Gost autor| Istorija| Planeta| Sport| Život

Možda najveći rivalitet u istoriji sporta

nsarski RSS / 25.01.2015. u 09:33

 Imam priliku da ustupim ovo mesto blogeru alselone

 Veliki sportski rivaliteti uzdižu popularnost spota i pišu momente istorije koji će se proučavati i obožavati godinama. Odjednom, svi klinci na ulici igraju tenis kao nekada Borg i Mekenro ili danas Đokovic, Nadal i Federer, glume vozače kao što su Prost i Sena, boksaju kao Ali i Frejzer, bacaju loptu kao Bird i Magic, udaraju loptu kao Vanja Grbić i, recimo, Van de Goor i tako dalje. Rivaliteti i rivali guraju sportiste da razvijaju svoje sposobnost do granica koje su bile nemoguće samo par godina ranije.

Retko kada se pogodi u jednom rivalitetu sve. Mlada generacija protiv stare, buntovnik protiv konzervativca, napadački stil protiv odbrambenog, ljubimac zapada protiv ljubimca istoka. Imali su toliko toga različitog a jednaku samo ljubav prema istom sportu i početno slovo prezimena (što je kasnije postala svojevrsna zanimljivost među šampionima tog sporta).

 

To su Anatolij Kaprov i Gari Kasparov.

 

Njihov rivalitet počeo je 1984. kada je mladi i buntovni Kasparov stekao pravo da izazove svetskog šampiona i trajaće sa manjim i većim intenzitetom narednih 20 godina i odlučivao je 5 svetskih prvenstava. U direktnim mečevima koji su odlučivali svetskog šampiona njih dvojica odigraće 144 meča od kojih će se čak 104 završiti nerešenim rezultatom dok će Kasparov voditi u pobedama sa samo 21 naprema 19. Kada se dodaju mečevi na turnirima broj nerešenih raste na čak 128.

 

Da krenem redom, Anatoij Karpov rođen je 1951. godine i počeo je da igra šah sa 4 godine. U nameri da postane veliki šampion nije ga omeo komentar velikog šampiona Botvinika, u čiju je šahovsku akademiju išao mladi Karpov, kako momak nema pojma o šahu, nema talenta i kako za njega nema budućnosti u tom sportu. Bio je svetski šampion u dva niza od kojih je prvi dug deset godina. Njegov stil igre ide uz njegovo ponašanje i izgled. On igra mirno, staloženo, veoma proračunato i odbrameno tražeći priliku za kontranapad. Njegov stil se jednom rečju opisuje kao udav (Boa constrictor) jer će igrati polako, poziciono, čekajući svoj momenat polako okružujući protivnika kada će na najmanju grešku reagovati brzo i nemilosrdno.

 

Gari Kasparov rođen je 12 godina kasnije i smatra se najvećim igračem u istoriji ovog sporta. Bio je pravo šahovsko čudo već kao dečak i brzo je napredovao kroz turnire i titule. Drži mnoge rekorde, kao što su na primer, najmlađi svetski šampion (do tada), naveći rejting, najduži niz bez poraza i tako dalje. Tokom skoro 20 godina, od 1986. do 2005. (kada se povukao iz provesionalnog takmičenja) bio je prvi na svetu. Kao svojevrsna zanimljivost iz njegove karijere može se izdvojiti i meč protiv IBM-ovog šahovsko računara, Deep Blue-a“, posle kog više ništa nije bilo isto jer je prestala dominacija ljudi u šahu i počela je dominacija računara. Teško je jednom rečju opisati njegov stil. On je bio najbolji u svim segmentima igre i nije bilo slabih tačaka na koje je protivnik mogao udariti. Možda najveći njegov kvalitet je upornost i ogroman rad kojim je modifikovao svoj pristup igri i konstantno je unapređivao prilagođavajući je kako protivnicima tako i trendovima, koje je često i diktirao.

 

Njihov prvi meč za prvaka sveta jedan je od najuzbuljivijih događaja ovog sporta. Sve je počelo 1984. u Moskvi kada su se susreli iskusni Anatolij od 33 godine i mladi Gari od 21. Igralo se do 6 dobijenih partija a u tom momentu u pravilima nije postojalo pola boda za nerešen rezultat, što će se pokazati veoma problematičnim. Prve dve partije bile su nerešene a prvu pobedu odneo je Karpov u trećoj. Zatim slede ponovo dve nerešene. Karpov je dodao gas i dobio šestu, sedmu i devetu. U tom momentu izgledalo je da će šampion lako pobediti momka jer je rezultat bio obećavajući, četiri naprema nula. Od tog momenta kreće horor. Sledećih 17 mečeva bilo je nerešeno, mladi Kasparov nije se predavao lako. 27. meč dobio je ponovo Karpov i izgledalo je da je sve gotovo. Izgledalo je. Od tog momenta kreće možda najveći preokret u istoriji sporta. Slede ponovo 4 nerešena meča posle kojih Kasparov odnosi prvu pobedu. To je bila 32. partija. Ponovo puno nerešenih partija posle kojih Kasparov dobija 47. i 48 partiju.

U tom momentu dešava se velika kontroverza. FIDE posle velikih konsultacija prekida meč zbog zdravlja takmičara iako su i Karpov i Kasparov insistirali da se meč nastavi. Obojica su bili veoma iscrpljeni, i fizički i mentalno. Karpov je, na primer, izgubio 8 kila tokom ovih mečeva.

Gary-Kasparov-and-Anatoli-001.jpg

Sedam meseci zatim meč je nastavljen uz promenjena pravila. Odluka je bila da će šampion postati onaj koji pobedi više od 24 partije. U slučaju nerešenog rezultata Karpov, kao trenutni šampion, ostaje na toj poziciji.

Prvi meč dobija Kasparov ali Karpov uzvraća udarac u 4. i 5. partiji. 11. partiju dobija Kasparov i rezultat je bio 6-6 na pola puta. Kasparov ponovo dobija i to u 16. i 19. partiji. 22. dobija Kaprov i rezultat je bio 5 – 4 za mladog izazivača. Poslednji meč je odlučivao pobednika, kao i u mnogim sledećim susretima njih dvojice. Kasparovu je bio dovoljan nerešen rezultat a Karpovu je trebala pobeda. Pobedio je Kasparov i nova zvezda šaha bila je rođena.

Njih dvojica srešće se ponovo u finalu 1986, 1987. i 1990. i pobednik će, uz neverovatne partije, biti uvek Kasparov.

 

Lični pečat na margini.

Karpov je veći sportista od Kasparova iako Kasparov bolje igra šah. Karpov je gospodin, umeren i staložen i u pobedi i u porazu dok je Kasparov imao više gafova koji ne priliče ni sportu, a, bogami, ni čoveku. Na primer, Kasparov je protiv mlade Judit Polgar, samo devojke u tom momentu, podigao figuru, spustio je i odigrao drugi potez. Sudije ili nisu videle ili nisu smele ništa da kažu velikom šampionu, situacija koju smo navikli da vidimo samo u fudbalu, odprilike. Polgarovu je to potpuno dekoncentrisalo, izgubila je meč iako je imala odličnu poziciju. Na kraju meča prišla je Kasparovu holu hotela i plačući ga pitala kako je to mogao da uradi. Pre par godina, Kasparov je igrao protiv novog šahovskog čuda, Karlsena, dečaka od 13 godina u tom momentu. Kasnio je pola sata na početak meča, prišao je i seo bez pozdrava. Bilo je nerešeno. Ustao je, nije se ni pozdravio i samo je otišao.

 



Komentari (142)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

medjutim92 medjutim92 21:56 25.01.2015

Re: ...kad smo...

kad smo kod sportskog duha, Karlsen je pokazao da je najbolji Garijev učenik, samo što je Aleksandra Kostenjuk mnogo luđa od Judit Polgar, i nije mu oprostila taknuto-maknuto



Ali to valjda tako ide sa egomanijacima, niko od njih ne ume da gubi od žena, i kad dođe do poraza, ponašaju se kao deca, makar imali 80 i kusur

Kraja Kraja 22:07 25.01.2015

Re: ...kad smo...

...rukovao se i na dolasku i na odlasku...
...od njega dovoljno...
alselone alselone 08:22 26.01.2015

Re: ...kad smo...

kad smo kod sportskog duha, Karlsen je pokazao da je najbolji Garijev učenik, samo što je Aleksandra Kostenjuk mnogo luđa od Judit Polgar, i nije mu oprostila taknuto-maknuto


Bravo za Aleksandru! Bas mi je drago, em sto je zena, em sto se izborila za pravdu pored velike zvezde.

Karlsena nesto ne volim. Meni je njegova igra suva i prazna, nekako bez duse. Ne sporim da je bilijantan, daleko bilo, samo mi je kao racunar. Takodje, mislim da puno bazira igru na pamcenju.

Cini mi se kao ogroman egomanijak. Sto me i ne cudi posle jednog intervjua njegovog oca u kom je na pitanje autora - vi stalno putujete sa Magnusom, koja je vasa uloga - calac odgovorio sa - I am servant. Sjajna poruka.
alselone alselone 08:23 26.01.2015

Re: ...kad smo...

...rukovao se i na dolasku i na odlasku...
...od njega dovoljno...


Od njega. Ne od pravog sportiste.

Gledao sam neku BBC emisiju u kojoj je voditelj rekao nesto u fazonu - ajde sto je kasnio, ajde sto je cutao kada je dosao, ali mogao je makar na kraju da kaze - nice game, kid i da ode sa blagim osmehom.
medjutim92 medjutim92 11:30 26.01.2015

Re: ...kad smo...

alselone
Karlsena nesto ne volim. Meni je njegova igra suva i prazna, nekako bez duse. Ne sporim da je bilijantan, daleko bilo, samo mi je kao racunar. Takodje, mislim da puno bazira igru na pamcenju.

Cini mi se kao ogroman egomanijak. Sto me i ne cudi posle jednog intervjua njegovog oca u kom je na pitanje autora - vi stalno putujete sa Magnusom, koja je vasa uloga - calac odgovorio sa - I am servant. Sjajna poruka.


Karlsen je neverovatan igrač, i verovatno prvi svetski šampion koji je proizvod ere kompjutera. Ne pratim naročito tenis, ali me Karlsen dosta podseća na Federera - mašina koja . Često dobija partije u kojima protivnik nije napravio nijednu grešku, samo nije bio 100% precizan i igrao poteze koji bi bili dovoljni za dobar rezultat protiv bilo koga sem Karlsena.

Ako ovako nastavi, potrajaće dok ga neko smakne s trona.

Čini mi se da je šah u periodu renesanse, pre svega zato što je postao mnogo dostupniji (moguće je pratiti turnire iz celog sveta uživo, i pogledati partiju bez da se rasklopi tabla), a mnogo više zemalja ima jake kandidate, čak i one koje nikad ranije nisu imale vrhunske igrače, ili možda po jednog-dva nekad davno.

Karlsen - Norveška
Karuana - Italija / USA
Vesli So - Filipini / USA
Aniš Giri - Nepal / Rusija / Holandija
Hikaru Nakamura - Japan / USA
Vašije-Lagrav - Francuska
Jangjui - Kina
Hu Jifan - Kina (naslednica Judit Polgar. ima 20 godina, a sedamdeseta na svetu.)
Raport - Mađarska
Vojtašek - Poljska

I sve to uz još mnogo igrača sa prostora bivšeg SSSR, i starije kao što su Anand (Indija) i Topalov (Bugarska). Inače najbolje plasirani igrač s ovih prostora je rođeni Subotičanin Peter Leko (36), pa onda Hrvat Ivan Sarić (86).

Uvek je bilo dobrih igrača na raznim krajevima sveta, ali nikad toliko dobrih da preuzmu primat od Sovjeta i eks-Sovjeta. I nikad toliko razbacanih na sve strane da bi svako mogao da povuče veliki broj navijača za sobom.

Moj favorit je inače Rus Peter Svidler, čovek koji redovno dođe do turnira kandidata, a da sve vreme odbija da zanemari ostatak života i porodicu zbog šaha..
stefan.hauzer stefan.hauzer 21:57 25.01.2015

.

o šahu znam opšta mesta i da se otvorim u sicilijanskoj odbrani; je l' dovoljno to? da komentarišem na ovom, inače sjajno napisanom, blogu:)

"the game of chess, is like a swordfight
you must think first, before you move"


docsumann docsumann 22:07 25.01.2015

Re: .

"the game of chess, is like a swordfight
you must think first, before you move"



POSTPOETSKI ALGORITAM


na crno-crnoj tabli bile su složene
gole figure od riblje slonovače

na dogovoreni znak
ponoć je otkucala tri puta
a zatim je počelo:

e4 , e5
e6 , e7
... , e18
... , e 122, ...


i onda
kad je trebalo da povučem svoj odlučujući potez
stisnuvši zube
pregrizoh jezik
pri samom vrhu
na kom se nalazila ta riječ
koje sam pokušavao da se sjetim

a nedostajao je još samo minimum značenja,
jedan dobar udarac,
par rezervnih varijanti
i mnogo mašte , sreće i baruta

stefan.hauzer stefan.hauzer 22:21 25.01.2015

Re: .

i mnogo mašte , sreće i baruta


razmišljao sam o tome, zašto ne umem da igram šah? nije to da nemam mašte - ali sreća mi je stvarno u daunu. zbog toga puštam ovaj bit i grlo mi je suvo kao barut i sve što mi treba je voda:)

docsumann docsumann 23:48 25.01.2015

Re: .

razmišljao sam o tome, zašto ne umem da igram šah?


ih, ma ništa lakše od toga. neobičnoo je samo to što ista postava igra i napad i odbranu. imaš 8 linijaša, koji su (gle čuda) najsitniji od cijele ekipe.
kvoterbek je, p za moj ukus,premekan. ako ga protivnički igrači samo i pipnu - gubiš meč.
zato je ful bek - ubica! trči, puca, hvata, sekuje ... a što je najluđe fulbek ti je žeMsko. vajdrisiveri-korner bekovi su brzi, ali slabo skrembluju; sejftiji-tajtendi (pre)skaču linije k'o Polamalu.

eto, pis of pasulj. pa sad blicuj, pantuj, fambluj...
stefan.hauzer stefan.hauzer 00:56 26.01.2015

Re: .

a što je najluđe fulbek ti je žeMsko.




koja si faca!! ladno si objasnio šah - američkim fudbalom ;i posle kažu, kako to nije igra snage i uma:)
docsumann docsumann 01:11 26.01.2015

Re: .

i posle kažu, kako to nije igra snage i uma:)


snagu priznaju, al' se za um opiru





niccolo niccolo 11:54 26.01.2015

Re: .

docsumann
razmišljao sam o tome, zašto ne umem da igram šah?


ih, ma ništa lakše od toga. neobičnoo je samo to što ista postava igra i napad i odbranu. imaš 8 linijaša, koji su (gle čuda) najsitniji od cijele ekipe.
kvoterbek je, p za moj ukus,premekan. ako ga protivnički igrači samo i pipnu - gubiš meč.
zato je ful bek - ubica! trči, puca, hvata, sekuje ... a što je najluđe fulbek ti je žeMsko. vajdrisiveri-korner bekovi su brzi, ali slabo skrembluju; sejftiji-tajtendi (pre)skaču linije k'o Polamalu.

eto, pis of pasulj. pa sad blicuj, pantuj, fambluj...

Rispekt.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 22:01 25.01.2015

само један је наш



и он се зове Анатолиј, доле с овом западњачком bunny!
myredneckself myredneckself 23:08 25.01.2015

Strateško razmišljanje


The Thomas Crown Affair



Casablanca


(Where I'm going, you can't follow...)
Hemfri Bogart bio je odličan u šahu, (imao je i neku titulu čini mi se) a pre Holivuda je varao u partijama za sitan novac da preživi u vremenu velike krize. Oduvek je šah najviše voleo, više i od pokera. Govorio je, tu ne može da se vara.

U pauzama snimanja -



Lucky number Slevin




I muzičari imaju geeky hobije -



I na kraju pitanje: da li mali alselone uči da igra šah? Ako ne, molim da počnete. Hvala.

alselone alselone 08:13 26.01.2015

Re: само један је наш

и он се зове Анатолиј


Tako je!
alselone alselone 08:14 26.01.2015

Re: Strateško razmišljanje

na kraju pitanje: da li mali alselone uči da igra šah?


Uči. Slažemo figure po tabli i pobednik je onaj koji prvi poslaže po boji, bele figure na bela polja i crne na crna.
kalaf kalaf 16:52 26.01.2015

Re: Strateško razmišljanje

Inace najbolje cisto sahovsi film ikad snimljen (cak su i prikazane partije prilicno dobrog kvaliteta) je "La diagonale du fou".
Pomalo je baziran na mecu Fiser-Spaski, ali je u pitanju cista fikcija.
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 22:21 25.01.2015

Garik Kimovich Weinstein

Navedeno je nekoliko sitnih detalja kakva je svinja od čoveka.
Nije ni prvi ni poslednji genije koji je istovremeno i svinja od čoveka.
A ima mnogo gorih stvari koje je radio.
Ogroman pad popularnosti šaha u svetu u jednom periodu je posledica osnivanja njegove paralelne šahovske organizacije kada niko nije znao ko je šampion sveta.
Pare, pare, pare.
alselone alselone 08:13 26.01.2015

Re: Garik Kimovich Weinstein

Ogroman pad popularnosti šaha u svetu u jednom periodu je posledica osnivanja njegove paralelne šahovske organizacije kada niko nije znao ko je šampion sveta.
Pare, pare, pare.


Ovo sam propustio da kazem. Ogromna brlja u biografiji i šahu uopšte. To je isti recept kojim je boks upropašćen.
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 22:23 25.01.2015

alselone

A zašto ovaj čovek nema mogućnost da piše kao autor?
Nisam ni znao.
docsumann docsumann 23:35 25.01.2015

Re: alselone

A zašto ovaj čovek nema mogućnost da piše kao autor?


da sam ateista itekako bih znao da valorizujem tu neintuitivnu činjenicu
Milan Novković Milan Novković 23:36 25.01.2015

Re: alselone

A zašto ovaj čovek nema mogućnost da piše kao autor?

Moderatorke verovatno misle da ne ume dovoljno dobro da igra šah
libkonz libkonz 23:08 25.01.2015

Pročitao naslov

i odmah pomislio na rivalitet Karpova i Kasparova. Kad pomisliš da Kasparov ima samo dve pobede više u mečevima za svetskog prvaka, ali mu je to bilo dovoljno da osvoji i zadrži titulu.
alselone alselone 08:12 26.01.2015

Re: Pročitao naslov

ad pomisliš da Kasparov ima samo dve pobede više u mečevima za svetskog prvaka, ali mu je to bilo dovoljno da osvoji i zadrži titulu.


Jos neverovatnije. U svim medjusobnim susretima Kasparov ima samo dve pobede vise a pobedio je u 4 svetska prvenstva.
Milan Novković Milan Novković 23:50 25.01.2015

100

(kovertirano)
mirelarado mirelarado 23:59 25.01.2015

Re: 100

Milan Novković
(kovertirano)



nsarski nsarski 00:18 26.01.2015

Re: 100

mirelarado
Milan Novković
(kovertirano)




Milan Novković Milan Novković 00:27 26.01.2015

Re: 100

nsarski
mirelarado
Milan Novković
(kovertirano)



Ovo definitivno nisu dosadna vremena:

- US pukla
- A svet ne može da im dozoli da tek tako puknu

Obama se malo primio na žurke i sluđen skroz sad odjednom potrebom da se nešto radi, u osinjem gnezdu neo-knzervativaca na LSD-ju, a nije Brus Li.

(mislim, najmoćnija industrija i dalje, samo u čudnoj kondiciji i ko je video pauka na LSD-ju kako plete mrežu znače na šta mislom
manijakb92 manijakb92 11:40 26.01.2015

The best

Koga zanima najbolji sajt za igranje saha je lichess.org
anfieldroad anfieldroad 22:17 26.01.2015

kako je pocelo...


Neke detalje o ovom rivalitetu do sada niko nije pomenuo. Da se podsetimo. Anatolij Karpov je titulu prvaka sveta osvojio bez borbe, Fisherovim odustajanjem od meca. Karpov je pre susreta sa mladim Kasparovom, branio naslov prvaka sveta u dva kontroverzna meca protiv zemljaka Viktora Korcnoja. Iako dakle zamljaci, Karpov je, kao partijski covek imao punu podrsku kompletne Sovjetske sportske i politicko-komsomolske nomenklature. Korcnoj je nastupio u oba meca kao "maverik", sam protiv masinerije (trenera, analiticara, psihologa i parapsihologa) koja je stajala iza Karpova. Tada zvanicni sampion poveo je (u mecu na 6 pobeda) sa skoro nedostiznih 5-1. Strasni Viktor je ipak, u narednih pet-sest partija rasturio sampiona i izjednacio na 5-5. Stariji se secaju pritisaka na Korcnoja, doktora Zahara i ostalih nesportskih pokusaja da se niposto ne dozvoli poraz Karpova. U svemu je kao i uvek kad je Karpov u pitanju ucestvovao i Florensio Kampomanes, predsednik FIDE, odbijanjem svih Korcnojevih zahteva.
Pomenuto je takodje da se Kasparov bavi politikom, sto je nesportski. To jeste dobar argument, a stoji i za Karpova. Opet se medjutim zaboravlja da se Kasparov bavi politikom tek od kad je prestao da takmicarski igra sah,a i tada kao opozicioni politicar, a ne rezimlija, kome je sistem podredjen.
Rasturanje tadasnje FIDE je takodje pomenuto kao faut-pas Kasparova. Opet se, verovatno zbog toga sto se radi o dalekoj proslosti zaboravlja da je tadasnja FIDE bila samo rekvizit u ruskim rukama. Kampomanes osvedoceni pion u odrzavanju status-quo stanja u sahu do tada, kao i FIDE glavni su razlog i za Fisherovo napustanje igre. Lazni amaterizam i licemerje obelezje su tog doba u svetu saha. Tako smo izgubili Fishera i "dobili" Karpova. On je neosporno jedan od velikana igre, ali vremena su bila takva da su mu isla na ruku, a on je to koristio. I to je deo price. I to je deo sportske istorije.
A najveci sportsmen u celoj toj prici je upravo Korcnoj, koji igra sah profesionalno i dan danas iako je ohoho zasao u svoje devedesete!

P.S. Po mom misljenju, najveci sahista svih vremena bio je Mihail Botvinik, trostruki svetski prvak. Stilski, verovatno Talj.
Atomski mrav Atomski mrav 23:36 26.01.2015

Re: kako je pocelo...

Pisale su i naše novine o dešavanjima u duelu Karpov - Korčnoj a sećam se da je novinar Večernjih Novosti napisao tim povodom "Da je pokojni Lasker živ, sad bi se u grobu prevrtao!"
alselone alselone 08:14 27.01.2015

Re: kako je pocelo...

Kampomanes osvedoceni pion u odrzavanju status-quo stanja u sahu do tada, kao i FIDE glavni su razlog i za Fisherovo napustanje igre.


Ovo nije tacno. Fiser je po njegovim recima napustio sah jer je sah postavo igra memorije a ne logickih proracuna i pokusao da popularizuje njegov Chess960 koji je resavao taj problem. To sto je odbio da igra sa Karpovim je povod a ne uzrok. Cak i da je to tacno, ne opravdava potez Kasparova za razbijanje federacije jer je to najgori potez koji je mogao da povuce. Svi savezi su u jednom momentu bili pod jacim uticajem jedne od sila.

A povukao ga je kada vise nije imao lose odnose sa FIDE (barem par godina), nego kada nije sve postalo podredjeno njemu.

alselone alselone 08:18 27.01.2015

Re: kako je pocelo...

A i dalje, Campomanes je postao FIDE predsednik 1982. a Fiser je prvi put napustio sah 1960, pa drugi put 1968.

Trece, pogledaj uslove koje je postavio pred mec sa Karpovim 1972.

Mani se politike. Ovo nije blog, Rusi vs Amerikanci.
medjutim92 medjutim92 10:36 27.01.2015

Re: kako je pocelo...

Zanimljivo viđenje, ali moram da primetim nekoliko stvari:

- Karpov nije kriv što je osvojio titulu bez borbe, kao što sam reče, vremena su mu išla na ruku, a ono što je Fišer tražio da bi igrao je mnogo nesportskije od svih kasnijih uslova koje smo viđali. A u finalu borbi izazivača je pobedio upravo Korčnoja. U isto vreme, mnogi drugi su prema Korčnoju bili daleko gori - bivši prvak sveta Petrosjan ga je otvoreno prozivao preko novina iz političkih razloga.

- Većina sovjetskih prvaka je imala podršku odozgo, i mnogo je igrača koji su bili otvoreno sabotirani od strane države. Sam Botvinik je pobedio Bronštajna (kasnijeg Korčnojevog sekundanta) na prilično sumnjiv način, dok je izuzetno jaki Keres takođe morao da popušta kad je trebalo, da bi mu se oprostila sumnjiva prošlost - igrao je šah dok su drugi ratovali.

- niko ne spori da su se obojica bavila politikom, o tome smo i pričali. Njihovo pravo da rade i jedno i drugo. Botvinik je možda najveći komunista od svih sovjetskih šampiona (i zato je i imao podršku partije i federacije oko organizacije mečeva), ali mu to slabo ko uzima za zlo, jer su njegove zasluge za šah nemerljive, i jer niko nije mogao da kaže lošu reč za njega kao čoveka.

- sam Kasparov danas priča kako mu je odvajanje od FIDE bila najveća greška u karijeri. To se desilo 1993 kad je SSSR uveliko bio deo istorije, Rusija u haosu, mnogi igrači su ili postali igrači drugih ex-SSSR zemalja (Ivančuk, Akopjan, Geljfand, Beljavski..), otišli na zapad ili jug (npr. Jusupov, Kamski, Judasin), a prvi put posle 1972. meč je igrao kandidat sa Zapada. Umesto da menja FIDE, Kasparov je rešio da joj vrati za sve, i pogrešio.

- Priče o tome šta bi bilo da je šahovska federacija SSSR bila manje uticajna i da se Fišer nije povukao (kako '60 tako i '68) su u domenu spekulacija; po meni, Spaski nikad ne bi ni postao prvak sveta jer bi Fišer uzeo titulu ranije, pitanje je i da li bi Smislov uspeo, pitanje je kako bi Talj prošao uz drugačiji žreb (Korčnoja bi u meču dobio na sveti nikad), bilo bi par šampiona koje ovako nismo imali (npr. Bronštajn i Korčnoj), ali Karpov bi sigurno bio šampion kad-tad (ako ne pre, a ono 1981), jednostavno je bio previše dobar. Koliko god Kampomanes bio na strani Karpova u prekinutom meču, Kasparov nije pokazao da je bolji igrač do ponovljenog meča, a igranje toliko dugog meča teško da je normalan pokazatelj odnosa snaga; da su igrali po pravilima koja su kasnije uspostavljena kao standardna, Kasparov bi morao da čeka do 1987, a pitanje je i da li bi onda mogao da dobije Karpova tek tako, pogotovo posle ozbiljnog poraza kakav bi verovatno doživeo 1984; po rečima samog Kasparova, uspeo je da se nosi s Karpovom tek posle mnogo partija i proučavanja njegove igre, proisteklog iz praktično duplog meča. Pa i ovako, 1987. je Karpov vrlo lako mogao da se vrati na tron.

- Što se Korčnoja i sportskog ponašanja tiče, pogledaj video koji sam kačio na ovoj strani kako god, bilo bi vrlo zabavno imati još blogova o šahu, a meč Karpov - Korčnoj u Bagiu je verovatno jedan od najboljih kandidata za priču.
NNN NNN 13:04 27.01.2015

Re: kako je pocelo...

Smislov
Dugokontov
anfieldroad anfieldroad 14:11 27.01.2015

Re: kako je pocelo...


Hah, pa nisam ni pominjao Ruse vs. Amere. Pominjao sam mec Karpov- Korcnoj. To je unutrasnje pitanje Sovjetske Rusije u kom je deblji kraj izvukao Korcnoj.
Fisher je navodio razne razloge za napustanje kako saha tako i javnog zivota generalno. Od prisluskivanja, do progona njegovih levo orijentisanih roditelja. Ali, sto se tice 71. i 72. godine, trazio je pare i uslove za igrace koji su u najvecem delu kasnije prihvaceni, naravno kad je nestalo laznog amaterizma i licemerja (koje sam pomenuo vezano za FIDE). Naravno, on je bio covek na svoju ruku, pa su neki njegovi uslovi bili vise smesni nego ozbiljni...
Takodje, nisam Kasparovljev navijac, voleo sam Strasnog Viktora. Kao sto sam vec gore rekao, smatram ga za najveceg sportistu i pozitivnog ludaka u svetu saha.
Veeeliku gresku sam napravio, moram da priznam uz dozu blama, sto sam parapsihologa koji je radio u stabu Anatolija Karpova nazvao dr Zahar, umesto Zuhar ! To se dogadja kad se podsvest i Alchajmer udruze (Zahar je cini mi se Brenin kompozitor)

Odlican blog, btw. Nije lose da se ne slazemo bas oko svakog podatka, zar ne ?
alselone alselone 14:42 27.01.2015

Re: kako je pocelo...

Nije lose da se ne slazemo bas oko svakog podatka, zar ne ?


Apsoluno.
stefan.hauzer stefan.hauzer 16:06 27.01.2015

Re: kako je pocelo...

pitanje je kako bi Talj prošao uz drugačiji žreb

opet bi pobedio


ovo je najbolji tutorial, koji sam slušao:


Milutin Milošević Milutin Milošević 16:50 27.01.2015

Re: kako je pocelo...

parapsihologa koji je radio u stabu Anatolija Karpova nazvao dr Zahar, umesto Zuhar

Pomenuh ga gore - čitam sa zakašnjenjem
medjutim92 medjutim92 17:03 27.01.2015

Re: kako je pocelo...

stefan.hauzer
ovo je najbolji tutorial, koji sam slušao:


Ijaoj, gledao sam par puta klipove ovog Mata, ali me uspava glasom svaki put
alselone alselone 09:52 28.01.2015

Re: kako je pocelo...

medjutim92
stefan.hauzer
ovo je najbolji tutorial, koji sam slušao:


Ijaoj, gledao sam par puta klipove ovog Mata, ali me uspava glasom svaki put


Mato je car, ali sto kazes, ne mogu ga bas dugo slusati. Meni je boljji kingscrusher.
chedimir chedimir 02:16 29.01.2015

Re: kako je pocelo...

... veliko rivalstvo je pocelo 1927.kada su mech za prvaka sveta igrali Kapablanka i Aljehin (i taj se mech igrao do 6 pobeda)a neki ga smatraju i najvecim mechom u istoriji.Pred mech u Moskvi '84 pravljena su poredjenja Tolje i Garija sa chuvenim Kubancem i Ruskim genijem tj njihovi stilovi su podsecali na velike predhodnike a i rezultat je na kraju bio isti,izazivach je pobedio i postao novi shampion.Kasparov je zaista najveci shahista ikada,ali nikada to ne bi postao da nije za protivnika imao Karpova,zbog toga su takva rivalstva korisna i shteta je shto u danashnjem shahu toga nema,za sada
beleshka na margini : Na upravo zavrshenom superturniru u Holandiji je pobedio aktuelni prvak sveta Carlsen dok je na B turniru to uspelo kineskom petnaestogodishnjaku Wei Yi-u koji upravo prelazi granicu od 2700 Elo poena (kao najmladji u istoriji)

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana