Siriza i posledice

/ 02.07.2015. u 19:40

Komentari: 508
Čitanost: 28310
/
Preporuke: 1428
/

hellas.18176.jpg

Pošto ovih dana u srpskim senzacionalizmu i inače sklonim tzv.medijima čitam različite gluposti, ako će nekome koristiti, kratak izveštaj/putopis iz drevne Hellade bio bi sledeći:

Oni koji se ovih dana spremaju da krenu u Gčku, ili su već uplatili aranžmane pa ne znaju šta da rade razloga za neku veliku paniku realno nemaju. Treba samo da ponesete novac - ne na karticama već u kešu (!), ili makar uglavnom u kešu.

Iako je zvaničan stav grčke vlade da turisti neće imati problema pri plaćanju karticama - u praksi to ipak nije svuda tako. Prevedeno: većina prihvata plaćanje karticom - ali ima i izuzetaka.
Banke jesu zatvorene. Bankomate nismo koristili tako da ne znam da li na njima možete da podignete novac.

Redovi za gorivo postoje. I u principu ono se, posebno u manjim mestima, brzo rasproda. Grci prave zalihe goriva, sipaju ga u automobile ali i u kanistere - tako da su pumpe već oko 15h-16h najčešće zatvorene. Ukoliko letujete u solunskoj regiji najbolje je da rezervoar napunite u Makedoniji na velikoj Makpetrolovoj pumpi koja se nalazi nekoliko kilometara pre graničnog prelaza Evzoni/Εύζωνοι (uzgred, gorivo je u Makedoniji jeftinije nego kod nas ili u Grčkoj). Ukoliko idete južnije budite spremni i na čekanje u redovima - mada, naravno, ne mora da znači.

Priče o praznim rafovima u prodavnicama su čista glupost.

Kad su plaže u pitanju, a mi smo ih obišli baš dosta - nije tačno da su prljave i da su Grci prestali da čiste i odnose smeće. Naprotiv! Takve dezinformacije zlonamerne su i netačne. U usluzi i odnosu prema turistima ne postoje apsolutno nikakvi problemi - oni koji su već letovali u Grčkoj mogu očekivati da će što se usluge i ljubaznosti tiče imati isto ono što su imali i ranije.

Što se političke situacije tiče nekih većih protesta ima samo u Atini, i tako će verovatno i ostati. Kod tzv. običnih ljudi doza zabrinutosti jeste primetna što je, s obzirom na okolnosti, svakako i logično.Moj lični stav je da se Siriza jeste prilično pogubila, i da podrška koja je u početku bila aklamativna, primetno opada. Nakon najnovijih događaja mislim da ni ishod predstojećeg referendum uopšte nije toliko izvestan koliko je to delovalo na početku.

Istina je da šteta koju su, preteranim zaduživanjem, Grčkoj nanele njene pređašnje političke elite u saradnji sa ondašnjim tajkunima kao većinskim kolateralnim korisnicima iste jeste tolika da se njen krajnji ishod u ovom trenutku ne može predvideti. Takođe, veliki deo odgovornosti svakako je i na kreditorima - odnosnosvetskoj banci i evropskoj komisiji koja je u svemu, u najmanju ruku, dobrano saučestvovala.

Tako da se Siriza, koja na evropskoj (ali i globalnoj) političkoj sceni predstavlja istinsko osveženje, nalazi u istoj onoj situaciji u kojoj bi se - pretpostavimo da takva mogućnost još uvek postoji - kod nas, recimo, našao neko ko bi posle različitih Koštunica, Dinkića, Tadića, Cvetkovića, Vučića, Nikolića i ostalih Bajatovića pokušao da se bavi politikom koja bi vodila računa o (običnim) građanima. Razvalina koju je Siriza zatekla je ostavština koju su i njoj i grčkom narodu ostavili njihovi Miškovići, Bekoi, Spasojevići, Mitrovići i ostali Kostići - sa sve političkim pudlicma i liliputancima u njihovoj službi. Stoga je i politička sudbina grčke Sirize svakako veliki izazov - ne samo za Grke već i za Evropsku uniju i njenu od realnosti i života običnih ljudi odavno odrođenu oligarhijsku birokratiju koja će, svakako, učiniti sve da Sirizi vidi kraj.

postavite na |

Komentari (508)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

skyspoter 21:45 02.07.2015

Rezervisana

kuca na 3 nedelje u Januaru za Septembar. Potvrdjena rezevacija bez deposita bez novcane transakcije. Teta Grkinja hoce samo cash. Nista paypal, WU, bank transfer...Mada odrzava kontakt, te srecan Uskrs, te kakvo je vreme kod vas...Misli odustacemo.

Predrag Brajovic 22:59 02.07.2015

Re: Rezervisana

skyspoter
kuca na 3 nedelje u Januaru za Septembar. Potvrdjena rezevacija bez deposita bez novcane transakcije. Teta Grkinja hoce samo cash. Nista paypal, WU, bank transfer...Mada odrzava kontakt, te srecan Uskrs, te kakvo je vreme kod vas...Misli odustacemo.

Грци воле тај кеш јер им то омугућава да смуљају порез.

Када сам у центру Солуна покушао у једном одличном локалу да платим картицом, одјебали су ме као врапчића. Када сам их питао да ли су нормални да у 21. веку у његовој другој деценији у центру Солуна не примају картице, момак ми је рекао: Иц Гриик трaдишн...

mariopan 12:13 03.07.2015

Re: Rezervisana

Грци воле тај кеш јер им то омугућава да смуљају порез.

skyspoter 13:51 03.07.2015

Re: Rezervisana

mariopan
Грци воле тај кеш јер им то омугућава да смуљају порез.

Meni se cini da je to internacionalni trend - bastovan, vodoinstalater ili antique dealer nema sanse da primi pare preko bankovnog racuna. A tek da ti izdaju racun za primljeni novac i odradjeni posao....ako bas insistiras na racunu cena skace za VAT...siva ekonomjia cveta...

Predrag Brajovic 14:00 03.07.2015

Re: Rezervisana

skyspoter
mariopan
Грци воле тај кеш јер им то омугућава да смуљају порез.

Meni se cini da je to internacionalni trend - bastovan, vodoinstalater ili antique dealer nema sanse da primi pare preko bankovnog racuna. A tek da ti izdaju racun za primljeni novac i odradjeni posao....ako bas insistiras na racunu cena skace za VAT...siva ekonomjia cveta...

Тренутни подаци говоре супротно -- сива се економија смањује.

СИВА ЕКОНОМИЈА У ЕУ

skyspoter 15:56 03.07.2015

Re: Rezervisana

znam da si cuo ali da ponovim Lies, damned lies, and statistics.
moja statistika je real life, bila udata za jednog od onih zanimanja gore...

a real life and siva ekonomija u Srbiji? Ljudi prijavljeni na najnizi nivo stucne spreme da se ne bi placao porez...eh...

mariopan 17:41 03.07.2015

Re: Rezervisana

skyspoter
mariopan
Грци воле тај кеш јер им то омугућава да смуљају порез.

Meni se cini da je to internacionalni trend - bastovan, vodoinstalater ili antique dealer nema sanse da primi pare preko bankovnog racuna. A tek da ti izdaju racun za primljeni novac i odradjeni posao....ako bas insistiras na racunu cena skace za VAT...siva ekonomjia cveta...

Da, dobro ti se čini, to postoji svuda, i ovde u Srbiji i u Grčkoj pa ne vidim zašto Brajović izdvaja Grke po tom pitanju? Baš oni vole keš a drugi ne vole?
Ove nedelje mrzimo Grke pa zato?

Predrag Brajovic 19:23 03.07.2015

Re: Rezervisana

skyspoter
znam da si cuo ali da ponovim Lies, damned lies, and statistics.
moja statistika je real life, bila udata za jednog od onih zanimanja gore...

Оно су статистике Eurostata, званичне европске агенције за статистику. Морам признати да не видим ниједан разлог зашто би та агенција давала лажне податке и ко би -- у тој Европи велике Француске, Немачке, Енглеске и осталих озбиљних земаља -- допустио да се шире лажни и нетачни подаци и још за то озбиљно плаћао људе. И наш Завод за статистику прилично је поштена и озбиљна институција. Просто, мени делује помало као параноична идеја та да се не могу поуздати ни у глупаву статистику о сивој економији, која ником директно не ради о глави.

Такође, на узорку од једног (словима: једног) примера не могу се изводити никакве статистике, као што је теби послужило за закључак.

Тачно је, наравно, да свуда постоји утаја пореза, али земље се управо једним делом и по томе разликују -- колико то пореза грађани прикрију и не плате. Оне озбиљне државе гледају да она буде што мања. Ево како то у овом трену изгледа:

Грци, које, као, ја "нападам", нису чак ни најгора деца по том питању. Њима је сива економија тек један од важнијих чинилаца њихових проблема. Читав низ економских брљотина гурао их је годинама надоле. Мислим да италијански југ није ништа бољи по том показатељу, по сивој економији. Како год -- снажни, моћни и дисциплиновани италијански север то надокнађује, у доброј мери.

Једноставно, није свуда све исто, ма колико се неки напињали да тако то прикажу. Нису сви исти.

barese 21:02 03.07.2015

Re: Rezervisana

Predrag Brajovic
Мислим да италијански југ није ништа бољи по том показатељу, по сивој економији. Како год -- снажни, моћни и дисциплиновани италијански север то надокнађује, у доброј мери.

Iz mog iskustva, ovo je stereotip.

Na severu mi se desilo da pretim karabinjerima za račun za godišnju članarinu u teretani. Račun sam dobila posle dva meseca, i to sam se baš zainatila. Od vodoinstalera za renoviranje nisam uspela. Kao ni od pansiona u okolini Firence.

Ovo su sve računi koje sam na jugu dobijala automatski. Čak i od vodoinstalatera za renoviranje

Na jugu je to tipično za barove, frizeraje i pojedine starije restorane (tačno se zna koje

), s tim što kad zatražim račun nikada nisam imala problema. Mada postoji jedan stari riblji restoran pored riblje pijace u kome ni ja nisam nikada smela da zatražim račun...
(Je l' treba da pojašnjavam da je jug jači po crnoj ekonomiji

)

Elem, prema mom iskustvu na severu taje porez na veće sume, i ukupno ne verujem da uopšte zaostaju

Predrag Brajovic 22:05 03.07.2015

Re: Rezervisana

barese
Predrag Brajovic
Мислим да италијански југ није ништа бољи по том показатељу, по сивој економији. Како год -- снажни, моћни и дисциплиновани италијански север то надокнађује, у доброј мери.

Iz mog iskustva, ovo je stereotip.

Na severu mi se desilo da pretim karabinjerima za račun za godišnju članarinu u teretani. Račun sam dobila posle dva meseca, i to sam se baš zainatila. Od vodoinstalera za renoviranje nisam uspela. Kao ni od pansiona u okolini Firence.

Ovo su sve računi koje sam na jugu dobijala automatski. Čak i od vodoinstalatera za renoviranje

Na jugu je to tipično za barove, frizeraje i pojedine starije restorane (tačno se zna koje ), s tim što kad zatražim račun nikada nisam imala problema. Mada postoji jedan stari riblji restoran pored riblje pijace u kome ni ja nisam nikada smela da zatražim račun...
(Je l' treba da pojašnjavam da je jug jači po crnoj ekonomiji )

Elem, prema mom iskustvu na severu taje porez na veće sume, i ukupno ne verujem da uopšte zaostaju

Направљено је нешто као мапа склоности утаје пореза Италије по регионима, у комбинацији уз још неке премерене параметре:

Изгледа да ова мапа махом потврђује стереотипе.
Мислим да превод и није баш потребан.
Наша лична искуства најчешће су недовољна за озбиљну статистику.

princi 02:41 04.07.2015

Re: Zlatna statistika

gvozdena vrata otvara, :).

Tu nedavno je jedan mlad čovek napravio štos i ubedio milione kako jedenje čokolade pomaže pri skidanju kilograma. (<-link) Samo zaista totalno neuk čovek može slepo verovati u statistike i grafikone. Zlatno pravilo analize svih statističkih ispitivanja su pitanja ko ih, kako, sa kojim ciljem i na kom uzorku pravi. Kod svake analize podataka, a ona danas sigurno uključuje i statističko modeliranje*, najvažnije pitanje je šta se nalazi iza number crunchinga, da li ima data snoopinga, data fishinga, da li neko pravi statistiku zato da bi potvrdio očekivanja naručioca, opovrgao ih i sa kojim ciljem, na kojem uzorku se napravilo istraživanje (mali uzorci mogu dovoditi do tako velikih odstupanja da potpuno obesmisle svako istraživanje), ima li još istraživanja koja dovode do istih rezultata, koja je statistička greška... Ili, rečima gore linkovanog članka

When reporters contacted me at all, they asked perfunctory questions. “Why do you think chocolate accelerates weight loss? Do you have any advice for our readers?” Almost no one asked how many subjects we tested, and no one reported that number. Not a single reporter seems to have contacted an outside researcher. None is quoted.

Ostavio sam gore link na članak, vrlo je instruktivan, pogotovu za one koje zanima tema a koji sticajem okolnosti ili u školi nisu učili statistiku ili je nisu dovoljno dobro shvatili.

*Neki ljudi, na primer, na temu statističkog modeliranja napraviše čitave pa čak i uspešne spisateljske karijere. Nasim Taleb, na primer, napisa 4 ili 5 svetskih bestselera na temu neprimenljivosti Gausove statističke distribucije na određene fenomene i pojave i pokaza kako Gausova distribucija može biti pogubna u modeliranju ekstremnih događaja. Ponekad čovek, kad ima jako dobre prijatelje i drugare, nije loše da zna čime se ti prijatelji i bave.

barese 08:10 04.07.2015

Re: Rezervisana

Наша лична искуства најчешће су недовољна за озбиљну статистику.

Da se razumemo, moja primedba se odnosila na "snazan, mocni, i disciplinovani sever".

Svojevremeno sam imala sličnu predrasudu, ali sam ostala šokirana koliko često moram eksplicitno da zatražim račun, a nekad ni to nije bilo dovoljno...
Sigurno je da kriza ima uticaja na ovu pojavu, to mi je jasno...

Svejedno, teško mi je da poverujem u samo 10% utaje...

Uzgred, upravo je zatvoreno nekoliko restorana i prodavnica u Milanu i okolini zbog pranja Kamorinih para (nije više u pitanju samo N'drangeta, koja je tradicionalno držala Milano)...

Predrag Brajovic 08:30 04.07.2015

Re: Rezervisana

barese
Svejedno, teško mi je da poverujem u samo 10% utaje...

Теби је италијански други матерњи, па имаш у наслову линкован чланак који тачно показује шта се мерило и како и ко је мерио. Ово су приказане тенденције ка утаји, не конкретно ко колико утаји пореза.

Статистикама смо склони да верујемо јер нас искуство томе учи, да су махом тачне и неопходне су за утемељено промишљању света и феномена, било у медицини или у свакодневном животу. Статистике БДПа или утаје пореза или сиве економије банално су једноставне спрам сложенијих статистика, рецимо оне за временску прогнозу. Утолико, статистичарски скептици, следећи пут када виде најаву снега или кише, слободно могу да ставе наочаре за сунце и у шорцу изађу напољу. (Или да можда понесу и паткицу за купање?)

barese 08:45 04.07.2015

Re: Rezervisana

Теби је италијански други матерњи, па имаш у наслову линкован чланак који тачно показује шта се мерило и како и ко је мерио. Ово су приказане тенденције ка утаји.

La raccolta in un data base delle principali informazioni economiche, sociali, finanziarie e demografiche che caratterizzano le strutture di terzo livello in cui è articolata l’Agenzia (ossia le direzioni provinciali) e l’adozione di un modello fondato sulla “domanda”, ovvero basato sulle esigenze dei contribuenti,

Il DbGeo, dunque, utilizzando oltre cento indicatori provenienti da banche dati pubbliche, diffuse dalle principali istituzioni ed enti di ricerca e da elaborazioni e stime interne, basate su informazioni dell’Anagrafe tributaria,

Je l' tebi ovde iz ovoga stvarno jasno šta se i kako merilo?
Ima u članku i link ka pdf-u koji ne radi...

Predrag Brajovic 08:49 04.07.2015

Re: Rezervisana

barese
Je l' tebi ovde iz ovoga stvarno jasno šta se i kako merilo?
Ima u članku i link ka pdf-u koji ne radi...

Ево у Ла Стампи исто то само подробније. Мапа је у талијанским медијама објављена најмање стотињак пута, од Ла Стампе преко Коријереа до Хафингтон поста, са објашњењима на талијанском.

Има пуно чланака и истраживања на ту тему, само гуглај percentuale evasione fiscale italia regione per regione, ево ти још један:

Evasione fiscale: ecco il grafico regione per regione

Верујем да наши лични утисци често нису довољни за валидан закључак.

P.S.
:)))))))))))))))
Погледати како се котира Калабрија:

P.P.S.
Заборавио сам да дам изворе података. Ови су из студије Contabilità nazionale liberale, аутор Luca Ricolfi. Лука Риколфи је редовни професор на Унверзитету у Торину.

P.P.P.S
Морам признати да до краја не разумем жељу да се опонира очигледном и лако проверљивом, и да се десетине студија о пореској дисциплини Италије бацају у воду на основу свог личног утиска.

princi 09:31 04.07.2015

Re: Da, tačno je

poluznanje je definitivno opasnije od neznanja.

gorran2 10:03 04.07.2015

Re: Da, tačno je

Mene ova statistika podseća na antičku zagonetku kojom su deca navodno nadmudrila slepog pesnika Homera:

Lovili smo. Ono što smo ulovili, to smo ostavili, a ono što nam je pobeglo, to sa sobom nosimo.

Mani lično omiljen statistički hit poslednjih meseci je čuveno "smanjenje nezaposlenosti" u Srbiji. I u Hrvatskoj, i Španiji, uostalom. Brz pad procenta nezaposlenih bio je još jedan povod za euforiju našeg premijera.

I mediji su sve verno preneli. Jedino se malo gde moglo naći da smo - zanimljivo - uz pad stope nezaposlenosti, istovremeno imali i pad broja zaposlenih.

Predrag Brajovic 10:05 04.07.2015

Re: Da, tačno je

Урнебесно.
Али и тужно.

barese 12:47 04.07.2015

Re: Da, tačno je

Elem, linkovani članak uopšte nije "tačno pokazivao šta se merilo i kako i ko je merio", već treba dalje da guglam

Predrag Brajovic 15:10 04.07.2015

Re: Da, tačno je

barese
Elem, linkovani članak uopšte nije "tačno pokazivao šta se merilo i kako i ko je merio", već treba dalje da guglam

Dobro.
Onda, moj pogrešno opisani link svakako znači da jug Italije nije skloniji poreskoj utaji od severa?! Ja ću, naravno, ostati uz zdravorazumske činjenice, koje kažu suprotno, ali ostavljam svima da u njihovom veselju misle šta god hoće da misle: to činjenice neće promeniti.

barese 15:31 04.07.2015

Re: Da, tačno je

Recimo ovako: iskreno se nadam da tvoja poslovna budućnost ni na koji način ne zavisi od snage, moći ili disciplinovanosti severa Italije.

Predrag Brajovic 17:21 04.07.2015

Re: Da, tačno je

barese
Recimo ovako: iskreno se nadam da tvoja poslovna budućnost ni na koji način ne zavisi od snage, moći ili disciplinovanosti severa Italije.

Све то нема везе -- чак и да је тако, а није -- са простом чињеницом: југ Италије је склонији пореским утајама од севера Италије.

Зашто она теби смета, зашто смета и осталим дечацима -- ја не умем до краја и рационално да објасним.

gedza.73 20:48 04.07.2015

Re: Rezervisana

Заборавио сам да дам изворе података. Ови су из студије Contabilità nazionale liberale, аутор Luca Ricolfi. Лука Риколфи је редовни професор на Унверзитету у Торину.

I Luca Ricolfi je, skoro sigurno, meridionale (poreklo iz crvenih zona na mapi). On je u Pijemontu samo na privremenom radu.

Jok, zajebo sam se. Rođen u Torinu. To ti, može biti ali i ne mora, studija u kojoj Lala iz Bečkereka piše kako su Đetići iz Lovćenca lenji.

Jednom sam gledao neku emisiju o krivolovu na jugu Italije. Novinarka se nabila u neko ćoše i snima kako muškarci bacaju na vagu ogromne komade ribe, a žene mere.
-Aha, evo stiže i policija.
(sve onako tiho, da je ne čuju)
Policajac otvara gepek, vadi crni đubretarac džak, prilazi grupi, ubacuju ribu, džak u gepek, pozdraviše se i svako svojim pute.

Fora je što ta riba iz krivolova završava po restoranima na Severu.

Predrag Brajovic 21:14 04.07.2015

Re: Rezervisana

gedza.73

ОК.

Ипак, ја сам некако успут споменуо да постоје десетине различитих истраживања која тврде исто. И дао неке идеје како да се траже по Googleu, и не бих више да се бавим тиме. Овај свет је место слободе, и свако у њему може да да верује у шта хоће. Ако је легитимно да постоји сајентолошка секта, онда нема, свакако, нимало проблема да постоје и они који не верују да италијански југ јесте порески недисциплинованији од италијанског севера, и да су сва истраживања која то тврде лажна, злонамерна, или написана од стране завидних и злонамерних истраживача. Истина је, нико још није нашао ниједно истраживање које каже супротно, да је север порески недисциплинованији од југа, но то не значи да то истраживање неко од овде заинтересованих у једном трену неће написати.

Истовремено свим претендентима на то истраживање желим срећан улазак у научну заједницу.

gedza.73 21:32 04.07.2015

Re: Rezervisana

Ma, zezam se. Mene i za Grčku mrzi da komentarišem osim da kad je počela kriza prvo su izašli na ulicu radnici zaposleni u državnom sektoru.
Privrednici, seljaci i ostala sitna mežanerija je najebala.

ни који не верују да италијански југ јесте порески недисциплинованији од италијанског севера

Predrag Brajovic 21:56 04.07.2015

Re: Rezervisana

Ma, zezam se. Mene i za Grčku mrzi da komentarišem osim da kad je počela kriza prvo su izašli na ulicu radnici zaposleni u državnom sektoru.

Има једна изрека, нека црногорска, стара, коју ми је отац понављао, да ме научи игри великих бројева, о томе каква крава даје пуно млека: Не даје млеко добра, него многа.

Ево на шта је Грчка трошила, рецимо, део оних кредита:
The number of public sector employees in Greece was reduced by 267,095 during the period 2009-2013. In 2009, there were 952,625 public employees but in 2013 their number fell to 675,530. According to Greek news, a percentage of them retired, but the vast majority were working on contracts that were not renewed.

250.000 људи пута месечна бруто плата од најмање 3000 евра пута 12 месеци па пута 10 година једнако је 90 МИЛИЈАРДИ ЕВРА

Толико је пара за 10 година дато на државно запослене који, по свој прилици, и нису били потребни, јер и без њих систем функционише.

angie01 21:48 02.07.2015

meni deluje, da je u datim okolnostima,

najelegantnija varijanta, last minit, avion+hotel olinkluziv ili pp- zbog onog girosa, palacinki sl, da se uglave negde:))),...poneses kes za sladoled, pice, neki soping i boli te uvo za benzin, redove, bankomate i kupovinu i kuvanje, to i onako radis cele godine,..ovaj predlog za sve koji nisu paradajz turisti, pa sve nose od kuce- nikome ni to ne zameram, svako kako moze, voli, sta god- ja licno, kad nemam za neku normalu, ne idem, hebes 10-14 dana odmora, sa skoro istim scenarijem kao kod kuce, samo sto sad moras i da plivas i da se cvaris.//salim, se, ovo poslednje mogu uveka sa zadovoljstvom:).

isto tako dozivljavam, da je Grcima taj dolazak turista mozda najbolja podrska, ono obicnog coveka, obicnom coveku.

rade.radumilo 12:23 03.07.2015

Re: meni deluje, da je u datim okolnostima,

najelegantnija varijanta, last minit, avion+hotel olinkluziv ili pp- zbog onog girosa, palacinki sl, da se uglave negde:))),...poneses kes za sladoled, pice, neki soping

Jedino što u Grčkom tumačenju AI, moraš za još štošta da poneseš keš. Klima u hotelu dodatnih 5€ dnevno, ležaljke na plaži se plaćaju i tako to...

Moje pare pre dajem Turcima, Egipćanima i Tunižanima. Grcima ne dam.

maksa83 12:31 03.07.2015

Re: meni deluje, da je u datim okolnostima,

Moje pare pre dajem Turcima, Egipćanima i Tunižanima. Grcima ne dam.

Za Turke neću ništa da kažem, ali znajući kakav je milje dole bio i pre, a kamoli sada, treba da budeš opasan bolid pa da život svoje dece rizikuješ vodeći ih u Tunis ili Egipat. Ne, stvarno, to je ekstremno glupo ponašanje.

svarog 13:30 03.07.2015

Re: meni deluje, da je u datim okolnostima,

Moje pare pre dajem Turcima, Egipćanima i Tunižanima. Grcima ne dam.

Pa gde baš sad njih da spominješ :)

princi 18:20 03.07.2015

Re: meni deluje, da je u datim okolnostima,

maksa83
Moje pare pre dajem Turcima, Egipćanima i Tunižanima. Grcima ne dam.

Za Turke neću ništa da kažem, ali znajući kakav je milje dole bio i pre, a kamoli sada, treba da budeš opasan bolid pa da život svoje dece rizikuješ vodeći ih u Tunis ili Egipat. Ne, stvarno, to je ekstremno glupo ponašanje.

Ma, nema brige, to je Rade Radumilo.

angie01 16:58 04.07.2015

Re: meni deluje, da je u datim okolnostima,

Moje pare pre dajem Turcima, Egipćanima i Tunižanima. Grcima ne dam.

U Turskoj je olinkluziv dobar u celoj Antalijskoj regiji i more je toplo i mirise, jedino u Alanji ima svakoga dana suvise velikih talasa i za odrasle, a kamo li za decu,

Egipat je meni bio super- olinkluziv isto ok, ono pice preko dana malo smoreno, al kupis sta hoce i ovako,..zavisi gde si,...mi ne idemo u risorte, jer mi je to tesko smaranje, vise volim hotel, sa plazom koja je blizu, a i posle, da ti je blizu neko zujanje,....sada bas i nije uputno, iako svi tvrde da je sejf,

Tunis- nikako sada,

Grcka laganica, nikada nismo bili nezadovoljni, a bili svuda, sad ne znam sta te iznerviralo.

tasadebeli 21:59 02.07.2015

У мимоходу

Редови за бензин, нема пара у банкама,...

А шта, ми као нисмо навикли?

Само ми носати смо преживели!

(Гарантујем да већина блогера овде још увек чува канистере из оних дана, што за успомену, што за не дај боже... А и девизе нам по Србији вазда некако гадно смрде... То је зато што их чувамо у чарапама.)

angie01 22:03 02.07.2015

Re: У мимоходу

А шта, ми као нисмо навикли?

eto jos jednog razloga za odlazak, em podrska njima i saveta iz licnog iskustva, em evociras uspomene i proveravas da l si jos u formi.

freehand 22:00 02.07.2015

Hvala ti Ciprase

... što i ja punog srca Milenkoviću dadoh preporuku. Mislim, da nije mrljao sa ovom domaćom boranijom bilo bi još punijeg srca, al nema veze.

Nebojša Milenković 22:23 02.07.2015

Re: Hvala ti Ciprase

Hvala ti Ciprase
... što i ja punog srca Milenkoviću dadoh preporuku.

Dirljivo

freehand 22:24 02.07.2015

Re: Hvala ti Ciprase

Nebojša Milenković
Hvala ti Ciprase
... što i ja punog srca Milenkoviću dadoh preporuku.

Dirljivo

Nije zbog tebe, zbog Ciprasa.

Nebojša Milenković 22:33 02.07.2015

Re: Hvala ti Ciprase

Nije zbog tebe, zbog Ciprasa.

Svejedno je dirljivo.

freehand 22:36 02.07.2015

Re: Hvala ti Ciprase

Nebojša Milenković
Nije zbog tebe, zbog Ciprasa.

Svejedno je dirljivo.

Pa pusti suzu, slobodno, eto mene sa hendkrčifom! Ili handuhom. Mislim - pretpostavljam da ti maramice ne konveniraju. :)

sima2000 22:08 02.07.2015

amateri

sve je to lepo, ali šta će dalje? Jel misle da otvore banke u ponedeljak? Ako ne, kako će to da utiče na privredu, GDP, ako hoće kako će da funkcioniše platni promet između firmi i sa inostranstvom, ako su banke pukle? Da li će da prelaze na drahmu ili neće? Kako će da isplaćuju penzije i plate u državnoj službi, ako ni drahmi ni eura nema u kasi?

Jasno je da nemanje plana B pojačava njihovu pregovaračku poziciju, ali mi se čini da će se to obiti o glavu običnim ljudima.

tyson 00:48 03.07.2015

Re: amateri

Jel misle da otvore banke u ponedeljak? Ako ne, kako će to da utiče na privredu, GDP, ako hoće kako će da funkcioniše platni promet između firmi i sa inostranstvom, ako su banke pukle?

Pa neka puknu banke, neće biti ni prvi ni poslednji put; otvoriće se nove, država garantuje sve uloge do određenog iznosa (kao i svuda u svetu), život ide dalje.

validni 05:18 03.07.2015

Re: amateri

sima2000

Jasno je da nemanje plana B pojačava njihovu pregovaračku poziciju, ali mi se čini da će se to obiti o glavu običnim ljudima.

Imaju oni plan B - ako propadne referendum će da dadnu ostavke..

alselone 22:13 02.07.2015

Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

Goran Nikolić: Za oporavak dovoljno upola smanjiti troškove penzija ili plata

LINK

A Blic dominira sa naslovima poslednjih dana.

- Grcima penzije kao Srbima plate
- ATINA PROTIV CIPRASA "Nećemo postati poslednja sovjetska država"
itd.

Nebojša Milenković 22:25 02.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

Blic dominira sa naslovima poslednjih dana.

Ma Blic dominira odavno - pravi biseri istraživačkog novinarstva

Predrag Brajovic 23:06 02.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

Сада се враћам кући и пролазим улицама Београда и све нешто се мислим како све више постајемо касаба, а наша земља нека тешка провинција, онаква каква је била можда само у неком касном 17. веку или у таквим неким историјским затишјима. И како све неке голишаве саветнице -- ено, и Томи су нашли неку, дваеспешест година -- кроје нашу судбину, њихови пастуви и њина жеља за лепим проводом и лагодним животом.

predatortz 23:10 02.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

И како све неке голишаве саветнице -- ено, и Томи су нашли неку, дваеспешест година -- кроје нашу судбину, њихови пастуви и њина жеља за лепим проводом и лагодним животом.

Kod mene u kraju, gde pijem kafu, obitava jedna od tih. Pomešana su mi osećanja. Da je riba riba je, dok ne progovori...

Predrag Brajovic 23:17 02.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

predatortz
И како све неке голишаве саветнице -- ено, и Томи су нашли неку, дваеспешест година -- кроје нашу судбину, њихови пастуви и њина жеља за лепим проводом и лагодним животом.

Kod mene u kraju, gde pijem kafu, obitava jedna od tih. Pomešana su mi osećanja. Da je riba riba je, dok ne progovori...

Мени је ствар помало збуњујућа -- сада се те бесне, најлепше, најзгодније девојке налазе по неким министарствима, државним установама, градским скупштинама?! Ено их две играчице Гранда, добиле посао у највећој државној фирми, као секретарице -- упала им секира у мед??? (Иначе, стварно су лепе, мада -- младост је увек лепа.) Пре није било тако, ваљда?

Оно горе, део мог тока мисли, далеко је лепше једном приликом формулисао Црњански:
„Тек (сам) тада, уочи (Другог светског) рата, приметио да сам на ниском положају чиновника, у свету, у ком могу да посматрам све, али да изменим, ништа. Нити мене ко пита, нити мене ко слуша. Све што се догађа, тих година, и тих дана, све што ће се догодити идућих месеци, зависи од неких краљева, принчева, генерала и – што се прећуткује – њихових жена и дроља.”

predatortz 23:22 02.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

Све што се догађа, тих година, и тих дана, све што ће се догодити идућих месеци, зависи од неких краљева, принчева, генерала и – што се прећуткује – њихових жена и дроља.”

Srpska sudbina! Draga Mašin,Mici Lou, Mira, Ljiljana Zelen Karadžić, kažu da je i Jovanka Tileta postrojavala... Ova Dragica dođe još k'o najmanje zlo!

natasavb 23:40 02.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

predatorz
Ova Dragica dođe još k'o najmanje zlo!

Pa kad Toma o najmanje stvari odlučuje.

predatortz 23:44 02.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

natasavb
predatorz
Ova Dragica dođe još k'o najmanje zlo!

Pa kad Toma o najmanje stvari odlučuje.

A ti misliš da je lako odlučiti kad kazan baca dobro, a kad ne?

Predrag Brajovic 23:47 02.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

Ако човек реално сагледава ствари, нама председник делује као пајац. Мене увек страх шта ће он или она ново да лупе.

predatortz 23:49 02.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

Predrag Brajovic
Ако човек реално сагледава ствари, нама председник делује као пајац. Мене увек страх шта ће он или она ново да лупе.

Ma, nek su živi i zdravi...
Seti se šta su sve lupali Buš, Sarkozi, Klinton femili, rahmetli Jeljcin...
Ovi naši ni na tom polju nisu dali osobit doprinos.

Predrag Brajovic 23:54 02.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

predatortz
Predrag Brajovic
Ако човек реално сагледава ствари, нама председник делује као пајац. Мене увек страх шта ће он или она ново да лупе.

Ma, nek su živi i zdravi...
Seti se šta su sve lupali Buš, Sarkozi, Klinton femili, rahmetli Jeljcin...
Ovi naši ni na tom polju nisu dali osobit doprinos.

И то што кажеш...
Једино што ме ухвати неки пут трансфер блама.
И да нам је држава ОК, а не овакав дреш (к'о француска кола!), мање би ми сметало.

alselone 05:35 03.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

Сада се враћам кући и пролазим улицама Београда и све нешто се мислим како све више постајемо касаба, а наша земља нека тешка провинција, онаква каква је била можда само у неком касном 17. веку или у таквим неким историјским затишјима. И како све неке голишаве саветнице -- ено, и Томи су нашли неку, дваеспешест година -- кроје нашу судбину, њихови пастуви и њина жеља за лепим проводом и лагодним животом.

Ne bih isao tako daleko bas da se vratim u 17. vek. Globalni je trend ponora morala i ovakve price sa "savetnicama" politicara desavaju se po svetu. Ne kazem da je dobro, nego samo da je globalni trend. Svet je generalno u velikoj krizi morala i poverenja u elite.

princi 06:20 03.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

Svet je generalno u velikoj krizi morala i poverenja u elite.

Političari već dosta dugo nigde nisu elita. Ja, na primer, kad vidim ovog engleskog dirliju Kamerona, ne da se plašim nego znam unapred da će se nalupetati. Jednostavno, glup čovek.

gedza.73 06:38 03.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

како све неке голишаве саветнице -- ено, и Томи су нашли неку, дваеспешест година -- кроје нашу судбину, њихови пастуви и њина жеља за лепим проводом и лагодним животом.

Kod mene u kraju, gde pijem kafu, obitava jedna od tih. Pomešana su mi osećanja. Da je riba riba je, dok ne progovori...

To se i uzima da nе priča.

maksa83 06:51 03.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

Мене увек страх шта ће он или она ново да лупе.

To što je tebe stra' ni po jada, stra' je i Njih. Tiha sila u senci koja zapravo menadžuje SNS čupa kose svaki put kad ovaj otvori usta pošto on sutradan mora da ide po ambasadama da objašnjava da ovaj nije rek'o to što je rek'o". Uzgred, shvatio sam da sirota opozicija stvarno nema nikakve šanse pošto je ovaj inteligentniji od svih njih đuture, a sad konačno ima i dovoljno veliku masu (doduše vrlo, vrlo tupog alata) da sa njom nešto uradi. (Ne pričam o Tomi, svakako, a ni o Vučiću. Jeste, taj.)

Predrag Brajovic 08:06 03.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

alselone
Сада се враћам кући и пролазим улицама Београда и све нешто се мислим како све више постајемо касаба, а наша земља нека тешка провинција, онаква каква је била можда само у неком касном 17. веку или у таквим неким историјским затишјима. И како све неке голишаве саветнице -- ено, и Томи су нашли неку, дваеспешест година -- кроје нашу судбину, њихови пастуви и њина жеља за лепим проводом и лагодним животом.

Ne bih isao tako daleko bas da se vratim u 17. vek. Globalni je trend ponora morala i ovakve price sa "savetnicama" politicara desavaju se po svetu. Ne kazem da je dobro, nego samo da je globalni trend. Svet je generalno u velikoj krizi morala i poverenja u elite.

Како да кажем -- одувек се знало да оне авион-рибе иду с неким Ромкама, Роналалдима, Тим Брејдијима и слично. Код нас оне су биле с угледним криминалцима, до неког времена, а сада -- дође ми да одем до МИПа и постројим све те манекенке на тешком раду по кабинетима. О томе говорим... Замиру стари занати и поштене професије губе на угледу: не знам више кримоса са добром рибом, све су по министарствима.

zovitemegrunf 10:45 03.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

Predrag Brajovic

Како да кажем -- одувек се знало да оне авион-рибе иду с неким Ромкама, Роналалдима, Тим Брејдијима и слично.

Ubije se klinac učeći, završi škole i onda shvati da ga se ćale lagao kad mu je rekao ono " ... Odlikaši, sinko, odlikaši... "

a_olmos 13:20 03.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

Сада се враћам кући и пролазим улицама Београда и све нешто се мислим како све више постајемо касаба, а наша земља нека тешка провинција, онаква каква је била можда само у неком касном 17. веку или у таквим неким историјским затишјима.

Uvek se pitam odakle ljudima potreba da ovako pljuju po svom gradu, a potpuno neopravdano. Zašto je Beograd kasaba? Po kojim kriterijumima? U poređenju s čim? Što je to uvek lepše nešto tamo drugo i tuđe, a naše je jadno, provincijalno, zaostalo?

svarog 13:32 03.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

Uvek se pitam odakle ljudima potreba da ovako pljuju po svom gradu, a potpuno neopravdano

I meni nije jasno. Beograd ovih dana deluje otvorenije i svetskije nego ikad u poslednjih 30 godina

Predrag Brajovic 19:46 03.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

Uvek se pitam odakle ljudima potreba da ovako pljuju po svom gradu, a potpuno neopravdano. Zašto je Beograd kasaba?

Па нема неког нарочитог разлога осим што је -- то тако.

Касаба је појам који означава, упућује на запуштени, оронули провинцијски град. Ко се ових дана и месеци и година шета Београдом, зна да Београд тако изгледа, зна да је прљав, олупан, запуштен, чак и у "елитним" пешачким зонама, да у најстрожем центру Београда налазе се пешачки пролази који су на срамоту сваком грађанину, да са зграда отпадају фасаде а чак и напукли и денивелисани плочници на Тргу Николе Пашића тужан су показатељ нашег урушавања.

Дакле, ја не пљујем, него констатујем.
И сасвим је глупо негирати ово што сам написао. Цела Србија и Београд знају да је ово тачно.

a_olmos 00:24 04.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

Kao prvo, kasaba znači palanka, tj. mali grad (evo i citat iz Rečnika Matice srpske: касаба ж тур. градић, варошица, паланка), nikakva se oronulost ne pominje. A po čemu je to Beograd palanka? Premali je – je li onda i Oslo kasaba sa svojih 600.000 stanovnika? Amsterdam sa 800.000?
Ali ajde i o ostalom.
Olupane su fasade – da li si nekad video Havanu? I ona je kasaba? Podzemni prolazi su prljavi – jesi bio u Rimu? Nema stranaca, turista – jesi li prošetao ovih dana gradom? I kako je to i čija Beograd provincija?
Naravno da Beograd nije Njujork, ni ne treba da bude, Beograd je Beograd!
Tužno je što će ti život proći u ovom divnom gradu a ti nećeš biti svestan njegove lepote, i duha, i koliko je ovo, i pored svih ovih što decenijama pokušavaju da ga (i sve nas) unište, jedno lepo mesto za život!

Predrag Brajovic 00:41 04.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

Lepa je ta tvoja ljubav i strasna vezanost za Beograd, koji, kao, hoćeš da zaštitiš od mene. No, ta preterana vezanost ume da iskrivi pogled. Biće da je tako i ovom prilikom: Beograd se sasvim nedostojanstveno i siromaški raspada, i tu ne pomažu nikakve proklamacije ni ljubavi ni znakovi uzvika, već pare, da se on obnovi.

Evo kako RTS izveštava o tome.
Inače, ko je puno čitao Andrića zna na šta i kako asocira reč kasaba.

a_olmos 01:09 04.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

Ništa ja ne pokušavam da (pa još kao) zaštitim, samo me kao stanovnika ovog grada vređa izjava da je Beograd ružni provincijski prljavi gradić, jer to stvarno nije tačno. A posebno sam osetljiva na tu modernu sklonost da se po svemu u ovoj zemlji pljuje besomučno, pa sad ispade da je sve ovde najgore i najružnije.
A, inače, sigurna sam da sam Andrića čitala više nego ti (a što se tiče pominjanja kasabe nije ga ni potrebno ne znam koliko puno čitati), ali iako (dobri) pisci stvaraju i menjaju jezik, zvanični, normativni, Rečnik srpskog jezika jeste mesto gde treba tražiti značenja pojedinih reči. On je i stvaran tako što je uzimana u obzir upotreba tih reči u književnim delima, i ne beleži samo jednog pisca.

Predrag Brajovic 07:10 04.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

Lepo.
Dole ispod je zgrada u elitnom delu Beograda, Vračaru, odmah do Hrama, u Katanićevoj. Tebi je to deo šarma, meni odraz propadanja.

Za Andrića -- drago mi je da si ga čitala, kako kažeš: sigurno, više od mene. Ja, zbog blagorodne naravi, spadam u one koji se ne samo raduju kada mu je sin u nečem bolji od njega, nego kada je bilo ko u svetu -- jer on je moja prava porodica -- bolji od mene. Najveća radost u životu je radovanje. Тако се и овом твом надмашивању мене искрено радујем.

tyson 10:36 04.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

Dole ispod je zgrada u elitnom delu Beograda, Vračaru, odmah do Hrama, u Katanićevoj. Tebi je to deo šarma, meni odraz propadanja.

Kako stanare te zgrade nije sramota od samih sebe?!

Da je nekog reda, ostali bi bez svojih stanova odavno...

a_olmos 11:09 04.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

Dole ispod je zgrada...

Jedna fasada ne čini grad (a ni sve fasade), a svakako ga ne čini kasabom. Ali nemam više snage da se ubeđujem – meni je Beograd divan, tebi je odvratan – kome je bolje i lepše da živi ovde i ko je od nas srećniji? I to je dovoljno.

Predrag Brajovic 15:15 04.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

a_olmos
ko je od nas srećniji?

Ti, svakako, jesi srećnija.
Rekao sam da mene raduje ko god da me u nečemu nadmaši.
Eto, ne samo da si me nadmašila u voljenju Beograda i čitanju Andrića, nego i u sreći.
Neka ti je srećna tvoja sreća.

a_olmos 17:19 04.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

jkt2010 08:16 05.07.2015

Re: Ima kolega bloger kratko i efikasno resenj

svarog
Uvek se pitam odakle ljudima potreba da ovako pljuju po svom gradu, a potpuno neopravdano

I meni nije jasno. Beograd ovih dana deluje otvorenije i svetskije nego ikad u poslednjih 30 godina

Saglasan!
Lični utisak: izgleda bolje nego ikad, od kada pamtim.

Juče sam sa novobeogradske strane slikao lokaciju gde će, sledeći put kad dođem, da bude Beograd na vodi. Jedva čekam!

nsarski 05:55 03.07.2015

Konkretna pitanja

Da batalimo ovo nadgornjavanje, ja imam nekoliko konkretnih pitanja.

Za dve nedelje pocinje mi uplaceni aranzman u nekom fancy hotelu na Skiatosu. (U Grckoj nisam bio od 1991.). Idem tamo avionom. Pitanja:

1. Uplatio sam samo spavanje i, na primer, dorucak, jer sam hteo da se hranim u lokalnim restoranima. Koliko je razumno poneti gotovog novca za takvu ishranu (10 dana)? 1a. Da li je euro obavezan ili primaju i us dolare?

2. Da li tamo primaju kartice po boljim restoranima (kartice americke banke)? US dolare?

3. Planiram da iznajmim auto na 10 dana. Da li ima benzina, i da li se taj benzin moze kupiti na karticu, ili i za to treba da ponesem gotovinu? Koliko gotovine? Mislim, sta ce mi auto ako nemam gde da kupim benzin.

4. Ako je iluzorno da iznajmim auto, koliko kosta taksi za vozikanje po malom ostrvu? (Petpostavljam da taksisti ne primaju "plastiku" ).

5. Da li na aerodromu postoje - i rade! - menjacnice gde bih mogao da novac promenim u lokalnu valutu (skoljke, hobotnice, jagnjece pecenje)?

alselone 06:30 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

1. Uplatio sam samo spavanje i, na primer, dorucak, jer sam hteo da se hranim u lokalnim restoranima. Koliko je razumno poneti gotovog novca za takvu ishranu (10 dana)? 1a. Da li je euro obavezan ili primaju i us dolare?

1. Evro je obavezan. Hrana u restoranima varira od lokacije, ali ne bih ocekivao preko 20-25 evra po osobi po obroku. Naravno, moze i manje.

2. Po boljim da, ali nije garantovano. Dolare mislim da nigde ne primaju.

4. Taksi nije skup, ako ga ima. Veliko pitanje po ostrvima je dostupnost taksija. Ne bih se bas pouzdao. Doduse, nisam isao na Skiatos, mozda tamo ima.

5. Ako budes imao priliku zameni novac za jagnjece pecenje, odlicno je! :)

gedza.73 06:41 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

Ako budes imao priliku zameni novac za jagnjece pecenje, odlicno je! :)

Jok. Samo morska fauna. I kozji sir sa maslinama.

alselone 06:43 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

Jok. Samo morska fauna. I kozji sir sa maslinama.

Saglasan ! za morsku faunu i sir sa maslinama, ali i jagnjetina im je dobra. Na primer Tasos je bas poznat po jagnjetini. Verujem da nije mnogo losija ni po drugim ostrvima.

gedza.73 06:49 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

ali i jagnjetina im je dobra.

Lepo kažu da modernog čoveka osećaj zadovoljstva i samilosti drži negde oko dva sata.
Prešli smo automobile, švalerke, rat, nacionalne kuhinje a Grke ko šiša.

maksa83 07:28 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

Skiatos je tako malo ostrvo da ti neće faliti ništa ni sa onim njihovim autobusima, ako bude nekih problema sa iznajmljivanjem automobila, mada ne bi smelo da bude. Za klopu po restoranima računaj otpr. 20 EUR po glavi po seansi, možda manje, ali to ti je sejf. Prekookeanske kartice umeju često da zakažu po Evropi na bankomatima, mada one mainstream treba da rade svuda. Koliko znam da tamo bankama moraš da najaviš da ćeš da zujiš i da ti enejbluju prekookeansku potrošnju kartice. U Grčkoj trenutno dodatno imaju probleme (intermitentne, što bismo mi kujundžije rekli) zbog preopterećenja, znači kartica hoće ponekad misteriozno da ne prođe. Ponesi keš. Velike big company beMzinske pumpe primaju kartice, male ne, na Skiatosu su uglavnom male.

Kad si već tamo sedi na brodić i skoči i na Skopelos, probaj tamo da prespavaš neki dan, sladak gradić koji malo vuče na ona Santorini sela.

milisav68 07:30 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

gedza.73
ali i jagnjetina im je dobra.

Lepo kažu da modernog čoveka osećaj zadovoljstva i samilosti drži negde oko dva sata.
Prešli smo automobile, švalerke, rat, nacionalne kuhinje a Grke ko šiša.

Pa da, kao navijamo za Grke, a ovamo merkamo neko ostrvo ili selo.

Kuće (i klopa) su već džabe.

nsarski 07:37 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

Koliko znam da tamo bankama moraš da najaviš da ćeš da zujiš i da ti enejbluju prekookeansku potrošnju kartice.

To sam odradio (neko vreme su me s tim zajebavali, sada više ne). Hvala na drugim savetima.

niccolo 07:55 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

gedza.73
ali i jagnjetina im je dobra.

Lepo kažu da modernog čoveka osećaj zadovoljstva i samilosti drži negde oko dva sata.
Prešli smo automobile, švalerke, rat, nacionalne kuhinje a Grke ko šiša.

Pa ne brinemo mi za Grke zbog Grka, nego zbog nas.

Predrag Brajovic 07:59 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

maksa83
U Grčkoj trenutno dodatno imaju probleme (intermitentne, što bismo mi kujundžije rekli) zbog preopterećenja, znači kartica hoće ponekad misteriozno da ne prođe.

Што рекоше у ЧЛАНКУ, Грчка има још само 500 милиона кеша, који ће за сат времена бити подигнут чим се банке наново отворе.

Већ замишљам како ионако утаји пореза склону грчку економију ово још дубље тера у закидање буџета: плаћање кешом->мажњавање пореза. Свако ко вам изда рачун, сматрајте га за директног потомка Перикла и Солуна.

nsarski 08:01 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

Што рекоше у ЧЛАНКУ, Грчка има још само 500 милиона кеша, који ће за сат времена бити подигнут чим се банке наново отворе.

Znaci, poneti lovu u sitnim apoenima da ne moraju da ti vracaju kusur?

Predrag Brajovic 08:08 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

nsarski
Што рекоше у ЧЛАНКУ, Грчка има још само 500 милиона кеша, који ће за сат времена бити подигнут чим се банке наново отворе.

Znaci, poneti lovu u sitnim apoenima da ne moraju da ti vracaju kusur?

Pan metron ariston, što prevede Pekić u Zlatnom runu kao -- Sve sos meru. И крупно, и ситно, не раздвајај.

princi 08:09 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

nsarski
Што рекоше у ЧЛАНКУ, Грчка има још само 500 милиона кеша, који ће за сат времена бити подигнут чим се банке наново отворе.

Znaci, poneti lovu u sitnim apoenima da ne moraju da ti vracaju kusur?

Ma za kusur manje više, ali ne izlazi iz kafane bez računa ni za živu glavu.

maksa83 08:17 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

Ma za kusur manje više, ali ne izlazi iz kafane bez računa ni za živu glavu.

Prvo pitaš "je l' izdajete vi račun?", pa ako klimne glavom odrečno to kod njih znači da, onda pitaš je l' štampan na recyclable paper, ako opet mrdne glavom levo desno - uđeš, pojedešpopiješplatiš, oni ti daju račun a ti onda zgužvaš i progutaš i njega dok te Grk gleda zabezeknuto. Pogledaš ga mrtav ozbiljan: "Šta, celuloza, to je dobro za probavu".

alselone 08:20 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

Pogledaš ga mrtav ozbiljan: "Šta, celuloza, to je dobro za probavu".

- Ja sam na celuloza dijeti. Celuloza, cimet i limun. Sve leci!

princi 08:23 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

alselone
Pogledaš ga mrtav ozbiljan: "Šta, celuloza, to je dobro za probavu".

- Ja sam na celuloza dijeti. Celuloza, cimet i limun. Sve leci!

Sine, nemoj Paić da čuje za tu dijetu, pobrstiće pola Kolorada.

Predrag Brajovic 08:27 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

maksa83
Prvo pitaš "je l' izdajete vi račun?", pa ako klimne glavom odrečno to kod njih znači da, onda pitaš je l' štampan na recyclable paper, ako opet mrdne glavom levo desno - uđeš, pojedešpopiješplatiš, oni ti daju račun a ti onda zgužvaš i progutaš i njega dok te Grk gleda zabezeknuto. Pogledaš ga mrtav ozbiljan: "Šta, celuloza, to je dobro za probavu".

:))))))
Зајебавај, ти, зајабевај, али та је памет и са'ранила Грчку...

Како је то изгледало? Грчки буџет има за оволико, а Грците би хтели онолико. И онда држава позајми паре за разлику онолико мање оволико а Грци разлику мазну од државе. И сад плач.

alselone 08:41 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

Зајебавај, ти, зајабевај, али та је памет и са'ранила Грчку...

A papa?

Nego, je l' ti mislis da je obican narod znao da se vlada zaduzuje nerealno i da su njihove plate i penzije vece nego sto bi trebale da budu?

qqriq 08:44 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

Pa ne brinemo mi za Grke zbog Grka, nego zbog nas

Not me.
Držim se onog Ne Plačem Samo S Bolom Srca Svoga.

Predrag Brajovic 09:02 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

alselone
Зајебавај, ти, зајабевај, али та је памет и са'ранила Грчку...

Nego, je l' ti mislis da je obican narod znao da se vlada zaduzuje nerealno i da su njihove plate i penzije vece nego sto bi trebale da budu?

Добро питање.
Пошто смо ове -- одавно -- закључили да су сви народи исти, а и све власти су исте... у ствари, чекај: можда и није тако?

Кад погледаш мало боље, одговорне владе обично прате одговорни народи, и обрнуто. Ја, заиста, о мојим Жабарима мислим све најлепше, али и они су -- бленте, хајдуци, ваћароши... Пази, чак и такви Жабари нису урушили своју економију претераним задуживањем у овом периоду, него су имали неке одговорности и стрпљења.

Обичан народ није знао буџетске резултате, у ствари -- до 2009. нико их није знао, јер су били урнебесно фалсификовани. Знао је народ нешто друго -- да има тамо неки мртви а који су у пензији а примају и даље пензије, у Хаду, знао је да превелик број грчких угоститеља краде порез, знао је да по државним фирмама нико ништа не ради а примају 13. и 14. плату а оне најбоље државне фирме све су биле са просечном платом преко 3.000 €...

Дакле, сви су знали да се лапа, а ником није сметало
Зашто?
Зато јер су махом сви лапали и сви били у некој шеми за лапање.
КЛИЈЕНТИЛИЗАМ

И сад, јебига, криви зли банкари? Није него. (Мислим -- јесу они фукара, али...)
Пази димензију лапања: у масовном отпису грчког дуга од 100 милијарди евра, дакле за оволико пара смањено је грчко задужење -- отписана је (мени фасцинантан податак) укупна сума којом се Грци од 2002-2008. године финансирали свој нереални стандард. За толико су се задужили у том периоду. То значи -- те су паре Грцима поклоњене. П-о-к-л-о-њ-е-н-е.

Много је, куме.
Није ти сметало кад се краде ту одмах око тебе, али сад ћеш ти да држиш моралну придику Мицотакису, Папандреу и осталима?
Не иде.
Јер сте исти.

predatortz 09:06 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

Обичан народ није знао буџетске резултате, у ствари -- до 2009. нико их није знао, јер су били урнебесно фалсификовани. Знао је народ нешто друго -- да има тамо неки мртви а који су у пензији а примају и даље пензије, у Хаду, знао је да превелик број грчки угоститеља краде порез, знао је да по државним фирмама нико ништа не ради а примају 13. и 14. плату а оне најбоље државне фирме све су биле са просечном платом преко 3.000 €...

Ma, to ti je kao sa SFRJ.
A onda dođe pay time.
Nadam se da će braća Grci proći bolje od nas.

Edit:

U SFRJ si, tako, imao slučaj da 'boračke' penzije primaju svi oni kojima su dva svedoka potvrdila da je njihova krava davala mleko partizanima.

Mi u RS imamo takav slučaj- varošica Šekovići u kojoj je procenat boračkih penzija bio neverovatno visok. Imali nekog lokalnog kabadahiju, Miloša Zekića, narodnog heroja, koji im je svima izdejstvovao penzije. Nije bio svestan kakvo će im zlo učiniti. Prosto su degenerisani, bilo kakav ozbiljan rad im se 'ne prima'. Sad ne znaju kud će sa sobom!

Edit II:

Doduše, vreme su prekraćivali na simpatičan način dok je trajala ta nirvana sa penzijama i neradom. Ima anegdota:

Đe si bio ovih dana?
Išao u Šekoviće.
Jesi li jeb'o šta?
Nisam.
Lažeš, onda nisi ni išao tamo!

alselone 09:12 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

braća Grci proći

Bog cuva Srbe! Ovo im je zbog zvizdanja kosarkasima 1995.

Predrag Brajovic 09:14 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

predatortz
Обичан народ није знао буџетске резултате, у ствари -- до 2009. нико их није знао, јер су били урнебесно фалсификовани. Знао је народ нешто друго -- да има тамо неки мртви а који су у пензији а примају и даље пензије, у Хаду, знао је да превелик број грчки угоститеља краде порез, знао је да по државним фирмама нико ништа не ради а примају 13. и 14. плату а оне најбоље државне фирме све су биле са просечном платом преко 3.000 €...

Ma, to ti je kao sa SFRJ.
A onda dođe pay time.
Nadam se da će braća Grci proći bolje od nas.

Па да.
Управо тако.
Узгред -- и ја се надам.
Али, не пада ми памет да кажем да је њихова или СФРЈ судбина незаслужена, да осмислим трансфер кривице на:
1) зле банкаре;
2) опаки и подли Запад;
3) Ватикан;
4) Тевтонце;
5) Билогде групу;
6) ЦИЈУ;
7) Јупитеријанце;
8) УДБУ;
9) бициклисте;
10) децу до 4 и по године.

Делује ми незрело. Дечачки.

alselone 09:15 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

Није ти сметало кад се краде ту одмах око тебе, али сад ћеш ти да држиш моралну придику Мицотакису, Папандреу и осталима?
Не иде.
Јер сте исти.

Svakako da treba drzati moralnu pridiku Micotakisu Papandreu i ostalima jer su oni vodili drzavu i njihova je odgovornost neuporedivo veca. Oni su napravili i odrzavali sistem o kom pises, sa 13. i 14. platama i beneficiranim frizerima i radio voditeljima (Filip M. se obalio i drhti nogicom).

bolid1 09:19 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

'boračke' penzije primaju svi oni kojima su dva svedoka potvrdila da je njihova krava davala mleko partizanima.

Pricaju drugari iz ZG, ne za partizane doduse...branitelji postali povlascena kasta kojoj ne mozes doakati. Deca imaju prednost pri upisu na faks jer su deca branitelja isto vazi za zaposljavanje...konkurs, iste kvalifikacije, dete branitelja ima prednost, znam curu koja je popizdela i zapalila za DE jer je na taj nacin izduvala nekoliko poslova...tata bio na pogresnom mestu '91...

Predrag Brajovic 09:19 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

alselone
Није ти сметало кад се краде ту одмах око тебе, али сад ћеш ти да држиш моралну придику Мицотакису, Папандреу и осталима?
Не иде.
Јер сте исти.

Svakako da treba drzati moralnu pridiku Micotakisu Papandreu i ostalima jer su oni vodili drzavu i njihova je odgovornost neuporedivo veca.

Иза одговорних влада обично стоји и одговоран народ, да поновим.

princi 09:20 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

Svakako da treba drzati moralnu pridiku Micotakisu Papandreu i ostalima jer su oni vodili drzavu i njihova je odgovornost neuporedivo veca.

Можда не придике него их похапсити ако су радили нешто илегално. Али шта ћемо ако нису? Ако је све то што они раде стандардни део репертоара европских и светских влада? Неко буџет мунта са фактурама државних предузећа, неко са Goldman Sachsovim currency swap-овима, али увек је неко мунтање у питању. И то мунтање увек иде по самој ивици дозвољеног.

alselone 09:20 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

Иза одговорних влада обично стоји и одговоран народ, да поновим.

Vlast je odgovornija od naroda, kao sto je i direktor u firmi odgovorniji od portira, da ponovim i ja.

princi 09:21 03.07.2015

Re: Konkretna pitanja

bolid1
'boračke' penzije primaju svi oni kojima su dva svedoka potvrdila da je njihova krava davala mleko partizanima.

Pricaju drugari iz ZG, ne za partizane doduse...branitelji postali povlascena kasta kojoj ne mozes doakati. Deca imaju prednost pri upisu na faks jer su deca branitelja isto vazi za zaposljavanje...konkurs, iste kvalifikacije, dete branitelja ima prednost, znam curu koja je popizdela i zapalila za DE jer je na taj nacin izduvala nekoliko poslova...tata bio na pogresnom mestu '91...

Па да, тако се праве митови и нације. Солунци, првоборци, шесетосмаши, бранитељи...

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Nebojša Milenković

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi