Društvo| Politika

Intelektualac u politici

Neven Cvetićanin RSS / 25.09.2015. u 18:21

Kod nas se već vekovima raspravlja od intelektuacima u politici. Još od vremena kada je Dositej ušao u Karađorđevu "partiju", a hromi Vuk u "partiju" kodže Miloša, razmišljale su umne glave da li da se hvataju u vrzino kolo politike ili da ostanu na divanu, sve duvan pušeći. Pa su one umne glave koje su ostale na divanu duvan pušeći ocenjivale one druge umne glave koje su se uhvatile u vrzino kolo političestva. Većina ovih rasprava i ocena je bila jalova, a tek pokoja je gađala metu, jer se o ovim stvarima i ne raspravlja, nego se lepo pokažu u vremenu svačiji rezultati - to jesi, to nisi, ovo si mogao, a nisi hteo, ovo si hteo, a nisi mogao da uradiš. Većina ovih rasprava je počivala i dalje počiva na pogrešnim pretpostavkama.

Najvažnija od njih je da je intelektualac neki marsovac, biće sa druge planete, koje vlada ezoteričnim znanjima i koje je iznad ubogog puka baš zato što je tako dobro potkovano u onim umnim i para-umnim veštinama u kojima običan puk nije. No, intelektualac je (bez obzira što mnogi od "intelektualaca" mislili o sebi), tek običan čovek, ni bolji, ni lošiji, od drugih ljudi. Otuda - kao što ima dobrih i loših ljudi, doslednih i nedoslednih, džabalebaroša i marljivih pčela, jednako tako ima i intelektualaca koji više valjaju i onih koji manje valjaju, posmatrano čisto sa ljudske strane nekog arhetipskog univerzalnog morala, koji je bio na snazi u svim vremenima i koji i najneobrazovaniji čovek dobro oseća i ocenjuje. Dakle, da bi ocenili nekog intelektualca, kao i bilo kog "običnog" čoveka, važniji je karakter nego broj pročitanih knjiga. Bilo je i biće genijalaca rđavog karaktera, kao što je bilo i biće jednostavnih ljudi dobrog karaktera. Dakle, kad ocenjujemo "intelektualca u politici" ne ocenjujemo "intelektualca" (kao marsovca i ezoterično biće) već ocenjujemo naprosto čoveka. Otud je sa intelektualcima u politici kao i sa svim drugim ljudima - neki nam se sviđaju, neki nam se ne sviđaju. No, ne lezi vraže, odvajkada postoje neke zajedničke osobine onih ljudi koje "varimo" od onih koje malo slabije varimo, bez obzira da li su intelektualci ili ne, da li su u politici ili uređuju baštu. U svim vremenima, mera ocene čovekovog karaktera je pre svega - što je spreman da žrtvuje za ono u šta veruje. Onaj koji nije spreman da žrtvuje bilo šta, zapravo i ne veruje u bilo šta, pa su mu ništavni i rezultati. Prvi hrišćani nisu bili političari ni intelektualci, ali su srušili Rimsko carstvo, jer su imali nešto (nekoga!!!) u šta su verovali i jer su se ponašali u skladu sa onim u što veruju. Eno i danas su hrišćani i sve njihove (naše) crkve retke institucije koje traju hiljadama godina, dok su propadala carstva, rušile se države i stropoštavali se veliki diktatori. No, nije dugačije ni sa ostalima koji su ostavili trag u vremenu. I Muhamed i njegova u početku mala družina su podnosili svakojakog jada, sve dok konačno nisu ubedili divlja arapska plemena da im je bolje živeti uredno, nego divlje, a opet su to uspeli upravo zbog toga što su živeli kako su propovedali. I u politici i sa političarima, bez obzira što se nekome ova teza može učiniti apsurdna, će biti isto kao i sa ovim arhetipskim prorocima i zakonodavcima. Jednostavno, ljudi gledaju što radiš, kako se ponašaš, šta žrtvuješ za svoje ideje, da li si kukavica, da li si hrabar, da li uopšte živiš u skladu sa onim što "propovedaš". De Golov ministar kulture, neobični pisac Andre Malro, pre nego što se dohvatio fotelje je sa ovim ratovao u Pokretu otpora tokom Drugog svetskog rata. De Gol i Malro su svoje stavove svedočili primerom. Stoga prvi ostaje arhetipom savremenog državnika, a drugi (i pored burne, veoma neobične i ponegde protivrečne biografije) arhetipom časnog intelektualca, obojica ništa ne tražeći od svoje države, a dajući joj sve.

I tu dolazimo do suštine priče o intelektualcima (i ne samo njima) u politici, kod nas i svugde. Vizije i ideje su lepa stvar, ali ih treba svedočiti konkretnim delima i načinom ponašanja.

Članak je objavljen u dnevnom listu „Politika"

 




Komentari (260)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

maksa83 maksa83 20:06 26.09.2015

Re: Twain

a novion?

To je to. Imamo pobednika.
kud ide ovaj trol?

Eh, kuda, kud konvergiraju svi blogovi - do Č vs P.
nsarski nsarski 20:07 26.09.2015

Re: Twain

Duplo...
nsarski nsarski 20:09 26.09.2015

Re: Twain

nsarski


Kod nas nista slicno nije postojalo. I zato smo, rekao bih, tu gde smo danas.



a društvo iz bifea atelje 212?

Oni su uglavnom kritikovali losu lozovacu/vinjak. I spore kelnerice. Ako su to kriticari drustva, onda je i drustvo imalo bas te mane.

anonymous anonymous 20:09 26.09.2015

Re: Twain

freehand
Jel Neven piše volonterski za Politiku? Ili Krstić za Informer?

Hoćeš da kažeš da novinar ne može da bude intelektualac?
Ili da Šarski pišući za novine ili internet portal prestaje da bude intelektualac? Ili da su Kiš, Eko ili Borhes, iznoseći svoje stavove i uverenja a za honorar, dabome, izgubili pravo na status intelektualaca?
Ma kakvi, burazeru. nego si ti samo opandrknuo ovu dvojicu tebi nesimpatičnih, i to na način koji ti ne služi na čast.

Po pravilu, u najvećem broju slučajeva ljudi istaknuti u svojim profesijama ili na neki drugi način bivaju nagrađeni (honorarom) za svoje tekstove/angažman u medijima. I to ni na koji način ne može da ih učini ne-intelektualcima.



Није проблем у томе да ли неко пише за новац или не , него шта пише, о чему и на који начин...

Да ли критички или поданички....



freehand freehand 20:13 26.09.2015

Re: Twain

anonymous

Pa zar nije Havel upravo eklatantan primer intelektualca do guše u politici?
Kao opozicionara-disidenta i vladara-predsednika?


Нажалост, он је управо пример интелектуалца који се несебично укључио у политику , али није препознао тренутак када је постао инструмент у рукама других и када је његов ангажман злоупотребљен на штету друштва из кога је поникао.

...А можда су му се и неке ствари превише допале....


Sad, pitanje je kada je on zaista postao instrument u rukama drugih.
No to ni na koji način ne umanjuje njega kao intelektualca. Jer u komentaru u kome sam pokušao u par reči da definišem pojam intelektualca namerno nisam pomenuo nikakvu moralnu karakteristiku, budući da mislim da ona, za taj pojam, nije bitna. Jer definitivno postoji mnogo intelektualca sa upitnim moralnim karakteristikama, odnosno njihovim predznakom, a prvi mi, ovog momenta, na um pada Vojislav Šešelj.
A - na moju veliku žalost - ni jedan od mojih najomiljenijih književnih autora - Mario Vargas Ljosa nije se proslavio svojim ponašanjem i rezultatima u politici.
Edit: htedoh da kažem da njihovi moralni vektori ne moraju biti u skladu sa našim.
docsumann docsumann 20:14 26.09.2015

Re: Twain

nsarski


Kod nas nista slicno nije postojalo. I zato smo, rekao bih, tu gde smo danas.



a društvo iz bifea atelje 212?

Oni su uglavnom kritikovali losu lozovacu/vinjak. Ako su to kriticari drustva, onda je i drustvo imalo bas te mane.


jbg, meni se uopšte ne čini loša postava po stolovima i za ašankom ... Borislav Pekić, Mikiz, Brana Crnčević (kojeg treba razlikovati od BC iz Miloševićevog doba), Dragoslav Mihajlović, pa zatim sami glumci: Bata Stojković, Zorana Radmilović, Aligrudić ...
anonymous anonymous 20:14 26.09.2015

Re: Twain






Ово је један од оних који сигурно нису интелектуалци .

И поред написаних ....књига.


freehand freehand 20:16 26.09.2015

Re: Twain

anonymous
freehand
Jel Neven piše volonterski za Politiku? Ili Krstić za Informer?

Hoćeš da kažeš da novinar ne može da bude intelektualac?
Ili da Šarski pišući za novine ili internet portal prestaje da bude intelektualac? Ili da su Kiš, Eko ili Borhes, iznoseći svoje stavove i uverenja a za honorar, dabome, izgubili pravo na status intelektualaca?
Ma kakvi, burazeru. nego si ti samo opandrknuo ovu dvojicu tebi nesimpatičnih, i to na način koji ti ne služi na čast.

Po pravilu, u najvećem broju slučajeva ljudi istaknuti u svojim profesijama ili na neki drugi način bivaju nagrađeni (honorarom) za svoje tekstove/angažman u medijima. I to ni na koji način ne može da ih učini ne-intelektualcima.



Није проблем у томе да ли неко пише за новац или не , него шта пише, о чему и на који начин...

Да ли критички или поданички....




Šta se dereš? Objasni to Princiju, ne meni. On je taj koji tvrdi da pišući za novac gubiš pravo da budeš tretiran kao intelektualac.
docsumann docsumann 20:18 26.09.2015

Re: Twain

A - na moju veliku žalost - ni jedan od mojih najomiljenijih književnih autora - Mario Vargas Ljosa nije se proslavio svojim ponašanjem i rezultatima u politici.


jbg, zato moj latinoamerićki favorit No1, Ernesto Sabato, gotovo (ovo gotovo ubacujem kao principijelnu ogradu-zadršku) nikad nije omanuo.

e, on bi, po mojim shvatanjima, bio neki ideal znalca-stvaraoca-intelektualca. duhovna veličina i moralna gromada.
docsumann docsumann 20:25 26.09.2015

Re: Twain


kud ide ovaj trol?

Eh, kuda, kud konvergiraju svi blogovi - do Č vs P.


da li se tome moguće oduprijeti? ili se stvarno radi o metafizičkoj neminovnosti, kosmičkom stereotipu poput onog o crnacima i basevima.


anonymous anonymous 20:29 26.09.2015

Re: Twain

Šta se dereš? Objasni to Princiju, ne meni. On je taj koji tvrdi da pišući za novac gubiš pravo da budeš tretiran kao intelektualac.



Не дерем се него истичем текст... и не обраћам се овог пута ником посебно, него изражавам мисао.

Из текста се види шта је ко тврдио...


....И на блогу се никад не надгорњавам или по сваку цену надмећем са оним који другачије мисли...
nsarski nsarski 20:34 26.09.2015

Re: Twain

jbg, meni se uopšte ne čini loša postava po stolovima i za ašankom ... Borislav Pekić, Mikiz, Brana Crnčević (kojeg treba razlikovati od BC iz Miloševićevog doba), Dragoslav Mihajlović, pa zatim sami glumci: Bata Stojković, Zorana Radmilović, Aligrudić ...

Nazalost, nije sve to tako romanticno kao sto izgleda. Svi su oni bili, na svoj nacin, sjajni u onome sto su radili - uzorni takoreci. Ali sve se to desavalo u maglinama alkoholnim. Iznenadjujuce je, medjutim, sta od homo politicusa ostane kad iz njega ispari alkohol.
Da se razumemo: meni su (skoro) svi oni izuzetno dragi, i neke beskrajno cenim, ali alternativa drzavnom uredjenju se ne pravi za kafanskim stolom.

Mihiz mi je jednom prilikom, kad sam izlazio pred studente na binu, onako drhtav pred smrt, uhvatio za ruku da ne padne i rekao: "drs'te se, mladicu!". Valjda je on bolje znao.
freehand freehand 20:35 26.09.2015

Re: Twain

princi
Mislim, nije problem kad odvališ, nego što ne umeš da se zaustaviš...

Opet si izdrkan.

Ne vredi da se objašnjavamo, tebi između ostalih stvari nije jasan ni koncept sukoba interesa i mi o ovome možemo do prekosutra ništa ti neće biti jasnije.

Možda sam ja izdrkan ali ti si taj koji se bavi vulgarnom denuncijacijom dvojice blogera.
A između svih ostalih stvari koje mi nisu jasne koncept po kome nema živog novinara jer svi pišu za novac, pisca-intelektualca jer svi pišu za novac, a bogami ni ozbiljnih ljudi iz sveta umetnosti, arhitekture pa i medicine nema među intelektualcima jer i oni - verovao ili ne - čak i za tekstove u stručnim časopisima - dobijaju novac!
Mislim, čisto konceptualna stvar.
docsumann docsumann 20:41 26.09.2015

Re: Twain

ali alternativa drzavnom uredjenju se ne pravi za kafanskim stolom.


reci ti to Hitleru
nsarski nsarski 20:44 26.09.2015

Re: Twain

A između svih ostalih stvari koje mi nisu jasne koncept po kome nema živog novinara jer svi pišu za novac, pisca-intelektualca jer svi pišu za novac, a bogami ni ozbiljnih ljudi iz sveta umetnosti, arhitekture pa i medicine nema među intelektualcima jer i oni - verovao ili ne - čak i za tekstove u stručnim časopisima - dobijaju novac!


Ovo nije tacno, ili ja ne znam za primere te vrste. Kada napises naucni rad i on bude primljen za stampu u naucni casopis, obicno ti traze da ti platis troskove. Ako odbijes, rad se ipak stampa ali uz neka ogranicenja (ne prikazu grafike u boji, rad je nedostupan generalno zainteresovanima ako ne plate, itd.). Meni se to desilo pre par nedelja - rad je u stampi, ali nisam imao novac da platim troskove jer Srbija te ekstravagantne troskove ne finansira.

Za novinarske i ostale uradke ne znam kako stvari funkcionisu. Za egzaktnu nauku znam -tako je sada i tako je uvek bilo.
freehand freehand 20:59 26.09.2015

Re: Twain

Ovo nije tacno, ili ja ne znam za primere te vrste. Kada napises naucni rad i on bude primljen u naucni casopis, obicno ti traze da ti platis troskove. Ako odbijes, rad se ipak stampa ali uz neka ogranicenja (ne prikazu grafike u boji, rad je nedostupan generalno zainteresovanima ako ne plate, itd.). Meni se to desilo pre par nedelja - rad je u stampi, ali nisam imao novac da platim troskove jer Srbija te ektravagantne troskove ne finansira.

Onda sam prespojio nešto od informacija koje sam imao, proveriću.
Ne tebe, već sebe.
Za novinarske i ostale uradke ne znam kako stvari funkcionisu.

Neverovatno da nikad nisi pisao za novine ili neki drugi medij?!
Svejedno, pomenuti Pekić, na primer, na BBC nije pisao i govorio svoja Pisma iz Londona džaba.
princi princi 21:00 26.09.2015

Re: Twain

A između svih ostalih stvari koje mi nisu jasne koncept po kome nema živog novinara jer svi pišu za novac, pisca-intelektualca jer svi pišu za novac, a bogami ni ozbiljnih ljudi iz sveta umetnosti, arhitekture pa i medicine nema među intelektualcima jer i oni - verovao ili ne - čak i za tekstove u stručnim časopisima - dobijaju novac!

Bre, pišeš o stvarima o kojima 3 pojma nemaš. Ljudi koji se bave naukom i istraživanjem dobijaju pare po sasvim drugom osnovu, a ne zbog objavljivanja po peer reviewed časopisima. Što reče Šarski to autore više košta nego što (direktno) dobiju kintu od toga. Dobijaju indirektno (jer ti objavljeni članci obezbeđuju učešće na projektima) ali to je sasvim druga priča i nema veze sa onim o čemu je ovde reč.
freehand freehand 21:06 26.09.2015

Re: Twain

princi
A između svih ostalih stvari koje mi nisu jasne koncept po kome nema živog novinara jer svi pišu za novac, pisca-intelektualca jer svi pišu za novac, a bogami ni ozbiljnih ljudi iz sveta umetnosti, arhitekture pa i medicine nema među intelektualcima jer i oni - verovao ili ne - čak i za tekstove u stručnim časopisima - dobijaju novac!

Bre, pišeš o stvarima o kojima 3 pojma nemaš.

E dobro onda.
nsarski nsarski 21:10 26.09.2015

Re: Twain

Neverovatno da nikad nisi pisao za novine ili neki drugi medij?!

Nisam nikad. U par navrata mi je Politikin Zabavnik objavio neke tekstove sa bloga (i ja sam ponosan i beskrajno zahvalan na tome). Secam se da su mi javili da imam neki honorar za to (tada sam ziveo u USA), ali ja to nikad nisam podigao. Mislim, cemu?
docsumann docsumann 21:22 26.09.2015

Re: Twain

U par navrata mi je Politikin Zabavnik objavio neke tekstove sa bloga (i ja sam ponosan i beskrajno zahvalan na tome).


sjećam se da sam tvoj sjajni tekst o Srinavasi prvo pročitao u PZ-u, a tek su me kasnije neki blogeri (misim baš maksa) uputili na onaj sa bloga. ha - rekoh sebi tada - kako je svijet mali ... i okrugao.
Neven Cvetićanin Neven Cvetićanin 23:04 26.09.2015

Re: Twain

Jel Neven piše volonterski za Politiku?

Ako da, obojici se izvinjavam



Ko ste vi da vama bilo ko polaže račune? A nešto mi nije ni stalo da od vas dobijem izvinjenje. Bilo bi jedino dobro da se ne pojavljujete sa komentarima na stranici bloga na kojoj pišem sa ad hominem argumentima. Ako imate nešto pametno da kažete - ok, ako nemate - manite me i zaobiđite me, ima ko voli da dobije 500 komentara. Ja volim da dobijem 5 pametnih kometara.
docsumann docsumann 23:13 26.09.2015

Re: Twain

Ja volim da dobijem 5 pametnih kometara.


mnogo je kume.

al' recimo da je ovo već jedan
tasadebeli tasadebeli 01:20 27.09.2015

Re: Twain

anonymous





Ово је један од оних који сигурно нису интелектуалци .

И поред написаних ....књига.





А он пише и књиге?

Е? Тко би то рекао...

Узгред, кад смо већ дошли до тога, саветовао бих свакој власти да при куповини интелектуалца обавезно купује оне што су посути цветићима и лептирићима са једне стране.

На тај начин се може избећи сваки могући неспоразум... Зна се да цветићи и облачићи иду на длан руке, а она друга страна интелектуалца се окрене према површини која се брише, на споља од длана, и онда мање гребе.

Било би добро да свака власт то има у виду.



Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:35 27.09.2015

Re: Twain

docsumann
A - na moju veliku žalost - ni jedan od mojih najomiljenijih književnih autora - Mario Vargas Ljosa nije se proslavio svojim ponašanjem i rezultatima u politici.


jbg, zato moj latinoamerićki favorit No1, Ernesto Sabato, gotovo (ovo gotovo ubacujem kao principijelnu ogradu-zadršku) nikad nije omanuo.

e, on bi, po mojim shvatanjima, bio neki ideal znalca-stvaraoca-intelektualca. duhovna veličina i moralna gromada.

Занимљиво.
Мислим да ти је он близак због мистичке црте његове литаратура и размишљања.

ВЕЛИКИ ЗУПЧАНИК

„Свет шкрипи и прети да ће се срушити...”

Ова песимистична реченица написана је још пре педесетак година. У међувремену њен творац постао је класик, макар се његово пророчанство није испунило. Иако никад није спадао у аутентичне писце-катастрофисте, Ернесто Сабато, Борхесов сународник, често је посезао за њиховом образином. За разлику од многих других писаца, то тамно сагледавање света код Сабата никада није било израз позе. Такође није реч ни о уобичајеној страшљивости многих литерата, који се пред сложеношћу света одлучују да га се одрекну, не би ли макар тако изравнали рачуне. Реч је, напросто, о писцу који је своје доба разумео много боље него други, те то што му је време, засад, тек донекле дало за право није умањило исправност његове дијагнозе.

Сабато спада у оне писце који ће за собом оставити тек неколико дела. У ствари, цео његов белетристички опус може се свести на три романа: Тунел, О јунацима и гробовима и Абадон, анђео уништења. Они који се потруде да их прочитају разумеће оскудност његовог опуса; из романа у роман Сабатову руку подстичу тек неколико опсесивних тема, те се, несумњиво с правом, они могу сагледавати као једна целина. Било би нецелисходно указивати на њихов садржај. Најпре, јер би нам он мало говорио о томе шта се у делима заиста скрива, али и стога што је овај Аргентинац био чврстог уверења да постоје садржаји који се не могу исказати никако другачије него кроз симболе и слику. То што су они код њега каткад били и сувише чудновати водило га је до оптужби за мистицизам. Сабатова одбрана била је једноставна: постоје чињенице духа и света које се не могу другачије изрећи, а књижевност, значи уметност, поседује магијску моћ да им се ипак на истински начин приђе.

Сабатов мистицизам наизглед је несумњив, јер како другачије окарактерисати писца који отворено признаје да верује у хороскопе, објашњава снове као неку врсту астралног путовања душе кроз простор и време, и при том, свестан да његове речи буде макар подозрење, наводи примере који ово потврђују. Треба замислити данас остарелог Сабата који наднесен над астролошке карте своје деце сагледава судбину која ће их снаћи... А треба, опет, сетити се и тога да је тај старац у своје доба важио за једног од најбољих физичара света, који се те своје каријере одрекао зарад магије слика и речи.

Иза такве одлуке крила се вера да у хладним просторима Васионе и у постојаном пулсирању атома није могуће пронаћи онај дрхтај људске душе до којег је Сабату најпре стало. Цело његово дело јесте нека врста претраге пејзажа наше цивилизације међу којима савремени човек бесловесно и слепо лута. Онима који су мање пријемчиви за окултизам и језик симбола, овај писац је најразумљивији у есејима, одакле и потиче реченица о свету који шкрипи. Оно што тамо Сабато даје јесте тек део једне невеселе дијагнозе: човек данашњице, тврди он, постао је човек-ствар, тек део Великог Зупчаника који мрви његову индивидуалност. Свет је устројен тако да су машине и наука, који би требало да служе, претворили човека у сврху њиховог постојања. А над свиме, с висине, господари Новац, та апстрактна мера нашег битисања. И у таквом свету, изгледа, нико није слободан и нико се не налази ван домашаја жрвња Великог Зупчаника, који смо, парадоксално, сами направили, верујући да је он чудесни летећи ћилим који ће нас понети у Златно доба. Но та раскошна Шехерезадина прича тек је далеки сан места где смо стварно допрли... А оно је наш једини дом.

Био Сабато у праву или не у свом разоткривању оних подмуклих путева разума, науке, новца, медија или друштвених структура који су створили расцеп у нама, где нам се свет којем припадамо пречесто указује као непријатељ, на другој страни он се приклања вери да смо кадри да досегнемо познање апсолутног смисла живота који нам је дат. Томе, најпре, служи уметност. А наша „деца од челика и струје”, те моћне компјутеризоване кочије храњене древним остацима некадашњег живота, не могу нас одвести никуда даље од нас самих. Јер оне су тек протезе наше истинске моћи.

docsumann docsumann 10:00 27.09.2015

Re: Twain

ВЕЛИКИ ЗУПЧАНИК




ima još jedna njegova knjiga, pored ove tri iz domena "obavezne literature"



koja predstavlja svojevrsno svođenje računa, umjetnički i duhovni testament, oproštajno pismo onima koje je volio.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:19 27.09.2015

Re: Twain

Иначе, пуно је критиковао нас Србе, само да знаш... Мада, то је вероватно зато што међу прецима има и Албанаца.
docsumann docsumann 10:42 27.09.2015

Re: Twain

Predrag Brajovic
Иначе, пуно је критиковао нас Србе, само да знаш... Мада, то је вероватно зато што међу прецима има и Албанаца.


a imao je i onu opservaciju kako se na prostorima, tad već bivše, Jugoslavije Srbi i Hrvati kolju do iznemoglosti, a u Buenos Airesu ne možeš ni da primjetiš razliku između jednih i drugih.

no, najbolji pokazatelj koliki je moralni autoritet bio predstavlja njegov izbor za predsjednika državne komisije za otkrivanje istine o osobama nestalim za vrijeme vojne diktature.

ne znam koliko si upoznat sa njegovim likovnim stvaralaštvom - imao sam svojevremeno jedan mali blog posvećen tome (LINK), a pun doprinos temi je dala blogerka sokodbuba svojim prilozima u komentarima.



FM Dostojevski, naslikao E.Sabato
freehand freehand 10:44 27.09.2015

Re: Twain

Predrag Brajovic
Иначе, пуно је критиковао нас Србе, само да знаш... Мада, то је вероватно зато што међу прецима има и Албанаца.

Nema nikoga ko uvek o svemu zna sve.
docsumann docsumann 10:49 27.09.2015

Re: Twain

freehand
Predrag Brajovic
Иначе, пуно је критиковао нас Србе, само да знаш... Мада, то је вероватно зато што међу прецима има и Албанаца.

Nema nikoga ko uvek o svemu zna sve.


da ponovim šta je general Lesli Gruvs izjavio za Openhajmera:

"Bio je genije. Pravi genije … Zašto? Openhajmer je znao o svemu. Mogao je da govori sa vama o čemu god hoćete. Pa dobro, ne baš o svemu. Mislim da je bilo nekoliko stvari o kojima nije znao ništa. Nije znao ništa o sportu."
emsiemsi emsiemsi 11:09 27.09.2015

Re: Twain

freehand
Predrag Brajovic
Иначе, пуно је критиковао нас Србе, само да знаш... Мада, то је вероватно зато што међу прецима има и Албанаца.

Nema nikoga ko uvek o svemu zna sve.

Осим тебе, мене, Принција и Брајовића.
Додуше, и Новковић зна свашта - али не зна све.
Успут --- девојчица од 4 године, једног мог пријатеља, на питање --- 'како ти све знаш', је одговорила --- ја знам свашта, али не знам све.
freehand freehand 11:39 27.09.2015

Re: Twain

emsiemsi
freehand
Predrag Brajovic
Иначе, пуно је критиковао нас Србе, само да знаш... Мада, то је вероватно зато што међу прецима има и Албанаца.

Nema nikoga ko uvek o svemu zna sve.

Осим тебе, мене, Принција и Брајовића.
Додуше, и Новковић зна свашта - али не зна све.
Успут --- девојчица од 4 године, једног мог пријатеља, на питање --- 'како ти све знаш', је одговорила --- ја знам свашта, али не знам све.

A ne: za toliko sam stvari tutumrak da me je prosto sramota da počnem sa nabrajanjem.
Neven Cvetićanin Neven Cvetićanin 17:02 27.09.2015

Re: Twain

docsumann
Ja volim da dobijem 5 pametnih kometara.


mnogo je kume.

al' recimo da je ovo već jedan




anfieldroad anfieldroad 15:00 29.09.2015

Re: Twain


OK, slazem se, i da se zadrzimo na ovome - ali onda nikako ne bi mogli da budu deo vlasti



Da li Aleksandar Makedonski(ne)može biti intelektualac?
Na lepoj tradiciji i čvrstim leđima svojih učitelja stoji.
Perikle ? Ne može? Hadrijan...
Nema smisla nabrajati. Možda mislite da time što su (ušli u) politiku, gube status intelektualca?

qqriq qqriq 20:39 26.09.2015

ćutim i ćutim i ćutim

ali............
aj što si mi Nevene mako ono poredjenje sa srednjom školom i mikser hausom, pa genijalnu fotku omiljenog clinta, nego ti nikada neću oprostiti brisanje slika madsa mikkelsena, nikada, i, evo, javno i svečano se zaklinjem da je ovo very last time dolaska na tvoj blog.
Neven Cvetićanin Neven Cvetićanin 23:17 26.09.2015

Re: ćutim i ćutim i ćutim

qqriq
ali............
aj što si mi Nevene mako ono poredjenje sa srednjom školom i mikser hausom, pa genijalnu fotku omiljenog clinta, nego ti nikada neću oprostiti brisanje slika madsa mikkelsena, nikada, i, evo, javno i svečano se zaklinjem da je ovo very last time dolaska na tvoj blog.



Nisam to ja izbrisao i zaista nisam upućen u procedure ko ima pravo da briše po ovom "mom" blogu osim mene. Klinta ne bi brisao ni u ludilu, ne znam kako žena pri zdravoj pameti može da to pomisli o meni Šalu na stranu, nisam sklon da brišem komentare, obrišem, vrlo retko, tek neke koji su jako uvredljivi i prostački, ne nužno po mene, već po bilo koga.






emsiemsi emsiemsi 08:41 27.09.2015

Re: ćutim i ćutim i ćutim

qqriq
ali............
aj što si mi Nevene mako ono poredjenje sa srednjom školom i mikser hausom, pa genijalnu fotku omiljenog clinta, nego ti nikada neću oprostiti brisanje slika madsa mikkelsena, nikada, i, evo, javno i svečano se zaklinjem da je ovo very last time dolaska na tvoj blog.

Немој то да радиш, немој да се даунсајзујеш.
Због чега би ти давала такво обећање било коме (да не кажем сада - и лошијем од себе) ?
Зашто би спутавала себе (додуше, мислим да код тебе још ради сујета, но, док год ради, можеш да је побеђујеш) ?
urbana_gerila urbana_gerila 08:57 27.09.2015

Re: ćutim i ćutim i ćutim

Neven Cvetićanin
obrišem, vrlo retko, tek neke koji su jako uvredljivi i prostački, ne nužno po mene, već po bilo koga.


tako je, klinte!
sevka, monika beluči, šeron stoun i još neka cica poput njih koja zadovoljava najviše intelektualne standarde - sasvim je dovoljna.
sve ostalo - upucaj bez milosti!
docsumann docsumann 20:50 26.09.2015

ima nade


dok kuckam komentare i učestvujem u blogodiskusiji, slušam muziku koja dopire sa terase gradske kafane jedno 150 - 200m vazdušne linije. ko da mi u sobi sviraju.
u toku je neka svadba, a muzički repertoar atipičan i za svaku pohvalu - Doors, Black Keys, Damir Urban, Talkin Heads ... za poneverovati u trast.
maksa83 maksa83 21:03 26.09.2015

Re: ima nade

u toku je neka svadba, a muzički repertoar atipičan i za svaku pohvalu - Doors, Black Keys, Damir Urban, Talkin Heads ... za poneverovati u trast.

Ok, da te pročistimo onda.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:07 26.09.2015

Re: ima nade

Doco, a ja se čudim otkud neki moji mladi poznanici iz Bgda lepo obučeni na FB slikama iz Gradske kafane. Inače, nju su bili uzeli neki Rusi, zet im je, čudesima sudbine, neko vreme bio kod mene.
docsumann docsumann 21:43 26.09.2015

Re: ima nade

Doco, a ja se čudim otkud neki moji mladi poznanici iz Bgda lepo obučeni na FB slikama iz Gradske kafane


da, znaju tamo često da organizuju svadbe, ali nikad muzika nije bila ovako podnošljivasta kao večeras.

Inače, nju su bili uzeli neki Rusi, zet im je, čudesima sudbine, neko vreme bio kod mene.


više puta je dolazilo do promjene vlasnika. inače, za one koji ne znaju. radi se o ugostiteljskom objektu sa izvarednom geostrateškom pozicijom ...

sam objekat



pogled s istog

zilikaka zilikaka 21:47 26.09.2015

Re: ima nade

Ok, da te pročistimo onda.


Skoro me nešto nije ovako razveselilo.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:58 26.09.2015

Re: ima nade

А како је тек леп парк испод Градске кафане...
docsumann docsumann 23:11 26.09.2015

Re: ima nade

А како је тек леп парк испод Градске кафане...


istini za volju malo se ofucao.
ustvari njegovo zlatno doba je bilo dok je hotel Boka jož bio živ, to jest prije zemljotresa 1979.



mada, ne treba kukati previše. kroz period divlje betonizacije HN je prošao daleko manje ruiniran od Budve. nije neka utjeha, ali kad pogledaš šta nas je moglo snaći, ne da je dobro, sjajno je.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:28 26.09.2015

Re: ima nade

docsumann
mada, ne treba kukati previše. kroz period divlje betonizacije HN je prošao daleko manje ruiniran od Budve. nije neka utjeha, ali kad pogledaš šta nas je moglo snaći, ne da je dobro, sjajno je.

Мислим да је то стога што су Новљани далеко више грађани него Будвани. Нови има физиономију правог града, Будва је никад није имала. "Несрећа" Новог јесте што је одувек био српски или просрпски град (како је лепо Матавуљ писао о њему, а у главној, у цркви св. арханђела Михаила су и његови новци, ако се добро сећам.) То га је српство коштало под црногорством, био је запостављен.

По оним "креветом" играо сам шах, а играли су се и турнири.

freehand freehand 07:34 27.09.2015

Re: ima nade

mada, ne treba kukati previše. kroz period divlje betonizacije HN je prošao daleko manje ruiniran od Budve. nije neka utjeha, ali kad pogledaš šta nas je moglo snaći, ne da je dobro, sjajno je.


Penal za Alhandra Buendiju:


mirelarado mirelarado 21:33 26.09.2015

Случај Орвел

maksa83
ništa nije uvek, sve je ponekad. Pitanje da li intelektualac (kako god ga definisali) treba da se bavi politikom je besmisleno. Treba, ako želi, ako ne želi - ne treba. Od toga neće biti ni veći ni manji intelektualac (opet, kako god definisali tu stvar). Nametati mu neku društvenu obavezu ili zabranu je ... mislim, ajde - glupo.


Да је жив, Џорџ Орвел сигурно би се потписао испод ових речи. Он се збиља свим силама трудио да се супротстави тада надирућем фашизму, да активно учествује у левичарском покрету, био је и у шпанском грађанском рату, покушао да оснује нову лабуристичку партију, дакле био је ангажовани интелектуалац прве половине 20. века. И ево до ког је закључка после тих искустава дошао:
"Догађаји у Шпанији, као и спознаја наличја левичарских партија ужаснули су ме и одвратили од политике. Неко време сам био члан Независне лабуристичке партије, али сам је напустио почетком Другог св. рата. Осећам се као левичар, али верујем да писац може бити искрен само ако не припада ниједној странци."

И још нешто је написао Орвел, а да није изгубило ништа од актуелности за ових стотинак година: "Живимо у свету у коме нико није слободан, у коме су само ретки безбедни, у коме је скоро немогуће бити искрен и остати жив."
nsarski nsarski 21:49 26.09.2015

Re: Случај Орвел

И још нешто је написао Орвел, а да није изгубило ништа од актуелности за ових стотинак година: "Живимо у свету у коме нико није слободан, у коме су само ретки безбедни, у коме је скоро немогуће бити искрен и остати жив."


I jos nesto je Orvel rekao: "Political language... is designed to make lies sound truthful and murder respectable, and to give an appearance of solidity to pure wind."
Nijedan "intelektualac" sa mrvom moralnog integriteta ne bi smeo da u takvom cirkusu ucestvuje. A ima ih, znamo, koji "u diple sviraju***".

***Tokom nemačke okupacije Beograda u Drugom svetskom ratu, 1941. godine, kvislinške vlasti zatražile su od svih viđenijih intelektualaca da potpišu tzv. Apel srpskom narodu kojim se zahtevao „red i poslušnost“ i „rodoljublje u borbi protiv komunista“. Jednom prilikom, ušavši u hol zgrade Kolarčevog univerziteta i videvši da se unutra potpisuje apel, [Milos] Đurić se hitro okrenuo i požurio ka izlazu. Kada ga je jedan od kolega, kompozitor i dirigent, zaustavio, upozorio na moguće posledice i upitao zašto odbija da potpiše, profesor Đurić mu je odgovorio: „Lako je tebi. Ti u diple sviraš, a ja studentima etiku predajem!“. Ove reči postale su vremenom jedan od simbola doslednosti u etičkom stavu. Ipak, od trenutka izgovaranja ove moralne replike, počinju i najteže godine za prof. Miloša „Mišu“ Đurića. Usledilo je penzionisanje (1942.), a potom i hapšenje i odvođenje u Banjički logor.
mirelarado mirelarado 22:12 26.09.2015

Re: Случај Орвел

***Tokom nemačke okupacije Beograda u Drugom svetskom ratu, 1941. godine, kvislinške vlasti zatražile su od svih viđenijih intelektualaca da potpišu tzv. Apel srpskom narodu kojim se zahtevao „red i poslušnost“ i „rodoljublje u borbi protiv komunista“. Jednom prilikom, ušavši u hol zgrade Kolarčevog univerziteta i videvši da se unutra potpisuje apel, [Milos] Đurić se hitro okrenuo i požurio ka izlazu. Kada ga je jedan od kolega, kompozitor i dirigent, zaustavio, upozorio na moguće posledice i upitao zašto odbija da potpiše, profesor Đurić mu je odgovorio: „Lako je tebi. Ti u diple sviraš, a ja studentima etiku predajem!“. Ove reči postale su vremenom jedan od simbola doslednosti u etičkom stavu. Ipak, od trenutka izgovaranja ove moralne replike, počinju i najteže godine za prof. Miloša „Mišu“ Đurića. Usledilo je penzionisanje (1942.), a potom i hapšenje i odvođenje u Banjički logor.


Немериљив је допринос Милоша Ђурића нашој култури, упознавању античког света, пре свега. На нашу велику срећу није се бавио дневном политиком.
freehand freehand 22:33 26.09.2015

Re: Случај Орвел

Немериљив је допринос Милоша Ђурића нашој култури, упознавању античког света, пре свега. На нашу велику срећу није се бавио дневном политиком.

Ali ogroman je problem u ovom iskazu. Jer na taj način visokomoralni ljudi od znanja, integriteta i principa kormilo i batine prepuštaju u ruke koji se dizgina ne gade.
Ako se ne gadiš povuku te u kloaku, ako se gadiš - prepuštaš im da ti uređuju život.
Tamni vilajet, vazda.
docsumann docsumann 22:44 26.09.2015

Re: Случај Орвел

И још нешто је написао Орвел, а да није изгубило ништа од актуелности за ових стотинак година: "Живимо у свету у коме нико није слободан, у коме су само ретки безбедни, у коме је скоро немогуће бити искрен и остати жив."


Orvel se distancirao od profesionalnog bavljenja politikom, ali je ostao itekako angažovan pisac (da ne kažem intelektualac).
nije ostao izolovan od društvenih zbivanja. ruku na srce, takvom se književnošću i bavio.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:57 26.09.2015

Re: Случај Орвел

mirelarado
Немериљив је допринос Милоша Ђурића нашој култури, упознавању античког света, пре свега. На нашу велику срећу није се бавио дневном политиком.

Да, али имаш Слободана Јовановића, који се бавио дневном политиком, па је и његов допринос нашој култури немерљив, а као хроничар свога доба убедљиво је назначајнији извор да се оно у својој пуноћи разуме, а не онако -- сувопарно.

Или Црњански... Колико се, тек, он бавио дневном политиком, у неким ситуацијама: има када је био повео целу кампању против објављивања страних књига код нас. Потом Краков, Васић, Андрић... (То Андрићево комуњарење, сада би сви некако да га прескоче, да брже боље пређу преко тога, као -- ништа се није десило. Јок, само је постао председник Савеза књижевника Југославије 1946, исте године када је проглашен за редовног члана САНУ.) Попа, Ћосић, Србљановић-Кецмановић... Дугачак је списак.

Нема правила, просто.
mirelarado mirelarado 23:10 26.09.2015

Re: Случај Орвел

Нема правила, просто.


Да, то је поАнта.
mirelarado mirelarado 23:17 26.09.2015

Re: Случај Орвел

Orvel se distancirao od profesionalnog bavljenja politikom, ali je ostao itekako angažovan pisac (da ne kažem intelektualac).
nije ostao izolovan od društvenih zbivanja. ruku na srce, takvom se književnošću i bavio.


Да, мислим да је он управо то подразумевао под "бити искрен".
alselone alselone 23:22 26.09.2015

Re: Случај Орвел

има када је био повео целу кампању против објављивања страних књига код нас


Pa sto, pobogu?

On jeste bio nacionalno ponosan i emotivan, ali ovo mi je malo previse (osim ako se radi o nekim konkretnim knjigama i valjanim razlozima)
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:33 26.09.2015

Re: Случај Орвел

alselone
има када је био повео целу кампању против објављивања страних књига код нас
Pa sto, pobogu?

:)
Политика.
И то "дневна".

Поводом његовог, из данашње перспективе, несумњиво ксенофобичног чланка против стране литературе, а у ствари против тадашњег НОЛИТ-а, који је објављивао "искључиво" стране писце са социјалном тенденцијом (ово је претекст), у Београду, Загребу и Сарајеву покренуто је јавно изјашњавање против овог "испада", и потписало га је на стотине заиста важних писаца, уметника, интелектуалаца итд. Црњански готово да је неподељено ујединио јавност, и то -- против себе. Наравно, кад његов чланак на који се реаговало носи наслов "Ми постајемо колонија стране књиге", коме садржај потпуно одговара. Овде, међу нама, такође би се вероватно сви потписали испод текста реакције која је тада уследила. Све се одиграва 1932, када је Црњански ипак створио несумњиво признато име (прве Сеобе су за то биле пресудне). А наравно, иза тога се скрива Црњанскијев идеолошки сукоб – који се тек захуктава па се још јасно не види – са левичарима, комунизмом, марксизмом, код којих НОЛИТ има своју знатну улогу и пружа им темељ.
alselone alselone 23:36 26.09.2015

Re: Случај Орвел

Fala lijepa.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:41 26.09.2015

Re: Случај Орвел

alselone
Fala lijepa.

Нападали су га као овде Биљану Србљановић!
alselone alselone 23:49 26.09.2015

Re: Случај Орвел

Нападали су га као овде Биљану Србљановић!


Ili Dobricu Cosica.
blogovatelj blogovatelj 02:59 27.09.2015

Re: Случај Орвел

Ili Dobricu Cosica.


Ili Momu Kapora.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana