno ovako, drzim Norvezane za dosad najsmjelije krotitelje visokih i uzburkanih talasa, i taj urodjeni, vikinski gen tesko da ce lako da odumre.. Za kraj i jedna preporuka za poslednju filmopisanu biografiju Thora Heyerdahla koji je uspjesno lomio kako visoke talase, tako i egzist. strahove koji su ga na tim putesestvijama pratili:

alselone alselone 13:54 02.01.2015

Шах

Ових дана сам на годишњем па мало уживам играјући шах и гледајући неке од бесмртних партија на YT. Опис Rogue wave ме подсећа на игру Михаила Таља - наизглед партија делује као мирно море, само мали таласи позиционе игре и онда назглед ниодакле креће рушилачка сила.
docsumann docsumann 15:05 02.01.2015

novovalni talas


docsumann docsumann 15:16 02.01.2015

More pre nego usnim


...
Svet nestaje. A mi verujemo svom žestinom
u misao koju još ne misli niko,
u prazno mesto, u penu kada s prazninom
pomeša se more i oglasi rikom.


B. Miljković


i još malo Ajvazovskog. cijenim da je taj majstor prikazivanja dinamike velikih vodenih masa idealan za propratno ilustrovanje ovog bloga.



tamo neke 1993, u Moskvi, kupio sam njegovu monografiju koja me je inspirisala da mu i pjesmu posvetim.


АЙВАЗОВСКОГО МОРЕ

ko bijesnilo
pijenom izbilo
na vrh
svog paklenog vodoloma

devetim valom
pučinu potapa
more koje će spržiti svijet

nsarski nsarski 15:19 02.01.2015

Re: More pre nego usnim

devetim valom

Sto se ova tema (deveti) kod tebe ponavlja? Ima veze sa Danteom?
docsumann docsumann 16:01 02.01.2015

Re: More pre nego usnim

Sto se ova tema (deveti) kod tebe ponavlja? Ima veze sa Danteom?


ima, ali posredno, to je naziv one prve okačene slike samog Ajvazovskog, jedne od njegovih najpoznatijih.

evo još nekih njegovih slika




Stvaranje svijeta



Burno noćno more
qqriq qqriq 21:08 02.01.2015

Re: More pre nego usnim

Burno noćno more


žao mi časna kruzerska reč, al ponekad moram da treskam: vuče mi na kič al sigurno da ja pojma nemam.

edit: slične motive imao je i winslow homer, makar to vi tamo američki kruzeri sigurno znate, a meni kad neko pljune homera, kraj.
tako da ja razumem strast.
docsumann docsumann 21:40 02.01.2015

Re: More pre nego usnim

vuče mi na kič


klasicizam/romantizam, generalno, vuku na kič

edit: priroda takođe


no, evo nečeg posve drugačijeg (skroz suvremeno) iako vezano za umjetnost vodenih tema



Leandro Erlich, lažni bazen (stvara iluziju šetanja ljudi po dnu punog bazena)


P.S. ovaj edit mi je skroz zavrzamrzam

edit: slične motive imao je i winslow homer, makar to vi tamo američki kruzeri sigurno znate, a meni kad neko pljune homera, kraj.
tako da ja razumem strast.
qqriq qqriq 21:49 02.01.2015

Re: More pre nego usnim

Leandro Erlich, lažni bazen (stvara iluziju šetanja ljudi po dnu punog bazena)


perfect perfect

P.S. ovaj edit mi je skroz zavrzamrzam


koji tačno deo?
kruzer, američki, homer, strast, kraj?
docsumann docsumann 21:50 02.01.2015

Re: More pre nego usnim

koji tačno deo?
kruzer, američki, homer, strast, kraj?


to vi tamo američki kruzeri
qqriq qqriq 21:58 02.01.2015

Re: More pre nego usnim

to vi tamo američki kruzeri


ne mogu vas povatam ko je gde, a vi se izgleda svi poznajete iz obdaništa.

al si me našao sa slikama. ili ja tebe.
pazi, moja ultimativna strast.
posle arhitekture i filma
docsumann docsumann 22:08 02.01.2015

Re: More pre nego usnim

al si me našao sa slikama. ili ja tebe.


koji istorijski period/pravac preferiraš? možda bih mogao da ti preporučim nešto interesantno.

edit:

ne mogu vas povatam ko je gde, a vi se izgleda svi poznajete iz obdaništa.


iluzija zajedničkog dugogodišnjeg blogovanja
qqriq qqriq 22:43 02.01.2015

Re: More pre nego usnim

koji istorijski period/pravac preferiraš? možda bih mogao da ti preporučim nešto interesantno.


znam ja dosta toga i imam svoje ljubavi.
tu smo, biće prilike i za priču i za preporuke



iluzija zajedničkog dugogodišnjeg blogovanja


a ja ko partibrejker, ccc




princi princi 23:02 02.01.2015

Re: More pre nego usnim

a vi se izgleda svi poznajete iz obdaništa.

Porodilišta! Onog iz Jatagan male.
razmisljam razmisljam 23:18 02.01.2015

Re: More pre nego usnim

nsarski
devetim valom

Sto se ova tema (deveti) kod tebe ponavlja? Ima veze sa Danteom?


У ствари и нема баш. Одавно сам чула да поморци верују да таласи долазе у правилним интервалима од девет, од којих је тај последњи-девети, убедљиво највећи и потенцијално погубан по њихова пловила. Покушала сам да нешто више о томе нађем на нету и ископала само ово( <линк ).
docsumann docsumann 23:48 02.01.2015

Re: More pre nego usnim

razmisljam
nsarski
devetim valom

Sto se ova tema (deveti) kod tebe ponavlja? Ima veze sa Danteom?


У ствари и нема баш. Одавно сам чула да поморци верују да таласи долазе у правилним интервалима од девет, од којих је тај последњи-девети, убедљиво највећи и потенцијално погубан по њихова пловила. Покушала сам да нешто више о томе нађем на нету и ископала само ово


heh, eto ti ga sad. a bio bih se kladio da je to asocijacija na Danteov Pakao. misim tako sam doživljavao tu sliku sve ove godine.

tnx, razmišljalice

razmisljam razmisljam 00:21 03.01.2015

Re: More pre nego usnim

docsumann


heh, eto ti ga sad. a bio bih se kladio da je to asocijacija na Danteov Pakao. misim tako sam doživljavao tu sliku sve ove godine.


Па, слушај, можда чак не би ни изгубио опкладу јер су поморци тај девети талас сигурно перцепирали као из пакла долазећи. Сад, не верујем да су баш и на Дантеа при том помишљали, али, ни то није немогуће. Међу њима је увек било и веома образованих људи.
Опет, то не искључује могућност да је Ајвазовски сликајући сабрао два и два: поморско предање и Дантеа.
А мени овај податак остао у сећању из детињства - сећам се да сам бројала таласе не бих ли увидела некакву законитост, али би ме увек нешто омело и збунило, одвукло ми пажњу, тако да немам сопствене емпиријске доказе...

Ево, и код Руса нађох исто објашњење:

Девятый вал — распространённый в искусстве символ непреодолимой силы, основывающийся на поверье, что девятая волна во время шторма самая сильная и опасная.


tnx, razmišljalice


Нема на чему, Докс. Сад ми чак мало и жао што сам ти разбила асоцијативни низ. Но, то никако не може умањити твоју емоцију спрам те слике, зар не?
qqriq qqriq 08:58 03.01.2015

Re: More pre nego usnim

princi
23:02 02.01.2015
Re: More pre nego usnim
a vi se izgleda svi poznajete iz obdaništa.

Porodilišta! Onog iz Jatagan male.


Duhovitost beats all.
G.Cross G.Cross 15:49 02.01.2015

Ako laze...

Jedan nas Blogokolega bi vam objasnio da su ti Rogue Waves u stvari srpskog porekla.

Dokaz: "Ako laze Koza ne laze Rogue."
escherichije_colic escherichije_colic 16:00 02.01.2015

...

Pa ja sam to viđao X puta uživo, kadgod je more uzburkano, s vremena na vreme pojavi ste talas koji zapljusne preko dotašanje amplitude, pa ili skvasi nekoga ili mu povuče stvari.

Ima na netu brutalniji primer, kako je nekog nemačkog turistu povukao rogue dok je slikao talase na nekom najzapadnijem irskom ostrvu. Desetak dana kasnije pronašli ga dekapitovanog.
Черевићан Черевићан 16:10 02.01.2015

неталасати

Природе су моћи . . мањевише знане
док једним владамо друге тектек знамо
човек чачка свуда (често где нетреба)
поqrcu кад крене . . одговор немамо

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana