Astronomija

O vrednostima, ukratko

antioksidant RSS / 19.10.2015. u 11:33

Kosovski mit je vrednost na kojoj se gradi duhovnost ljudi sa ovog prostora. Kao i svaki mit neretko je u sukobu sa realnošću. Kao i svaki mit podložan je interpretacijama i zloupotrebama. Kao i neki drugi mitovi nalazi se u pravnom dokumentu (ovaj mit konkretno u preambuli srpskog Ustava).


Da li se mitovi smeju preispitivati? Možda i da mada nije mnogo praktično. Ali svakako je bitno da se neprekidno preispituje njihova "komunikacija" sa realnim životom.


Sloboda mišljenja i izražavanja su vrednosti na kojima teoretski počiva i ovo društvo. Isto su upisane u već pomenuti Ustav.


Da li su ove vrednosti (mit o Kosovu i sloboda izražavanja) u koliziji?


Po tumačenju onog ko trenutno izražava državno jedinstvo Republike - jesu.


Izdato je i saopštenju povodom iskazanog mišljenja "koje je suprotno interesima Srbije, suprotno uverenjima velike većine građana Srbije".


Saopštenje je zanimljivo pročitati kao i mišljenje zbog kog je izdato ali možda i najzanimljivije je "očekivanje" da institucija preispita da li se osoba koja javno iznosi takva mišljenja može nalaziti na njenom čelu. Svakako je zanimljivo kad očekivanaj postanu pretnja.

Neću ulaziti u pitanja da li neko čije je formalno obrazovanje upitno može sebi dopustiti, pa i sa pozicije izabranog, da ućutkuje nekog čije je obrazovanje sasvim neupitno, jer obrazovanje nema mnogo značaja ka pričamo o vrednostima. One su više stvar vaspitanja koje je utkano u pogled na svet.

Stoga je pitanje samo: da li neko može nekog ućutkivati? Da li želimo takav odnos prema toj vrednosti? Da li u Republici želimo jedinstvo po pitanju kosovskog mita ili jedinstvo po pitanju slobode?

 

 

 

uvodni prilozi ako su potrebni: 

 prilog 1:

Kostić: Pitanje je samo, kako dostojanstveno napustiti Kosovo?

Predsednik Srpske akademije nauke i umetnosti (SANU) dr Vladimir Kostić izjavio je danas da je u ovom trenutku jedina politička mudrost na koji način, sa elementima dostojanstva, napustiti Kosovo, jer "ni defakto ni dejure nije u rukama Srbije".

prilog 2:


Predsednik Nikolić očekuje od SANU da se izjasni o izraženom stavu profesora Kostića i da li posle takve izjave može da ostane na njenom čelu?"

 



Komentari (663)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

maksa83 maksa83 07:18 21.10.2015

Re: sloboda govora

mirelarado
Имам утисак да и природне науке радимо као да је 19. век.

Dodatno, ta podela na prirodne i društvene je neprimerena. Ako se jedne zovu 'prirodne' onda druge mogu da se zovu samo 'neprirodne'. Alternativno (pošto uvek postoji neko ko će da se buni) da se dele na 'društvene' i 'nedruštvene'.

antioksidant antioksidant 07:36 21.10.2015

Re: sloboda govora

Vid pritiska da, gušenje slobode izražavanja ne.

A i pritisak te vrste je dozvoljen (i, s druge strane, podložan kritici); na objektu je da mu se odupre ili povinuje.

занемарујеш чињеницу да је у питању председник републике.
princi princi 11:02 21.10.2015

Re: sloboda govora

Стварно нећу да будем devil's advocate, али како се тачно изјава дата неком Блицу или неком другом јавном медију може рачунати као "приватно мишљење"? Могуће је да академици од толике памети нису чули да је Блиц дневник са тиражом од шта ја знам колико хиљада, а дозвољавам и да ја не разумем најбоље концепте "приватног" и "јавног".
tyson tyson 23:07 21.10.2015

Re: i kako je sve pocelo

Па нисам ни рекао да је био, али Хајдин јесте. Па види онај део где Хајдин каже да Академија нема усаглашен став, а одмах затим позитивно оцењује оно што Влада ради по том питању. По томе што ти кажеш - ако немају став, онда немају став, ни позитиван ни негативан. Ја, ипак, мислим да човек има право да каже своје издвојено мишљење и на тај начин чак испровоцира јавност и институцију којом председава на дијалог.

Pa ima pravo, niko mu to ne spori, a očigledno to nije regulisano nekim internim pravilima u Akademiji.

Ali mora da mu bude jasno, ako nije potpuno naivan ili ako se ne pravi lud, da njegov privatni stav izrečen javno ima sve šanse da bude percepiran na drugačiji način od stava bilo kog drugog akademika upravo zato što je on predsednik Akademije. Da je tako, vidimo i po primeru zbog koga je napisan ovaj blog. Nekada će se podići prašina, nekada neće; zavisi od mnogo stvari.

Stoga akademik Kostić ne treba da se čudi, ako se uopšte čudi, što je eto baš njegovo mišljenje uzburkalo duhove. Ako predednik Akademije nauka i umetnosti ne poseduje svest o tome da njegov privatni stav može, recimo, ugroziti instituciju kojoj predsedava - onda zaista ne znam šta da kažem; to bi bilo krajnje diletantski. Možda bi mogla Akademija da unajmi neke savetnike da ga malo obuče dok se ne prilagodi funkciji koja ga je snašla.


С овим готово да могу да се сложим, али реторика која је том приликом коришћена ("изјавио па остао жив" ), те очекивање председника да Костићева подобност за вршење функције председника једне институције која се првенствено бави науком и уметношћу буде преиспитана, само зато што се не слаже с њим по неком политичком питању, прелажење је свих линија.

Stil i rečnik, baš kao i sama odluka da se istupi u javnosti, kao i oštrina nastupa, spadaju u onu kritiku predsednikovog (ili bilo čijeg) nastupa koju sam pomenuo.

Predsednik republike može da sugeriše - ne i da naredi - Akademiji da preispita podobnost svoga predsednika funkciji; to je onaj pritisak iz mog komentara. Na Akademiji je da ga posluša ili da se ogluši. Naravno, kao što rekoh, i sam predsednik republike snosi rizik da zbog tog i takvog pritiska bude kritikovan i na kraju ispašta.

Sve je to deo dinamičnog političkog života.


tyson tyson 23:10 21.10.2015

Re: sloboda govora

занемарујеш чињеницу да је у питању председник републике.

U principu nema veze. To pritisku neminovno daje veću težinu, ali Akademija i opet nema obavezu da ga na bilo koji način posluša.

Predsednik republike može da najebe zbog toga što radi, predsednik Akademije takođe, čak i sama SANU. Na svakom od njih je da proceni vredi li rizika to što rade.


jasnaz jasnaz 10:00 20.10.2015

~|-

nowhereman nowhereman 10:52 20.10.2015

Kratko, jasno


Krim je Rusija.
Aljaska je Rusija.
Sve je Rusija, osim Kosova.
Kosovo je Srbija.

(M.J.)






nowhereman nowhereman 10:55 20.10.2015

Himna


Srpsko je nebo plave boje.
Na njemu sedi Srbin Bog.
Oko njeg anđeli Srbi poje
i slave Boga, Srbina svog!








freehand freehand 14:09 20.10.2015

NATPIS

Da se na svim fakultetima, akademiji, pozorištima, muzejima a bogami i srednjim i osnovnim školama iznad ulaza ukleše:
VI KOJI ULAZITE OVDE LIČNO MIŠLJENJE OSTAVITE ZA SOBOM!
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 14:32 20.10.2015

Re: NATPIS

freehand
Da se na svim fakultetima, akademiji, pozorištima, muzejima a bogami i srednjim i osnovnim školama iznad ulaza ukleše:
VI KOJI ULAZITE OVDE LIČNO MIŠLJENJE OSTAVITE ZA SOBOM!


sis11 sis11 15:21 20.10.2015

Re: NATPIS

a pored svega i izmedju ostale vesti dana vidim da ce izvršni savet Uneska sutra izjasniti o Kosovu za prijem u te organizacije....


Dont Fear The Reaper
freehand
Da se na svim fakultetima, akademiji, pozorištima, muzejima a bogami i srednjim i osnovnim školama iznad ulaza ukleše:
VI KOJI ULAZITE OVDE LIČNO MIŠLJENJE OSTAVITE ZA SOBOM!



angie01 angie01 18:19 20.10.2015

Re: NATPIS

a pored svega i izmedju ostale vesti dana vidim da ce izvršni savet Uneska sutra izjasniti o Kosovu za prijem u te organizacije....


pa, eto!
anonymous anonymous 15:53 20.10.2015

Лоботомија.....

.....на делу .....





....злурадост на тему образовања Председника .....

... и бављење вечном темом о слободи мишљења и говора само те удаљавају од реалности и виђења завршних потеза операције са фотографије.

" Мит о Косову " представљен је као мит о некаквој "недођији" а не о стварној прошлости и садашњости , о свему утканом у биће и душу сваког од нас појединачно и свих нас заједно.

....када се једног дана запитамо - за ким звона звоне - да ли ће бити иког да нам одговори .....





anonymous anonymous 16:54 20.10.2015

Мит о Фолкландима


















....Но комент, илити ...без речи ...
anonymous anonymous 17:37 20.10.2015

Реч по реч ....


....корак по корак....



...."Антиколонијална елита нужна је како би се у друштву ојачала свест о томе да једина судбина нашег човека није – како нас уверава компардорска елита – да ради за страног газду („инвеститора“) који треба да поседује практично све у Србији (фабрике, руднике, електране, обрадиву земљу..).

Такође, антиколонијална елита је нужна како би се спречило даље дробљење нашег колективног идентитета у бескрајне партикуларности регионализама, локализама, па до атомизованих индивидуализама – чиме се, наравно, смишљено поткопава и руши колективни акциони потенцијал српског друштва.

Коначно, антиколонијална елита је нужна и као сазнајна и акциона авангарда, колективни актер који разуме збивања у економском и геополитичком окружењу, те иницира реалистичка друштвена решења – која даље преузимају, развијају или модификују политички актери. Таква елита, дакле, биће главни актер друштвеног опоравка, а правовемена формулација стратешке алтернативе, коју ће оне дати, биће кључ успешног изласка из кризе." ....


..." Србија је велика тајна. Бахати, егоисти, нарциси ће се залетети. Учиниће хибрис. Прекорачиће границу. Превршиће меру. И неће успети! Верујмо у Србију, верујмо у нас. И никаква самовоља наших локалних колонијалних тирана неће нас моћи збунити у погледу онога што је за нашу отаџбину добро. И што се за њу мора учинити." ....






Елита колонијалног менталитета

...и борба против ње ...
anonymous anonymous 17:44 20.10.2015

" Вредности нације ...


старије су од циљева као што је улазак у ЕУ "







"Цивилизацијске, културне и моралне вредности којима једна нација себе дефинише старије су од политичких циљева као што је улазак у ЕУ.

У ЕУ гледају на Србију као на празан лист папира по којем њени политичари и експерти треба да испишу нов систем вредности за нас, укључујући одрицање од КиМ и прихватање да су и вековна средишта српске вере и културе у ствари део ”косовског културног наслеђа”.

Ако је то цена ”отварања поглавља”, не мислим да је треба платити."


TEKST
anonymous anonymous 17:48 20.10.2015

Љуби га мајка ......

anonymous anonymous 19:24 20.10.2015

...И даље о онима

...који имају шта да кажу


проф. Миодраг Зец

„Niје prоblеm štо је prоpаlа nаšа držаvа pа pоkušаvаmо dа nаprаvimо nеku nоvu, dеmоkrаtsku, libеrаlnu. Niје tо prоblеm, prоblеm је štо је prоpаlо društvо. Јеr, društvо prаvi držаvu. Kаd је Nеmаčkа držаvа prоpаlа 1945. gоdinе, rаzоrеnо svе, оkupаciја, vојskа… Аli, Nеmci su оstаli u uvеrеnju dа imа smislа učiti škоlu, dа imа smislа nеštо znаti, dа imа smislа rаditi”, kаzао је Zеc.

U Srbiјi је, pо njеgоvim rеčimа, prоblеm štо sе mlаdi pitајu imа li smislа ići u škоlu kаd је pоlоvinа diplоmа lаžnа i imа li smislа biti nајbоlјi đаk kаd sе nајbоlјi оbičnо nе mоgu zаpоsliti, а držаvа im šаlје pоruku dа sе učlаnе u pаrtiјu kаkо bi mоgli dа dоbiјu rаdnо mеstо.

„Bеоgrаdski Еkоnоmski fаkultеt оvе gоdinе niје ispuniо kvоtu dа upišе dоvоlјnо studеnаtа јеr је prеоvlаdаlо shvаtаnjе dа nе mоrаš tоlikо dа sе mučiš kаd i nа drugi nаčin mоžеš dа dоđеš dо diplоmе. Suštinа је dа li u društvu imа vrеdnоsti. Dа li nаš grаđаnin kаžе – imа li smislа stаti u rеd? Nеmа, јеr svi idu prеkо rеdа. Dаklе, nаmа је pоtrеbnо dа izgrаdimо društvо, а tо sе mоrа pоčеti оd оbdаništа i оd оsnоvnе škоlе”, ukаzао је Zеc.

Оn smаtrа dа Vlаdа Srbiје kоја sаdа imа vеliku pоdršku i mоć dа sprоvеdе prоmеnе, trеbа dа sа višе pаžnjе оsluškuје kritičkо mišlјеnjе, „а nе dа sаmо оkuplја istоmišlјеnikе”.

„Imаli bi mnоgi lјudi štа dа kаžu. А nа svаku upitаnоst, vlаst rеаguје аgrеsivnо. Kаd ја pitаm, pа zаštо izmеštаtе stаnicu nеćе lјudi znаti dоći, ili kаžitе mi kо је tо izmеstiо stаnicu iz cеntrа grаdа, kаd tо pitаnjе pоstаviš, ti si nаrоdni nеpriјаtеlј”,






Текст
freehand freehand 22:04 20.10.2015

Re: ...И даље о онима

anonymous
...који имају шта да кажу


проф. Миодраг Зец

„Niје prоblеm štо је prоpаlа nаšа držаvа pа pоkušаvаmо dа nаprаvimо nеku nоvu, dеmоkrаtsku, libеrаlnu. Niје tо prоblеm, prоblеm је štо је prоpаlо društvо. Јеr, društvо prаvi držаvu. Kаd је Nеmаčkа držаvа prоpаlа 1945. gоdinе, rаzоrеnо svе, оkupаciја, vојskа… Аli, Nеmci su оstаli u uvеrеnju dа imа smislа učiti škоlu, dа imа smislа nеštо znаti, dа imа smislа rаditi”, kаzао је Zеc.

U Srbiјi је, pо njеgоvim rеčimа, prоblеm štо sе mlаdi pitајu imа li smislа ići u škоlu kаd је pоlоvinа diplоmа lаžnа i imа li smislа biti nајbоlјi đаk kаd sе nајbоlјi оbičnо nе mоgu zаpоsliti, а držаvа im šаlје pоruku dа sе učlаnе u pаrtiјu kаkо bi mоgli dа dоbiјu rаdnо mеstо.

„Bеоgrаdski Еkоnоmski fаkultеt оvе gоdinе niје ispuniо kvоtu dа upišе dоvоlјnо studеnаtа јеr је prеоvlаdаlо shvаtаnjе dа nе mоrаš tоlikо dа sе mučiš kаd i nа drugi nаčin mоžеš dа dоđеš dо diplоmе. Suštinа је dа li u društvu imа vrеdnоsti. Dа li nаš grаđаnin kаžе – imа li smislа stаti u rеd? Nеmа, јеr svi idu prеkо rеdа. Dаklе, nаmа је pоtrеbnо dа izgrаdimо društvо, а tо sе mоrа pоčеti оd оbdаništа i оd оsnоvnе škоlе”, ukаzао је Zеc.

Оn smаtrа dа Vlаdа Srbiје kоја sаdа imа vеliku pоdršku i mоć dа sprоvеdе prоmеnе, trеbа dа sа višе pаžnjе оsluškuје kritičkо mišlјеnjе, „а nе dа sаmо оkuplја istоmišlјеnikе”.

„Imаli bi mnоgi lјudi štа dа kаžu. А nа svаku upitаnоst, vlаst rеаguје аgrеsivnо. Kаd ја pitаm, pа zаštо izmеštаtе stаnicu nеćе lјudi znаti dоći, ili kаžitе mi kо је tо izmеstiо stаnicu iz cеntrа grаdа, kаd tо pitаnjе pоstаviš, ti si nаrоdni nеpriјаtеlј”,






Текст


Ovaj Zec je majstor da u svakoj novoj emisiji/tekstu suštinu svega postojećeg otkrije u nečem drugom. Zaboravi, valjda, šta li.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 22:26 20.10.2015

Mislim...

...odnosno, nadam se, da se Kostić više zabrinuo zbog ovog pisma podrške nego zbog Nikolićeve reakcije.

Pismo podrške pravu na javni stav akademika Vladimira Kostića

Naime, ovaj tekst nosi naslov "O vrednostima, ukratko".
niccolo niccolo 22:32 20.10.2015

Re: Mislim...

Postoji neki konkretan razlog da se zabrine?
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 22:45 20.10.2015

Re: Mislim...

niccolo
Postoji neki konkretan razlog da se zabrine?


da
niccolo niccolo 22:49 20.10.2015

Re: Mislim...

Želih da ih podeliš i sa nama ostalima?
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 22:49 20.10.2015

Re: Mislim...

niccolo
Želih da ih podeliš i sa nama ostalima?


ne
niccolo niccolo 22:52 20.10.2015

Re: Mislim...

I to što kažeš, možda bolje da ostanu samo u tvojoj glavi.
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 22:54 20.10.2015

Re: Mislim...

niccolo
Postoji neki konkretan razlog da se zabrine?


Ih, pa sad će svi nacisti, ups, pardon, patriJote, da guknu kako je to (imena potpisnika) dokaz da je Kostić nenarodni lik, izdajnik, i uopšte loš državni službenik. A onaj, kako se beše zove, "arhitekta Borisovog poraza", a da Krle, već mu pošle sline na usta, odavno nije imao kako da u neki uvlakački tekst ubaci krtiku Vesne Pešić, ali sada, neka se spremi Kostić na Krletovu ozbiljnu kritiku.

Jeste malo utanjio s uvlačenjima, od kada je postalo jasno da će vanredni biti tek sledeće godine, ali ovo netje propustiti - ovakav Slučaj, to mu dođe kao seminarski rad, nosi čak 30% konačne ocene u jedinom predmetu njegovog kurikuluma - Vučiću pogledaj me, bez ruku!

                
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 22:56 20.10.2015

Re: Mislim...

niccolo
I to što kažeš, možda bolje da ostanu samo u tvojoj glavi.


eto vidiš kako je nama dvojici lako da se složimo
niccolo niccolo 23:02 20.10.2015

Re: Mislim...

imena potpisnika

Ne znam, ja video tamo neku gomilu profesora univerziteta, to valjda ima neku težinu. Plus i barem dva bivša blogera, a ako blogeri nešto podržavaju onda je ok.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:06 20.10.2015

Re: Mislim...

Ih, pa sad će svi nacisti, ups, pardon, patriJote, da guknu kako je to (imena potpisnika) dokaz da je Kostić nenarodni lik, izdajnik, i uopšte loš državni službenik


Ma nije, ali mi se čini da su se ovi potpisnici zaželeli nekih prošlih vremena pa bi da ih vrate, nebili oni opet bili neka elita.

Ne mogu ljudi da shvate da ovo vreme nije isto kao vreme devedesetih.
Kakva odbrana prava na javni stav kad mu to pravo niko nije osporio?

On izneo stav, drugi izneli stav o njegovom stavu, i gde je problem?

Treba li braniti pravo na stav čoveku koga predsednik vlade moli da dođe na sastanak.
Teško da takvom čoveku treba odbrana, pa se stiče utisak da je svrha "odbrane" pre promocija branitelja nego da stvarno nešto brani.
freehand freehand 23:08 20.10.2015

Re: Mislim...

ali sada, neka se spremi Kostić na Krletovu ozbiljnu kritiku.

Jeste malo utanjio s uvlačenjima, od kada je postalo jasno da će vanredni biti tek sledeće godine, ali ovo netje propustiti - ovakav Slučaj, to mu dođe kao seminarski rad, nosi čak 30% konačne ocene u jedinom predmetu njegovog kurikuluma - Vučiću pogledaj me, bez ruku!

Ma kakvi, ja verujem da se Krstić sa Kostićem slaže. A i Vučić, bogami, te meni ova izjava - mimo svega o čemu je ovde govoreno - nekako izgleda kao baraž i priprema onoga što dolazi.
Saopštenje sa današnjeg trla-baba-lan je ionako - odrešene ruke Svedržitelju. A on će najbolje znati, kao i uvek i kao i sve drugo, kad je čas da se posao dovrši.
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 23:10 20.10.2015

Re: Mislim...

niccolo
imena potpisnika

Ne znam, ja video tamo neku gomilu profesora univerziteta, to valjda ima neku težinu. Plus i barem dva bivša blogera, a ako blogeri nešto podržavaju onda je ok.


Sve je u prezentaciji i Oku Posmatrača. Evo, ovo je ista ona muzika od gore, a ipak... ;>

               
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 23:19 20.10.2015

Re: Mislim...

Ma kakvi, ja verujem da se Krstić sa Kostićem slaže


Nisam ja ni tvrdio da se ne slaže sa Kostićem. Problem je što do zvanične promene mišljenja, Drug Ivan Ivanović (ne ovaj ovdašnji lik, piroman, nego lik iz vica ☻ ) ima sopstveno mišljenje, ali se sa njime ne slaže ;>

nekako izgleda kao baraž i priprema onoga što dolazi.
Saopštenje sa današnjeg trla-baba-lan je ionako - odrešene ruke Svedržitelju. A on će najbolje znati, kao i uvek i kao i sve drugo, kad je čas da se posao dovrši.


Da, ali neko mora da se žrtvuje na Oltar Cirkusa za narod. Osim ako se ne desi da Tomu navuku da prošeta po Dasci ;> No, nije još vreme za to, pa bi bilo kontraproduktivno. Ali zato, skretanje teme na neko vreme na svađanje oko Kosova pa još uz malo veće Tomino angažovanje, pa time i pomeranje mete na njega - e to može lepo da se isplati. Pogotovo sada kada su mangupi falsifikovali i gradonačelnikovu ličnu kartu pa otvarali nekakve firme ☻
niccolo niccolo 23:23 20.10.2015

Re: Mislim...

Dont Fear The Reaper
niccolo
imena potpisnika

Ne znam, ja video tamo neku gomilu profesora univerziteta, to valjda ima neku težinu. Plus i barem dva bivša blogera, a ako blogeri nešto podržavaju onda je ok.


Sve je u prezentaciji i Oku Posmatrača. Evo, ovo je ista ona muzika od gore, a ipak... ;>

Da, da, sasvim drugačije...
angie01 angie01 00:13 21.10.2015

Re: Mislim...

barem dva bivša blogera,


malo ih je vise na spisku.
anonymous anonymous 02:46 21.10.2015

Re: Mislim...


vrabac_u_steni
23:26 20.10.2015
Mislim...
...odnosno, nadam se, da se Kostić više zabrinuo zbog ovog pisma podrške nego zbog Nikolićeve reakcije.



....naravno da nije ....jer je čorba iz istog lonca ....



anonymous anonymous 02:49 21.10.2015

Re: Mislim...



....ali da se vratimo na temu ....


...šta ono beše .... aha, sloboda govora ....



anonymous anonymous 03:44 21.10.2015

Re: Mislim...

docsumann docsumann 05:04 21.10.2015

Re: Mislim...

...šta ono beše .... aha, sloboda govora ....


davno objasnili

docsumann docsumann 05:09 21.10.2015

Re: Mislim...

Sve je u prezentaciji i Oku Posmatrača



niccolo niccolo 07:43 21.10.2015

Re: Mislim...

angie01
barem dva bivša blogera,


malo ih je vise na spisku.

Svakako, ionako sam se šalio sa tim bivši blogeri. Inače je u životu potpuno normalno da imaš isti stav oko nekih pitanja sa jednim ljudima, a oko nekih drugih sa drugim. Jedino oni koji prvo provere šta je zvanično mišljenje pa tek onda "misle" za sebe to isto, ne dolaze u nepriliku da im mišljenje podudara sa mišljenjem ovog ili onog "nepodobnog".
stefan.hauzer stefan.hauzer 10:49 21.10.2015

Re: Mislim...

niccolo
I to što kažeš, možda bolje da ostanu samo u tvojoj glavi.

Rekao bih kako je vrabac totalno u pravu - i ja bih se zabrinuo. Mislim tamo ima nekih ljudi, koji su do pre par dana živeli u uvreženom mišljenju da SANU treba razoriti. I da je kojim slučajem taj čovek izjavio nešto suprotno, verovatno bi zametnuli da je to bio lični intervju i trpali bi ga u fazonu; kako predsednik SANU nema šta da se izjašnjava o tim stvarima.

I oko toga se ovde i povela najveća rasprava. Ok, freedom of speech.. ali kada SANU treba da bude politička, a kada ne?


antioksidant antioksidant 11:20 21.10.2015

Re: Mislim...

I da je kojim slučajem taj čovek izjavio nešto suprotno, verovatno bi zametnuli da je to bio lični intervju i trpali bi ga u fazonu; kako predsednik SANU nema šta da se izjašnjava o tim stvarima.

зар хајдин није имао изјаве на том трагу као председник академије?
да ли је био трпан?
stefan.hauzer stefan.hauzer 11:43 21.10.2015

Re: Mislim...

зар хајдин није имао изјаве на том трагу као председник академије?


daleko je Hajdin bio od bilo čega, što bi uznemirilo liberalne ili bilo koje druge duhove. Koliko znam, Krestić and co ga nisu voleli (da budem blag), baš zbog stava prema Kosovu.
antioksidant antioksidant 11:52 21.10.2015

Re: Mislim...

pazi stef, sasvim je jasno da se podela oko toga da li kostic sme izjasnajvati o ovom pitanju na ovakav nacin ili ne i podela oko pristupa kosovskom pitanju u ogromnoj meri preklapa ali u zivotu treba traziti nijanse. uopste se nisam trudio da listam potpise na toj peticiji i siguran sam da ima mnogih koji ga ne bi stavili na peticiju koja bi branila pravo sinise kovacevica ili koste cavoskog da se o istom pitanju izjasnjava potpuno drugacije ali mislim da nije ni poenta u tim ljudima vec u svakom od nas pojedinacno. da li bi tvoju odluku na bilo koji nacin menjalo to cije se pravo na slobodno izražavanje brani u peticiji? to je pocetak i kraj svega sto ti je potrebno da odgovoris na osnovno pitanje bloga: da li je vrednost kosova ili vrednost slobodnog govora prioritetnija ovom drustvu?

a mrzi me da pisem novi blog na razvijanje ove teme u realnom zivotu a odnosi se na ulogu spc u celoj prici (i to sa posebnim naglaskom oko kosova) - tj da li i zašto predstavnici spc mogu, moraju ili ne smeju prisustvovati sastanku "drzavnog vrha" (ako se to uopste moze nazvati drzavnim vrhom ako nisu pozvali dzajica i ljilju smajlovic)?
emsiemsi emsiemsi 12:01 21.10.2015

Re: Mislim...

antioksidant
pazi stef, sasvim je jasno da se podela oko toga da li kostic sme izjasnajvati o ovom pitanju na ovakav nacin ili ne i podela oko pristupa kosovskom pitanju u ogromnoj meri preklapa ali u zivotu treba traziti nijanse. uopste se nisam trudio da listam potpise na toj peticiji i siguran sam da ima mnogih koji ga ne bi stavili na peticiju koja bi branila pravo sinise kovacevica ili koste cavoskog da se o istom pitanju izjasnjava potpuno drugacije ali mislim da nije ni poenta u tim ljudima vec u svakom od nas pojedinacno. da li bi tvoju odluku na bilo koji nacin menjalo to cije se pravo na slobodno izražavanje brani u peticiji? to je pocetak i kraj svega sto ti je potrebno da odgovoris na osnovno pitanje bloga: da li je vrednost kosova ili vrednost slobodnog govora prioritetnija ovom drustvu?

a mrzi me da pisem novi blog na razvijanje ove teme u realnom zivotu a odnosi se na ulogu spc u celoj prici (i to sa posebnim naglaskom oko kosova) - tj da li i zašto predstavnici spc mogu, moraju ili ne smeju prisustvovati sastanku "drzavnog vrha" (ako se to uopste moze nazvati drzavnim vrhom ako nisu pozvali dzajica i ljilju smajlovic)?

Нема везе што ово питаш Стефа, ја ћу рећи свој став --- оба ова права која наводиш морају, у зависности од контекста, бити разматрана заједно, а не мјутуали ексклузил - ако је ово, онда не може оно, односно, ако је оно, не може ово.
Неколико блогера је покушало да дефинише синтагму државни службеник и следствено обавезама државног службеника (служење јавном интересу), редукцију многих слобода, па и слобода слободног изношења ставова.
Што се мене тиче, ишао бих до тога да државним службеницима одузмем и право гласа.
Сва та права, уз нормална законска ограничења, су за приватна лица.
Када хоћеш да користиш максимум тих права - буди приватник.
niccolo niccolo 12:13 21.10.2015

Re: Mislim...

Rekao bih kako je vrabac totalno u pravu - i ja bih se zabrinuo. Mislim tamo ima nekih ljudi, koji su do pre par dana živeli u uvreženom mišljenju da SANU treba razoriti. I da je kojim slučajem taj čovek izjavio nešto suprotno, verovatno bi zametnuli da je to bio lični intervju i trpali bi ga u fazonu; kako predsednik SANU nema šta da se izjašnjava o tim stvarima.

Eto, danas svi komentarišu, a da nisu pročitali sve komentare u nizu - već sam to gore objasnio, o onome da je sasvim prirodno da si na neke teme saglasan sa jednima, a na druge sa drugima. To uopšte nije razlog za zabrinutost. Razloga za zabrinutost bi bilo da se ni sa kim ne slažeš ni na jednu temu.

a li i zašto predstavnici spc mogu, moraju ili ne smeju prisustvovati sastanku "drzavnog vrha"

Oni mu tu dođu kao zainteresovana strana, zar ne? Zbog crkava i manastira...
antioksidant antioksidant 12:33 21.10.2015

Re: Mislim...

Нема везе што ово питаш Стефа, ја ћу рећи свој став

питам све, стефу сам се непосредо само обратио
разговарамо
(изненађујуће пријатно :))
antioksidant antioksidant 12:34 21.10.2015

Re: Mislim...

Oni mu tu dođu kao zainteresovana strana, zar ne? Zbog crkava i manastira...

то је велики плус за њихово присуство
има плусева још а и минуса
занимљива тема за разматрање свакако али мрзи ме
(превелика је разлика између спољне и унутрашње темпаратуре)
maksa83 maksa83 12:44 21.10.2015

Re: Mislim...

то је велики плус за њихово присуство

Ovo kao ono "ja mislim da je švajcarska zastava jedan veliki plus za tu zemlju".
antioksidant antioksidant 12:47 21.10.2015

Re: Mislim...

maksa83
то је велики плус за њихово присуство

Ovo kao ono "ja mislim da je švajcarska zastava jedan veliki plus za tu zemlju".



у то име, велики плус за крагујевац

svarog svarog 13:01 21.10.2015

Re: Mislim...

da li i zašto predstavnici spc mogu, moraju ili ne smeju prisustvovati sastanku "drzavnog vrha"


Ja bih molio za objašnjenje zašto nebi smeli prisustvovati (pošto je to jedna od opcija).
niccolo niccolo 14:00 21.10.2015

Re: Mislim...

али мрзи ме

Nemoj da si takav, napiši, očekujem dobro krljanje
emsiemsi emsiemsi 14:04 21.10.2015

Re: Mislim...

antioksidant
Нема везе што ово питаш Стефа, ја ћу рећи свој став

питам све, стефу сам се непосредо само обратио
разговарамо
(изненађујуће пријатно :))

Наши смо !
docsumann docsumann 14:35 21.10.2015

Re: Mislim...

antioksidant
maksa83
то је велики плус за њихово присуство

Ovo kao ono "ja mislim da je švajcarska zastava jedan veliki plus za tu zemlju".



у то име, велики плус за крагујевац



pravoslavni krst je ustvari fraktal...
maksa83 maksa83 14:52 21.10.2015

Re: Mislim...

Mislim tamo ima nekih ljudi, koji su do pre par dana živeli u uvreženom mišljenju da SANU treba razoriti.

I ja sam prepoznao neke od onih ... oni, kako se zovu, oni što se stavljaju na pod i što vladaju svetom iz senke... Da! Laminati!
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 15:56 21.10.2015

Re: Mislim...

maksa83
Mislim tamo ima nekih ljudi, koji su do pre par dana živeli u uvreženom mišljenju da SANU treba razoriti.

I ja sam prepoznao neke od onih ... oni, kako se zovu, oni što se stavljaju na pod i što vladaju svetom iz senke... Da! Laminati!


Jes vala, a ima i onih antihristova što su u svakoj čorbi, Itisona!


stefan.hauzer stefan.hauzer 16:29 21.10.2015

Re: Mislim...

Niste me razumeli, ali nema veze.

Jednostavno i ja sam prepoznao na toj listi, na koju sam ušao jer otvaram sve linkove u ponudi, neke ljude za koje sam uveren da podržavaju predsednika SANU-a, samo zbog onog ko je na drugoj strani. Možda grešim, i ne mislim da tamo nema ljudi od integriteta, ali razumem vrabca. Nije poenta ovaj put u slobodi govora, nego o onim snobovskim razmišljanjima, kojima i sam lako klizim, a to je: ponekad te bude blam, kada vidiš koje sa tobom u grupi, bez obzira na ispravnost stava. Eto, samo sam to hteo da napišem, kako kapiram ono što je vrabac mislio na početnom komentaru u ovom nizu.

Sad, da li ljudi podržavaju iz iskrenih ubeđenja nešto ili su samo tu, da bi bili šampioni liberalizma, to je njihova stvar.
stefan.hauzer stefan.hauzer 16:34 21.10.2015

Re: Mislim...

Da! Laminati!

...su deset puta bolji od parketa! Kad ti dosade, samo ih promeniš, što je i dalje jeftinije od hoblovanja, a zatim i prelakiranja parketa:)
stefan.hauzer stefan.hauzer 16:46 21.10.2015

Re: Mislim...

da li bi tvoju odluku na bilo koji nacin menjalo to cije se pravo na slobodno izražavanje brani u peticiji? to je pocetak i kraj svega sto ti je potrebno da odgovoris na osnovno pitanje bloga: da li je vrednost kosova ili vrednost slobodnog govora prioritetnija ovom drustvu?

Nemam pojma.

Ponekad imam osećaj kako se i sam gušim u hipokriziji kojoj sam sklon. Teško mi je, na primer, da slušam istu muziku, čitam iste knjige, gledam iste filmove, posećujem iste sajtove... kao neki ljudi za koje znam, da to rade totalno neiskreno. Čitav život težim da budem onaj jedini lik, koji u Brajanovom žitiju kaže: "Ja nisam." Kada čitava masa ujednačenim glasom kaže: "Da, svi smo različite individue." Nije da ne kapiram svoj problem, ali ga poznajem i zato i ne učestvujem u ovim raspravama, često i prećutkujem, zato i živim na selu i uživam u plodovima svoje bašte i ne volim ljude, pse i mačke... osim Lane, ona ionako nije sa ovog sveta, kao ni Bovie:

"I'm sinking in the quicksand
of my thought
And I ain't got the power anymore"

maksa83 maksa83 17:10 21.10.2015

Re: Mislim...

ponekad te bude blam, kada vidiš koje sa tobom u grupi, bez obzira na ispravnost stava

To je najnormalnija stvar na svetu kada broj elemenata pređe 2 - na tvojoj strani će se lako naći ljudi za koje bi poželeo da su na suprotnoj, a dešavaće se ponekad i obrnuto. Ne treba da se uzbuđavaš zbog toga, tim pre što će se momentalno naći neko da ti prilepi guilt by association. I to je zapravo tačka gde u igru upada ono o čemu je zapravo sve vreme reč - integritet.
stefan.hauzer stefan.hauzer 17:25 21.10.2015

Re: Mislim...

ono o čemu je zapravo sve vreme reč - integritet.

Imaš pravo, ali teško je ubiti snoba u sebi.




P.S. Sjajna ti zika, naonommestukojemnesmemdakažemime.

freehand freehand 19:04 21.10.2015

Re: Mislim...

stefan.hauzer
Niste me razumeli, ali nema veze.

Jednostavno i ja sam prepoznao na toj listi, na koju sam ušao jer otvaram sve linkove u ponudi, neke ljude za koje sam uveren da podržavaju predsednika SANU-a, samo zbog onog ko je na drugoj strani. Možda grešim, i ne mislim da tamo nema ljudi od integriteta, ali razumem vrabca. Nije poenta ovaj put u slobodi govora, nego o onim snobovskim razmišljanjima, kojima i sam lako klizim, a to je: ponekad te bude blam, kada vidiš koje sa tobom u grupi, bez obzira na ispravnost stava. Eto, samo sam to hteo da napišem, kako kapiram ono što je vrabac mislio na početnom komentaru u ovom nizu.

Sad, da li ljudi podržavaju iz iskrenih ubeđenja nešto ili su samo tu, da bi bili šampioni liberalizma, to je njihova stvar.

Preskočio sam, ali slažući se.
docsumann docsumann 04:48 21.10.2015

jutro će promjeniti sve

jer jutro će raspršiti sne



podjela kosova - nama crkve, njima dop ...

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana