Budućnost

Pariz, po drugi put

Predrag Brajovic RSS / 14.11.2015. u 01:56
     Верујем да трећег не сме бити. Јер то ће бити почетак спирале страха и хистерије за коју се не може знати где може да заврши. Онима који су претходног пута, почетком ове године, налазили речи оправдања за масакр новинара Шарли Ебдоа, промакла је једна ствар -- да насиљу и злу не требају разлози. Та идеја како је насиље делом оправдано фрустрацијама "потлачене" расе, религије или друштвене групације једнако је бесмислена као оправдање за насиље у породици: муж има малу плату и киње га на послу па своју фрустрацију испољава млатећи жене и децу. Наравно, све су аналогије у великој мери нетачне, но ова можда још више од других, јер не успева да обухвати сав бесмисао насиља.
      И погрешно је веровати да је зло међу нама. Не, оно је, као код Џозефа Конрaда, у срцу таме. Значи -- тамо. Тамо где је разуларено, необуздано, и поштовано, и одакле вреба да дође код нас. Тамо се против њега морамо и борити. Једино тамо. Јер то је и наша борба, а не неке далеке и недокучиве земље примитиваца и лудака, који не знају за боље.


Komentari (954)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

niccolo niccolo 18:54 15.11.2015

Re: Da li se moze nesto podrzavati bez patetik

E sad, ako znam zašto sam ovo ispričao...

Ni ja ne znam zašto si to ispričao, ali deluje kao da si netrpeljiv prema konjskim guzicama...
emsiemsi emsiemsi 18:59 15.11.2015

Re: Da li se moze nesto podrzavati bez patetik

dirtyharry
Jok, to ide jedno s drugim, mada me je ova tvoja izjava podsetila na čuveno pitanje:

Od kuda ta glupa mera od 1435mm?

Prve železnice su građene po toj meri, zato što su isti ljudi koji su
gradili prve železničke pruge, pre toga gradili pruge za tramvaj. A
one su bile po toj meri.

Zašto su, onda, ljudi gradili tramvajske pruge po toj meri?
Zato što su ljudi koji su proizvodili tramvaje, njih prizvodili sa istim
alatima sa kojima su proizvodili i kočije.

Zašto su, onda, kočije proizvođene baš po toj meri?
Zato, jer da su proizvođene po nekoj drugoj meri, pucale bi na nekim
starim magistralnim putevima, na kojima je bila baš ta širina tragova za
kočije.

Ko je gradio te puteve? Prve magistralne puteve u Evropi gradili su stari
Rimljani, za potrebe svojih legija.

Zašto su tragovi na svim tim putevima jednaki? Zato jer su ih napravile
ratne kočije, koje su u Rimskom carstvu sve bile jednake.

A zašto su oni onda odabrali baš 1435mm? Zato jer u 1435mm stanu dve
konjske guzice.

Ali to nije sve...

Svi ste čuli za Space Shuttle. Ono što daje Space Shuttle-u
najveći potisak su dve rakete na čvrsto gorivo koje su pričvršćene sa
strane Space Shuttle-a. Inžinjeri koji su ih gradili hteli su ih
napraviti malo debljima, ali te rakete gradi Thiokol iz Jute u SAD, a prevoze
se železnicom. Ta železnica ide kroz tunel. Rakete moraju biti rađene
po meri tunela. Taj tunel je malo širi od širine pruge, koja je široka
kao dve konjske guzice.

I, eto ti ga sad. Najsofisticiraniji vid transporta je ograničen merama
koje su pre 20 vekova odredile konjske guzice.

E sad, ako znam zašto sam ovo ispričao...

Предивна прича !
Успут --- можда ће ускоро мера коњска гузица бити замењена гузицом Ким Кардашијан или, пак, Џенифер Лопез.
tess tess 19:25 15.11.2015

Re: Da li se moze nesto podrzavati bez patetik

E sad, ako znam zašto sam ovo ispričao...

Ако си, сјајно је.
mariopan mariopan 20:18 15.11.2015

Re: Da li se moze nesto podrzavati bez patetik

E sad, ako znam zašto sam ovo ispričao...

dirtyharry dirtyharry 21:36 15.11.2015

Re: Da li se moze nesto podrzavati bez patetik

niccolo
Ni ja ne znam zašto si to ispričao, ali deluje kao da si netrpeljiv prema konjskim guzicama...


Pa znaš kako, da si se i ti vozio redovno u kočijama/fijakeru i stalno gledao konje u dotično mesto pitao bih te, da ne pominjem šta sve odatle i iz kakve akustičke nuspojave može da izađe...

emsiemsi
Успут --- можда ће ускоро мера коњска гузица бити замењена гузицом Ким Кардашијан или, пак, Џенифер Лопез.


Pa sad, ne znam u kom će smeru dalje da ide standardizacija, ali ako komitet za SI sistem kaže da se mera menja, onda moramo da se povinujemo.

tess
Ако си, сјајно је.

Fala, fala.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:17 15.11.2015

Re: Da li se moze nesto podrzavati bez patetik

Pa sad, ne znam u kom će smeru dalje da ide standardizacija, ali ako komitet za SI sistem kaže da se mera menja, onda moramo da se povinujemo.

Мислим да од следеће године више ниједан артефакт на свету неће бити дефиниција неке мерне јединице, већ су све мерне јединице исказане посредно, у непроменљивим физичким величинама и дефинисаним процесима. Само се још килограм држи, па постоји онај његов specimen као мерка, баш негде у Паризу? али -- и он иде од следеће године у пензију. Тако се нешто присећам...
niccolo niccolo 09:22 16.11.2015

Re: Da li se moze nesto podrzavati bez patetik

Pa znaš kako, da si se i ti vozio redovno u kočijama/fijakeru i stalno gledao konje u dotično mesto pitao bih te, da ne pominjem šta sve odatle i iz kakve akustičke nuspojave može da izađe...

Eto, stalno neka opravdanja za netrpeljivost i mržnju...
milisav68 milisav68 19:47 15.11.2015

Nova pucnjava u Parizu

Reporter N1 je javio da se na Bulevaru Voltaire, koji se nalazi u blizini Trga Republike gdje su se dogodili napadi u petak, odvija prava drama. Kamere su zabilježile desetine ljudi kako trče, a cijelo područje je ubrzo evakuirano.

Navodno je haos nastao kada je iz jednog kombija izašao muškarac i počeo da viče "Allahu ekber". Nakon toga su ljudi počeli panično da bježe.


Nova drama na ulicama Pariza, ljudi panično bježali
omega68 omega68 19:54 15.11.2015

Re: Nova pucnjava u Parizu

Premijer DNR-a, Aleksandar Zaharčenko, kritikovao je svetske medije koji ćute o stravičnom zločinu koji je otkriven u gradu Krasnoarmejsk, u oblasti Donjecka.

Naime, još ranije je prijavljen nestanak 400 žena u ovom gradu, a one su bile uzrasta od 18 do 25 godina.
Sada je pronađena masovna grobnica sa 286 tela nestalih devojaka, a za veliki broj njih se još uvek ne zna ništa.
Krasnoarmejsk je mesto u kojem je delovao ukrajinski bataljon „Dnjepr-1″, istakao je Zaharčenko i dodao da su 14. oktobra ove godine devojke nestale bez traga.
„Pronašli smo 286 leševa ovih devojaka, a svakoj je pucano u potiljak.“ – kaže Zaharčenko, objašnjavajući brutalnost ovog neljudskog zločina.
Zapadni mediji ne pišu o ovom stravičnom zločinu i još jednom se pokazuje nepravda u svetu. Dok je Pariz, u kojem se takođe desio stravičan zločin, glavna vest svih svetskih medija, zločini u Donjecku ili čak u Siriji ne dobijaju toliku pažnju.
omega68 omega68 19:51 15.11.2015

Ene...

Да, екселенција Мајкл Кирби разговарао је са групом новинара у Београду и том приликом им је саопштио како је рекао премијеру Александру Вучићу да „не намерава да руши његову владу, да није заинтересован за рушење владе”. Мајко мила, читао сам то неколико пута, нисам могао да поверујем да је екселенција тако нешто изјавила. Па то себи не би дозволио да изјави амбасадор САД у било којој афричкој земљи. Шта значи „нисам заинтересован за рушење твоје владе”. То значи – ако постоји интерес моје земље да се та влада руши ми ћемо је и рушити. А бечке конвенције дипломатског понашања? Изгледа, када је Србија у питању, да су рукавице скинуте…

Извор: Политика


anonymous anonymous 19:34 16.11.2015

Re: Ene...


omega68
19:51 15.11.2015







„нисам заинтересован за рушење твоје владе”

omega68 omega68 20:02 15.11.2015

а да кренемо од почетка?

Bivši direktor CIA-e za vreme administracije predsednika Buša, otkrio je u intervjuu da je njegov departman upozorio Belu kuću na napade Al Kaide mesecima pre nego što je predsednik dobio zvanično upozorenje da će Bin Laden napasti SAD.

Bivši šef CIA-e, Džordž Tenet i šef CIA-inog centra za antiterorizam, Kofer Blek, sazvali su 10. jula 2001. godine vanredan sastanak sa nacionalnom savetnicom za bezbednost, Kondolizom Rajs, govoreći da imaju dokaze da je napad na SAD neibežan i da će biti katastrofalan.

Tenet i Blek su u maju 2001. godine pokrenuli inicijativu „Blue Sky Paper“ i poslali je Bušovom nacionalnom bezbednosnom timu. CIA je pozvala na zajedničku vojnu kampanju protiv Al Kaide koja bi se izvela tako što bi se pokrenula paravojna operacija u Avganistanu.
Tenet je naveo da je Bušova administracija ostavila plan po strani. „Rekli su da nisu spremni da to razmotre i da ne žele da žure“, tvrdi Tenet. Takoreći, nisu želeli da postoji dokument o tako nečemu.
Kada su u julu došli do novih potvrda o napadima koji slede, Tenet i Kofer su zahtevali da se odmah sastanu sa Rajsovom.
Tenet kaže da je Rajsova rekla: „Šta mislite da mi treba da uradimo?“. Tada je Blek lupio šakom o sto i rekao: „Moramo da uđemo u rat ovoga trenutka!“.
Bleku nije bilo jasno zašto niko na višem položaju nije želeo da ih sasluša i zašto su uporno ignorisali njihova upozorenja.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:09 15.11.2015

Re: а да кренемо од почетка?

Tenet kaže da je Rajsova rekla: „Šta mislite da mi treba da uradimo?“. Tada je Blek lupio šakom o sto i rekao: „Moramo da uđemo u rat ovoga trenutka!“.

Ево, и ја исто ово кажем.
mariopan mariopan 20:41 15.11.2015

Re: а да кренемо од почетка?

Predrag Brajovic
Tenet kaže da je Rajsova rekla: „Šta mislite da mi treba da uradimo?“. Tada je Blek lupio šakom o sto i rekao: „Moramo da uđemo u rat ovoga trenutka!“.

Ево, и ја исто ово кажем.

Tako će ljudska vrsta sama da se potamani ( a mašine da preuzmu planetu ), zato što ti udaraš u ratne bubnjeve a oni protiv kojih se borimo - će, naravno, da nam uzvrate, i ode mas' upropas'.

Nemoj posle da kukaš kako nisi znao jer ti niko nije rekao?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:49 15.11.2015

Мислим да је ред...

... да овде напишем како у свим овим комуникацијама мени мање тешко падају бесмислене и јетке увреде колико ми је тегобно да се носим с глупошћу или задртошћу. У стварном животу то је прилично једноставно решити -- устанеш и одеш, али овде те домаћинство обавезује.

Зато, не замерите ми ако неки пут помало изгубим живце.
mariopan mariopan 21:08 15.11.2015

Re: Мислим да је ред...

Predrag Brajovic
... да овде напишем како у свим овим комуникацијама мени мање тешко падају бесмислене и јетке увреде колико ми је тегобно да се носим с глупошћу или задртошћу. У стварном животу то је прилично једноставно решити -- устанеш и одеш, али овде те домаћинство обавезује.

Зато, не замерите ми ако неки пут помало изгубим живце.

I ja odustajem od ubeđivanja tebe da je svaki rat nesreća za mnogo više ljudi nego što si u stanju da zamisliš i da do sada nijedan rat koji je vođen iz "pravedničkih razloga" nije doneo mir nego još više rata i još više žrtava, izbeglica i nesrećnih ljudi.
Milan Novković Milan Novković 21:36 15.11.2015

Re: Мислим да је ред...

изгубим живце

Imam ja caku pa tako i savet, kome treba i ko ga nije znao, inspirisan začkoljicom onomad u domenu lateralnog razmišljanja

Probao u praksi i super radi, a sad me na to podseća Blogi kojeg, izlgeda, ni krivog ni dužnog bocka nestašna družina gore negde po pitanju dolaska izbeglica u Kanadu.

Začkoljica ide tako što je bogati otac sa Bliskog Istoka pozvao dva intelektualno opuštena sina pred svoju smrt i rekao da će svo bogatstvo ostati onom sinu čija kamila u trci bude sporija.

Oni se zbune posle i....odu kod mudraca i, neka sad zažmuri ko ne želi da čuje rešenje, mudrac ima kaže da zamene kamile u trci.

Tako, i ne bi bilo po blog pravilima da sad ne ponudim savet koji mi niko nije tražio - pomalo je čudesno da kad je čovek u dobronamernom i prijateljskom rasploženju uopšte nije teško popustiti kad je ubeđen da je u pravu. Naime, i kad popuštamo u delićima sekunde, zbog čudnovatih poteza Svevišnjeg nama je ponekad eksplozivnije biće kad znamo tj osećamo da nismo u pravu nego kad smo sigurni da jesmo.

Ipak, treba to malo utrenirati, ali je to vrlo prosto, bar bilo u mom slučaju - naime, primetio sam da mi dragi ljudi bez nekih preteranih farsi i fanfara jako lako popuste kad ja uđem u zadrti mode i kad oni znaju bez sumnje da ja lupetam.

Pa sam odlučio da i ja njima popuštam kad oni lupetaju a zadrti su
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:46 15.11.2015

Re: Мислим да је ред...

Причао сам, давно, о античко-грчкој институцији триерархије, где је, рецимо, десет, најбогатијих грађана Грчке имало пореску обавезу да потпуно опреми и сагради по један бојни брод. И једно време уоште није било расправе ко је тих десет грађана, јер је механизам био следећи: објавио би се јавни списак, а било ко од прозваних могао је да каже да неће да опреми брод јер тај и тај грађанин је богатији од њега, и он треба да преузме ту обавезу. Зашто се ово готово никада није догађало? Једноставно -- у трену у ком би прозвани одбио да испуни своју обавезу преносећи је на другога на снагу је ступао пропис који каже да њих двојица тада треба да замене своју комплетну имовину.

И -- зато је коначна листа прозваних обвезника бивала реална.

P.S.
Ако неког случајно занима, ево ОВДЕ о триерархији.
emsiemsi emsiemsi 20:05 16.11.2015

Re: Мислим да је ред...

Milan Novković
изгубим живце

Imam ja caku pa tako i savet, kome treba i ko ga nije znao, inspirisan začkoljicom onomad u domenu lateralnog razmišljanja

Probao u praksi i super radi, a sad me na to podseća Blogi kojeg, izlgeda, ni krivog ni dužnog bocka nestašna družina gore negde po pitanju dolaska izbeglica u Kanadu.

Začkoljica ide tako što je bogati otac sa Bliskog Istoka pozvao dva intelektualno opuštena sina pred svoju smrt i rekao da će svo bogatstvo ostati onom sinu čija kamila u trci bude sporija.

Oni se zbune posle i....odu kod mudraca i, neka sad zažmuri ko ne želi da čuje rešenje, mudrac ima kaže da zamene kamile u trci.

Tako, i ne bi bilo po blog pravilima da sad ne ponudim savet koji mi niko nije tražio - pomalo je čudesno da kad je čovek u dobronamernom i prijateljskom rasploženju uopšte nije teško popustiti kad je ubeđen da je u pravu. Naime, i kad popuštamo u delićima sekunde, zbog čudnovatih poteza Svevišnjeg nama je ponekad eksplozivnije biće kad znamo tj osećamo da nismo u pravu nego kad smo sigurni da jesmo.

Ipak, treba to malo utrenirati, ali je to vrlo prosto, bar bilo u mom slučaju - naime, primetio sam da mi dragi ljudi bez nekih preteranih farsi i fanfara jako lako popuste kad ja uđem u zadrti mode i kad oni znaju bez sumnje da ja lupetam.

Pa sam odlučio da i ja njima popuštam kad oni lupetaju a zadrti su

Ја сам мало апгрејдовао овај твој систем па задртима попустим, били паметни или глупи.
Успут --- одаћу вам малу тајну - задрте људе не волим, били најпаметнији на кугли земаљској.
jasnaz jasnaz 21:27 15.11.2015

<3

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:31 15.11.2015

Морам да...

... све ове овде обавестим да сам, први пут откад сам на блогу, обрисао нечији коментар, и то од Мариопан, јер је несносно досадна.
mariopan mariopan 21:45 15.11.2015

Re: Морам да...

Predrag Brajovic
... све ове овде обавестим да сам, први пут откад сам на блогу, обрисао нечији коментари, и то од Мариопан, јер је несносно досадна.



edit
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:48 15.11.2015

Re: Морам да...

mariopan
Predrag Brajovic
... све ове овде обавестим да сам, први пут откад сам на блогу, обрисао нечији коментари, и то од Мариопан, јер је несносно досадна.



edit

mariopan mariopan 21:53 15.11.2015

Re: Морам да...

Predrag Brajovic
mariopan
Predrag Brajovic
... све ове овде обавестим да сам, први пут откад сам на блогу, обрисао нечији коментари, и то од Мариопан, јер је несносно досадна.



edit




Priznajem da sam bila dosadna, namerno, ne bih li te dozvala pameti jer ne verujem da ti stvarno zagovaraš taj rat o kome govoriš, za koji su ti mnogi, (isto pametni ljudi), ovde rekli da nije moguć i da to nije rešenje problema.
anonymous anonymous 21:55 15.11.2015

Re: Морам да...


Predrag Brajovic
21:31 15.11.2015 / *novo
Морам да...
... све ове овде обавестим да сам, први пут откад сам на блогу, обрисао нечији коментари, и то од Мариопан, јер је несносно досадна.



.....не могу да верујем .......


Свети Предраже .......


, падамо ничице на колена .....

G.Cross G.Cross 21:54 15.11.2015

ISIS tribe unistiti



ISIS nije stvoren u nekoj pecini u pustinji nego u jednoj ili vise kancelarija oko sveta.

Jasno je i da arapska sirotinja verovatno jedna od najvecih zrtava svega ovoga.

Sta god da je razlog postanka ISIS-a ne opravdava njegovo postojanje.

Unistavanje ISIS-a nije napad na Arape i Islam nago pomoc njima.

Relativizovanje tezine zlocina ISIS-a u Parizu navodjenjem drugih zlocina je glupost.

Ja biram Evropu.

ISIS treba unistiti.

Izbrisati sa lica zemlje.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:03 15.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti

G.Cross
Ja biram Evropu.

ISIS treba unistiti.

Izbrisati sa lica zemlje.

:)
Преписивао?
G.Cross G.Cross 22:23 15.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti

Predrag Brajovic
G.Cross
Ja biram Evropu.

ISIS treba unistiti.

Izbrisati sa lica zemlje.

:)
Преписивао?

Pa ponekad moram da se slozim i sa tobom.

Inace nisam prepisao, samo tako osecam.
mlinarslavko mlinarslavko 22:25 15.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti

Mozda je predjena ta granica kada se mogu unistiti ili efikasno umanjiti njihova snaga. Na prevelikoj teritoriji su i previse ih ima. Ne mislim bukvalno na ISIS, nego na sve ljude koji su prihvatili manje ili vise njihove ideje. Jednostavno, sad je kasno, unisti ih u Iraku i Siriji, pojavice se u Libiji ili Egiptu. Najgore je sto ce sa jos udara u Evropi ljudi traziti ostriju akciju od politicara. Ovo vise nije Sadam Husein koji je sve radio iz licnog materijalnog i politickog interesa, ovo su fanatici kao sto su bili Hitler i Gebels, samo na mnogo vecoj teritoriji.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:27 15.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti

Unistavanje ISIS-a nije napad na Arape i Islam nago pomoc njima.

Узгред, ово је једино право решење избегличке кризе: заустављање њеног узрока.
И, сад, зашто ово о чему ја причам нико не спроводи -- имам тек неке нејасне назнаке.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:29 15.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti

mlinarslavko
Mozda je predjena ta granica kada se mogu unistiti ili efikasno umanjiti njihova snaga. Na prevelikoj teritoriji su i previse ih ima. Ne mislim bukvalno na ISIS, nego na sve ljude koji su prihvatili manje ili vise njihove ideje. Jednostavno, sad je kasno, unisti ih u Iraku i Siriji, pojavice se u Libiji ili Egiptu. Najgore je sto ce sa jos udara u Evropi ljudi traziti ostriju akciju od politicara. Ovo vise nije Sadam Husein koji je sve radio iz licnog materijalnog i politickog interesa, ovo su fanatici kao sto su bili Hitler i Gebels, samo na mnogo vecoj teritoriji.

Можда није касно?
Ја се надам...

И сад, прочитајте опет мој кратки блог основни текст -- јер ових пар последњих наших коментара јесу његова допуна или суштина, шта год вам драго у њима ви видели.
G.Cross G.Cross 22:34 15.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti

mlinarslavko
Mozda je predjena ta granica kada se mogu unistiti ili efikasno umanjiti njihova snaga. Na prevelikoj teritoriji su i previse ih ima. Ne mislim bukvalno na ISIS, nego na sve ljude koji su prihvatili manje ili vise njihove ideje. Jednostavno, sad je kasno, unisti ih u Iraku i Siriji, pojavice se u Libiji ili Egiptu. Najgore je sto ce sa jos udara u Evropi ljudi traziti ostriju akciju od politicara. Ovo vise nije Sadam Husein koji je sve radio iz licnog materijalnog i politickog interesa, ovo su fanatici kao sto su bili Hitler i Gebels, samo na mnogo vecoj teritoriji.


Slavko, ziveo sam na Bliskom Istoku vise godina, znam licno mnoge Francuze Arape.
To su logicni i normalni ljudi kao i mi.

Treba samo preseci novac, i pokazati punu snagu na vojnom planu.

"Ovo su Fanatici" je opravdanje za ljude koji ne pokusavaju da ih razumeju.

Onog trenutka kada neko bude hteo da razgovara sa njima bice mnogo manje fanatika.

Ali Duh je pusten iz boce i prvo treba:

Unistiti ISIS.
mlinarslavko mlinarslavko 22:37 15.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti

Slazem se da ih treba unistiti. Moze samo objasnjenje za ovo -"Ovo su Fanatici" je opravdanje za ljude koji ne pokusavaju da ih razumeju. Nisam bas razumeo.
alselone alselone 22:38 15.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti

Poredjenje Kosova, isisa i ostalih terorista.

a je Amerika pustila one ljude tamo da zive i rade, da posteno organizuju svoj zivot i posteno zaradjuju od svojih prirodnih bogadstava, ISIS nikad ne bi nastao. Da smo mi bili blazi sa Albancima i na vreme id odsekli iz nase drzave, UCK nikad ne bi nastao. Da su Englezi pustili Irce da ogranizuju svoj zivot kako zele, IRA nikad ne bi nastala. Da su Amerikanci pustili crnce da zive zivot dostojan coveka Blek Panters nikad ne bi nastali. Da su Nemci i Amerikanci pustili Ukrajince da njihov legitimni predsednik odredjuje njihov zivot, rata ne bi bilo. Itd.
alselone alselone 22:41 15.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti

заустављање њеног узрока.


Uzrok je rat. Nije ga trebalo ni pocinjati. Razrusili su pola sveta tamo. Znali su da ce probuditi zver. Tako uvek biva.
G.Cross G.Cross 22:48 15.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti

mlinarslavko
Slazem se da ih treba unistiti. Moze samo objasnjenje za ovo -"Ovo su Fanatici" je opravdanje za ljude koji ne pokusavaju da ih razumeju. Nisam bas razumeo.


Hteo sam da kazem da ogromna vecina Arapa nisu fanatici.

Reci, zbog zlocina ISIS-a (koji je kao sto rekoh smisljen negde drugo a ne na Bliskom Istoku) da su svi Arapi Fanatici je vrzino kolo koje ce da kreira vise Fanatika.
Ako se situacija smiri i oni koji sada mozda naginju da postanu fanatici vratili bi se normalnom zivotu.
To je fuidno, nije dato jednom zauvek.

Reci "Svi Arapi su fanatici" nas oslobadja odgovornosti da razgovaramo sa njima, razumemo sta stvara bes.

Nadam se da sam objasnio.

Sa ISIS-om nema sta da se razgovara.

Traba ih unistiti.
mlinarslavko mlinarslavko 22:59 15.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti

Normalno da nisam mislio na sve Arape,vec na vodje ISIS-a, zato sam i spomenu Hitlera i Gebelsa, kao fanatike pojedince.
G.Cross G.Cross 22:59 15.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti

alselone
заустављање њеног узрока.


Uzrok je rat. Nije ga trebalo ni pocinjati. Razrusili su pola sveta tamo. Znali su da ce probuditi zver. Tako uvek biva.



CIA je pokusala isti recept kao u Afghanistanu kreirajuci militante religijske kohorte da pariraju Rusima u Siriji.

Ali svet se promenio u 30 godina. I Rusi.
mlinarslavko mlinarslavko 23:14 15.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti

Samo da pojasnim ideju o tome da je mozda kasno. Mnogi posmatraju NATO i sve zapadne vojske kao efikasan sistem, sto se tise tehnologije, uveren sam da je tako, da nema iznad, ali sto se tice ljudi, ne mora da znaci.Ljudi su u najvecem broju svuda isti, sto znaci i da su ti vojni sistemi podlozni korupciji, birokratiji, zatim, uplivu licnih interesa njihovih tajkuna i parazita. Pitanje je koliko je to kod njih zastupljeno, mi nemamo ni blagu sliku o tome, i sta je sve propusteno da se uradi kvalitetno. Pitanje je i koliko su sad oslobodjeni od takvih problema i operativno sposobni za kvalitetno delovanje.
Inace, slazem se sa Brajovicom, velika opasnost je da se nastave teroristicki udari u Evropi, nekako je ta tema preskocena na ovih 6 strana, a veoma je bitna.
mariopan mariopan 23:48 15.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti

mlinarslavko
Inace, slazem se sa Brajovicom, velika opasnost je da se nastave teroristicki udari u Evropi, nekako je ta tema preskocena na ovih 6 strana, a veoma je bitna.

Tu se i ja slažem sa Brajovićem, nije samo velika opasnost nego će se sigurno nastaviti. Teoristi sada slave jer su posejali strah širom planete.
Ne plaše se samo Francuzi, svi se plašimo.
Niko više nije siguran.
Oni se hrane našim strahom.

I slažem se da ISIS mora biti uništen ali ne opštim ratom ni velikom vojnom silom. Teroristi više nisu tamo gde su bili, negde daleko do nas, oni se već nalaze u zemljama u kojima će delovati, u Evropi a možda i po celom svetu. Delovaće tu gde su rođeni ili odrasli i često su deo domicilnog stanovništva + poneki ogorčeni izbeglica iz razorenih zemalja. Oni više nisu tamo daleko, oni su svuda.

Njih treba loviti pojedinačno i/ili u malim grupama, kako su inače organizovani, na mestima i zemljama gde žive i to bi morale raditi obaveštajne službe svih zemalja, sinhronizovano, kao što sarađuju kada je u puitanju kriminal međunarodnih razmera.

Rat bi mnogo toga razorio a malo toga rešio, kao i uvek do sada. Tako bi eventualno mogli uništavati samo sigurne mete tamo gde je ISIS na svojoj teritoriji.

...ali pre svega, mora se smirivati ratno žarište u zemljama odakle dolazi najviše izbeglica. Tom narodu pomagati maksimalno tamo gde žive, omoguđiti im mir i opstanak u sopstvenim zemljama.
To je prioritet.
amika amika 00:21 16.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti

..ali pre svega, mora se smirivati ratno žarište u zemljama odakle dolazi najviše izbeglica. Tom narodu pomagati maksimalno tamo gde žive, omoguđiti im mir i opstanak u sopstvenim zemljama.
To je prioritet.


Али то не доноси профит као рат, не доноси ни политички ни економски утицај, па не одговара великим. А Велики га је започео, и ако одустане, други Велики ће бити утицајнији, па пропаде бизнис, зарада, утицај, моћ...
tasadebeli tasadebeli 01:47 16.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti

G.Cross

Ali svet se promenio






Доктрина малих локализованих ограничених сукоба ниског интензитета одлази у историју?

Заједно са својим творцима?
tasadebeli tasadebeli 02:31 16.11.2015

Re: Da li se moze nesto podrzavati bez patetik

dirtyharry
niccolo
Ni ja ne znam zašto si to ispričao, ali deluje kao da si netrpeljiv prema konjskim guzicama...


Pa znaš kako, da si se i ti vozio redovno u kočijama/fijakeru i stalno gledao konje u dotično mesto pitao bih te, da ne pominjem šta sve odatle i iz kakve akustičke nuspojave može da izađe...

emsiemsi
Успут --- можда ће ускоро мера коњска гузица бити замењена гузицом Ким Кардашијан или, пак, Џенифер Лопез.


Pa sad, ne znam u kom će smeru dalje da ide standardizacija, ali ako komitet za SI sistem kaže da se mera menja, onda moramo da se povinujemo.

tess
Ако си, сјајно је.

Fala, fala.









Знаш ти, Хари, како се то ради... Што ти је искуство!







У твоје здравље!!!



anonymous anonymous 06:31 16.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti

...ali pre svega, mora se smirivati ratno žarište u zemljama odakle dolazi najviše izbeglica. Tom narodu pomagati maksimalno tamo gde žive, omoguđiti im mir i opstanak u sopstvenim zemljama.
To je prioritet.


Tako je, Mariopan....

.....ali i pre toga ....oni koji misle da su civilizovaniji, (Zapad ) moraju da promene politiku prema onima za koje smatraju da su manje civilizovani.....

Da prestanu da ih pljačkaju, ubijaju, pale im kuće .....uvode demokratiju.....privode svojoj " kulturi "

U protivnom , ako nastave dosadašnju politiku, rasejaće hiljade partizana, gerilaca, komandosa širom sveta.A onda, niko, nigde i ni u jednom momentu, neće biti siguran.

Ni privatno obezbeđenje koje će postati najunosniji biznis, a niti kuće pretvorene u tvrđave neće obećavati nikakvu sigurnost.

......Novi srednji vek..... pretparanoično društvo...........u kojem će nas od potpune paranoje deliti još samo neosnovano bajkovita nada da se svet progresivno razvija i da se završava happy and-om , kao u holivudskim filmovima.

.....svet je nažalost na nizbrdici.....

......malo je onih koji to razumeju ..... i mnogo onih koji ga guraju ka provaliji....



anonymous anonymous 06:57 16.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti

tasadebeli
G.Cross

Ali svet se promenio


Доктрина малих локализованих ограничених сукоба ниског интензитета одлази у историју?

Заједно са својим творцима?



Напротив....


.....долази време .....хиљада малих, молекуларних и микроскопских, локалних .....грађанских ратова......који не долазе споља, као вирус........већ се ради о ендогеном процесу ( Енценсбергер)


tasadebeli tasadebeli 10:34 16.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti

anonymous


Напротив....


.....долази време .....хиљада малих, молекуларних и микроскопских, локалних .....грађанских ратова......који не долазе споља, као вирус........већ се ради о ендогеном процесу ( Енценсбергер)






Уз дужно поштовање према Енцесбергеру, али када их има хиљаду, без обзира колико мали били, онда то већ не можемо називати локализованим, зар не?

А питање је онда и колико ће бити ограничени, тј. држани под контролом, као и да ли ће бити ниског интензитета...

Знамо одавно да каубоји воле велике калибре, магнуме, пушке медведаре и остало (тако су одгајани и васпитавани, јбг, воле више да пукне и загрми него леба да једу), па испада да је само питање времена када ће неки узаврели неокон међу њима после повика Nuke to Ayatollah, са речи прећи на дела. (ЛИНК)

Мислим да је ту проблем што заправо тај највећи и најјачи играч на сцени изгледа уопште и не схвата колико се свет променио, што рече Крос.

Али да те ратове већ сада можемо називати грађанским, то да... Ендогена предиспозиција за то постоји, потребна је само мала прехлада споља, па да се болест развије у нешто теже... То смо до сада већ видели толико пута... (И у СФРЈ, зар не?)

Европа мора да се отргне од тога. Мора. Иначе, чему онда вишемиленијумска европска цивилизација и култура...



Дигресија која то није на тему хиљада малих молекуларних и микроскопских, локалних грађанских ратова:

Знаш, Анонимус, када сам био на Светој Гори пре 5 година, у Есфигмену (то је онај зилотски грчки манастир што му на улазу пише Православље или смрт) један од грчких монаха (лик више изгледа као пират са Кариба него као монах, само има схиму на себи и откривених је руку (!) са бицепсима који изгледају као да више времена проводи у теретани, него у посту и молитви) питао ме је у разговору шта ја мислим, када ће почети трећи светски рат.

Ја му одговорио да је тај рат већ одавно почео. И то у главама људи. И да је, изгледа, само питање тренутка када ће почети и по главама људи.

Зар ти и овај Брајин пост са све нашим коментарима није једна од добрих илустрација тога?
mariopan mariopan 11:05 16.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti

amika
..ali pre svega, mora se smirivati ratno žarište u zemljama odakle dolazi najviše izbeglica. Tom narodu pomagati maksimalno tamo gde žive, omoguđiti im mir i opstanak u sopstvenim zemljama.
To je prioritet.


Али то не доноси профит као рат, не доноси ни политички ни економски утицај, па не одговара великим. А Велики га је започео, и ако одустане, други Велики ће бити утицајнији, па пропаде бизнис, зарада, утицај, моћ...

Da, tako je, ali će da košta i biće plaćeno ko zna sa koliko života koji više nisu tamo nečiji nego naši, a to boli? Dok je tamo daleko - ne boli nas, lepe, bele i civilizovane?

Mene sve vreme brine ovaj pravednički gnev građana koji se zahuktava, koji je najvažniji sastojak u ratnoj čorbi, bez toga nema rata. Njega kod svih nas izazivaju ovakvi događaji, i obično posle toga krene neki novi rat većih razmera, ne protiv terorista kao takvih nego protiv celih država i naroda.
Njime je lako manipulisati i navoditi vodu na ratnu vodenicu, kao posle napada na kule bliznakinje ili pred bombardovanje Srbije.

Koliko juče mi smo bili gadna, zločinačka, silovateljska, genocidna zemlja u kojoj žive divljaci, koju je trebalo bombama vratiti u kameno doba? Pravednički gnevni građani celog sveta zahtevali su to od svojih političara i generala. I uradiše, praćeni aplauzima svojih građana, dok im je registar kasa u grudima sabirala profite a mi sabirali mrtve i razorene domove, i još ih nismo sabrali a već čujem "to je i naš rat"?
Imam snažan osećaj već viđenog.

I ovde, sada, povodom ovog zločina u Parizu, ima mnogo tog pravedničkog gneva, i ja ga osećam, ali tvorcima haosa ne verujem i ne dozvoljavam tom gnevu da u meni podivlja. Sve vreme zamišljam tvorce haosa kako povlače konce i igraju se našim životima i osećanjima ne bi li dobili pokriće za neki novi rat?

To me brine, jer predosećam da se svi nalazimo u predvorju pakla, a neko već drži kvaku i otvara vrata, a mi ne znamo ko je to i kako ga sprečiti.
anonymous anonymous 19:28 16.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti


mariopan
23:48 15.11.2015

Teoristi sada slave jer su posejali strah širom planete.


.....још неки , који терористима диригују као луткама на концу ....такође славе....

.....одрешене су им руке ....да спроведу било које мере ..... ради обезбеђења сигурности .....

....слободе и права биће жртвовани у име сигурности ...

.....нико неће ...ни трепнути .......

.....а то даље води у .......

mariopan mariopan 19:35 16.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti

anonymous

mariopan
23:48 15.11.2015

Teoristi sada slave jer su posejali strah širom planete.


.....још неки , који терористима диригују као луткама на концу ....такође славе....

.....одрешене су им руке ....да спроведу било које мере ..... ради обезбеђења сигурности .....

....слободе и права биће жртвовани у име сигурности ...

.....нико неће ...ни трепнути .......

.....а то даље води у .......


...diktaturu kamufliranu u demokratiju? Sve rade po istom receptu...lepo kažem da imam snažan osećaj već viđenog....... samo spakovano u malo drugačiju ambalažu.
anonymous anonymous 20:11 16.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti

mariopan
anonymous

mariopan
23:48 15.11.2015

Teoristi sada slave jer su posejali strah širom planete.


.....још неки , који терористима диригују као луткама на концу ....такође славе....

.....одрешене су им руке ....да спроведу било које мере ..... ради обезбеђења сигурности .....

....слободе и права биће жртвовани у име сигурности ...

.....нико неће ...ни трепнути .......

.....а то даље води у .......


...diktaturu kamufliranu u demokratiju? Sve rade po istom receptu...lepo kažem da imam snažan osećaj već viđenog....... samo spakovano u malo drugačiju ambalažu.


Francuska će u petak, 20. novembra, na vanrednoj sednici ministara unutrašnjih poslova EU, zatražiti da Evropa uvede hitnu unutrašnju kontrolu granica i privremenu suspenziju Šengenskog sporazuma, objavio je danas britanski Telegraf.

Едит : Puca Šengen: Srbija obaveštena o zatvaranju granica

Na osnovu dogovora zemalja članica Šengena, Srbija je obaveštena da će doći do zatvaranja granica Slovenije i Austrije.


Суспензија Шенгена


Едит : нажалост као и увек новинари су највеће незналице.....

Ле Монд :

Le code frontières Schengen de 2006 en précise les contours : il autorise le rétablissement des contrôles en cas de « menace grave pour l’ordre public et la sécurité intérieure » (pour six mois maximum) ou pour faire face à des événements imprévus (cinq jours maximum), ce après consultation des autres Etats du groupe Schengen.

Une réforme des règles réclamée par le président français de l’époque, Nicolas Sarkozy, et Silvio Berlusconi, alors président du conseil italien, a étendu en 2013 la possibilité de rétablir les frontières jusqu’à vingt-quatre mois, dans des « circonstances exceptionnelles », notamment une défaillance grave du contrôle des frontières extérieures.


Реуспостављање границе је већ предвиђено у одређеним случајевима у оквиру Шенгена, дакле то не значи аутоматски његово напуштање.
anonymous anonymous 21:01 16.11.2015

Re: ISIS tribe unistiti


PARANOJA U BRITANIJI

Nakon napada u Parizu špijunske službe pumpaju svoje budžete

Posle terorističkih napada u Parizu britanske obaveštajne službe MI5, MI6 i GCHQ (Vladina centrala za komunikacije) angažovaće još 2.000 špijuna da se bore protiv onih “koji bi hteli da unište nas i naše vrednosti”, saopštio je premijer Dejvid Kameron.





Dodatna sredstva koja treba da omoguće bezbednosnim i obaveštajnim agencijama da obezbede dodatnih 1.900 ljudi (povećanje od 15 odsto) u MI5, MI6 i GCHQ predstavljaju reakciju na povećanje međunarodne opasnosti od terorizma, novih sajber napada i drugih globalnih rizika. Tri agencije trenutno imaju ukupno 12.700 članova osoblja.





....Мало ли их је .....и чиме се они заправо баве .....


ИЗВОР
anonymous anonymous 22:39 15.11.2015

О цивилизацији ........


......и варварству .....

У предворју претпараноичног друштва


Страх од варвара је оно што може да нас учини варварима.А зло које ћемо учинити превазилази оно ког смо се у почетку плашили. Историја нас учи : лек може бити гори од болести.

Тоталитаризми су се представљали као начин да се буржоаско друштво излечи од својих мана, а створили су свет опаснији од оног против ког су се борили.

Варвари су они који поричу пуну људскост других .... који се понашају као да други нису људска бића, или нису потпуно људска бића...

Цивилизација је хоризонт ком се можемо приближити,варварство дно од ког хоћемо да се удаљимо, ни једно ни друго не стапају се до краја са одређеним људима.

Варварски су или цивилизовани поступци и ставови, не појединци и људи...

Варварин уопште није онај ко верује да постоји варварство,варварин је онај ко верује да нека популација или неко биће не припадају потпуно људском роду и да заслужују поступке које би он одлучно одбио да примени на себи.

Одлучан корак према више цивилизације пређен је оног дана кад признамо да други, иако људска бића као ми , немају исту културу коју и ми , не организују своје друштво на исти начин као ми, имају обичаје другачије од наших.

Имати неку културу не значи бити њен заробљеник, а цивилизацијским је вредностима могућно тежити из сваке културе.

Ниједна култура није варварска у себи самој, ниједан народ није коначно цивилизован, сви могу постати једни као други. То је својство људске врсте.




Страх од варвара
Ц.Тодоров

Јелена Ђорђевић
Ф.Фанон
Х.Баба
Е.Саид
Г.Спивак
М.Нусбаум



omega68 omega68 23:38 15.11.2015

Re: О цивилизацији ........

apostata apostata 23:40 15.11.2015

Re: О цивилизацији ........

anonymous

......и варварству .....

У предворју претпараноичног друштва

Koga to očekujemo ovdje na agori?

Varvari danas će doći.


Otkud u Senatu ova nepokretnost?
Zašto sjede senatori, zakone ne kroje?

Zato jer varvari danas će doći.
Al' zakone zašto ne donose senatori?
Kad varvari stignu, sa sobom donijeće svoje.


Zašto je tako rano ustao naš vladar?
i zašto na gradskoj kapiji stoji,
svečan, u odeždi sjajnoj i s krunom na glavi?

Zato jer varvari danas će doći.
I naš vladar iziš'o je
dar noseći pred njihovog vođu. Povelju
drži u ruci, pergamen gdje utisnuti
najveća su zvanja, titule i časti.

Zašto su izišli konzuli naši,
njih dva, i pretori u togama crvenim?
Zbog čega oni ametisti na rukama njinim,
od smaragda svi ti sjajni prstenovi?
Zbog čeg' skupocjene štapove nose danas,
što rezbariše ih najbolji zlatari?

Zato jer varvari danas će doći,
a varvare ove zasjenjuju stvari.

Zašto nisu došli, k'o obično, časni besjednici
da sačine govor i da kažu svoje?

Zato jer varvari danas će doći
a besjede, ljeporječje, varvarima dosadno je.


Al' otkud najednom nelagodnost i pometnja?
(Kako ozbiljna su postala sva lica.)
Zašto tako brzo ulice i trgovi puste
i svak odlazi doma, opsjednut mislima?

Zato jer noć pade a varvara nema.
Neki ljudi stigoše s granice,
tvrde da varvara nema više.

Bez varvara sada što će biti s nama?
Ti ljudi, na kraju, bjehu neko rješenje.


Konstantin Kavafi, Iščekivanje varvara
predatortz predatortz 09:52 16.11.2015

Bće toga još

Jedno nasilje rađa drugo nasilje. Onda se, u nekom koraku, stvari izmaknu kontroli.
Goran Vučković Goran Vučković 10:44 16.11.2015

Re: Bće toga još

Jedno nasilje rađa drugo nasilje. Onda se, u nekom koraku, stvari izmaknu kontroli.

Ima onaj vic kad se Mujo vratio iz Amerike pa ga pitaju kako je bilo, a on kaže "Ma pusti bolan, oni su 20 godina iza nas". Onda ga svi pitaju kako, a on kaže "Pa kod njih je još lijepo".
predatortz predatortz 11:07 16.11.2015

Re: Bće toga još

Goran Vučković
Jedno nasilje rađa drugo nasilje. Onda se, u nekom koraku, stvari izmaknu kontroli.

Ima onaj vic kad se Mujo vratio iz Amerike pa ga pitaju kako je bilo, a on kaže "Ma pusti bolan, oni su 20 godina iza nas". Onda ga svi pitaju kako, a on kaže "Pa kod njih je još lijepo".


Braja je ovo pisao iz perspektive srednjovečnog belca kojem je, pritom, pomalo dosadno pa bi da se igra humanitarca.
Divno je želeti mir, ali je mudrije biti svestan realnosti i prilika oko sebe. Terorizam će postati evropska svakodnevnica. Cena zatvaranja očiju na dugo pogubno delovanje evropskih vlada. Cena za licemerje, duple aršine, cena za 'divljake' koji lete u vazduh zarad našeg viđenja 'civilizovanog društva'. kad kažem našeg, mislim ovog evropskog - prepotentnog i duboko licemernog.

E, pa gospodo, divljaci nemaju avione i nosače. Imaju ono što imaju.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:13 16.11.2015

Re: Bće toga još

Braja je ovo pisao iz perspektive srednjovečnog belca kojem je, pritom, pomalo dosadno pa bi da se igra humanitarca.

Да простиш -- рекао би да ме зајебаваш.
Браја је ово писао са јеасном поруком да је оно тамо -- наш рат. Има да се гине. Не може постојати свет у ком на 1500 километара одавде бацају људе с кула јер су геј а ми овде легализујемо геј брајкове и славимо различитости. Или свет у коме већ тиме што си немуслиман или муслиман неправоверног правца јеси ниже биће, подобно да буде роб, да будеш физички кажњаван итсл.
predatortz predatortz 11:18 16.11.2015

Re: Bće toga još

Predrag Brajovic
Braja je ovo pisao iz perspektive srednjovečnog belca kojem je, pritom, pomalo dosadno pa bi da se igra humanitarca.

Да простиш -- рекао би да ме зајебаваш.
Браја је ово писао са јеасном порукуом да је оно тамо -- наш рат. Има да се гине. Не може постојати свет у ком на 1500 километара одавде бацају људе с кула јер су геј а ми овде легализујемо геј брајкове и славимо различитости. Или свет у коме већ тиме што си немуслиман или муслиман неправоверног правца јеси ниже биће, подобно да буде роб, да будеш физички кажњаван итсл.


Jednostran pristup. Ne može taj 'divlji' svet ostati bez odgovora, a razni ludaci tu love u mutnom i vrbuju za svoje ciljeve, dok naš 'civilizovani' svet istresa tone bombi na njihove domove, svrgava im vlade, ubija decu, rastura porodice, gasi radna mesta...

Mi treba da učinimo prvo da se 'naš svet' prestane ponašati nasilnički. Ono što naš svet radi je, takođe, terorizam.
Goran Vučković Goran Vučković 11:20 16.11.2015

Re: Bće toga još

Braja je ovo pisao iz perspektive srednjovečnog belca kojem je, pritom, pomalo dosadno pa bi da se igra humanitarca.

A primeti ovo. Jel ti poznato?

Cena za licemerje, duple aršine, cena za 'divljake' koji lete u vazduh zarad našeg viđenja 'civilizovanog društva'. kad kažem našeg, mislim ovog evropskog - prepotentnog i duboko licemernog.


Francuzi su, što se tiče te "kulturološke" arogancije, izgleda "lideri u regionu", nažalost - video si i Krkarov komentar. Podsećaju me pomalo na "naš" odnos prema Albancima.
tyson tyson 12:37 16.11.2015

Re: Bće toga još

E, pa gospodo, divljaci nemaju avione i nosače. Imaju ono što imaju.

Kao što rekoh, to što mi zovemo terorizam samo je dalja evolucija načina vođenja rata. A naši civili su postali legitimne žrtve u jednom velikom ratu još pre 75 godina.


blogovatelj blogovatelj 18:00 16.11.2015

Re: Bće toga još

Francuzi su, što se tiče te "kulturološke" arogancije, izgleda "lideri u regionu",


Oni su lideri u svetu, ne u regionu.
Jedna Francuskinja je sa mnom daleke 1981. prestala da priča, iako je pre toga bila prijateljski nastrojena, samo jer sam rekao da je London lep grad. Bio sam mlad i neiskusan pa sam to izustio.
vera.nolan2 vera.nolan2 10:49 16.11.2015

Uzroci i posledice

" Milioni izbjeglica preplaviće evropske granice i definitivno iznenaditi zapadne političare, izjavio je libijski lider Moamer Gadafi nekoliko meseci pre nego što je brutalno pogubljen.

U stvari, mnogi od ovih ljudi ne bi hrlili u evropske gradove da njihovi domovi nisu uništeni kao rezultat agresivne zapadne politike.

U martu 2011. godine, Gadafi je upozorio da bez jedinstvene i stabilne Libije neće biti nikoga da kontroliše bezbroj migranata iz Afrike i Bliskog istoka koji će bježati u Evropu.

Za razliku od zapadnih lidera, on je očigledno shvatio da će milioni doći u Evropu, ukoliko Tripoli padne.

„Milioni crnaca preko Mediterana mogu preći u Francusku i Italiju, ali Libija igra ulogu u bezbednosti na Mediteranu“, rekao je on za televizijsku stanicu „Frans 24“.

Gadafijev sin Saif, koji se nekada smatrao za njegovog nasljednika, a sada čeka na izvršenje smrtne kazne, ponovio je slična predviđanja u istom intervjuu.

„Libija može da postane Somalija Sjeverne Afrike, Mediterana. Vidjećete pirate na Siciliji, Kritu, u Lampeduzi. Vidjećete milione ilegalnih imigranata. Teror će biti pred vratima“, naglasio je on.

Gadafi je takođe poručio: „Mediteran će postati more haosa“.

Niko ga nije slušao. Umjesto toga, Zapad je pokrenuo vojnu intervenciju da zbaci Gadafija i pogledajte šta je ostalo od Libije.

Baš kako je Gadafi prorekao, Mediteran je postao more haosa na kome hiljade izbjeglica u pretrpanim čamcima plovi do obala Italije.

Mediteran se pretvorio u grobnicu, jer je za mnoge ovo putovanje postalo i poslednje.

Arapsko proljeće, uz podršku Zapada, a pod vođstvom vojne intervencije Sjedinjenih Američkih Država širom Bliskog istoka u velikoj mjeri smatraju se glavnim faktorima za izazivanje trenutnog egzodusa izbeglica.

Ako zapadne zemlje i ubuduće ne shvate prave uzroke ogromnog priliva imigranata, sve više ljudi će biti primorano da rizikuje svoje živote pokušavajući da nađu utočište van svoje matične zemlje."

Dodajem samo: SHVATALI su i nije IZNENAĐENJE...za one koji vode ratne i profitabilne igre...

"...Glavni mediji evrokrata, od Welt und Sontang do Corriere della Sera, već otvoreno predočavaju čitaocima kako ne treba više da brinu da li će Evropa biti hrišćanska ili islamska: tokom ovog veka postaće islamska, „samo je pitanje da li će to biti šerijatski islam, ili euroislam”.( Poslednji intervju D.Kalajića, Jun 2005)

U mnogo čemu, ne moramo i nećemo se složiti sa D. Kalajićem, ali mu se ne može osporiti obaveštenost, proročka zapažanja i uočavanje svih izazova globalizacije i stvaranja NSP...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:08 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

И сад, као, идеја је да у свакој земљи имамо по једног Гадфија, ваљда то? Ово је она једна врста расизма о којој сам причао-- да тамошњи народ нису за боље, да су ментално хендикепирани.

Или да помогнемо тим земљама да се изборе са својим историјским, политичким и религијским наслеђем? Шта од то двоје?
mlinarslavko mlinarslavko 11:29 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

Ubijanje Gadafija i unistenje Libije sigurno nije bila pomoc, vidi se po rezultatima, vec zlocin u korist svojih interesa.
anja99 anja99 11:33 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

Milioni izbjeglica preplaviće evropske granice i definitivno iznenaditi zapadne političare, izjavio je libijski lider Moamer Gadafi nekoliko meseci pre nego što je brutalno pogubljen.



tasadebeli tasadebeli 11:39 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

predatortz


Braja je ovo pisao iz perspektive srednjovečnog belca kojem je, pritom, pomalo dosadno pa bi da se igra humanitarca.



Немој, брате. Немој тако.

Браја је само био баш под утиском онога што се догодило, као и сви ми (текст је писан пар сати после почетка хаоса у Паризу).

Не можеш људима забранити да буду емотивни у оваквим тренуцима.

Зато сам Браји тамо негде напред и рекао да не треба да брани своју емоцију. Таква је каква је, сви ми имамо права на њу у оваквом тренутку.

Барем теби не морам да причам да разум увек долази после...

(Ово причам сасвим озбиљан, немој неко да је сада овде поменуо своју женидбу, жене, итд, итд. )


Predrag Brajovic


Или да помогнемо тим земљама да се изборе са својим историјским, политичким и религијским наслеђем? Шта од то двоје?



Па знам, Брајо, али видимо из више покушаја до сада да овај начин на који им се помаже није баш добар.

Напротив, само ствара још веће зло.

Зар не бисмо уместо тога могли да им помогнемо, рецимо, тако што ћемо их образовати?

Ах, да, за образовање су потребни новци! Ах, да, ти новци би могли бити добијени од домаћих ресурса! Ах, да, домаћи ресурси су у рукама странаца! Истих оних корпорација које на онај неефикасни начин помажу увођење демократије!

Када сам био у Ираку у првој половини осамдесетих који је тада био под тиранином и диктатором Хусеином, дружио сам се између осталих и са много девојака које су биле сасвим по европски обучене, студирале као и мушкићи итд. Дакле, мало беше од онога фереџа, зар и слично. Ако га је и било, онда је више био део домаћег фолклора. У самом Багдаду мање, у провинцији мало више. Али тако је свугде. Специфичности локалне културе. (Нећу им, вала, јести онај Биг мек докле год могу да нађем домаће чварке! )

Стандард Ирачана био прилично висок чак и за моје појмове некога ко долази из ондашње СФРЈ. Ја то волим да кажем, док смо ми у оно време сви возили стојадине, они су возили тојоте.

А онда су дошли просвећени Западњаци и "разјебали ту некада сасвим лепу земљу" (copyright by Krkar) са добрим људима који живе у њој, па сада имамо један Ирак у којем уместо диктатора владају беда, сиромаштво, непросвећеност и свакодневно насиље и смрт.

(То се и нама догодило, само што нама овде сада није живот сведен на потпуни ужас јер смо ипак део Европе. Макар географски гледано...)

А зашто?

Па зато што је Садам те домаће ресурсе користио баш за то да унапреди живот свог становништва.

Не дају разноразни Шел оили, Ексони и остали да се новац троши на тако бесмислене ствари као што је образовање, здравство, прављење инфраструктуре...

Па су Садама питали:"А колики је наш део?"

А нама су рекли да то раде због скидања тиранина са власти и демократизације друштва.

Тај исти рецепт су после наставили да примењују свугде: Либија, Сирија, Авганистан,...



Питај Кркара, он може да ти каже за Ирак исто ово што и ја.
mariopan mariopan 11:42 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

duplo
mariopan mariopan 11:42 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

Predrag Brajovic
И сад, као, идеја је да у свакој земљи имамо по једног Гадфија, ваљда то? Ово је она једна врста расизма о којој сам причао-- да тамошњи народ нису за боље, да су ментално хендикепирани.

Или да помогнемо тим земљама да се изборе са својим историјским, политичким и религијским наслеђем? Шта од то двоје?

Nekako mislim da je ceo problem i nastao zato što smo im previše "pomagali" misleći da su hendikepirani pa ne znaju sami, i necivilizovani pa ćemo mi da im presadimo naš model - po kratkom postupku? KO nas je zvao da im pomažemo?
Zar nije baš to neka vrsta rasizma?
vera.nolan2 vera.nolan2 11:44 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

Или да помогнемо тим земљама да се изборе са својим историјским, политичким и религијским наслеђем?


Zaista me godinama intrigira upitanost, na koji će način globalisti rešiti problem "islama", em zbog retrogradnog odnosa spram ženskog dela populacije ,porodične i socio društvene, imanentne mu strukture, em zbog lako aktivirajućeg fundamentalizma...
...uvek mi je bio utešan uspeh Ataturka u sekularizaciji Turske; dakle, može da funkcioniše,
.. ali...mnogo je ali...sumnjam u dobru i humanističku volju krojača nove mape sveta, trenutno su Viši, njihovi interesi prestruktuiranja u igri,...i FBR sa sve plemenitim idealima slobode, jednakosti i bratstva oslanjala se na teror...
biće dugo, strašno, bolno i teško...stari svet se krši i stvara se novi...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:45 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

А онда су дошли просвећени Западњаци и "разјебали ту некада сасвим лепу земљу" (copyright by Krkar) са добрим људима који живе у њој, па сада имамо један Ирак у којем уместо диктатора владају беда, сиромаштво, непросвећеност и свакодневно насиље и смрт

Не разумем.
Као, ајатлоаси и те ствари -- све им ми наместили?!

Да поновим: свако разматрање тих нација и држава као пуких кугли на клик-клак нашем ластишу јесте једна врста прикривеног расизма. Те државе и нације имају своје историјске путање, у којима ми нисмо најпреднији чинилац, ма колико-- опет из перспективе прикривеног расизма -- ми мислили да јесмо.

А ове твоје дечје мантре --да их образујемо и то, то може, али, прво, треба да имају учионице, а не ровове.
mariopan mariopan 11:45 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

tasadebeli
Браја је само био баш под утиском онога што се догодило, као и сви ми (текст је писан пар сати после почетка хаоса у Паризу).

Da, uhvatio ga pravednički gnev kao i sve nas, tako i ja razumem ovaj blog.
Sasvim razumljivo i ljudski.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:50 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

Zar nije baš to neka vrsta rasizma?

Јесте.
Али, само уколико сматраш да они немају и своје самосталне историјске, демократске, еманципаторске тежње. Знам да имаш FB, па прочитај последњи пост Снежане Радојчић о једној непалској девојци. Она, усудом мало приближина западном свету, сања о својој еманципацији. Зар не мислиш да у доба свеопштог продора информатичког друштва, и тиме другачије цивилизације, у сваки секунд нашег живота то њено осећање јесте заједничко и многим арапским девојкама и момцима?

То је, често. њихово аутентично осећање, не наметнути модел. Историјски процес. Као код нас еманципација жена или слично нешто...
Da, uhvatio ga pravednički gnev kao i sve nas, tako i ja razumem ovaj blog.
Sasvim razumljivo i ljudski

Нимало није реч о праведничком гневу.
Написах у неком коментару да ме та идеја међународне акције и успостављања мира у Сирији већ неко време интригира.
mlinarslavko mlinarslavko 12:00 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

U Libiji su definitivno imali ucionice, a ne rovove, ko je zeleo da studira van Libije pored placenih studija i smestaja, imao je i platu kao student. Mada, koliko su dobijali bez mnogo rada, pitanje je da li su bili zainteresovani. Dosta prijatelja mi je radilo u Libiji, trebao sam i ja krajem 2012. da idem, ali najbolji prijatelj mi se vratio, jednostavno je rekao da tamo nece vise biti isto i da ce biti problema. Nije hteo da rizikuje. I pre i posle ubistva GAdafija, culi smo se prilicno cesto, on je bio u gradu u kojem stanovnici nisu bili preterano optereceni verom. Cak, mozda ce vam zvucati neobicno, bilo je puno homoseksualaca, sto se tice Gadafijeve propagande, na to niko nije obracao paznju, koristili su internet i satelitske antene, gledali su sta su zelelli, niko im nije branio. Taj grqad je bio protiv Gadafija, imali su i borbe i nesto rusevina. Kad se drugar vratio 2012. domacini Libijci nisu znali zasto su bili protiv Gadafija, krivo im je bilo sto su stale investicije, odjedanput je stala gradnja, rusevine se nisu sklanjale. Danas kad se cuju sa , otvoreno kazu da su se zesce zajebali, da su ispali ovce. Jednostavno, od potpunog mira, cak i zemlje dembelije, sto opet sa jedne strane nije bilo dobro, danas zive u strahu.E, da, cuvena zabrana, alkohola. Nije od toga bilo nista, svacim su se radili.
anja99 anja99 12:00 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

ајатлоаси


to je Iran.
mlinarslavko mlinarslavko 12:02 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

Slazem se da zenska prava nisu bila dobra, posle intervencije zapada je mnogo gore.
predatortz predatortz 12:07 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

mlinarslavko
Slazem se da zenska prava nisu bila dobra, posle intervencije zapada je mnogo gore.


Kakva su ženska prava u Saudijskoj Arabiji, vernom savezniku Amerika i Zapada? Kakva su tamo ljudska prava uopšte?

Kažem vam, naša civilizacija je veoma licemerna...
vcucko vcucko 12:15 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

Predrag Brajovic
Zar nije baš to neka vrsta rasizma?

Јесте.
Али, само уколико сматраш да они немају и своје самосталне историјске, демократске, еманципаторске тежње. Знам да имаш FB, па прочитај последњи пост Снежане Радојчић о једној непалској девојци. Она, усудом мало приближина западном свету, сања о својој еманципацији. Зар не мислиш да у доба свеопштог продора информатичкоф друштва у сваки секунд нашег живота то њено осећање јесте заједничко и многим арапским девојкама и момцима?

То је, често. њихово аутентично осећање, не наметнути модел. Историјски процес.
Da, uhvatio ga pravednički gnev kao i sve nas, tako i ja razumem ovaj blog.
Sasvim razumljivo i ljudski

Нимало није реч о праведничком гневу.
Написах у неком коментару да ме та идеја међународне акције и успостављања мира у Сирији већ неко време интригира.


Znači, ako sam razumeo, da bi se zadovoljile emancipatorske želje jedne nepalske devojke, bilo bi sasvim OK izbombardovati Nepal i nanu im naninu, pa makar 90% stanovništva (uključiv devojke, žene i da prostiš babe) bilo protiv toga. Izvini, ali ovo je već ekstremizam i to veoma utemeljen jer ima iza sebe moćnu ratnu mašinu, efektivno najmoćniju otkad je sveta i veka. Koju realno baš briga za tu devojku, ali joj se interesi u nekim slučajevima poklapaju pa da se ne baci. Aman, da li je tebi (vama) jasno zašto političku opciju koja zastupa takve stavove više ni združene zapadne ambasade ne mogu da preguraju preko bednog cenzusa od 5%? Sve niz vodu, ali ovaj upis tebe i sve koji se sa napisanim slažu kvalifikuju za strogu zabranu prilaska mojoj porodici. A ti me kao domaćin bloga banuj, mislim zabole me.
mariopan mariopan 12:18 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

Predrag Brajovic
Јесте.
Али, само уколико сматраш да они немају и своје самосталне историјске, демократске, еманципаторске тежње. Знам да имаш FB, па прочитај последњи пост Снежане Радојчић о једној непалској девојци. Она, усудом мало приближина западном свету, сања о својој еманципацији. Зар не мислиш да у доба свеопштог продора информатичкоф друштва у сваки секунд нашег живота то њено осећање јесте заједничко и многим арапским девојкама и момцима?

Saosećam sa tom devojčicom kao i sa svima koji žele emancipaciju u tom smislu, a verovatno je neće dočekati u svojoj zemlji, sve dok cela njena zemlja ne dostigne taj stepen emancipacije, koji ona sada, prekoredno, želi za sebe.
Da bi se to postiglo potrebno je vreme, da se svest i želja za promenama pojavi u celom njenom narodu ili bar u većini, da oni te promene žele a ne da ih mi namećemo.
Kako vidim, za sada ne žele zato se i otimaju?

Njen usud je što se rodila i živi tamo gde vladaju drugi zakoni i običaji.
NE može se preko noći, niti silom zapadnog oružja menjati nešto što živi u ljudima vekovima i deo je njihove kulture i običaja, ne bi li se nekima, ne svima jer mnogi to ne žele, omogućilo da žive u drugačijem društvu od onog koje imaju.

Mnogi su to rešili odlaskom u zemlje gde sve to odavno postoji, kao što i mi radimo. Ona može da ode i da živi svoj život kako želi u bilo kojoj zemlji na svetu gde već postoji ono što nema u svojoj zemlji?

Nemam FB a rado bih pročitala o toj devojčici, uvek me više pogađa sudbina dece. Još me boli "Lovac na zmajeve" i "Hiljade čudesnih sunaca" ali nisam za to da silom uvodimo ono što mi smatramo da im treba, tamo gde ga taj narod većinom - ne želi.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:22 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

anja99
ајатлоаси


to je Iran.

Hvala na nepotrebnoj ispravci.

Tamo je čitav korpus zemalja koje su se negde zaglavile u istorijskom procesu. Njima religija izuzetno značajno učestvuje u političkom procesu. Sve imaju manje više sličan problem: kako uspostaviti modernu državu u krajnje nemodernom okviru. To je bio smisao mog komentara.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:25 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

vcucko
Predrag Brajovic
Zar nije baš to neka vrsta rasizma?

Јесте.
Али, само уколико сматраш да они немају и своје самосталне историјске, демократске, еманципаторске тежње. Знам да имаш FB, па прочитај последњи пост Снежане Радојчић о једној непалској девојци. Она, усудом мало приближина западном свету, сања о својој еманципацији. Зар не мислиш да у доба свеопштог продора информатичкоф друштва у сваки секунд нашег живота то њено осећање јесте заједничко и многим арапским девојкама и момцима?

То је, често. њихово аутентично осећање, не наметнути модел. Историјски процес.
Da, uhvatio ga pravednički gnev kao i sve nas, tako i ja razumem ovaj blog.
Sasvim razumljivo i ljudski

Нимало није реч о праведничком гневу.
Написах у неком коментару да ме та идеја међународне акције и успостављања мира у Сирији већ неко време интригира.


Znači, ako sam razumeo, da bi se zadovoljile emancipatorske želje jedne nepalske devojke, bilo bi sasvim OK izbombardovati Nepal i nanu im naninu, pa makar 90% stanovništva (uključiv devojke, žene i da prostiš babe) bilo protiv toga. Izvini, ali ovo je već ekstremizam i to veoma utemeljen jer ima iza sebe moćnu ratnu mašinu, efektivno najmoćniju otkad je sveta i veka. Koju realno baš briga za tu devojku, ali joj se interesi u nekim slučajevima poklapaju pa da se ne baci. Aman, da li je tebi (vama) jasno zašto političku opciju koja zastupa takve stavove više ni združene zapadne ambasade ne mogu da preguraju preko bednog cenzusa od 5%? Sve niz vodu, ali ovaj upis tebe i sve koji se sa napisanim slažu kvalifikuju za strogu zabranu prilaska mojoj porodici. A ti me kao domaćin bloga banuj, mislim zabole me.

Zaslepljenost je nemoguće banovati.
Ono je kao voda -- uvek nađe svoj put.
mariopan mariopan 12:27 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

mlinarslavko
U Libiji su definitivno imali ucionice, a ne rovove, ko je zeleo da studira van Libije pored placenih studija i smestaja, imao je i platu kao student. Mada, koliko su dobijali bez mnogo rada, pitanje je da li su bili zainteresovani. Dosta prijatelja mi je radilo u Libiji, trebao sam i ja krajem 2012. da idem, ali najbolji prijatelj mi se vratio, jednostavno je rekao da tamo nece vise biti isto i da ce biti problema. Nije hteo da rizikuje. I pre i posle ubistva GAdafija, culi smo se prilicno cesto, on je bio u gradu u kojem stanovnici nisu bili preterano optereceni verom. Cak, mozda ce vam zvucati neobicno, bilo je puno homoseksualaca, sto se tice Gadafijeve propagande, na to niko nije obracao paznju, koristili su internet i satelitske antene, gledali su sta su zelelli, niko im nije branio. Taj grqad je bio protiv Gadafija, imali su i borbe i nesto rusevina. Kad se drugar vratio 2012. domacini Libijci nisu znali zasto su bili protiv Gadafija, krivo im je bilo sto su stale investicije, odjedanput je stala gradnja, rusevine se nisu sklanjale. Danas kad se cuju sa , otvoreno kazu da su se zesce zajebali, da su ispali ovce. Jednostavno, od potpunog mira, cak i zemlje dembelije, sto opet sa jedne strane nije bilo dobro, danas zive u strahu.E, da, cuvena zabrana, alkohola. Nije od toga bilo nista, svacim su se radili.

Moja sestra i zet su tamo živeli pet godina, zet je radio u Energoprojektu, i dobro su upoznali njihove prilike, tako je bilo kako kažeš. U Tripoliju im se rodio i mlađi sin, bolnica je bila baš lepa i moderna i tu je radlo dosta naših lekara i sestara.
Čik sad to kaži nekome i da ti poveruje?
tess tess 12:31 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

predatortz
Kažem vam, naša civilizacija je veoma licemerna...

Predatortz, u ovih par komentara prevazilaziš samog sebe.
:)

Da, od civilizacije do civilizacije, valjda se mi s' Balkana ubrajamo u civilizovane il šta? Il, kako ko, s koje strane rijeke, ili brda, cc, kakva gnjavaža..

U stvari, znaš u čemu je caka (a ima ih nekoliko, jedna od), da Njemačka, Francuska, Engleska od 1945. godine nemaju rat na svojoj zemlji, generacije su rođene kad i ti, ja ili Brajović, ali njihova svijest o životu, dobru, zlu je il crkveno trolovanje, porodični bonton, gledajući istorijske emisije o Aušvicu, i na koncu: TV, tehnologija, socijalne mreže i sva ta manipulacija i uz nju patetika..

A, i, kad sam kod civilizacija - za koje mislim da su samo razlike u stilu, načinu, preživljavanja - gledam ovih dana odličnu seriju The 100. Ima i knjiga po kojoj je snimljena, nabaviću je iako mislim da je serija na neki siromašan i minimalistički način, skoro pozorišni, dala maximum..
E, u toj seriji 's neba' dolaze djeca krimosi, na zemlju nakon atomskog rata, na zemlji preživjela plemena, kanibali. I civilizovani, pod zemljom jedu kolače i slušaju klasiku, pazi da se ispostavi da su i krvoločniji od svih zajedno, samo im prezentacija uglađena i sa manirima, pardon, vrijednostima koje - kako čitam, ovde na blogu - moramo odbraniti od mračnih sila.

Hm.

angie01 angie01 12:37 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

Saosećam sa tom devojčicom kao i sa svima koji žele emancipaciju u tom smislu, a verovatno je neće dočekati u svojoj zemlji, sve dok cela njena zemlja ne dostigne taj stepen emancipacije, koji ona sada, prekoredno, želi za sebe.
Da bi se to postiglo potrebno je vreme, da se svest i želja za promenama pojavi u celom njenom narodu ili bar u većini, da oni te promene žele a ne da ih mi namećemo.
Kako vidim, za sada ne žele zato se i otimaju?


to je primer cekanja da se ponovo otkrije struja.

21. je vek i tlacenje silom obespravljenih pod zaklonom neprikosnovene vere je nedopustivo i tice se svih, kao i glad i siromastvo, umiranje dece u Africi,...samo sto se takve stvari ne resvaju tako sto unistavanjem, zbog galona, tvrdis da si dosao da uvedes demokratiju.

u Kanadi npr, stizu mnogi islamske veroispovesti, veoma neobrazovani i sa jako niskim stepenom svega sto se broji u napredak, ali cim stave nozicu na zemlju iz aviona kojim su pristigli, odmah uvazavaju pravila koja su ustanovljena, jer znaju da ce u suprotnom biti sankcionisani, a imaju mogucnost da zive bolje i napreduju, kao i njihova deca.
tyson tyson 12:41 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

Или да помогнемо тим земљама да се изборе са својим историјским, политичким и религијским наслеђем? Шта од то двоје?

Kako? Konkretno.


emsiemsi emsiemsi 12:42 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

tess
predatortz
Kažem vam, naša civilizacija je veoma licemerna...

Predatortz u ovih par komentara prevazilaziš samog sebe.
:)

Da, od civilizacije do civilizacije, valjda se mi s' Balkana ubrajamo u civilizovane il šta? Il, kako ko, s koje strane rijeke, ili brda, cc, kakva gnjavaža..

U stvari, znaš u čemu je caka (a ima ih nekoliko, jedna od), da Njemačka, Francuska, Engleska od 1945. godine nemaju rat na svojoj zemlji, generacije su rođene kad i ti, ja ili Brajović ali njihova svijest o životu, dobru, zlu je il crkveno trolovanje, porodični bonton, gledajući istorijske emisije o Aušvicu, i na koncu: TV, tehnologija, socijalne mreže i sva ta manipulacija i uz nju patetika..

A, i, kad sam kod civilizacija - za koje mislim da su samo razlike u stilu, načinu, preživljavanja - gledam ovih dana odličnu seriju The 100, ima i knjiga po kojoj je pisana nabaviću je iako mislim da je serija na neki siromašan i minimalistički način, skoro pozorošini, dala maximum..
E, u toj seriji 's neba' dolaze djeca krimosi, na zemlju nakon atomskog rata, na zemlji preživjela plemena, kanibali. I civilizovani pod zemljom jedu kolače i slušaju klasiku, pazi da se ispostavi da su i krvoločniji od svih zajedno, samo im prezentacija uglađena i sa manirima, pardon, vrijednostima koje - kako čitam, ovde na blogu - moramo odobraniti od mračnih sila.

Hm.


Ја јесам цивилизован.
Успут --- остало си поприлично закукуљила.
Успут 2 --- не знам зашто људи мисле да је врхунац исказа и интелектуалнога домета рећи ствари што упетљаније (ово се не односи, нужно, на тебе).
tess tess 12:45 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

не знам зашто људи мисле да је врхунац исказа и интелектуалнога домета рећи ствари што упетљаније

Emsi, priznaću ti nešto, ali ako može da ostane među nama, ovako: Ja nisam intelektualac.
tyson tyson 12:52 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

Zaslepljenost je nemoguće banovati.
Ono je kao voda -- uvek nađe svoj put.

Lepo si to primetio.
Zato i nije dovoljno samo vojno poraziti ISIS, "istrebiti ih" kako si više puta rekao.
Jer se neće time istrebiti motivi koji desetine hiljada ljudi gura tom ISISu.
Danas ISIS, sutra kad te organizacije više ne bude bilo - biće neka druga, ako se dublje ne prouči suština ekstremizma i ne eliminišu uzroci te pojave.
Onda se lako raskrsti sa najtvrđim jezgrom, njih će uvek biti.


mariopan mariopan 12:55 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

angie01

to je primer cekanja da se ponovo otkrije struja.

21. je vek i tlacenje silom obespravljenih pod zaklonom neprikosnovene vere je nedopustivo i tice se svih, kao i glad i siromastvo, umiranje dece u Africi,...samo sto se takve stvari ne resvaju tako sto unistavanjem, zbog galona, tvrdis da si dosao da uvedes demokratiju.

I šta smo mi uradili povodom toga? Bacili onoliko bombi, iskopali ogromnu rupu i sahranili tu veru koja tlači onoliki naord? Nismo. Napravili smo zemlje u kojima je struja mislena imenica, kao i hrana i lekovi, krov nad glavom, posao... i to je tlačenje ogromnih razmera, sve zarad "uvođenja struje"?
I talas gladnih je krenuo u pravcu gde svega toga ima u izobilju? Šta ćemo sad sa njima? Oni sa sobom donose i svoju veru, tu koja ih je "tlačila" jer je to deo njihove kulture.

u Kanadi npr, stizu mnogi islamske veroispovesti, veoma neobrazovani i sa jako niskim stepenom svega sto se broji u napredak, ali cim stave nozicu na zemlju iz aviona kojim su pristigli, odmah uvazavaju pravila koja su ustanovljena, jer znaju da ce u suprotnom biti sankcionisani, a imaju mogucnost da zive bolje i napreduju, kao i njihova deca.


Zato i kažem da je rešenje za pojedince koji žele više od onoga što imaju kod kuće da odu tamo gde već postoji ono što žele.
Ali i tamo gde odu oni će nastaviti kod kuće da žive po pravilima svoje vere, one koja ih je "tlačila" i koju smo mi silom hteli da amputiramo bombama?
U mnogim evropskim gradovima na svakom koraku ima žena sa zarom ili feredžom, ili burkom, zašto to nose ako su želele da je skinu?
Ne može se vekovni običaj iščupati odjednom i na silu ne bi li se umesto njega nakalemilo nešto drugo, za to je potrebno vreme i želja samih ljudi da nešto menjaju, ne naša želja nego njihova.
martin_krpan martin_krpan 13:01 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

vcucko
Predrag Brajovic
Zar nije baš to neka vrsta rasizma?

Јесте.
Али, само уколико сматраш да они немају и своје самосталне историјске, демократске, еманципаторске тежње. Знам да имаш FB, па прочитај последњи пост Снежане Радојчић о једној непалској девојци. Она, усудом мало приближина западном свету, сања о својој еманципацији. Зар не мислиш да у доба свеопштог продора информатичкоф друштва у сваки секунд нашег живота то њено осећање јесте заједничко и многим арапским девојкама и момцима?

То је, често. њихово аутентично осећање, не наметнути модел. Историјски процес.
Da, uhvatio ga pravednički gnev kao i sve nas, tako i ja razumem ovaj blog.
Sasvim razumljivo i ljudski

Нимало није реч о праведничком гневу.
Написах у неком коментару да ме та идеја међународне акције и успостављања мира у Сирији већ неко време интригира.


Znači, ako sam razumeo, da bi se zadovoljile emancipatorske želje jedne nepalske devojke, bilo bi sasvim OK izbombardovati Nepal i nanu im naninu, pa makar 90% stanovništva (uključiv devojke, žene i da prostiš babe) bilo protiv toga. Izvini, ali ovo je već ekstremizam i to veoma utemeljen jer ima iza sebe moćnu ratnu mašinu, efektivno najmoćniju otkad je sveta i veka. Koju realno baš briga za tu devojku, ali joj se interesi u nekim slučajevima poklapaju pa da se ne baci. Aman, da li je tebi (vama) jasno zašto političku opciju koja zastupa takve stavove više ni združene zapadne ambasade ne mogu da preguraju preko bednog cenzusa od 5%? Sve niz vodu, ali ovaj upis tebe i sve koji se sa napisanim slažu kvalifikuju za strogu zabranu prilaska mojoj porodici. A ti me kao domaćin bloga banuj, mislim zabole me.


Ma maloumnost malo jača.

Još je Speer jasno znao da arhitertura/infrastruktura jedne zemlje čini najznačajniju kognitivno-bihevioralnu komponentu naroda. Ukratko: Ako nemaš vodovod, ako nemaš dobru kanalizaciju, ako imaš blato po stambenim ulicama, ... imaćeš i "kaljane" i tu ustav/knjiga/religija ne pomaže. Najveći strah Speera i preostalih fašista 1945. je bio strah od sovjetske osvete rušenja infrastrukture i vraćanje das deutsche Volka u srednji vijek. Naravno, to se nije desilo i svaki pošteni Njemac će u Tiergartenu u Berlinu reći: Hvala.

Bombe ne pomažu, što nikako ne znači da Gadafi, Ben Ali, Asad, Husein nisu notorni zlikovci.

angie01 angie01 13:14 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

Ne može se vekovni običaj iščupati odjednom i na silu ne bi li se umesto njega nakalemilo nešto drugo, za to je potrebno vreme i želja samih ljudi da nešto menjaju, ne naša želja nego njihova.


ja zivela sa tim svetom i na istoku i na zapadu,...i ono sto sam naucila je, da oni, koji su se obrazovali, videli sveta, imali mogucnosti da zive bolje, shvataju i razliku u tlacenju i veri,....i u nasem narodu, kao i u danasnjim naprednim zemljama Evrope, postojali su nekada davno neki surovi tradicionalni obicaji- pa se to promenilo, jer je civilizacija krenula dalje- pri tome, i dalje egzistira vera, ta ista, koja je spaljivala vestice u srednjem veku, npr.

u Torontu, npr, imas mnogo zena koje nose burke- cak i pustaju da ulaze u javne bazene tako, na sta meni otpada kosa,....ali zato, njih ne smeju da zlostavljaju njihovi ocevi, muzevi braca, jer ih stiti zakon i drzava,...mogu da se razvedu i da budu sejf, da se obrazuju, rade i budu samostalne,...njihove cerke vec nose samo prilicno fensi marame na uske farmerke, idu na koncerte sa drustvom sa koledza,...

sa druge strane,...evo kod nas u civilizaciji i svetlu, svake nedelje strada neka zena od nekog nasilnika,...drzava nije dovoljno efikasna, primitivizam, koji se ne iskorenjuje i sl.
mariopan mariopan 13:18 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

angie01

angie01 angie01 13:31 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

mariopan


evo jedne price,

u vreme dok se sluzio vojni rok, moj brat je dobio Skoplje kao ekspozituru i tamo mu bio najbolji drug jedan Albanac, koji je tek u JNI prvi put video konzervu, elektricni brijac,...i, kako je vecina s predrasudama izbegavala "omrazenog" Siptara, on se jos vise zalepio za mog brata dobricu, koji u njemu nije prepoznavao nista od uobicajenih floskula i bio mu iskren drug, postovao ga,....i tako, kako je moj bata vec bio ozenjen, malo, malo, pa ode snajka da ga poseti, a drug Albanac u zabezeku, pa kako dolazi sama, pa treba da ga ceka, da je pazi stramajka i taj rad, i moj brat, kako je beskrajno strpljiv, polako krene da mu objasnjava, kako to nema niceg loseg, kako to njima puno znaci, da je normalno, da im oboma olaksava njegovo odsustvo i da time nista ne remeti, i da drugi-posto je ovaj bio opterecen misljenjem okoline i zakonima
, koje su sami sebi nametnuli- ne treba da se mesaju u njegove privatne stvari,...i malo po malo, eto stize i snajka Albanka:),....drugar bio vise nego egazltiran u svojoj sreci.
mariopan mariopan 14:03 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

angie01
mariopan


evo jedne price,

u vreme dok se sluzio vojni rok, moj brat je dobio Skoplje kao ekspozituru i tamo mu bio najbolji drug jedan Albanac, koji je tek u JNI prvi put video konzervu, elektricni brijac,...i, kako je vecina s predrasudama izbegavala "omrazenog" Siptara, on se jos vise zalepio za mog brata dobricu, koji u njemu nije prepoznavao nista od uobicajenih floskula i bio mu iskren drug, postovao ga,....i tako, kako je moj bata vec bio ozenjen, malo, malo, pa ode snajka da ga poseti, a drug Albanac u zabezeku, pa kako dolazi sama, pa treba da ga ceka, da je pazi stramajka i taj rad, i moj brat, kako je beskrajno strpljiv, polako krene da mu objasnjava, kako to nema niceg loseg, kako to njima puno znaci, da je normalno, da im oboma olaksava njegovo odsustvo i da time nista ne remeti, i da drugi-posto je ovaj bio opterecen misljenjem okoline i zakonima
, koje su sami sebi nametnuli- ne treba da se mesaju u njegove privatne stvari,...i malo po malo, eto stize i snajka Albanka:),....drugar bio vise nego egazltiran u svojoj sreci.


Lepa priča iz života.

Pametan čovek iz svega što vidi i od svih ljudi koje upozna uzima i usvaja ono što je dobro ne pitajući se da li je to iz mojih ili nekih tuđih običaja.
milisav68 milisav68 15:01 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

angie01
jer je civilizacija krenula dalje-

Pa kako da ne krene dalje, kada su te iste "zatucane" zemlje držali kao kolonije.



African girl in belgian zoo 1958.


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:11 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice


Lepo si to primetio.
Zato i nije dovoljno samo vojno poraziti ISIS, "istrebiti ih" kako si više puta rekao.
Jer se neće time istrebiti motivi koji desetine hiljada ljudi gura tom ISISu.
Danas ISIS, sutra kad te organizacije više ne bude bio - biće neka druga, ako se dublje ne prouči suština ekstremizma i ne eliminišu uzroci te pojave.

Да.
Пише о томе Талеб, где лежи значајан део проблема.
Салафизам.
vcucko vcucko 15:22 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

martin_krpan

Bombe ne pomažu, što nikako ne znači da Gadafi, Ben Ali, Asad, Husein nisu notorni zlikovci.



Spisak zlikovaca je malo poduži i ne obuhvata samo one koje je zapadna propagandna mašinerija odredila da se takvima zovu.

Inače cela stvar je ne malo nego malo više zapetljana. Tzv. "proleća" po arapskim zemljama i izbori posle njih su nedvosmislena povrda da narod tamo većinski hoće šerijat. Nameće se pitanje - gde je granica tzv. prihvatljivog i neprihvatljivog šerijata? Šta, koja nijansa, razlikuje ID od nekih drugih opcija u Siriji i bilo gde? Količina odsečenih glava, ekstremiteta, zakopanih do grla žena, šta? Ako se granica podudara sa državnim granicama tih zemalja (ono, šta rade na svom baš nas briga, ali ako krenu na nas popiće bombe) - OK, ali takva opcija će pre ili kasnije krenuti da izvozi šerijat, a zapadu će pre ili kasnije zatrebati neki resurs, strateški pravac, ko zna šta i eto opet njesra.

U toj situaciji imaš ovog čoveka:

a sa druge strane ove likove (da se razumemo, u pitanju je Al-Nusra Front):


pri čemu taj isti zapad podržava ove druge protiv ovog prvog. Izvini, ali ko je tu lud?
anonymous anonymous 15:37 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

mariopan
Predrag Brajovic
И сад, као, идеја је да у свакој земљи имамо по једног Гадфија, ваљда то? Ово је она једна врста расизма о којој сам причао-- да тамошњи народ нису за боље, да су ментално хендикепирани.

Или да помогнемо тим земљама да се изборе са својим историјским, политичким и религијским наслеђем? Шта од то двоје?

Nekako mislim da je ceo problem i nastao zato što smo im previše "pomagali" misleći da su hendikepirani pa ne znaju sami, i necivilizovani pa ćemo mi da im presadimo naš model - po kratkom postupku? KO nas je zvao da im pomažemo?
Zar nije baš to neka vrsta rasizma?


...то јесте .....и крупним словима......РАСИЗАМ .....!!!!
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:39 16.11.2015

Re: Uzroci i posledice

Inače cela stvar je ne malo nego malo više zapetljana

Сад ми тек ништа није јасно: зар нису Америка и наш ангажман тамо главни кривци?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana