qqriqkoliko se ja razumem u verenika, mengele.
razumeš se, bogme!
ključna reč: eksperiment.
Све у служби "науке".
od celog intelektualnog sveta
i sad Cipras SA OPOZICIJOM izglasava briselski paket!!??!! kako se to zove?
draga,qqriq,seti se: "qqriq 08:41 05.07.2015 Re: Iskreno ali iskreno najteže je otrežnjenje što jest- jest al kad nema druge, nema."
Ustajte ....
anonymousZašto ne smem da budem vulgaran ..... ?
Rodno mesto : Pеščanik
Glasanje uživo na ovom linku koga interesuje. Varufakis glasao protiv, logično. http://webtv.ert.gr/ert1-live/ Većina ZA.
Cipras je prevara veka.
koliko se ugradio da mi je znati.
Računaju kao i ovi naši da pusti sad dok smo mi na vlasti.
Dovodjenjem na vlast Vučića, njegove pristalice ( a zatim i poslanici ...) koji su do tada bile jasno nacionalno opredeljene i protiv EU, dolaskom na vlast , bili su prinudjeni da gutaju knedle i u nemogućnosti da kritikuju onu politiku čiji su protivnici do juče bili.
Ne znam šta si hteo
A vlast je, Đuro šta?
Đuro .... ?
Ne bih baš rekao da je sve zamka dijalektike ili lukavstvo uma... Pre, da neki to malo ranije pripremaju i pomalo poguraju. Javnost je ili će mnogo lakše progutati kad pitanje Kosova i sva ostala sporna i bolna pitanja odrade ovi nego demokrate.Jer je otpor manji ili ga neće ni biti. Kao i u Grčkoj. U najgorem trenutku vruć krompir prebaciš u krilo protivnika, da odradi i izbruka se. A onda ponovo dovedeš svoje na vlast neokaljane. Tako rade i u SAD. Kada su u retkim periodima pobedjivale demokrate, samo da bi se fingirala dvopartijnost i da bi se ljaga bacila na njih, da bi onda dugoročnije opet vlast uzeli republikanci.
freehandDovodjenjem na vlast Vučića, njegove pristalice ( a zatim i poslanici ...) koji su do tada bile jasno nacionalno opredeljene i protiv EU, dolaskom na vlast , bili su prinudjeni da gutaju knedle i u nemogućnosti da kritikuju onu politiku čiji su protivnici do juče bili. Vučić je preverio ranije, a cilj mu svakako nije bilo sprovođenje bilo kakve politike već vlast kao takva. A vlast je, Đuro šta? Borba da se ovlada državnom kasom, stekne monopol na naplatu poreza i fizičku silu. Njegovi podržavaoci i birači birali su radna mesta i sinekure, svoje parčence kolača i naknadu za deset jalovih godina halakanja i stiroporskih hepeninga. ...
... а што, јелте, претходни демократски владаоци нису ни близу радили него је код њих запошљавање било према способностима и бла, бла, бла, ... Успут --- ово што данас живимо је величанствени производ аматера Ђинђића и калакурције аматерске око њега која је добила да управља државом претходно не направивши ни пољски клозет. Чему онда чуђење овоме шта данас живимо, овоме што наука још није успела да дефинише.
freehand... а што, јелте, претходни демократски владаоци нису ни близу радили него је код њих запошљавање било према способностима и бла, бла, бла, ... Успут --- ово што данас живимо је величанствени производ аматера Ђинђића и калакурције аматерске око њега која је добила да управља државом претходно не направивши ни пољски клозет. Чему онда чуђење овоме шта данас живимо, овоме што наука још није успела да дефинише. Iluzija o minimumu inteligencije kod sagovornika sad bi me naterala da govorim o interregnumu u kome je vladala Pamet i Poštenje od 2004. do 2008. sa sve svečanim dočecima raznih Legija i ostale kriminalne bande ubica i narko-dilera uz ogromna dostignuća u privatizacionom privrednom masakru. Ovako - ništa.
Глупости !
freehandГлупости ! Upravo sam ti to rekao. Jednom, kad budem bolje volje mogu malo da ti pričam o Mihajlovu i peconiju. Da ne pominjemo trafikante, Kajganićke i kumove.
Tako je do juče osporavana politika ostala bez opozicie. A politika po meri EU , dobila je nepodeljenu podršku i vlasti i opozicije,koja je u ranijem mandatu bila njen zagovornik. Slično i u Grčkoj. Najvećim oponentima politike Trojke data je vlast. Time je dobijena podrška i jednih i drugih. Nekih sasvim otvoreno i nesporno , a nekih navodno nevoljno.
Politika je zaista,posebna veština...Kraljevska umetnost
“Ali, to bi možda bio najbolji put za Grčku”, rekao je Šojble.
vrabac_u_steni“Ali, to bi možda bio najbolji put za Grčku”, rekao je Šojble. I što je najluđe, vrlo verovatno je upravu.
I što je najluđe, vrlo verovatno je upravu.
qqriqŠojble još uvek stoji iza svog predloga da je privremeni Grexit još uvek dobar izbor za Grke. Nemački ministar finansija kaže da će podneti zahtev nemačkom parlamentu za ponovno započinjanje pregovora o trećem paketu spasavanja za Grčku, ali da i daje veruje da je" tajm-aut" za Grke najbolja opcija. “Napravili smo korak dalje”, rekao je Šojble, nakon što je grčki parlament usvojio mere štednje koje su dogovorene nakon 17 sati pregovora u Briselu. “Ovo je važan korak”, kaže Šojble i ističe da mnogi ekonomisti sumnjaju da se problemi Grčke mogu rešiti bez rezanja dugova. “Ali, to bi možda bio najbolji put za Grčku”, rekao je Šojble.
Ne verovatno, nego sigurno. Ali mi nije jasno kako Grcima to nije jasno.
Osim ako i dalje ne igraju neku Yannisovu igru, koji je i jako dobar ekonomista i odličan igrač - ovako besmisleno nagađanje mi jedino pada na pamet zbog vanredne nervoze amera.
principessa_etruscaNe verovatno, nego sigurno. Ali mi nije jasno kako Grcima to nije jasno. На самом почетку ове грчке агоније сам мислила да би најбоље било да Грчка дефолтира и да врати драхму. Све што се десило у међувремену је једно ужасно и непотребно исцрпљавање.
Ući u zajediču valutu BILO KOME osim najjačem je kao ući u takmičenje u pisanju pripovedaka na jeziku tog najjačeg, pa sad da li je učesnik tečan u tom jeziku, zaveršio samo početni kurs, početni pa srednji jedan ili ne ume ni da bekne - prosto veže ruke, izbacuje najmoćnije oruđe u efikasnom pomeranju strukture ekonomije kako se svet okolo pomera.
Cipras je slab lider, mlakonja bez znanja, on Yanisa nit je mogao da razume, nit da prati. Osim ako i dalje ne igraju neku Yannisovu igru, koji je i jako dobar ekonomista i odličan igrač - ovako besmisleno nagađanje mi jedino pada na pamet zbog vanredne nervoze amera.
princi Pa da, kad uvedu drahmu ne treba im ECB ni za krivi, i samo mogu da kazu: Nemamo da platimo. Bila bi panika par meseci, pala bi drahma, bilo bi nestasica, ali bi se to sve brzo stabilizovalo i investitori bi poceli da dolaze. I to je trebalo da urade jos u januaru.
principessa_etruscaprinci Pa da, kad uvedu drahmu ne treba im ECB ni za krivi, i samo mogu da kazu: Nemamo da platimo. Bila bi panika par meseci, pala bi drahma, bilo bi nestasica, ali bi se to sve brzo stabilizovalo i investitori bi poceli da dolaze. I to je trebalo da urade jos u januaru. Мислила сам више још пре пет година. До сада би све већ прошло.
Nemci su od Evra navjviše dobili
Samo Nemci Nasmejani Idu U Banku.
princiPa da. Mogli su da uvedu drahmu, i samo kazu: "Nemamo". Ko hoce da trguje njihovim dugom, nek duguje, lesinari nek rade svoje, a deo (mozda i veci) tog duga bi mozda mogli cak i sami da otkupe u nekom trenutku, i to samo za deo njegove sadasnje vrednosti. Ali, jbg, evropska deluzija je prevelika.
Predrag BrajovicДа подсетим: банкротом једне државе њени дугови не нестају, само се уводи "мораторијум" на њих.
princiUzgred, traziti duzniku da obavezno otplati ukupan dug bez obzira na njegovo finansijsko stanje je cak i nemoralno. Pa to je upravo ono zbog cega banke imaju kamatne stope. Kamatne stope bi upravo trebalo da reflektuju verovatnocu da duznik nece otplatiti dug. Ako ti naplacujes dug po zadatoj kamatnoj stopi, a imas sve garancije da ce ti taj dug biti otplacen, tj nemas nikakav downward risk, onda nefer naplacujes visoke kamate, i to je u osnovi zelenasenje.
Kakva mudrost! Ima jos?
Нажалост, много Грка се навукло и уживело у европску причу.
qqriqKakva mudrost! Ima jos? Opet te vata.
Seko, bez ljutnje, ali stvarno umes da budes annoying.
И ја да подсетим: никаква правила нису уклесана у камену, она се стварају и крше у ходу
princiDa, secam se, 2003. koliko su se radovali kad su objavili monetarnu uniju, kao mala deca po Cambridgeu, high fiveovali, napijali. Ceo svet je bio njihov. Nikad nisam video takvu srecu.
(A када се осмишљавала заједничка валута, била је у оптицају и могућност да се зове "драхма", као најстарији европски новац.)
Drugo, obaveze Grcke, ali i krediti Grka su u evrima i takvi ce i da ostanu.
Чудо је та европска индоктринација, све "европске студије" и докторати, а Колеж д Ероп из Брижа као Кумровац.
princiDrugo, obaveze Grcke, ali i krediti Grka su u evrima i takvi ce i da ostanu. Obaveze grcke drzave su jedno, a privatne obaveze Grka drugo. U principu, niko te ne moze naterati da vracas dug. Da, tacno je, posledice te odluke sam snosis, ali kljucno je da te niko ne moze naterati da vracas dug, inace pojam bankrota, defaulta ne bi ni postojao.
Naravno ali sta se desava sa finansijskim sistemom u slucaju masovnog defolta? Cime grcka centralna banka da spasava banke, stampanjem drahme? Jes pa da zajebu i nasu inflaciju iz 93.
princiSeko, bez ljutnje,
Niko nije rekao da ce biti plain sailing, i da ce im biti super. Mislim da se svi ovde slazemo da su pred Grcima samo dve lose alternative. Pitanje je jedino koja je losija na kraci i na srednji rok. Na duzi rok ionako cemo svi pod zemlju.
U čemu je? D'izvineš.
princiSine
Upravo, ja samo reagujem na tvrdnje da bi im bilo bolje da bankrotiraju, ali takva tvrdnja uopste ne mora da bude tačna. Čak moje uverenje je da bi to bio tezi put, mada sve je to šbb-kbb. Ono u šta sam siguran je da ne volim kad se tuđim qrcem tresu gloginje
Naravno. Najaci diktira kolicinu novca u opticaju, njegovu brzinu, stope inflacije, sve. Ako ne mozes da ga pratis, onda moras da se zaduzujes
Prava valuta ti daje pravu vrednost, izmeri te tačno onoliko koliki jesi. I tu sa Grcima nastaje problem. Neće platu od 500 i penziju od 300 evra, jer se tu vidi i ko su i šta su.
Ovde se ne radi o hranjenju gladnih i siromašnih i uzdizanju potlačenih, već o uspostavljanju odgovornosti, discipline i realnog sagledavanja sebe. A to nije ideološka postavka, već životna.
Meni je sve ovo neozbiljno,
Da podsetim: Grcima je 2012. otpisano 100 MLRD evra duga, i to baš onog s visokim kamatama, i to baš onog spekulativnog, koji se okorišćavao trošnom ekonomskim pozicijom Grčke a finansijskom sigurnošću EUa.
čijih je to bilo 100.000.000.000 (sto milijardi evra)? Ko je izgoreo za toliku lovu i šta se sa njim desilo?
Taj je puko ljudski.
freehandI ko je to i na koji način pokrio?
моја 2 цента су да би и даље били засути новцима у овој или оној форми
Re: kad medjutim Ja zaista ne znam kojoj to ideologiji pripada, ono "Trošim onoliko koliko zarađujem." Levoj? Desnoj? Normalnoj? Mislim -- kakve to veze uopšte ima sa ideologijom?
Ko? Ceptim od pomisli da sam možda pogrešno razumeo.
Da kapitalizam drži u pokornosti sve dužničkom omčom oko vrata.
blogovateljDa kapitalizam drži u pokornosti sve dužničkom omčom oko vrata. Kako mene ne drži? Dužan sam $203 kanadska dolara trenutno.
princiNikad mi, zapravo, nije jasno da li se radi o bezočnoj manipulantskoj laži ili o još jednom primeru funkcionalne nepismenosti
principessa_etruscaТа операција која је трансформисала грчки дуг је изведена на перфидан начин тако што је новац прошао кроз Грчку, али се у њој није задржао, већ је послужио за спасавање немачких и француских приватних банака. Спомињана естонска конобарица је номинално нешто дала Грчкој, али је у ствари купила деоницу у некој немачкој банци (која јој међутим није издала никакав власнички папир).
Nemačka uloga u čitavoj ovoj priči je izuzetno prljava: njihove banke su nemilice pozajmljivale pijanom trošadžiji a kad je došlo stani pani onda su se brže bolje izvukle iz čitave priče prenoseći rizik ne na nemačku državu nego na čitavu EU (tako smo došli do situacije u kojoj prezadužena Španija sad obezbeđuje lovu za još zaduženiju Grčku).
Немачка ни у једном тренутку није била највећи инвеститор у грчком дугу или грчкој економији.
Jürgen Habermas, one of the intellectual figureheads of European integration, has launched a withering attack on the German chancellor, Angela Merkel, accusing her of “gambling away” the efforts of previous generations to rebuild the country’s postwar reputation with her hardline stance on Greece.
princiNikad mi, zapravo, nije jasno da li se radi o bezočnoj manipulantskoj laži ili o još jednom primeru funkcionalne nepismenosti: Grčkoj 2010. nije otpisan ni evro duga, nego je to bio mehanizam kojim je ona pretvorena od dužnika nemačkim poslovnim bankama u dužnika Evropske Centralne Banke. Drugim rečima, jedini neto primalac para u navedena 2 slučaja (bio je i drugi sporazum 2012.) su bile nemačke poslovne banke. Da nije bilo toga, Nemcima bi se sada itekako tresle gaće da li će Grčka ostati u eurozoni ili ne.
Ja prosto ne mogu da razumem da neko zaista veruje da postoje fondovi, banke, osiguranja koja mogu da prežive nestanak (svojih 5 ili 6%) od 100 milijardi evra u pravom, realnom novcu?!
princiU stvari, pada mi sad na pamet kako Nemci igraju vrlo agresivno onu igru "Drž'te lopova!". Ti Finci, Litvanci, Estonci i ostali bi trebalo da budu kivni ne na Grke, nego na Nemce, jer su ih ovi zajebali i na kvarnjaka im podmetnuli kukavičje jaje.
Ali ajde kaži ti to ovim zaljubljenicima u nemačku medEcinu... Ne, stvarno, ogromna je snaga tog nemačkog brenda, potpuno zatupi ljude.
alseloneOvo nisam znao ali moram priznati da mi je tek sada čudan njihov toliko agresivan stav. Uveren sam da je to samo treniranje strogoće.
svarogFaktografije radi, u istom paketu kada je EU preuzimala dug privatnih investitora otpisan je i taj deo od oko 100 mlrd.
princiSine, ovaj blog se nekad doima kao kafana, a nekad kao prava lujkara.
Не, није то, и чуди ме да ти ово не разумеш :) Ради се о томе да се концепт немачке државе (и живота) прошири. Једна од излуђујућих реченица-поштапалица за све оне који раде с Немачком, с њом пословно сарађују, јесте -- Али, код нас у Немачкој то се ради... -- и онда иде подука како се то тамо ради. Смор.
- Derivati, neregulisani kazino bankara, fond-menadžera i pridružene armije, gde isto ima manje pametnih koji pucaju svako malo, naravno, barataju sa portfoliom od, šta mislite, oko 710,000 milijardi, 955% godišnjeg svetskog GDP-ja (odjednom Grčkih 170 ili 200% zvuči pomalo amaterski)
Milan NovkovićI kakve veze ima sada Grk od 22 godine bez posla sa ovim dugom? Pa koliko i naša deca od 22 godine sa Miloševićevim ubicama u 90tim.
Варуфакис и Циприс показали су да имају пројекције свог ега ван реалности тренутне ситуације и њиховог личног значаја и способности. Мислим да је то очигледно.