Astronomija| Gastronauti| Ljubav| Sex

Percepcija rizika i granice razumnosti

princi RSS / 02.05.2016. u 14:51

Naleteh pre neki dan u Atlanticu na ovaj članak koji tvrdi da je verovatnoća neke globalne katastrofe koja bi zbrisala čovečanstvo s lica Zemlje mnogo (nekoliko puta) veća od verovatnoće pogibije u saobraćajnoj nesreći. Ima tu i neka računica (doduše, bazirana na američkim statistikama u vezi saobraćajnih nesreća) i priča o tome kako svi sad u kolima imamo te pojaseve i air bags, a ništa se ne radi na predupređenju ili zaštiti od globalnih katastrofa, koje su, bar prema studijama na koje se navedeni članak referiše, mnogo izvesnije.

Dobro, na stranu te stare i dosadne frequentist vs bayesian priče o tome kako dodeljujemo  verovatnoće događajima koji se ili nikada nisu dogodili (homo sapiens, kao vrsta, još nije bio zbrisan sa Zemlje, znači, nismo doživeli odumiranje vrste) ili su izuzetno retki (tzv black swans), i na stranu mogućnost da iza članka stoji neka interesna grupa zainteresovana za finansiranje geo-engineeringa, ali meni je članak bio interesantan zbog tog nekog našeg odnosa prema rizicima. Mislim, čovek se sa svakojakim rizicima svakodnevno sreće: rizik da te neko pokrade, rizik poplave, rizik da ti padne cigla na glavu, da čoveku otkažu kola ili ABS u toku vožnje, rizik da se razvije alergijska reakcija na penicilin, da se izlije radioaktivan materijal iz obližnje nuklearne elektrane, mislim, zaista rizici su svuda oko nas. Navodno, verovatnoća umiranja od neke viremije ili bakterijske infekcije bez lečenja antibiotikom je 1 u 10,000; verovatnoća razvijanja alergijske reakcije na antibiotik je bezmalo 1000 puta veća, oko 1 u 10. Bez obzira na to, doktor kad vidi bakterijsku infekciju će, skoro bez razmišljanja, prepisati antibiotik i mi smo OK s tim. S druge strane, postoji čitav pokret anti-vaxxera koji su protiv toga da se vakcine daju deci i to zbog toga je verovatnoća razvijanja side effecta negde oko 1 u 100,000. I to je, da kažem, sasvim prirodno i razumljivo. Niko ne želi da se kocka sa zdravljem svoje dece i ljudi žele apsolutno sigurne vakcine. Jedini problem je što tako nešto ne postoji.

Slična stvar je i sa rezultatima screeninga za neke vrste raka: posebno su kritični rak dojke i rak prostate. Prema nekim podacima rizici povezani sa infekcijama koja se može razviti tokom uzorkovanja krvi za test PSA  (prostate-specific antigen), značajno nadilaze njegovu pouzdanost (i korisnost). Slična stvar je i sa mamografijom- ozbiljne studije rađene u Danskoj i Americi, pokazuju da mamography screening nije smanjio učestanost agresivnih vrsta raka dojke (tj onih rakova od kojih ide glava). Bez obzira na to, preko 75% žena starijih od 50 godina redovno ide na mamografiju (naravno, tri od četiri kojima osiguranje to pokriva). Razloga za to je puno, od doktora koji neće da ih boli glava ako su nešto slučajno propustili (iako takvim svojim overzealous stavom mogu pacijentu itekako zagorčati život), pa do onih koji su direktno u talu sa insurance industrijom i prodavcima test opreme.

Elem, nije mi bila namera da pišem ni o globalnim rizicima ni o korumpiranim doktorima, već pre da se povede priča o tome kako se snalaziti u svetu u kome je, manje više, sve neizvesno. Kako odlučiti kada treba "vezivati pojas", da li je bolje srljati, ići na sreću, tj "na budalu", ili ipak treba racionalno vagati te neke mogućnosti? I šta uopšte znači racionalno u tim pitanjima? Ne ograničava li ta "racionalnost" izbore i rešenja koja su pred nama? Možda skroz treba zaboraviti racio i odlučivati intuicijom, tj interligencijom nesvesnog, kako intuiciju naziva Gerd Gigerenzer? Na izvestan način, priča koju ćete, nadam se, svojim komentarima započeti i završiti je priča o granicama racionalnosti (individualne a i skupne).



Komentari (613)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

docsumann docsumann 18:22 03.05.2016

Re: Ode sve u ocov

princi
Istorija je, pre i iznad svega, ideološki battlefield, i proći će još dugo vremena dok se ona tog ideološkog balasta oslobodi (mada možda neće nikad).


zadatak istoričara podrazumjeva i prikupljanje dokumentacionog materijala, pretraživanje arhiva, kopanje po ličnim korespodencijama uticajnih ličnosti datog vremena...
kopanje po dubljim slojevima istorije, naravno, podrazmjeva i kopanje u bukvalnom smislu, odnosno arheološke radove.

problem nastaje kad istoričar pokušava da objasni materijal do kojeg je mukotrpnim istraživanjem.
za poveziivanje golih činjenica i numeričlke faktografije ( datumi, kvantitativni/statistički pregledi, finansijski izvještaji...) u koherentnu i smislenu sliku događaja potreban je određeni narativ ili scenaristički pristup. to ponekad liči na povlačenje krive kroz eksperimentalno dobijene tačke dijagrama, a ponekad na formiranje višedimenzionalnih dijagrama stanja kompleksnih, nelinearnih sistema.

naravno, da je ovaj drugi slučaj daleko teži i zahtjevniji.

za razliku od fizičara ili matematičara istoričar ne može ubaciti kontrolne podatke u proračun (ili sklopljeni model) i paziti gdje će mu se naći odziv.
narativni model po kojem Hitler mjenja svoj pol u 49. godini života jasno bi ukazivao na manjkavost samog modela.

jedino što mu preostaje da pokuša pomoću njega da izgeneriše neki dobar zaplet za sf roman ...





PS

svaki istoričar, uz to, obično ima i neku predodžbu, predrasudu, bias (kako je već blogopopularno), ili ideološki bekgraund (pa makar i u tragovima) koji mogu uticati na sagledavanje događaja koje istražuje.
ona, a ne bačeni štap, će mu biti osnovno pomagalo kojim će rješavati skretanje u neoznačenim raskrsnicama (odgledati maksin tjub prilog).

jbg, a i šta je drugo subjektivnost do objektivnost iz ličnog ugla
stefan.hauzer stefan.hauzer 18:29 03.05.2016

Re: Ode sve u ocov

Ма, ко је прочитао барем један рад из историје о 19. веку зна за термине и концепте о којима ја овде говорим.


Ne razumem.
Nisam uopšte negirao nijedan od tih termina, a niti sam tvoje autoritete odbacio kao neistinite. Samo se nisam upotpunosti složio sa njima, jer mislim da su nepotpuni. Kao što za Engleze taj period može izgledati kao period mira, za Francuze bi važile dijametralno suprotne stvari. Naravno da je devetnaesti vek bio najburniji u intelektualnom smislu; isto tako sam koncept koji je tad postavljen bio je postavljen na pogrešnim osnovama i sveo se na represaliju (makar to misle oni autori na koje nas je uputio profesor Čedomir Popov - čije trotomno delo vezano za taj period toplo preporučujem i smatram ga najboljim udžbenikom iz kojeg sam imao prilike da učim). Jer ono što je Metrnih pokušao da ostvari; uspostaviti red i ravnotežu (jer samo u njima je moguće ostavriti slobodu) - a kako je mislio da je demokratija negacija autoriteta, a bez autoriteta nema ni reda ni ravnoteže, onda je sama demokratija direktan atak na slobodu. Još ako imamo da je Habzburška monarhija bila formirana na istorijskom pravu, a ne na narodnom suverenitetu, vidljiv je razlog zašto je sam Franjo Josif bio protiv bilo kakvog rata, koji bi mogao da probudi narodni suverenitet i demokratiju/ naročito jer je on sam došao na vlast u vreme kada su isti ti neprijatelji pretili da razruše samu monarhiju 1848/49.

Što se mene tiče, ovo je bila samo diskusija kojoj sam se iskreno obradovao/ kao uostalom i svakom drugom trollu na ovom mestu:)
princi princi 18:33 03.05.2016

Re: Ode sve u ocov

Da, ali pričali smo o tome 1000 puta, društva su kompleksni sistemi, sa mnogo komponenti, povezanih svakojakim feedback loopovima, linearnim, nelinearnim, jako je teško, praktično nemoguće tu uspostaviti kauzalne veze. A mi imamo tu sklonost da sve gledamo kroz cause-effect naočare. Kad se promeni effect, mi, bez ikakvog problema i sasvim logično, nađemo novi cause. I tako u beskraj. I tako imamo tu iluziju da je istorija poznata (evo, ima dokument! čovek lepo kaže!) a u stvari je sve jedan veliki narrative fallacy.

Meni se čini da društvene nauke i sve što ima veze sa čovekom još nema svoju matematiku (to u osnovi kaže Duncan Watts u onoj svojoj knjizi Everything is obvious once you know the answer). Interesantno, kad je moj Igica išao na intervju sa onim Richardom Murrayjem na Caltechu ove godine, video je da ovaj dosta radi sa tim biološkim sistemima. I Richard mu rekao: "Tough su biološki sistemi, još nemamo matematiku za njih."

Zato su skroz neozbiljni ovi fizćari i astrofizćari koji se bave tim ekonofizikama. O ekonomistima ni da ne govorimo.
docsumann docsumann 18:52 03.05.2016

Re: Ode sve u ocov

Meni se čini da društvene nauke i sve što ima veze sa čovekom još nema svoju matematiku (to u osnovi kaže Duncan Watts u onoj svojoj knjizi Everything is obvious once you know the answer). Interesantno, kad je moj Igica išao na intervju sa onim Richardom Murrayjem na Caltechu ove godine, video je da ovaj dosta radi sa tim biološkim sistemima. I Richard mu rekao: "Tough su biološki sistemi, još nemamo matematiku za njih."


rekao bih da je iluzorno nadati se nekakvom analitičkom matematičkom rješenju.
eventualno pristup u vidu kompjuterskog modelovanja, tipa "igrice" koja bi se sama nadograđivala i editovala, čiji bi objekti bili u stanju da uče i djele naučeno ...

no, bolje da mi pričekamo taj singularitet
nikvet pn nikvet pn 18:54 03.05.2016

Re: Ode sve u ocov

Predrag Brajovic
Nikvet, daj sedi nešto napišo o tim konceptima modernog uzgoja mesa


mariopan
pitala sam Nikvet-a on zna sigurno to mu je poso


milisav68
zato imamo poplavu emisija o kuvanju, sa raznim sosevima, prelivima i začinima, da bi se sakrile muljaže oko proizvodnje hrane.


Е драги моји, када би сте само знали како ми се на ту тему желудац преврће на дневној бази. Написао сам већ нешто на ту тему, чуће се.

Него ево конкретно.

Одувек је постојао проблем у тову свиња, проблем еструса. То је период када женка по сили биологије тражи да се пари, тражи нераста и то се дешава сваког осамнаестог дана. Тад прекине да једе, хучи-бучи, разваљује обор, узнемирава околину. То траје три дана и уместо да се гоји њена тежина пада. После треба још три дана да се поврати па да настави тов. Економски чист губитак. Како се тај проблем решавао? Штројењем, кастрацијом свиња, уклањањем јајника. То је сразмерно лака абдоминална операција, ovaryectomia, и то су од памтивека радили неписмени штројачи по селима; проценат угинућа био је мањи од губитака у тову. Фантастичан проценат без антибиотика, операција економски оправдана.

Е онда...



...појавио се бог у ветеринарској торби. Боцнеш инјекцију (лакше и јефтиније од операције) и ствар решена, нема еструса, тов тече глатко. Губитак нестао, профит расте.

Какав је то био чудесни препарат, какво је било његово дејство? То је био хормон естроген синтетског порекла адсорбован на спороотапајућем носачу да би се лагано ослобађао и довољно притискао јајнике да не раде свој посао (супресија еструса). Деловао је три месеца; таман.

Одобрен 1961. брзо је нашао своје место у пракси. Током 70-тих и 80-тих чули су се гласови да то може бити шкодљиво али нико није обраћао пажњу. Крајем 80-тих дефинитивно је било јасно да у том месу остају резидуе хормона естрогена довољне да поремете хормонски баланс конзумената и да изазову невоље у том смеру. Почетком деведесетих препарат је једноставно нестао из понуде, због рата или обуставе производње немам одговор.

Као и сваки теренски ветеринар осамдесетих рутинирано сам га апликовао; кад саберем количину свакако је пар хиљада литара (да, пар тона). Било па прошло.

Да ли је? Почетком деведесетих моја кева оде на операцију дојке. Рођена сестра више од деценије у браку без деце?! Па сам се запитао је ли то посредно и моја заслуга? (Срећом да се лепо завршило. Кева ево је жива и здрава а сестра 2000-те родила сина; 2002. још једног, ујкине делије).

И шта нам је данас на столу са те стране? Данас имамо увозне премиксе за тов свиња који треба умешати са домаћим житарицама и терај. Резултат? Назимице у тову немају еструс, не траже нераста него тихо клизну преко стотке. Природно би потражиле са 60-70-80 кила али тога нема. А зашто нема? Зато што у премиксима има естрогених препарата у ту сврху. Имам ли доказ за ту тврдњу (дај линк)? Немам директан али посредних сијасет. Како се од тога чувам? Купим месо од познатог произвођача за кога знам да храни без премикса, старински. Није ми жао да платим скупље.

(Праштајте на чаршаву, ипак сам морао од Кулина бана)



vrabac_u_steni vrabac_u_steni 19:07 03.05.2016

Re: Sine, ovi blogovi

princi
stvarno ponekad liče na neuropsihijatrijske ordinacije.


Ваистину!
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 19:46 03.05.2016

Re: Ode sve u ocov

moram onog Kurosavu početi ozbiljno da odgledavam. Ono je možda još i bolje od Hičkoka.


Промакло ми ово, да феноменалан је. Ја сам обратио пажњу на њега доста раније пошто је мом чалету један од омиљених режисера, па сам зврндао својевремено по Кинотеци кад год је он на репертоару, да видим што се матора будала ложи на њега :)
Али могао бих и ја да обновим градиво, срећом Алах је велики па је у својој мудрости поред свега осталог смислио и торенте :)
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:50 03.05.2016

Re: Ode sve u ocov

Što se mene tiče, ovo je bila samo diskusija kojoj sam se iskreno obradovao/ kao uostalom i svakom drugom trollu na ovom mestu:)

:)
И ја твом учешћу у њој. Моја примедба није се односила на тебе. Зато је и не разумеш! :))))
princi princi 19:50 03.05.2016

Re: Ode sve u ocov

nikvet pn
...


Sjajno! Hvala, baš puno korisnih informacija i opservacija.
princi princi 19:54 03.05.2016

Re: Ode sve u ocov

Nego, jel može meni neko da objasni što kod nas svinjska "rebarca" (ribs) uvek prave od nekih svinja koje kao da su čitav život plivale prsno i to olimpijski, a ovi Anglosaksonci to lepo rade od prasića? Mislim, ne treba ni reći da je ukus uhuhu na strani anglosaksonskog zavojevača. Pretpostavljam da su ekonomski razlozi u pitanju (ono, sirotinjo, i bogu si teška).
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:56 03.05.2016

Re: Ode sve u ocov

(Праштајте на чаршаву, ипак сам морао од Кулина бана)

Дај чаршава још, ено ти моја кућа -- па га ту рашири!

Схватио сам, после оног твог видеа: једно багателно пиле, које сам купио, баш је било набрекло као да је пуњено физиолошким раствором. Будући да се он упумпава непосредно по клању, претпостављам да се разлије по ћелијама, све унутар целог мишићног ткива.

Друго месо?
Моји месари кажу ми кад да га не узмем код њих. "То није за тебе." већ сам им рекао да га сигурно пумпају. Они ћуте. А ја увек добијем добро месо.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:05 03.05.2016

Re: Ode sve u ocov

princi
Nego, jel može meni neko da objasni što kod nas svinjska "rebarca" (ribs) uvek prave od nekih svinja koje kao da su čitav život plivale prsno i to olimpijski, a ovi Anglosaksonci to lepo rade od prasića? Mislim, ne treba ni reći da je ukus uhuhu na strani anglosaksonskog zavojevača. Pretpostavljam da su ekonomski razlozi u pitanju (ono, sirotinjo, i bogu si teška).

Mi uvozimo svinjetinu, barem tamo gde se ja snabdevam. Imamo farmi, ali -- moji snabdevači koriste uvoznu.

Pogledaj EU propise, za uzgoj svinja, obavezno:
https://www.gov.uk/guidance/pig-welfare-regulations
Pa tu nađi direktivu o zaštiti:
Council Directive 2008/120/EC
milisav68 milisav68 21:30 03.05.2016

Re: Ode sve u ocov

princi
Nego, jel može meni neko da objasni što kod nas svinjska "rebarca" (ribs) uvek prave od nekih svinja koje kao da su čitav život plivale prsno i to olimpijski, a ovi Anglosaksonci to lepo rade od prasića?




stefan.hauzer stefan.hauzer 23:45 03.05.2016

Re: Ode sve u ocov

Зато је и не разумеш! :))))



blogovatelj blogovatelj 04:13 04.05.2016

Re: Ode sve u ocov

Prvi je bio Sovjetski savez, čisto da se zna gde je nastala politička avangarda


I prvi su uveli petodnevnu radnu nedelju.
blogovatelj blogovatelj 04:29 04.05.2016

Re: Ode sve u ocov

Sad me Maksimović dole zarazio, moram onog Kurosavu početi ozbiljno da odgledavam. Ono je možda još i bolje od Hičkoka.


Obavezno.


srdjan.pajic srdjan.pajic 04:49 04.05.2016

Re: Ode sve u ocov

princi
Када је Болцман први пута видео Максвелове једначине, од одушевљења је рекао --- ово мора да је писао Бог !

Ali ničega ne bi bilo da nije bilo Faradeja, kovačkog šegrta. Bio, maltene polupismen, ali svakakva neka čuda mu se motala po glavi. Preokrenuo svet.

edit: Svet je čudo. Druga strana rizika je, inače, opportunity, tj prilika.


Zanimljivo je i to da zapravo nijedna od Maksvelovih jednačina nije Maksvelova, njih čine Faradejev zakon, Amperov zakon, Gausov zakon, i zakon održanja magnetnog fluksa. Njegova je samo (ali nadaleko čuvena) modifikacija Amperovog zakona, gde je uveo onaj vektor dielektričnog pomeraja, D, što je ujedinilo ove četiri jednačine u jedinstven sistem, omogućilo predikciju postojanja elektromagnetnih talasa u prostoru, i odredilo njihovu brzinu prostiranja (brzinu svetlosti). Sasvim genijalna, iako naoko malecna, matematička korekcija, a zapravo pravo proviđenje. Zahvaljući tome ove četiri jednačine zasluženo nose i njegovo ime.

antioksidant antioksidant 09:11 04.05.2016

Re: Ode sve u ocov

Jer ono što je Metrnih pokušao da ostvari; uspostaviti red i ravnotežu (jer samo u njima je moguće ostavriti slobodu) - a kako je mislio da je demokratija negacija autoriteta, a bez autoriteta nema ni reda ni ravnoteže, onda je sama demokratija direktan atak na slobodu.


метерних само није скапирао концепт коришћења демократије да се наметну ауторитети*. такво је време било. у међувремену су се алати усавршили па демократија више није сметња већ сарадник :)
*наполеон III је одлично успоставио основе овога
tess tess 12:09 04.05.2016

Re: Ode sve u ocov

Ne znam kako je tako interesantna tema o Riziku počela sa dilemom "dal da vežem pojas ili ne", "dal da crnu mačku ignorišem ili ne", dal da je "pravim na majmuna". Il da postanem fan crne mačke radi E. A. Poa.

Prvo, Nikvet, odličan komentar.
Primjer postojanja dvije vrste rizika:
1. Interni (možemo ih kontrolisati, u smislu da ih predvidjamo il smo na njih spremni)
2. Externi (tvoj komentar o hormonima u svinjama, izloženi smo i na njih ne utičemo tj ne znamo za njih)

Dalje, šta bi me interesovalo: Kako dijete koje ne pije antibiotike reaguje na antibiotike iz mesa?

Hormoni i antibiotici u mesu - po onom što čitam svakodnevno i što djeca uče u školi - nisu drżavna tajna.
No, ovako, po tvom komentaru, Nikvet, zvuči sve još gadnije. I šta biva kad se identifikuje rizik? Kad se sazna da su u prasetu hormoni? Ništa, prave se blesavi blogeri (sem Peje)..Nakon Identifikacije ide Analiza i Odgovor Rizika.

Mislim, sjajna tema. Rizik je stohastička pojava.( стохастика (грч. stochastike), латиницом: stohastika
вештина погађања, вештина погађања онога што је тачно; учење о ономе што је вероватно.)

Elementi rizika su: Neizvjesnost i Izloženost.
Neizvjesnost je i neznanje. Ne poznajemo budućnost otud nam i strah. Strah (iz neznanja il prostog slabićstva) je najveća prepreka dobrim procjenama.
Izloženost sadrži posljedice.

Dalje, intuicija. Zvuči mi tako individualno i intimno da sam se sjetila one narodne "kad bi čovjek znao gdje će izgubiti glavu ne bi tamo ni pošao". Kad prestaje razum a počinje intuicija? Tj da razum nije nekad, ili uvijek, pametna intuicija (iskustvo nije uslov)? Pa su neki ljudi razumniji od nekih drugih, jelte, jer imaju za mrvicu pametniju intuiciju. Da li je intuicija i dobra procjena rizika?

Etc.

I ovo je sjajno:

Još bolje, zamisli da je vek počeo 1845 a završio se 1945.


p.s. Vrabac ja sam mislila - do prije neki dan - da si ti istoričar. Al da kao Tyson nemaš živaca. Prošle godine si mi na nekom od blogova rekao da "Staljin nije pop". Kod Apostate čini mi se. Bilo mi dovoljno (intuitivno, ne) da zaključim da si istoričar. Doduše, i dalje mislim da je Staljin pop.


:)

stefan.hauzer stefan.hauzer 12:36 04.05.2016

Re: Ode sve u ocov

метерних само није скапирао концепт коришћења демократије да се наметну ауторитети*


Više je to prouzrokovano vremenom i mestom na kojem se rodio.
A ako je on bio pragmatični tvorac Svete Alijanse, onda je Aleksandar I bio duhovni (a on je tek bio dileja). Tako da sve to ima veze sa onim, kako određeni uslovi življenja, stvaraju određene uglove sagledavanja iste situacije. Isto tako i Napoleon III zna da je došao na vlast izborom za predsednika, isto kao što je i Lenjin znao da u Rusiji ne postoji drugi način da se nakalemi socijalizam, osim u vidu diktature proleterijata - vođena uskom i snažnom avangardom (komunistima).

Kad god mogu, ja ubacim ovu paralelu sa ruskom avangardom; jer crvena banda
stefan.hauzer stefan.hauzer 12:46 04.05.2016

Re: Ode sve u ocov

Obavezno.

Kad neko spomene Kurosavu, setim se one scene iz Simpsonova, kad Mo otvori fensi kafić za lokalne hipstere i pokrene se tema; "I was just comparing Kurosawa's films to Herzog's."




antioksidant antioksidant 13:09 04.05.2016

Re: Ode sve u ocov

Više je to prouzrokovano vremenom i mestom na kojem se rodio.

ма потпуно је наметнуто тиме. он је постао ауторитет јер је изабран од стране монарха. није разумео да постоји и други пут до исте позиције моћи. није имао претходног искуства са тако нечим. наполеон је пак на крају изабран за цара :). идол свих младих аутократа у вековима који долазе.
има шанси и за наше замлате
(нема, зезам се, али ми слатко да ложим)
michiganac michiganac 18:55 04.05.2016

Re: Ode sve u ocov


Mislim da su ljudi sve nesrecniji kako sve vise pokusvaju da kontrolisu i preduprede sva sranja koja mogu da se dese. Terminalna metastaza tog nacina razmisljanja su one Doomsday preppers budale.


Upravo je taj "pokusaj da se sve kontrolise i preduprijedi" u potpunoj oprecnosti sa evolucijom samog bica. Ljudska cula su se i razvijala adaptacijom na tzv. neizvjesnost. A nadalje, ovim vec i duboko zalazimo u samu srz filozofije determinizma i njene kritike.
michiganac michiganac 20:03 04.05.2016

Re: Ode sve u ocov


docsumann
Pojasni !


Нооормално !
Сагласан !


jbt, ovo ko gluvo glamočko


Great!
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 20:37 04.05.2016

Re: Ode sve u ocov

tess



p.s. Vrabac ja sam mislila - do prije neki dan - da si ti istoričar. Al da kao Tyson nemaš živaca. Prošle godine si mi na nekom od blogova rekao da "Staljin nije pop". Kod Apostate čini mi se. Bilo mi dovoljno (intuitivno, ne) da zaključim da si istoričar. Doduše, i dalje mislim da je Staljin pop.


:)



Kakav bre istoričar, pu, pu, daleko bilo
(Stef praštaj )

Inače, pozdrav izBosne, tačnije Bihaća. Spustili se neki teški oblaci, vozim danas od Banja Luke preko Manjače kroz oblake, Zmijanje, ja mislim da bi se i Kočić izgubio u njima, nad Ključem ona standardna magla, nad Petrovačkim poljem (i naravno Petrovačkom cestom) oblaci tako nisko da imaš utisak da ih rukom možeš dohvatiti, tek se oko Medenog polja malo razvedrilo, to valjda da partizanska eskadrila ima gde da sleće i uzleče...
tess tess 09:25 05.05.2016

Re: Ode sve u ocov

vrabac_u_steni

Kakav bre istoričar, pu, pu, daleko bilo
(Stef praštaj )

Inače, pozdrav izBosne, tačnije Bihaća. Spustili se neki teški oblaci, vozim danas od Banja Luke preko Manjače kroz oblake, Zmijanje, ja mislim da bi se i Kočić izgubio u njima, nad Ključem ona standardna magla, nad Petrovačkim poljem (i naravno Petrovačkom cestom) oblaci tako nisko da imaš utisak da ih rukom možeš dohvatiti, tek se oko Medenog polja malo razvedrilo, to valjda da partizanska eskadrila ima gde da sleće i uzleče...


Jel da da je istoričar?


Lijepo si napisao. Pazi se ti Dobrice na toj Manjači.

:)
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 21:45 05.05.2016

Re: Ode sve u ocov

tess

Pazi se ti Dobrice na toj Manjači.


E a što bih se plašio ?!
Što bi rekao emsi "naši smo", a i znaju me tamo, čak se i obraduju kad me vide.

A uzgred, ne smataram baš sebe za nekog dobricu, naročito ne za Dobricu, daleko bilo.


tess tess 06:30 06.05.2016

Re: Ode sve u ocov

čak se i obraduju kad me vide.

jinks jinks 20:27 02.05.2016

...

Mislim, čovek se sa svakojakim rizicima svakodnevno sreće

Ustvari, možda bi pitanje trebalo postaviti obrnuto.

Sa koliko poverenja, odnosno, sa koliko različitih novoa vere u stvari, ljudi i svet oko sebe svakog jutra zakoračujemo u novi dan. Mislim, da nema tih često nesvesnih nivoa poverenja, niko od nas ne bi ni iz kuće izlazio.

To je lepo opisao kolega koji je u Tuzli doživeo početak rata devedesetih. Kaže kako je bukvalno iz dana u dan moglo da se oseti kako se poništavaju i nestaju gotovo svi do tada postojeći nivoi poverenja, i kako se između različitih grupa projektuju novi/stari vidovi nepoverenja.

Takođe, on kaže da je imao utisak da je to planski rađeno. Do granice kada je nepoverenje bilo toliko veliko da je i počelo ...
princi princi 20:33 02.05.2016

Re: ...

Sa koliko poverenja, odnosno, sa koliko različitih novoa vere u stvari, ljudi i svet oko sebe svakog jutra zakoračujemo u novi dan. Mislim, da nema tih često nesvesnih nivoa poverenja, niko od nas ne bi ni iz kuće izlazio.

Da, dobro rečeno, precenjujemo svoju racionalnost. Mnogi izbori za koje nam se čini da su samo naši su davno doneseni na nekom drugom nivou.
jinks jinks 20:58 02.05.2016

Re: ...

Da, dobro rečeno, precenjujemo svoju racionalnost. Mnogi izbori za koje nam se čini da su samo naši su davno doneseni na nekom drugom nivou.


Bila je skoro emisija na VHistori kanalu u kojoj je rečeno da po priči ustvari postoji sedam koncentričnih nivoa vere i poverenja u svet oko nas. Sad kako i kada pojedini gube neke od tih nivoa, i šta se sa njima tada dešava, samo su dotakli, ali ne i nešto preterano o tome govorili.

Veću su pažnju posvetili tome kako je taj zaštitni oklop od sedam slojeva uopšte kroz vreme i nastajao, i izrastao u nešto što čovek dobija bilo kao evolutivno nasleđe, bilo kroz kulturu u kojoj živi ili kroz religijska uverenja koja tokom života usvaja, ... ili kroz ko zna šta još sve ne.
princi princi 21:01 02.05.2016

Re: ...

jinks
Da, dobro rečeno, precenjujemo svoju racionalnost. Mnogi izbori za koje nam se čini da su samo naši su davno doneseni na nekom drugom nivou.


Bila je skoro emisija na VHistori kanalu u kojoj je rečeno da po priči ustvari postoji sedam koncentričnih nivoa vere i poverenja u svet oko sebe. Sad kako i kada pojedini gube neke od tih nivoa, i šta se sa njima tada dešava, samo su dotakli, ali ne i nešto preterano o tome govorili.

Veću su pažnju posvetili tome kako je taj zaštitni oklop od sedam slojeva uopšte kroz vreme i nastajao, i izrastao u nešto što čovek dobija bilo kao evolutivno nasleđe, bilo kroz kulturu u kojoj živi ili kroz religijska uverenja koja tokom život usvaja, ... ili kroz ko zna šta još sve ne.

Probaj da nađeš negde taj Brain, the story of you. Baš bi me zanimalo tvoje mišljenje o seriji.
jinks jinks 21:11 02.05.2016

Re: ...

Našao sam knjigu Davida Eaglemana, seriju još uvek tražim.
princi princi 21:12 02.05.2016

Re: ...

Serija je rađena po knjizi. Možeš i knjigu, po meni još je bolja.
jinks jinks 21:18 02.05.2016

Re: ...

Knjiga je tu, pročitaću, pa se čujemo na nekom od budućih blogova, a možda ti odgovor napišem i u vidu svog bloga :)
princi princi 21:20 02.05.2016

Re: ...

To bi bilo sjajno!
emsiemsi emsiemsi 17:02 03.05.2016

Re: ...

princi
To bi bilo sjajno!

Ееее, па јебига --- лако је вама који имате могућност да напишете свој блог ! Шта ћемо ми који немамо ?! (успут - ово се не односи на мене, ја понекада и пожелим, али се брзо приземљим, јер, заиста, не знам шта бих ја то могао да напишем, а што није толико пута и тoлико боље написано или речено. Потом се демотивишем и вратим у реалност).
princi princi 17:09 03.05.2016

Re: ...

emsiemsi
princi
To bi bilo sjajno!

Ееее, па јебига --- лако је вама који имате могућност да напишете свој блог ! Шта ћемо ми који немамо ?! (успут - ово се не односи на мене, ја понекада и пожелим, али се брзо приземљим, јер, заиста, не знам шта бих ја то могао да напишем, а што није толико пута и тилико боље написано или речено. Потом се демотивишем и вратим у реалност).

Druže, kad god hoćeš. Ma, boli te uvo za originalnost, uzmi nešto prekopiraj i pasteuj, pa da šenlučimo.
emsiemsi emsiemsi 18:45 03.05.2016

Re: ...

princi
emsiemsi
princi
To bi bilo sjajno!

Ееее, па јебига --- лако је вама који имате могућност да напишете свој блог ! Шта ћемо ми који немамо ?! (успут - ово се не односи на мене, ја понекада и пожелим, али се брзо приземљим, јер, заиста, не знам шта бих ја то могао да напишем, а што није толико пута и тилико боље написано или речено. Потом се демотивишем и вратим у реалност).

Druže, kad god hoćeš. Ma, boli te uvo za originalnost, uzmi nešto prekopiraj i pasteuj, pa da šenlučimo.

Хвала !
Када бих писао, ја бих написао нешто о љубави и доброти - али не умем.
Да вам напишем о љубави, нема много смисла --- јер ја веома волим своју жену и не видим шта је ту занимљиво.
Када бих писао о доброти, ту бих већ имао материјала, јер бих писао о Мариопан и ТасиДебелом, људима које и ви остали познајете, људима несавршенима, људима који нису увек у праву, добрим људима.
Ето - то би био мој блог !
Просто и достојно мог нивоа.
antioksidant antioksidant 20:27 02.05.2016

.

komplikujes
princi princi 20:34 02.05.2016

Re: .

antioksidant
komplikujes

Saglasan!
antioksidant antioksidant 20:40 02.05.2016

Re: .

nasi smo
princi princi 20:41 02.05.2016

Re: .

antioksidant
nasi smo

Nije lako Srbin biti.
antioksidant antioksidant 20:44 02.05.2016

Re: .

nisam mislio na te nase. za dveri glasamo samo sad u sredu.
princi princi 20:53 02.05.2016

Re: .

antioksidant
nisam mislio na te nase. za dveri glasamo samo sad u sredu.

Gluposti!
antioksidant antioksidant 20:59 02.05.2016

Re: .

hahahaha
dotukao si me <3
princi princi 21:00 02.05.2016

Re: .

Evo i tebi (sine, ja znam dvoje koji su se ovako uzeli).
antioksidant antioksidant 21:04 02.05.2016

Re: .

princi
Evo i tebi (sine, ja znam dvoje koji su se ovako uzeli).

samp dok nisu dvojica sve je ok
emsiemsi emsiemsi 17:03 03.05.2016

Re: .

princi
antioksidant
nasi smo

Nije lako Srbin biti.

Глупости !
emsiemsi emsiemsi 17:05 03.05.2016

Re: .

antioksidant
princi
Evo i tebi (sine, ja znam dvoje koji su se ovako uzeli).

samp dok nisu dvojica sve je ok

Наши смо ! (не мислим на оне које ми Енџи пришива).
Где се ту толеранција да пола популације дискриминишеш ?!
antioksidant antioksidant 08:50 04.05.2016

Re: .

Где се ту толеранција да пола популације дискриминишеш ?!

не дискриминишем је ваљда ускраћивањем свог учешћа? :)
Spiridon Spiridon 20:42 02.05.2016

..

Tema odlicna (i konacno jedan stari dobri blog). Nedostajalo je ... iskreno.

Evo jedne pricice (mog skromnog doprinosa) za koju nisam siguran kakvu poruku nosi:

kada su jednog studenta medicine profani pitali koja je sansa da dobije sidu ako kresne ribu bez kurtona on je rekao "pola - pola"!

- kolega preterujete ... pa ako u vrecu ubacite 100 belih loptica i 2 crne, koja je sansa da izvucete crnu?
- "pola - pola"
- obijasnite?
- pa ili cu izvuci crnu ili necu!

Ja sam to nekako shvatio da jednostavno ne zelim uopste da se zajebavam sa stvarima koje sa sobom nose katastrofalne posledice pa makar i sa malim procentom verovatnoce. Ako vec mozes da utices na nesto, onda ukljuci mozak "i ne karaj bez kurtona".
Ako klinca ujede krpelj, daj mu preventivno antibiotik jer steta je mnogo manja nego ako ga zakaci lajmska bolest.
alselone alselone 20:52 02.05.2016

Re: ..

- kolega preterujete ... pa ako u vrecu ubacite 100 belih loptica i 2 crne, koja je sansa da izvucete crnu?
- "pola - pola"
- obijasnite?
- pa ili cu izvuci crnu ili necu!


Kad spomenu ovu verovatnocu i slucajne procese, samo da priupitam ako neko zna - Je l' Mila S. i dalje onako fine kao sto je nekad bila?
martin_krpan martin_krpan 20:56 02.05.2016

Re: ..

Spiridon
Tema odlicna (i konacno jedan stari dobri blog). Nedostajalo je ... iskreno.

Evo jedne pricice (mog skromnog doprinosa) za koju nisam siguran kakvu poruku nosi:

kada su jednog studenta medicine profani pitali koja je sansa da dobije sidu ako kresne ribu bez kurtona on je rekao "pola - pola"!

- kolega preterujete ... pa ako u vrecu ubacite 100 belih loptica i 2 crne, koja je sansa da izvucete crnu?
- "pola - pola"
- obijasnite?
- pa ili cu izvuci crnu ili necu!



Dobar. Meni je daleko najjača statistička zezancija bila:



princi princi 21:11 02.05.2016

Re: ..

Dobar. Meni je daleko najjača statistička zezancija bila:

Kakve veze Monty Hall ima sa statistikom?
martin_krpan martin_krpan 22:04 02.05.2016

Re: ..

princi
Dobar. Meni je daleko najjača statistička zezancija bila:

Kakve veze Monty Hall ima sa statistikom?


OK, da, vjerovatnoća.
budjoni budjoni 08:44 03.05.2016

Re: ..

alselone
- kolega preterujete ... pa ako u vrecu ubacite 100 belih loptica i 2 crne, koja je sansa da izvucete crnu?
- "pola - pola"
- obijasnite?
- pa ili cu izvuci crnu ili necu!


Kad spomenu ovu verovatnocu i slucajne procese, samo da priupitam ako neko zna - Je l' Mila S. i dalje onako fine kao sto je nekad bila?


video je moj brat nedavno u kupovini (a on je generacija 72, njemu je bas davno predavala) i kaze da jeste...
i ja se jos secam kako je umotavala kredu u maramicu kad pise po tabli, meni je predavala 98. ili tako nesto, na usmenom delu nije htela nista da me pita a bas sam bio spreman...
alselone alselone 08:53 03.05.2016

Re: ..

video je moj brat nedavno u kupovini (a on je generacija 72, njemu je bas davno predavala) i kaze da jeste


Neuništiva je.
natasavb natasavb 08:59 03.05.2016

Re: ..

Spiridon
Ako klinca ujede krpelj, daj mu preventivno antibiotik jer steta je mnogo manja nego ako ga zakaci lajmska bolest.


Ista stvar je i sa vakcinama.
Daleko je veća korist, nego šteta od njih.
Imam dete sa autizmom, ali nisam protiv vakcina, već samo mislim da vakcinisanje treba da se vrši "pametno".
Evo, upravo jutros sam naletela na tekst o vakcinama i to na FB stranici koja se bavi autizmom - The Autism Site.
California Is Saving Lives With A New Law About Vaccines
U Kaliforniji će od 1. jula imati jednu dilemu manje.

Inače, što se tiče tvoje teme bolga Princi, i ja u poslednje vreme sve češće razmišljam o tome koliko je zaista mogućnost izbora donela poboljšanja u kvalitetu života. Ne mislim globalno, već na onom mikro nivou.
Jedino u šta sam sigurna je da sam svaki put kad nisam poslušala intuiciju, ma šta ona bila, već pokušala da odluku donesem samo raciom, pogrešila.

Za tebe pozdrav sa Halkidikija.
Ovaj put nije Sitonija, već Kasandra, ali div Atos se i sa nje se vidi. :)


budjoni budjoni 09:04 03.05.2016

Re: ..

brat od mog drugara je delio kancelariju sa njom devedesetih...
za nju je imao uglavnom reci hvale, kaze da je jako vredna i korektna

a on ne hvali ljude bas cesto, cak je umeo i neke od "cuvenih" profa matematike sa prve godine na FTN-u (elektro) da istera iz svoje kancelarije i to u p.m....
doduse, otisao je tih godina iz novog sada, mada mislim da je sad ponovo tamo...
alselone alselone 09:16 03.05.2016

Re: ..

budjoni
brat od mog drugara je delio kancelariju sa njom devedesetih...
za nju je imao uglavnom reci hvale, kaze da je jako vredna i korektna

a on ne hvali ljude bas cesto, cak je umeo i neke od "cuvenih" profa matematike sa prve godine na FTN-u (elektro) da istera iz svoje kancelarije i to u p.m....
doduse, otisao je tih godina iz novog sada, mada mislim da je sad ponovo tamo...

fina and fine, najbolja kombinacija. :)

Salim se, secam je se i sa ispita, bila je zaista korektna.
budjoni budjoni 09:21 03.05.2016

Re: ..

da ne bude zabune, za ove sa jeftinijim ulaznicama, pricamo o profesorici ciji sin ima 40 godina sada i predaje na pmf-u, cini mi se
princi princi 10:53 03.05.2016

Re: ..

Hvala, Natasa. I zvekni do 5 steps in the sand, ako budes u prilici. Pravi pravoslavac ni u jednom drugom moru ne bi smeo da se kupa!
princi princi 13:55 03.05.2016

Re: ..

Jedino u šta sam sigurna je da sam svaki put kad nisam poslušala intuiciju, ma šta ona bila, već pokušala da odluku donesem samo raciom, pogrešila.

Da, samo ima tu jedna stvar: intuicija nikako nije bezgrešna. Može čovek itekako da pogreši ako ide za intuicijom. A slušati intuiciju u situacijama u kojima je lako sračunati rizike i losses je čista glupost.

Još jedna stvar je da intuicija zahteva i jednu vrstu životnog iskustva, a i neke, da tako kažem, životne robusnosti. To nije nešto što se stiče u školskim kabinetima. Ono, da umeš da podneseš poraz (i da ga priznaš), i da to nije ništa strašno. Bože moj, padneš, polupaš se, otreseš prašinu s gaća i nastaviš dalje.
natasavb natasavb 15:50 03.05.2016

Re: ..

Da, samo ima tu jedna stvar: intuicija nikako nije bezgrešna. Može čovek itekako da pogreši ako ide za intuicijom. A slušati intuiciju u situacijama u kojima je lako sračunati rizike i losses je čista glupost.


Svakako, ali mislila sam da govorimo o stvarima za koje nam nisu poznati svi mogući ishodi?

Besmislen je život u kome nema ni opasnosti, ni želje, ni borbe, ni rizika, ni izazova, a onda samim tim i poraza.
Slegneš ramenima i kažeš sebi idemo dalje.
Da, životno iskustvo. :)

Ono mesto što preporučuješ beše na Sitoniji?

Nego, evo jedan dobar mjuz, koji možda nisi čuo.
Ne družimo se više.





mariopan mariopan 15:55 03.05.2016

Re: ..


Da, samo ima tu jedna stvar: intuicija nikako nije bezgrešna. Može čovek itekako da pogreši ako ide za intuicijom. A slušati intuiciju u situacijama u kojima je lako sračunati rizike i losses je čista glupost.

I to moraš da osetiš, kada je prava.
Još jedna stvar je da intuicija zahteva i jednu vrstu životnog iskustva, a i neke, da tako kažem, životne robusnosti. To nije nešto što se stiče u školskim kabinetima. Ono, da umeš da podneseš poraz (i da ga priznaš), i da to nije ništa strašno. Bože moj, padneš, polupaš se, otreseš prašinu s gaća i nastaviš dalje.

Da, treba iskustvo, takoreći vežba da se to prepozna. Meni je najviše smetalo neverovanje u to osečanje, jer je osećanje, nije ništa opipljivo ni dokazivo.

Evo, ni tebi ne mogu racionalno da objasnim a kamoli sebi.

A to da padnem pa se polupam, to ide u "radni staž", redovno se dignem i idem dalje...i učim se.. sve vreme, i jako je zanimljivo kakva smo to mi bića.
princi princi 16:02 03.05.2016

Re: ..

Ono mesto što preporučuješ beše na Sitoniji?

Da, na istočnoj obali, skroz dole kod Sikije, ide se, boga mi, jedno 4km od glavnog puta.

Drugo mesto, koje sam u neka druga vremena i nekim drugim ljudima, :), preporučivao je Paramuna, isto na istočnoj obali samo skroz gore ispod onog, kako se zove, jmblg, aj da ga zovemo Varufakisa, kad presečeš od onog drugog, sad sam i taj zaboravio kako se zove (Nikiti se zove). Krečana, saću vidim.

Edit: Vurvuru! Jebo me Varufakis. Sve sam pobrkao. Ovih 5 steps in the sand, neviđeno. Kupaš se i gledaš direktno na Atos. Ima i neki put od onog Kalamicija, možda se njim lakše dolazi, ovaj je malo dodgy. I za Paramunu mora malo da se ide od puta.

Edit^2: Super mjuza, prvi put čujem za ove, šta li su, Belgijanci, Francuzi, nije ni bitno. I spot fino uradjen. Hvala!
natasavb natasavb 16:10 03.05.2016

Re: ..

Edit: Vurvuru! Jebo me Varufakis.


:))))))
Šta ekonomija učini od čoveka!

Teško da ću ovaj put do tamo, ali leto je pred nama.:)
Sutra odoh do Soluna. Volim taj grad u ovo doba godine.
Imaš tamo nešto za preporuku?
princi princi 16:23 03.05.2016

Re: ..

Ništa. U Solunu jedino umem da se izgubim. Ali, zato, Sitonija... to mi je druga kuća. U stvari prva.
princi princi 16:26 03.05.2016

Re: ..

Meni je san da odem na istočnu obalu Sitonije negde krajem avgusta samo kolima u gaćama a može i, ono, full comando, bez ičega, i samo zaređam od plaže do plaže. Jedno metar dana kupanja, Atos, Sveta gora i ja na bezbednom odstojanju, bolje od bilo kog narkotika.
natasavb natasavb 16:40 03.05.2016

Re: ..

Bila krajem septembra jedne godine. Divota, nigde nikoga, a Sitonija onakva kakva jeste - savršena.
Sad sam prvi put na Kasandri.
Nije loša, ali Sitonija mi je lepša i za letovanje bih opet pre nju izabrala.
Mirnija je i više divlja, plus bezbroj mesta da se skloniš od ljudi čak i u sezoni.

Na Atosu nisam bila, ali volela bih.
Ne planiram više ništa. I ova Kasandra se desila bez ikakvog plana. :)

princi princi 16:52 03.05.2016

Re: ..

Sitonija, istočna obala, je raj na zemlji. Valjda mi leži što sam tako nepopravljivo pravoslavan, :). I to ništa fenserica.
emsiemsi emsiemsi 17:08 03.05.2016

Re: ..

Spiridon

...
Ako vec mozes da utices na nesto, onda ukljuci mozak "i ne karaj bez kurtona".
...

Ееее, мој Спиридоне, изгледа да ти не знаш шта је принцип нужде ?!
Јебо куртон када је нужда у питању.
emsiemsi emsiemsi 17:13 03.05.2016

Re: ..

mariopan

...

A to da padnem pa se polupam, to ide u "radni staž", redovno se dignem i idem dalje...i učim se.. sve vreme, i jako je zanimljivo kakva smo to mi bića.

Ти си змај жена !
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:20 03.05.2016

Re: ..

Деси се, тако, да се обрадујем кад видим 10 нових коментара на блогу који тера неке мени занимљиве теме. И нема већег смарања него кад нађем (а морам појединчно сваки коментар да проверим) да 9 од тих 10 коментара написао је Чарли.

Чарли, можеш и код мене да гостујеш ако ће то да утоли твоју жеђ за коментарисањем, барем на неко време. Рачунај на то.
emsiemsi emsiemsi 18:48 03.05.2016

Re: ..

Predrag Brajovic
Деси се, тако, да се обрадујем кад видим 10 нових коментара на блогу који тера неке мени занимљиве теме. И нема већег смарања него кад нађем (а морам појединчно сваки коментар да проверим) да 9 од тих 10 коментара написао је Чарли.

Чарли, можеш и код мене да гостујеш ако ће то да утоли твоју жеђ за коментарисањем, барем на неко време. Рачунај на то.

У праву си !
Заиста је то депримирајуће, но, надам се да ће ми као олакшавајућа околност бити узето ово усрано време које ме је данима затворило у кућу.
blogovatelj blogovatelj 04:39 04.05.2016

Re: ..

fina and fine, najbolja kombinacija. :)

Salim se, secam je se i sa ispita, bila je zaista korektna.


Koja je bre ta? Ne sećam je se iz mog vremena.
alselone alselone 10:14 04.05.2016

Re: ..

Koja je bre ta? Ne sećam je se iz mog vremena.


Jesi imao Analizu 2 i Slucajne procese?
budjoni budjoni 12:59 04.05.2016

Re: ..

alselone
Koja je bre ta? Ne sećam je se iz mog vremena.


Jesi imao Analizu 2 i Slucajne procese?


meni je doroslovacki predavao algebru, ilija analizu 1 a mila analizu 2 i verovatnocu i statistiku, tako nesto...

ne znam kad je blogovatelj studirao tamo i sta je mila tada radila, mozda je bila asistent na pmf-u...
zilikaka zilikaka 16:36 04.05.2016

Re: ..

ne znam kad je blogovatelj studirao tamo i sta je mila tada radila, mozda je bila asistent na pmf-u...

Mila je radila na PMF i sredinom devedesetih bila docent.
Sticajem okolnosti i meni predavala, dok sam bila u fazi ševrdanja kud ću-gde ću.
sjajno izgledala, uvek sređena, ljubazna...i tu bih ja stavila tačku.
Ostavljam mogućnost da je posle ispekla zanat, al na tadašnjoj Matematici 1, prvi semestar prve godine, ono, linearna algebra, analit. geometrija i te munje, umela da se upetlja na predavanju samo tako.

Sa ispita je se ne sećam.

EDIT: Izvinjavam se, zaletela se. Nisam mislila na PMF, naravno nego na FTN.
Dakle, tad je, između ostalog predavala mašincima na prvoj godini.
Za PMF ne znam.
blogovatelj blogovatelj 22:36 04.05.2016

Re: ..

Jesi imao Analizu 2 i Slucajne procese?


Analizu 2 jesam imao a slučajne procese nisam. Bar ne pod tim imenom. Ali mi ta nije predavala ni analizu.
blogovatelj blogovatelj 22:40 04.05.2016

Re: ..

meni je doroslovacki predavao algebru, ilija analizu 1 a mila analizu 2 i verovatnocu i statistiku, tako nesto...


Meni je Doroslovački bio asistent na prve dve matematike. Prvu mi je predavala pokojna Zvezdica, a drugu Ilija.
Na drugoj godini mi je Statistiku i verovatnoću Skendža predavao, a i držao vežbe. Analizu mi je predavao jedan simpatični dedica, planinar je bio, ime sam mu zaboravio. A vežbe mi je držala Mira Cvijanović, mnogo dobra žena. Ko Mariopan
mariopan mariopan 06:11 05.05.2016

Re: ..

mnogo dobra žena. Ko Mariopan

princi princi 00:09 03.05.2016

Mislim, kao sto je i ocekivano

diskusija je otisla u neocekivanom pravcu, ali ono sto sam implicitno hteo tekstom da ukazem je koliko toga je sve, zapravo, postala neka nasa obaveza i odgovornost, i kako moramo da odlucujemo o sve vecem broju stvari. Maltene, moramo sami da odlucujemo da li cemo se i kada leciti antibioticima, da li cemo se podvrgnuti screeningu za ovo ili ono, sta i kako jesti, piti, cime leteti, koja kola imaju bolji safety record, koji penzioni fond da biramo, koju vrstu osiguranja... mislim, taj neki zivotni stohasticki calculus, koji do pre 30 godina nije nije postojao, danas je postao deo svakodnevne rutine. A on, taj calculus, odvlaci neku zivotnu energiju, paznju (koje nisu bezgranicni resurs).

I sta raditi s tim, drugarice i drugovi?
bocvena bocvena 00:33 03.05.2016

Re: Mislim, kao sto je i ocekivano

meni je ovo zaista bitno pitanje. sasvim si u pravu - postaje neizdrzivo donositi tolike odluke. prvo, jer su autoriteti mrtvi. kakofonija informacija, a malo sistematskog ucenja je dovela do "strucnjaka opste prakse". drugo, hoce to i sa odrastanjem:) odjednom se uzentas odgovornosti za druge, a ne samo za svoje dupe. mene roditeljstvo samo sto nije sahranilo. slip deprivejsn u kombinaciji sa konstantnim medicinskim odlukama je smrt za kontrol frikove:)

samo egomanijaci mirno spavaju. empaticni lece visok pritisak i anksioznost:)



maksa83 maksa83 01:01 03.05.2016

Re: Mislim, kao sto je i ocekivano

I sta raditi s tim, drugarice i drugovi?


princi princi 01:39 03.05.2016

Re: Mislim, kao sto je i ocekivano

Pa da, najbitnije pitanje. Izvini na zakasnelom odgovoru, uhvati me ona budala gore me oko verovatnoca, zamlata neka, siber majstor.

Da, ne znam odgovor. Vise izbora sigurno nije vise srece. Mislim, jeste do nekog stupnja, ali posle tog nekog stupnja, to sve pada i ti sve vise zapadas u tu neku anksioznost tipa "mogao sam ovo", ne, ono, a mozda ipak to. The curse of choice, sto bi rekao naslov jedne druge knjige. A zivot prolazi li prolazi... Recimo i ovo vreme koje sam sad proveo na blogu, mozda je bilo pametnije da nista nisam pisao, i da sam ga proveo sa nekim dragim ljudima a ne, na primer, preganjajuci se sa ovom zamlatom kalafom. Jer to jebeno vreme, to je jedini resurs koji imamo, a koji bas nikako ne mozemo obnavljati (valjda budala nece sad poceti da me spopada sa string teorijama i crnim rupama! A sve u nameri da mi dokaze kako nisam strucnjak za kosmologiju i teoriju cestica...).
milisav68 milisav68 06:47 03.05.2016

Re: Mislim, kao sto je i ocekivano

princi
Recimo i ovo vreme koje sam sad proveo na blogu, mozda je bilo pametnije da nista nisam pisao, i da sam ga proveo sa nekim dragim ljudima

Ko zna zašto je to dobro, možda bi iz dosade doneo neku pogrešnu odluku ili bi se posvađao sa nekim od tih dragih ljudi, zbog nekog banalnog razloga.
Jer to jebeno vreme, to je jedini resurs koji imamo, a koji bas nikako ne mozemo obnavljati

Savremena civilizacija i tehnologija nas tera i "cima" na sve strane, "objašnjavajući" nam da je najbolje provedeno vreme __________________ upisati po želji.

To je ono kao kad smo bili tinejdžeri, pa je sa određenim ljudima uvek bio zagarantovan (neverovantan, danas - ekstra, mega, giga) provod, iako smo i mi bili tu i tamo na tim događajima, ali nismo videli baš takav provod, već je to stvarano kitnjastom pričom.

Teorija zelenije trave u komšiluku.

Ono što je dobro na ovom blogu (i uopšte na internetu, forumima/blogovima), je da možeš da se izmakneš malo iz svog okruženja, i da vidiš kako razmišljaju ljudi van tog malog kruga, i da na osnovu toga shvatiš kako funcioniše svet i današnja civilizacija, pa da na osnovu toga doneseš i neku ličnu dobru odluku.
bocvena bocvena 09:44 03.05.2016

Re: Mislim, kao sto je i ocekivano

The curse of choice


baš to. od ličnih do globalnih pitanja. no, poznajem pametne ljude koji imaju neverovatnu sposobnost da sebi i drugima svašta opraštaju. pokušavam da učim od njih. nekako mi je s godinama sve manje bitno da budem u pravu, više bih da budem srećna:)
Milan Novković Milan Novković 10:24 03.05.2016

Re: Mislim, kao sto je i ocekivano

nekako mi je s godinama sve manje bitno da budem u pravu, više bih da budem srećna

Ljudi kojima je jako važno da budu u pravu:

- Imaju taj problem da prosečna osoba oko njih nije takva, tj manje im je važno da su u pravu

- Pa je ravnoteža druženja u tako nekom micro-okruženju pomerena ka osobi "u pravu", da ne ulazimo u modalitete tog pomeranja

- To pomalo naglašava sebičnost tako neke osobe, valjda, koja ima konteksualne i nekontekstualne delove

- Pa hranjenjem nekontekstualnih delova sebičnosti u sebi mi u stvari hranimo sebičnost šireg spektra

(moja tipična provokacija osoba koje preteruju sa insistiranjem na "istini", iako bazirana na prosečnoj "osobi u pravu", pa tako blago opasna i nefer prema nekim ljudima
bocvena bocvena 10:48 03.05.2016

Re: Mislim, kao sto je i ocekivano

"istina" je potpuno precenjena! ona živi na tviteru i forumima o krečenju i automobilima:)

kad si mlad, živiš u svetu krajnosti i tražiš svoje mesto pri vrhu piramide. u srednjim godinama već dobro osećaš (ne)moć sive zone i potpunog odsustva kontrole. u starosti u tome uživaš i zahebavaš okolinu.
Milan Novković Milan Novković 10:55 03.05.2016

Re: Mislim, kao sto je i ocekivano

"istina" je potpuno precenjena!

U to ime ja nedavno pitam ortaka zar mu se ne čini da je lakše popustiti drugima kad smo sigurni da smo u pravu nego kad nismo.

Kaže on "Ih, pa ja jedino nikad ne popuštam kad sam siguran da nisam u pravu"
apacherosepeacock apacherosepeacock 11:12 03.05.2016

Re: Mislim, kao sto je i ocekivano

Kaže on "Ih, pa ja jedino nikad ne popuštam kad sam siguran da nisam u pravu"



Naravno, kad vazi ona: ko priznaje pola mu se dodaje a ne oduzima. Pa sad, ako nisi pametan..
bocvena bocvena 11:16 03.05.2016

Re: Mislim, kao sto je i ocekivano


(15 minuta slave pod nikom:)
mirelarado mirelarado 12:42 03.05.2016

Re: Mislim, kao sto je i ocekivano

I sta raditi s tim, drugarice i drugovi?


Будући да то убрзано умножавање избора и могућности добрих/лоших одлука у мени изазива најпре анксиозност, а потом и депресивност, све чешће поступам по овом Богијевом савету:



mariopan mariopan 13:08 03.05.2016

Re: Mislim, kao sto je i ocekivano

I sta raditi s tim, drugarice i drugovi?

Ništa.

Samo uključiti sve svoje senzore koje, verujem, svi mi imamo, intuiciju

(Slažem se sa Natašomvb).

I ja slušam intuiciju i svaki put kada je ne poslušam to bude pogrešan izbor. Ona mi kaže ko je dobar a ko loš čovek, ona mi kaže da krenem na putovanje iako sam ga planirala dugo za neko drugo vreme, tačno znam da treba negde da odem jer nekome trebam a taj mi to neće reći da me ne cima...tačno sam znala ko mi je kada bolestan a da se nismo ni čuli ni videli dugo...i mnogo toga se kroz život sabere da dokazuje baš to - svi imamo intuiciju ali je slabo slušamo?

Verujem da se previše oslanjamo na stečene i naučene veštine (razumno promišljanje i planiranje) a manje na one koje nam je priroda dala, mislim da smo ih zapostavili, a verujem da ih svi imamo?

Hm? Šta mislite o tome?
princi princi 13:27 03.05.2016

Re: Mislim, kao sto je i ocekivano

bocvena
"istina" je potpuno precenjena! ona živi na tviteru i forumima o krečenju i automobilima:)

kad si mlad, živiš u svetu krajnosti i tražiš svoje mesto pri vrhu piramide. u srednjim godinama već dobro osećaš (ne)moć sive zone i potpunog odsustva kontrole. u starosti u tome uživaš i zahebavaš okolinu.

Ja bih išao čak i dalje: istina ne postoji. Pogotovu je mi ne možemo spoznati: imamo te transducere u vidu ušiju, očiju, čula ukusa, koji hvataju te neke delove spektra EM zračenja, zvučnog aprata, a pored nas prolaze na milijarde i milijarde nekih drugih signala kojih možda jesmo a možda i nismo svesni.

Ali šta je pravi odgovor na tu savršenost: da li da se skroz opustimo, smotamo ganju i, ono, živimo neki opušteni lifestyle ili da ipak nešto i sebe promenimo, ili nešto na sredini. Izgleda da svako mora nađe odgovor na sebe. Zvuči profound, a u stvari bulshit. Mogao sam ladno ni da ne napišem ovo.
princi princi 13:34 03.05.2016

Re: Mislim, kao sto je i ocekivano

maksa83
I sta raditi s tim, drugarice i drugovi?



Sjajan!
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:49 03.05.2016

Re: Mislim, kao sto je i ocekivano

maksa83
I sta raditi s tim, drugarice i drugovi?



emsiemsi emsiemsi 17:22 03.05.2016

Re: Mislim, kao sto je i ocekivano

princi
Pa da, najbitnije pitanje. Izvini na zakasnelom odgovoru, uhvati me ona budala gore me oko verovatnoca, zamlata neka, siber majstor.

Da, ne znam odgovor. Vise izbora sigurno nije vise srece. Mislim, jeste do nekog stupnja, ali posle tog nekog stupnja, to sve pada i ti sve vise zapadas u tu neku anksioznost tipa "mogao sam ovo", ne, ono, a mozda ipak to. The curse of choice, sto bi rekao naslov jedne druge knjige. A zivot prolazi li prolazi... Recimo i ovo vreme koje sam sad proveo na blogu, mozda je bilo pametnije da nista nisam pisao, i da sam ga proveo sa nekim dragim ljudima a ne, na primer, preganjajuci se sa ovom zamlatom kalafom. Jer to jebeno vreme, to je jedini resurs koji imamo, a koji bas nikako ne mozemo obnavljati (valjda budala nece sad poceti da me spopada sa string teorijama i crnim rupama! A sve u nameri da mi dokaze kako nisam strucnjak za kosmologiju i teoriju cestica...).

Гледај !
Оно што може свако од нас је следеће (неко ће рећи да је то тешко, а неко да је лако) --- немој да живиш за сутра, још мање живи за јуче. Живи данас !

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana