Hronika| Politika

И после Тита - ЕУ!

tasadebeli RSS / 09.02.2017. u 23:22

Препричавала ми недавно мангупарија која по цео дан виси овде на ћошку моје улице са флашом пива у руци како је једна од најумнијих наших глава, политичар на великим висинама највише државне хијерархије Републике Србије, изјавио на неком скупу дословце:

 

"Ми ћемо бити на европском путу чак и онда када се Европска унија буде распала!"

 

Ја се одмах разнежио. Дарнула ме је та изјава у најдубља осећања и ударила на носталгију и жал за младос'  јер сам се одмах сетио оног чувеног поклича од пре скоро 37 година:

 

"И после Тита - Тито!" 

 

 

 

 

И неколико горких суза ми кануше у флашу са пивом коју сам држао у руци...

 

 
 
Овај текст и сличица су у потпуности пренети са Политика онлајн од понедељка, 6. фебруара 2017. године:
 
 
Подршка чланству Србије у ЕУ 47 одсто


Проблеме Београда и Приштине требало би решавати независно од тога да ли то тражи ЕУ, сматра 58 процената грађана

 

pol02dSrbijaEU.jpg

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Уколико би сутра био одржан референдум са питањем „Да ли подржавате учлањење Србије у ЕУ?", 47 одсто грађана Србије гласало би за, њих 29 одсто би гласало против, 15 одсто не би гласало уопште, док девет одсто не зна шта би одговорило на ово питање. Ово је резултат истраживања јавног мњења „Европска оријентација грађана Србије", које је крајем децембра 2016. спровела Канцеларија за европске интеграције.

Најновије испитивање показало је да је подршка чланству у ЕУ порасла у односу на јун исте године (када је било 41 одсто за учлањење), али и да је више оних који се противе уласку земље у ЕУ (с обзиром на то да је шест месеци раније 24 процента анкетираних било против).


И овога пута је, заправо, изнова потврђено правило које се исказује кроз редовна, последњих година шестомесечна, истраживања канцеларије: када је Брисел наклоњенији Србији и грађани су расположенији за чланство у ЕУ.


Пре два месеца ЕУ је, сетимо се, донела одлуку о отварању два нова поглавља са Србијом, 5 и 25, али је с пролећа прошле године, па све до јуна, постојала хрватска блокада поглавља 23, о правосуђу и основним правима, које је, уз поглавље 24, отворено тек у јулу (после испитивања јавног мњења које спроводи канцеларија). У јуну прошле године забележена је (као и у децембру 2012) најмања подршка чланству - 41 проценат.


У децембру 2015. године „за" чланство у ЕУ је, рецимо, било 48 одсто анкетираних. Тада су отворена прва два поглавља са ЕУ, 32 о финансијском надзору и 35, о нормализацији односа Београда и Приштине.


Највећа подршка чланству у ЕУ од 2002 - од када Канцеларија за европске интеграције спроводи ова истраживања - била је новембра 2009, у време када су Србији укинуте визе. Чак 73 одсто грађана је у то време рекло да би подржало чланство, а само 12 процената је било против.


И најновије истраживање је, иначе, показало да је подршка грађана реформама, као и ранијих година, веома висока. Од укупног броја испитаника, 64 одсто сматра да би реформе неопходне за улазак наше земље у ЕУ требало спроводити и мимо тога, због добробити грађана и стварања боље уређене Србије. А реформу здравственог система, реформу правосуђа, борбу против корупције, реформу образовног система и реформу пољопривреде препознају као најзначајније.


Највећи проценат грађана, њих 58 одсто, сматра да би проблеме Београда и Приштине требало решавати независно од тога да ли то тражи ЕУ, односно више од половине испитаника подржава опредељеност владе за наставак дијалога између Београда и Приштине и спремност да се дијалогом дође до одрживих решења.


Испитаници кажу да би чланство у ЕУ за 35 одсто њих била добра ствар, 31 одсто грађана сматра да је то лоше, а 34 одсто мисли да то није ни добра ни лоша ствар. За највећи број грађана, њих 17 одсто, чланство у ЕУ представља више могућности за запошљавање, пут ка бољој будућности младих људи (16 одсто), могућност за слободније кретање унутар граница ЕУ (15 одсто), као и могућност да се уреди стање у нашој држави (11 одсто).


Кад је реч о бесповратној развојној помоћи Србији од 2000. до данас, недовољна информисаност грађана огледа се у томе што 25 одсто испитаника верује да је Русија највећи донатор нашој земљи у последњих 16 година, што није у складу са чињеницама.


Званични подаци говоре да, у периоду од 2000. до 2015. године, ЕУ и њене државе чланице, са око 2,7 милијарди евра донираних средстава представљају највеће донаторе. Са овим податком је упознат 21 проценат испитаника. Исти проценат изјаснио се за Кину, док је на четвртом месту Јапан са 11 процената. У овој анкети, рађеној према стандарду Евробарометра учествовало је 1.054 испитаника старијих од 18 година.


Аутор: Биљана Чпајак, понедељак, 06.02.2017. у 16:42"

 

 

ЛИНК за текст на Политика онлајн: :

 

http://www.politika.rs/scc/clanak/373688/Podrska-clanstvu-Srbije-u-EU-47-odsto

 

 

 

 

Tagovi

  • postavite na |


Komentari (260)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

tasadebeli tasadebeli 16:05 11.02.2017

Re: malo da dodam, malo

sugarbaby

Za svoju dušu i da zahvalim Tasi na odličnom blogu; ko nije shvatio - a šta ćemo mi?!








Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vrabac_u_steni vrabac_u_steni 16:20 11.02.2017

vesela ti ova žurka Taso

Preporuka: 40 / Link / Replika: 1 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 16:51 11.02.2017

Re: vesela ti ova žurka Taso

vrabac_u_steni



ПРИЧА О СРБИМА

(Од војника чуо и забележио на Крфу 1917.)

Било је то у лето и на жаркој врућини. Господ беше заузет претешким бригама. Оне МУ у не даваху ни главе да дигне и само усрдна помоћ светога Петра,вернога у помагача, олакшавала је донекле Његове божанске напоре. Радио је тако Господ једнога дана и бринуо кад, усред ових напора, зачу Он некакву необичну ларму која се са Земље подизала. а ларма, на коју се н најпре и не обзираше, иако на њу није навикао, постајала је све јача, жешћа и несноснија док Му, најзад, у ономе Његовоме небеском раду, стаде силно досађивати.

Тада Господ, не могући даље да је подноси, остави перо, подиже главу, па ослушну и замисли се, трудећи се да појми оне чудне узроке једне тако нечувене и паклене узбуне. Али и поред свег Његовог божанског старања, то у не пође за руком.
Изненађен тиме Господ се обрати светом Петру.

— Петре — рече он благо. — Ово није без ништа. Не остаје нам друго него да ти лично сиђеш доле и увериш се шта значи ова ларма која нам обојици толико досађује.

Смерно и кротко св. Петар поклони се тада Господу, обећавши да ће тачно испунити ову Његову жељу, па се брзо спреми и наврат-нанос сиђе на Земљу.

Али не потраја дуго, врати се он натраг, и врати се брже него што је и сам Господ
очекивао, па стаде пред Њега:

— Господе — рече у он — ево испуних ја Твоју наредбу и сазнах оно што си желео. Урнебес онај доле на Земљи, а због кога нас двојица не могасмо ништа да радимо, не потиче ни од кога другог, већ главом од Срба, од оних који и иначе никада мира и спокојства давали нису.

— Гле! — зачуди се ипак Господ. — Шта ми кажеш? Дакле од Срба? А шта би они
хтели?

— Срби — настави св. Петар — Срби хоће да ратују!

— Да ратују? А с ким и зашто? — питаше Господ, а св. Петар одговори:

— С Турцима, Господе! Због земље, веле, коју су им од предака отели.

Тада се Господ понова замисли, а после мале почивке: — Па нека ратују — рече. — Нека им се таква жеља испуни!

Али св. Петар усуди се да примети:

— Господе — промуца он. — Ти рече нека ратују. Добро, и сâм сам за то. Али у том рату хоће ли они победити, или ће бити побеђени,јер и то ...

— Петре — прекиде га Господ — тачно сам знао шта ћеш ме питати. И баш то
хоћу да и ти кажеш, али да ми речеш по души:јеси ли за то да они победе или да их
Турци победе. Реци ми, дакле, слободно, јер добро знаш да сам ја на твоје мишљење
увек много полагао.

Но на ово св. Петар оклеваше да одговори и снебиваше се, пошто у том часу не погађаше вољу Божију.

— Е видиш, Петре, — приметиће Господ, изводећи га из забуне и кад се увери да
светац још увек оклеваше — што се мене тиче Ја сам зато да их пустимо нека победе.
Враг би га знао зашто и не знам теби, али су Мени ти Срби врло драги. Дакле нека победе, како сам казао!...

И доиста, зби се онако како заповеди Господ. Нападоше Срби Турке још исте јесени , надбише их и Косово, толико оплакивано, осветише, па све то испунише лако, чудећи се и сами како без велике муке, са песмом и радосно, остварише оне вековне снове толиких својих нараштаја.

И опет бијаше лето и Господ свеједнако а са св. Петром бакташе се и знојаше између безбројних и замршених рачуна што у их читава војска Његових светаца сваке године у то време на врховно одобрење подносаше. Али баш у јеку Његова тако мучна рада она чудна ларма понова Га узнемири. Господ беше добре воље замисли се мало, остави перо, подиже главу и опет благо позва св. Петра па му нареди да се понова потруди до Земље и тамо извиди у чему је ствар. И св. Петар сиђе, па се још брже неголи први пут поврати и још са самих рајских врата довикну Господу:

— Господе, опет Срби!

А са својим добрим изразом Господ га упита благо:

— Но? А сад шта хоће? — Опет да ратују!

— С ким, побогу? И зашто сад?

— Бугарима. Не дају им, веле, оно што су отели од Турака!

— Добро, а Бугари?

— Они једва чекају,јер тврде да су у праву.

— Па лепо нека ратују кад хоће — одобри Господ. — Само нас нека оставе на миру.

И рекавши ово н се таман хтеде понова загњурити у сијасет оних светачких биланса, кад Га св. Петар опомену:

— Господе — примети он. — Ти заповеди да ратују. Ама опет не рече ништа о победи. Ко ће победити треба и то да наредиш, јер нисам рад да међу нама било какав неспоразум због тога наступи.
— Срби! — заповеди Господ кратко и руком даде знак да је разговор свршен.

И опет се зби како рече Господ. И Срби победише браћу и вратише се кућама
својим овенчани славом јунака, али још слађом од прве баш зато што то беху браћа коју су победили.

А после тога опет прође година дана. век неуморан, милостив, добар и благ радио је Господ мирно своје послове, неизневерен никад од свога првог помагача, који и сам не познаваше одмор и сласти од њега. Бејаше опет лето и рачуни светаца заузимаху сву пажњу њихову, кад се намах, и опет са Земље, заори и затресе једна нова, али незапамћена узбуна од које се чињаше е ће и само небо проломити се. Узбуђен, а богами донекле и наљућен, Господ брзо дозва св. Петра па га одмах посла доле те да се и по трећи пут увери у чему је сад разлог пакленога овог новог урнебеса поред кога је већ и самом Њему немогуће да се својим пословима озбиљно посвети.

Али се н изненади кад св. Петар и по трећи пут јави:

— Срби, Господе!

— Побогу! — узвикну тада Господ, трудећи се колико је год могао да сачува хладнокрвност и задржи ону божанску своју благост. — А шта би сад хтели?

— И опет рат, Господе! — промуца св. Петар као да се он стиди уместо Срба.

— А с ким, да од Мене нађеш? — не кријући своје узбуђење упита Господ. —
ким сад? Зашто сад?

— Сад са Швабом. Оће, веле, да их прогута!

Поћутавши кратко време, Господ опет одсече:

— Па нека буде! Ђаво нек’ их носи! Нека ратују!

— Молим, а победа? — пожури се св. Петар са уобичајеним питањем, те да Га после не би узнемиравао.

— Победа на њиховој страни! — одсече стрпљиви Господ, дајући руком знак св. Петру да се удаљи,јер хоће сам да остане.

И понова се догоди како одлучи Господ. Однеше Срби победу над противником и на двема чувеним планинама њихове земље, на Церу и на Руднику, потукоше га до
ноге и сломише потпуно. Када им неизбројна царска војска и силан плен од ње паде у
руке, па се славно име њихово пренесе широм света, чији најбољи део и сам беше у пламену страшнога рата. Али тада, после такве победе, и за њихову несрећу, Срби се осилише, заборавише Бога спаситеља свога и расрдише га делима својим. силише се они и опише овим победама, па се пропише, завадише и покварише тако да онај скромни и поштени народ нико више није могао познати. Њиховом разметању није било краја, а хвале њихове нису се више могле подносити,јер стадоше омаловажавати чак и своје савезнике и у песмама певати како им јуначког такмаца на свету нема и како ће они сад „и Белгији у помоћ.“ И тако та дрека овакве њихове хвале и претње и онај заборав на Бога, досади и разгњеви самога Господа.

Па озлојеђен тиме Господ позва св. Петра.

— Петре, — рече му Он — верни мој, почуј ме што ћу ти сад, рећи. Чуј ме, дакле:
ови Срби, незахвални овај народ, дојадили су ми; довде су ми дошли. — И ту Господ
показа руком више главе. — Благост Моја и доброта Моја, Милосрђе Моје за њих и доброчинства Моја, о којима си се ти бар толико пута уверио, исцрпена су. Сам знаш да сам вазда био на њиховој страни и победе им досуђивао, будући увек широке руке за њих а на штету других. Али сад, сад ево признајем ти,ја их презирем и о њима више нећу ни да знам. Зато ти наређујем да их испред ојих очију уклониш! Нека нестану, несретници, нека пропадну, нека потону, нека сасвим ишчезну, земљу своју рођену нека изгубе, нека им се трага не зна, о њима, као што рекох, ни да чујем нећу! Разумеш ли ме, Петре, верни мој помагачу!

А св. Петар тресући се сав од овог страшног гнева Божијег, и збуњено чупкајући браду,једва изгогвори:
— Разумем те, Господе. Досадили су!...

И опет зби се тачно како рече Господ. Као бесни, нападоше, са свих страна, Србе силни непријатељи; земљу им опустошише, из ње их протераше, многе побише, а села и вароши попалише им и са земљом сравнише. Када многи поумираше, а што остаде
изгуби се без трага, баш како Господ нареди, по мрачним гудурама, пећинама и шумама туђинским, те несташе као да никад ни постојали нису. И тек после тога смири се и ваздух и вода и небо и земља, те се у том миру Господ одаде бригама својим на које се никад више не потужи ни светоме Петру нити било коме другом небескоме свецу.

И тако, у томе преданоме раду Господовом, пролажаху дани и месеци, све до једнога дана кад се наједанпут , а при особито доброј вољи својој, Господ опет не опомену Срба. Било је то у зиму, али кад уместо снега н беше пустио велику кишу те да би опрала људске крваве трагове којима је земља била испрскана. Седео је тако Господ са св. Петром и са њим ћаскао о свачему, па ће тек наједанпут рећи:

— Ама, Перо!

А св. Петар поклони се и одговори:

— Молим, Господе!

— Ама, бога ти, упитао бих те нешто.

— Да чујем, Господе!

— Ево — настави Господ. — Мислим малочас те на ово те на оно, па ми тек одједанпут нешто на ум падоше Срби. Да ли ти, тако ти Мене, знадеш шта би с њима, куд се дедоше и људи, шта се с њима догоди? Јер, ево, ми на њих бесмо сасвим и заборавили.

Св. етар положи руку на срце.

— Господе, — одговори он — а ко би и могао знати где су ти?! Као што се сећаш
нареди ми и једнога дана, онда кад и оно додијаше, да их пошљем у бестрага, да их
уклоним испред Твојих очију, како им се трага не би знало и ја, право да и кажем, тако и учиних. Од тада више никад на њих ни помислио нисам, е па откуд ћу сад знати где су!

— Знам, знам, Петре, — настави Господ — лепо је то што си ти Моју наредбу извршио и сећам се Ја ње добро. Ама, брате, признаћеш и сам, и тако није право. Народ је то, братац, као и сваки други мој народ, и не може бити тако да ни Ја ни ти не знамо шта је са њима. Него ево шта: како смо ми иначе, углавном, отаљали наше послове и седимо овде тако рећи скрштених руку, право је и Мени драго да ти сиђеш доле и потражиш наше Србе. Као што рекох, немамо много посла и Ја могу неко време сам и без тебе, па ти зато дајем неограничено одсуство, све дотле док их, јаднике наше, ма где не нађеш. А после, видећемо шта ћемо с њима. Дакле спреми се, душе ти, па иди!

И тако се св. Петар обрете на Земљи. Обрете се св. Петар на Земљи и стаде тражити Србе. Па их је тражио, тражио, али све узалуд. Нигде Срба ни од корова, као да су у земљу пропали. Где није ишао св. Петар и где није завиривао и распитивао, али њих нема па нема, те се он увелико забрину како ће Господу на очи изаћи. И тако све без резултата до једнога дана кад је мркла ноћ била и кад се прст пред оком није видео. Таман се св. Петар стао љутити на самога Господа што га по најгорем времену шаље ради Срба који су, по његовом мишљењу онакву судбину потпуно и заслужили, кад се наједном обрете над неким маслинама. Обрео се св. Петар над маслинама, натукао капуљачу на главу и све му цури киша низ њега у млазевима, кад му се уједанпут учини како међу тим маслинама, мокрим до сржи, миче нешто баш као да су живи створови. Тада он успори мало лет и баш лепо зачу где једна од оних прилика и чисто на српском опсова једну капку која јој је, како св. Петар логично закључи, морала пасти иза самога врата.

„Тако ми Господа Бога, помисли он, ето по овој псовци, рекао бих да сам набасао где треба.“И би му мило и бог зна како што ће Божју вољу моћи испунити,јер дотле никад није било да наредбу Његову није извршио.

Сада и у тој нади реши се он да облети неколико пута укруг и пође му за крилом
да се задржи у месту, кад зачу некакав жагор. Ту се он згури и стаде прислушкивати па замало гласови они постадоше разговетнији и јасно се зачу некаква прозивка све познатих српских имена као што су Милун Јокић, Милован Кривокапић, Гојко Гиздавић и друга. Онда ова прозвата имена стадоше редом одговарати и то нека за, а нека против и св. Петар, кад то чу, умало не врисну од радости, јер му сад беше као дан јасно да то нико други не може бити до Срби, јер их ево затече на њиховом најмилијем послу — на гласању.

Мада срећан, што их беше пронашао, претвори се он у старца просјака, те ти наједанпут сиђе међу њих. Али се брзо покаја св. Петар што је то учинио, јер у се душа стаде стезати од бола, видећи их како јадни и жалосни изгледају. Прибили се Срби уза оне мокре маслине, покрили се шаторским крилима, све по десеторица под једно, па, поцрнели, помодрели и мршави као аветиње, а поцепани као просјаци, те седе онамо према малој свећици, што се сваки час на оној киши гаси, и онде турили некакве кутије од конзерви и гласају. Чим су га угледали салетеше ти га они да седне, па га понудише пексимитом и конзервом што је још било остало,а онда једни навалише да гласа у црвену, а други у белу кутију, пошто се пре тога сви сложише да и он има право гласати. И тако гласа и св. Петар, први пут у животу, па после кад због овога наста велика свађа ратосиља се он свега и полете Господу. Велико је било нестрпљење у Господа кад је св. Петар наишао. А чим светац стаде пред Њега н га дочека:

— Перо, вере ти, шта би? Говори, пронађе ли их? Једва те сачеках да чујем шта Ми доносиш.

— Пронађох, Господе! — одахну уморно св. Петар.

— А тако ти неба, где су?

— Господе — продужи св. Петар — ено их на Крфу.

— На Крфу? — запрепасти се Господ. — А шта раде? Како су?

— Како су, питаш ме Господе? Покисли к’о несретници, пропали к’о нико, а гласају, па и мене натераше да гласам.
И тада и сам Господ, кад чу ово од св. Петра, загрцну се и зацени од смеја, па кад
се мало утиша:

— Петре, — рече — ако ћемо право доста им је било. Него сад одмах душе ти, нареди: нека се изоблаче и добро на’ране, па после море нека пређу, нико да не фали, и земљи својој нека се приближе. А кад стигну тамо, одакле је могу гледати, на самом прагу њеном, око три године нека остану, и тек то кад се испуни и кад буду доказали да чувају заповести Моје и законе Моје да пазе, онда нека победе, земљу своју нека поврате и трипут је већом учине па од тада нека живе и владају у срећи и задовољству све докле траје света и века.



(Драгиша Васић)

Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

anonymous anonymous 09:53 12.02.2017

Dobro jutro, ....


У очекивању да ме домаћин ускоро угости са мојим опсервацијама о религиозности,а на трагу његове идеје из наслова, поставио бих питање блогозаједници :

Колико је та бесмислена тврдња, да Европска унија нема алтернативу, која је попут откровења , пласирана на овим просторима од неколикцине младоликих, заиста рационално промишљена - а пре свега у погледу свега онога шта ЕУ заправо јесте , а шта није - од стране њених следбеника и бескомпромисних заговаралаца ?

Моја рефлексија води ме упитаности :

Да ли је ЕУ инкарнација отвореног или затвореног друштва ?

Да ли је отеловљење слободног или затвореног тржишта ?

Да ли је промотер универзалности људских права или њиховог ексклузивитета ?

Да ли је заговорник моралних и вредносних норми које имају истоветно значење и када су у питању како јаке и велике - суверене државе, тако и оне мање и слабије ?

Да ли је принцип чланства , методологија која може да има универзално важење и у другим регијама света или не ? ( да се Индија, Кина и Русија рецимо затворе на исти начин као ЕУ ...и поставе ограде...)

Рационално и без емоција .... ???





Preporuka: 40 / Link / Replika: 40 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 10:24 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

anonymous

У очекивању да ме домаћин ускоро угости са мојим опсервацијама о религиозности,а на трагу његове идеје из наслова, поставио бих питање блогозаједници :

Колико је та бесмислена тврдња, да Европска унија нема алтернативу, која је попут откровења , пласирана на овим просторима од неколикцине младоликих, заиста рационално промишљена - а пре свега у погледу свега онога шта ЕУ заправо јесте , а шта није - од стране њених следбеника и бескомпромисних заговаралаца ?

Моја рефлексија води ме упитаности :

Да ли је ЕУ инкарнација отвореног или затвореног друштва ?

Да ли је отеловљење слободног или затвореног тржишта ?

Да ли је промотер универзалности људских права или њиховог ексклузивитета ?

Да ли је заговорник моралних и вредносних норми које имају истоветно значење и када су у питању како јаке и велике - суверене државе, тако и оне мање и слабије ?

Да ли је принцип чланства , методологија која може да има универзално важење и у другим регијама света или не ? ( да се Индија, Кина и Русија рецимо затворе на исти начин као ЕУ ...и поставе ограде...)

Рационално и без емоција .... ???



Odlična pitanja, suštastvena čak. No u njima kao i u većini drugih komentara ovde nedostaje jedan element: kontekstualni, dijaletktički, dinamički.
Ništa u ovom svetu, materijalnom i idejnom nije dato i munjom u kamenu uklesano. Ni narodi, ni njihove društvene i teritorijalne organizacije.
Uz to se valja čuvati i prebrzih zaključlaka na osnovu nedovoljnih i poluinformacija kombinovanih sa emocijama, gde se začas bukne u oduševljenju pa onda preleti u kontraemociju zbog jednog ili nekoliko događaja ili još gore - dobro sročenog mada ne obavezno istinitog komentara nekog autoriteta.

Elem, što se Srbije tiče ja, na primer, mislim da jednostavno nemam dovoljno informacija za procenu šta je za državu i društvo korisnija opcija, a sklon sam da verujem je "put ka EU" i "usvajanje evropskih vrednosti" još uvek i uprkos pervertiranju i te organizacije i vrednosti o kojima je reč - najkorisniji put za Srbiju.
Na stranu što nemamo jasne ni ekonomske ni političke ni bezbednosne računice o tome šta bi koja opcija (nastavak ili odustajanje) podrazumevala.
Te bi, mnim, valjalo nastaviti sa kritikom svega što ne valja, izbegavanjem svega što se proceni negativnim u meri u kojoj je to moguće (carine, poljoprivreda, itd), držati se maksimalno uzdržano po pitanju bezbednosnih integracija (NATO) ostavljati otvorena vrata prema Evroaziji. Ukratko - sve ono što je bila spoljna politika od 2000. na ovamo a što i ova bagra sprovodi na svoj diletantski način. I u tome im je najveća pomoć - pogodite šta? Što drugog racionalnog puta nema.

Preporuka: 200 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

anonymous anonymous 10:29 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

freehand
Odlična pitanja, suštastvena čak. No u njima kao i u većini drugih komentara ovde nedostaje jedan element: kontekstualni, kdijaletktički, dinamički.
Ništa u ovom svetu, materijalnom i idejnom nije dato i munjom u kamenu uklesano. Ni narodi, ni njihove društvene i teritorijalne organizacije.
Uz to se valja čuvati i prebrzih zaključlaka na osnovu nedovoljnih i poluinformacija kombinovanih sa emocijama, gde se začas bukne u oduševljenju pa onda preleti u kontraemociju zbog jednog ili nekoliko događaja ili još gore - dobro sročenog mada ne obavezno istinitog komentara nekog autoriteta.

Elem, što se Srbije tiče ja, na primer, mislim da jednostavno nemam dovoljno informacija za procenu šta je za državu i društvo korisnija opcija, a sklon sam da verujem je "put ka EU" i "usvajanje evropskih vrednosti" još uvek i uprkos pervertiranju i te organizacije i vrednosti o kojima je reč - najkorisniji put za Srbiju.
Na stranu što nemamo jasne ni ekonomske ni političke ni bezbednosne računice o tome šta bi koja opcija (nastavak ili odustajanje) podrazumevala.
Te bi, mnim, valjalo nastaviti sa kritikom svega što ne valja, izbegavanjem svega što se proceni negativnim u meri u kojoj je to moguće (carine, poljoprivreda, itd), držati se maksimalno uzdržano po pitanju bezbednosnih integracija (NATO) ostavljati otvorena vrata prema Evroaziji. Ukratko - sve ono što je bila spoljna politika od 2000. na ovamo a što i ova bagra sprovodi na svoj diletantski način. I u tome im je najveća pomoć - pogodite šta? Što drugog racionalnog puta nema


Мој фокус је на рационалном и објективном сагледавању шта ЕУ као транснационални
ентитет јесте / није , фактички,....без уплитања нашег интереса да ли или не треба да будемо једна од чланица.

Одговор на ово следи након претходног...

Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milanb milanb 11:02 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

ЕУ има 500 милиона становника, а Србија би чинила једва 2 % популације ЕУ.Уласком у ЕУ, Србија постаје статистичка грешка у једној огромној наднационалној творевини-вишенационалној империји, и тешко да ће Срби одлучивати о било чему.

Српска привреда је потпуно неконкурентна у односу на привреде чланица ЕУ, и због придруживања ЕУ наша привреда може бити у још горем стању него данас.ЕУ је и заједничко тржиште а на тржишту се и пропада, а не само просперира, наивно је веровати да ће укључивање Србије у тржиште ЕУ донети само просперитет нашој привреди.

Приче о пресађивању неке уређености, владавине права, независности судства, су обичне глупости."Старе чланице" ЕУ су већ биле високо развијене и солидно уређене државе и пре формирања ЕЕЗ(ЕУ) и то нису тековине њиховог чланства у ЕУ.Прекоморске територије тих чланица (колоније), нису постале високо развијене и добро уређене државе, упркос разним облицима државног, економског, политичког и војног повезивања са високоразвијеним европским метрополама-чланицама ЕУ. Не може ни Србија постати високо развијена и солидно уређена држава позвезивањем са Француском или Холандијом.




Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 11:07 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

milanb
ЕУ има 500 милиона становника, а Србија би чинила једва 2 % популације ЕУ.Уласком у ЕУ, Србија постаје статистичка грешка у једној огромној наднационалној творевини-вишенационалној империји, и тешко да ће Срби одлучивати о било чему.

Српска привреда је потпуно неконкурентна у односу на привреде чланица ЕУ, и због придруживања ЕУ наша привреда може бити у још горем стању него данас.ЕУ је и заједничко тржиште а на тржишту се и пропада, а не само просперира, наивно је веровати да ће укључивање Србије у тржиште ЕУ донети само просперитет нашој привреди.


To je potpuno ok, nego i ti gubiš dijalektički momenat: dakle, pitanje je u kontekstu dešavanja kojima svedočimo da li će ta EU uopššte postojati za godinu, dve ili pet. Ali ima li Srbija u ovom momentu racionalnu alternativu od sadašnje spoljne politike?

Preporuka: 80 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 11:32 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

anonymous


У очекивању да ме домаћин ускоро угости са мојим опсервацијама о ...



Марамче у руке, па поведи коло... Двориште ти је на располагању.






П.С. - Једна молба, Анонимни.

Стави, молим те, Фријеве речи које си цитирао у твом претходнм коментару (до твојих речи "Мој фокус је..." ) у оквир цитата испод његовог имена да се зна да је овај одлични коментар (и то мислим сасвим озбиљно) његов.

Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milanb milanb 11:35 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

freehand

To je potpuno ok, nego i ti gubiš dijalektički momenat: dakle, pitanje je u kontekstu dešavanja kojima svedočimo da li će ta EU uopššte postojati za godinu, dve ili pet. Ali ima li Srbija u ovom mmomentu racionalnu alternativu od sadašnje spoljne politike?

Алтернатива је суверена и слободна Србија, без сврставања у војне, политичке и економске блокове.Можемо се интегрисати са Републиком Српском, постоје разне могућности за много јачу економску и културну интеграцију Србије и Српске без нарушавања интегритета БиХ .Ту су и могућности интеграције са северним деловима КиМ, Србима у Ц.Гори итд.Државно повезивање није једини облик интеграције, ми можемо имати српски комонвелт на Балкану, шта ће нам ЕУ.

Сада могу да почну приче како нам на ЕУ отпада 90% економске размене, како смо са свих страна окружени чланицама ЕУ и НАТО, и слично.

Еу нас свакако не може и неће много притискати да наставимо процес придруживања, а и да уследи неки притисак то ће бити безначајно.Могу једино да нам ускрате увоз њихових производа, а замену за робу из ЕУ можемо врло лако наћи. ЕУ је шака јада без америчког утицаја, а тешко да ће Трампова администрација бити заинтересована да притиска Србију да се придружује ЕУ.

ЕУ има својих проблема и унутрашњих преиспитивања, ту је сада и питање односа са другим полом западне моћи-САД, и тешко да ће ЕУ бити у стању да прима нове чланице у догледној будућности.

Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 11:47 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

Можемо се интегрисати са Републиком Српском, постоје разне могућности за много јачу економску и културну интеграцију Србије и Српске.Ту су и могућности интеграције са северним деловима КиМ, Србима у Ц.Гори итд.Државно повезивање није једини облик интеграције.

Možemo, i da nosimo majice na kojima piše Mali Perica. To što govoriš sjajno zvuči u bircuzu posle četvrte ture.
Ali u realnosti i 3d takva aktivnost bi značila rat, deziuntegraciju i pogibelj.
Еу нас свакако не може и неће много притискати да наставимо процес придруживања, а и да уследи неки притисак то ће бити безначајно.Могу једино да нам ускрате увоз њихових производа, а замену за робу из ЕУ можемо врло лако наћи. ЕУ је шака јада без америчког утицаја, а тешко да ће Трампова администрација бити заинтересована да притиска Србију да се придружује ЕУ.

Po dve majice da napravimo.
A šta će Tramp činiti, šta će se sa EU dešavati posle izbnora u najvećim državama članicama - da sačekamo pa da vidimo.
Za sada je gotovo sve što na prilagođavanju sistema i uređenja radimo - dobro za Srbiju.

Preporuka: 120 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gedza.73 gedza.73 11:48 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

milanb
Прекоморске територије тих чланица (колоније), нису постале високо развијене и добро уређене државе, упркос разним облицима државног, економског, политичког и војног повезивања са високоразвијеним европским метрополама-чланицама ЕУ.

To što ti nazivaš 'povezivanje' je najčešće bila obična otimačina i pljačka.

Sad se setih dijamanta
Godine 1850., British East India Company konfiscirala je dijamant od Duleepa Singha, nakon čega je dragilj postao dio kraljevskih dragulja kada je kraljica Victoria 1877. postala carica Indije.

Dragulj se trenutno nalazi u sklopu krune kraljice Elizabete II

i snimka od pre neki dan.
ne znam da li engleski parlament, tajna loža, cirkus ali sam video lika u livreji i belim rukavicama kako nosi štap i smešno hoda (nekako se ljljuška napred nazad) ka stolu na kojim stoje drangulije pa me interesuje kakva je to vrsta egzorcizma u jednoj od najstarijih svetskih monarhističkih demokratija.
Mis'im drug mi nije siguran kada se nekoj tradiciji podsmevati a kad joj se klanjati pa pitam zbog n jega



Preporuka: 80 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gedza.73 gedza.73 11:55 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

Могу једино да нам ускрате увоз њихових производа, а замену за робу из ЕУ можемо врло лако наћи.

baš bi vol'o da ovo racionalno obrazložiš.
Алтернатива је суверена и слободна Србија, без сврставања у војне, политичке и економске блокове

Rezultat alternative za petnaestak godina Srbija od Vranja do pola Beograda i dobrovoljno iseljavanje jedno dva miliona Srba ka toplijim i hladnijim krajevima Evrope, Zelanda i Kanade.

Preporuka: 160 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vrabac_u_steni vrabac_u_steni 12:14 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

freehand


Ali u realnosti i 3d takva aktivnost bi značila rat, deziuntegraciju i pogibelj.


Znači ipak čaponjak?

Mislim, i ja sam za to da "naranimo prasitji i ne diramo dugmitji" dok ne vidimo kako će se sve ovo odvijati, nego samo da primetim

Preporuka: 80 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

narcis narcis 12:21 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

gedza.73


geđžo , zar ti stvarno veruješ da će masoni da puste bilo kakav snimak svojih aktivnosti, itkad?!!!!!

Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

alles_atze alles_atze 12:38 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

Elem, što se Srbije tiče...

Bo'me Free, od ovog gore napisanog si mogao komotno blog napisati.

Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milanb milanb 12:53 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

freehand

Možemo, i da nosimo majice na kojima piše Mali Perica. To što govoriš sjajno zvuči u bircuzu posle četvrte ture.
Ali u realnosti i 3d takva aktivnost bi značila rat, deziuntegraciju i pogibelj.

Ми смо већ у зони слободне трговине(ЦЕФТА) са БиХ, Косовом, Ц.Гором, Албанијом, Молдавијом.Интензивнија економска и културна сарадња/интеграција Србије са Републиком Српском, северним делом КиМ, Србима у Ц.Гори не би представљала никакав повод за рат и сукоб.Ми већ имамо право на то, само недовољно користимо то право.
Чвршћа економска и културна интеграција Србије са Републиком Српском и другим крајевима које настањују Срби је апсолутно могућа.
Мајица са матписом Мали Перица више пристаје онима који умишљају да је могућа права интеграција између Србије и Белгије, при чему Србија има 10 пута мањи ГДП од високоразвијених држава ЕУ.
Не само да има сањалица који верују у успешну интеграцију Србије и Белгије, него има и оних који верују да из такве интеграције може да се окористи Србија а да штету претрпи Белгија.
Мања је разлика у развијености између земаља подсахарске Африке и нас, него између нас и високоразвијених чланица ЕУ.
freehand


Za sada je gotovo sve što na prilagođavanju sistema i uređenja radimo - dobro za Srbiju.

Што се тиче правног система и владавине права ми смо у горој ситуацији него пре 10 година.
То фамозно уређивање се своди искључиво на нормативну сферу, и уништавање правног система доношењем безброј прописа који се не могу применити.
Ништа од тога није добро за Србију.



Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milanb milanb 13:14 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....





gedza.73

Rezultat alternative za petnaestak godina Srbija od Vranja do pola Beograda i dobrovoljno iseljavanje jedno dva miliona Srba ka toplijim i hladnijim krajevima Evrope, Zelanda i Kanade.


Од стране озбиљних политичара из ЕУ је више десетина пута поновљено да после прикључења Хрватске неће бити новог пријема у ЕУ на дужи временски период, да следи "дужа пауза" у проширивању ЕУ и слично.Шта још треба да се овде схвати да од учлањења Србије у ЕУ нема ништа, на дужи временски период.Политичари из Еу не могу да кажу "Не треба нам Србија",то би одступало од дипломатских стандарда.

Исељавање из Србије неће спречити наставак придруживања ЕУ.

Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gedza.73 gedza.73 13:28 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

narcis
snimak svojih aktivnosti




Ma ja sam se samo naglas pitao zašto je smešna Srpska Nova godina a nije Noć veštica, srpska kruna je tako seljačka i ptice su pokisle ali je engleska kraljica tako vitalna i simpatična bakica...

marketing, ambalaža sa mašnicom ili kompleks?

edit
Milan
Од стране озбиљних политичара из ЕУ је више десетина пута поновљено да после прикључења Хрватске неће бити новог пријема у ЕУ на дужи временски период, да следи "дужа пауза" у проширивању ЕУ и слично.Шта још треба да се овде схвати да од учлањења Србије у ЕУ нема ништа, на дужи временски период.

Sve to stoji, stoji i linija razgraničenja, svakojake nepredvidljive promenljive, da smo u debelom čabru, lošeg ekonomskog stanja bez nade za izlaz, totalno podeljeni i pogubljeni i sad bi bila prava veština da dobri stratezi izvuku maksimum dobrih rešenja. kad kažem maksimum mislim bar na jedno više od loših.

mislim da je loša odluka seći veze sa EU jer ze neke uslove koje ona postavlja mi sami nikad ne bi sami doneli rešenja. U pravu je Vrabac za neke stavove u svojim komentarima ali ovo su vremena u kojima se izlazi kao pukovnik ili pokojnik.

Ako lupim smatram da je dobro da uskladimo zakonodavstvo i poslovanje sa EU, da država bude koliko toliko stabilna a onda imaš opcije da budeš blizu EU ali ne i u njoj. Sve više u EU pritiskaju porezima poslovanje firmi, možda bi moglo tu vremenom da se iskoriste mogućnosti koje daje položaj Srbije.
A to ne može da se napravi za mesec dana i sa ovolikom armijom partijskih zombija.

Preporuka: 80 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

narcis narcis 13:44 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

Мајица са матписом Мали Перица више пристаје онима који умишљају да је могућа права интеграција између Србије и Белгије, при чему Србија има 10 пута мањи ГДП од високоразвијених држава ЕУ.

slušaj da ja tebi nešto kažem
ja lično i personalno imam proizvod koji mogu lako da prodam na zapadu i da živim pristojno od vsoga rada, ali zakon srbije koji štiti istu od iznošenje mog proizvoda, što je srbija potpuno u pravu što to štiti, mi otežava slanje u proizvod u EU, doduše mogu ja to da odnesem u dve institucije, koje se, gle ćuda nalaze samo u beogradu i da uznem potvrdu da država nije zainteresovana za moj proizvod ali ja sam 140 km od atle pa put pa cena dolaska , pa taxi po bege pošto mora da se ide na dva mesta, jedno u novi bg drugo u stari, pa ponovni dolazak po ptvrdu, da ne spominem da moram proizvod da donosim na gledanje, a kabast je, pa tmi povećava troškove i smanjuje konkurentnost, pus cena šipinga,
e zato meni treba članstvo u EU, čisto slobodan promet robe i usluga.
a ovako, pošto moj proizvod nije po ukusu srbalja ja ne mogu da živim od onog što umem pa moram da budem socijalni sluča i živim od nemilosti države.

Preporuka: 80 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milanb milanb 14:57 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

narcis

slušaj da ja tebi nešto kažem
ja lično i personalno imam proizvod koji mogu lako da prodam na zapadu i da živim pristojno od vsoga rada, ali zakon srbije koji štiti istu od iznošenje mog proizvoda, što je srbija potpuno u pravu što to štiti, mi otežava slanje u proizvod u EU, doduše mogu ja to da odnesem u dve institucije, koje se, gle ćuda nalaze samo u beogradu i da uznem potvrdu da država nije zainteresovana za moj proizvod ali ja sam 140 km od atle pa put pa cena dolaska , pa taxi po bege pošto mora da se ide na dva mesta, jedno u novi bg drugo u stari, pa ponovni dolazak po ptvrdu, da ne spominem da moram proizvod da donosim na gledanje, a kabast je, pa tmi povećava troškove i smanjuje konkurentnost, pus cena šipinga,
e zato meni treba članstvo u EU, čisto slobodan promet robe i usluga.
a ovako, pošto moj proizvod nije po ukusu srbalja ja ne mogu da živim od onog što umem pa moram da budem socijalni sluča i živim od nemilosti države.


То су појединачни случајеви, на нивоу статистичке грешке у привреди Србије.Наша привреда углавном нема конкурентне индустријске производе за извоз на тржиште ЕУ.Ми смо толико привредно инфериорни у односу на већину чланица ЕУ, да објективно не можемо искористити бенефите заједничког тржишта ЕУ, а развијеније чланице ЕУ ће итекако искористити(већ га користе) приступ нашем тржишту.Суштински ми само можемо да изгубимо у интеграцији са много развијенијим привредама.

Постоје објективни разлози зашто земље које су сиромашне не ступају у царинску и монетарну унију са богатијим земљама.
Ми смо у рангу Индонезије или јужноамеричких држава по привредној развијености, а далеко испод ЕУ .Не може бити успешна заједница у којој неке чланице имају друштвени производ од неколико хиљада долара по глави становника а друге чланице имају ГДП од неколико дестина хиљада долара по становнику.

Preporuka: 120 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 16:20 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

vrabac_u_steni
freehand


Ali u realnosti i 3d takva aktivnost bi značila rat, deziuntegraciju i pogibelj.


Znači ipak čaponjak?

Mislim, i ja sam za to da "naranimo prasitji i ne diramo dugmitji" dok ne vidimo kako će se sve ovo odvijati, nego samo da primetim

Šta si to primetio a da ima veze sa čaponjkom? Da pozivam na priznanje Kosova, ulazak u NATO?
Loše si primetio. Da ne pišem sad i MilanuBB poseban odgovor - ali ono što ja smatram ciljem kojem vredi stremiti jesu etičke, pravne i kulturne vrednosti oko kojih je, simbolički i deklarativno EU formirana, bez obzira na sva izobličenja u praksi, kojima svako društvo u svakom sistemu stremi.
Obzirom da od nekakvog realnog pristupanja toj organizaciji - ako do tada, rekosmo već, uopšte bude postojala - nema ništa bar 7-8 godina u optimističkoj varijanti i ova država ima fore da cinculira oko stvari koje joj ne odgovaraju. Pod uslovom da ima normalne ljude kao izabrane rukovodice.
Što se pak tešnje saradnje sa RS u ovom momentu, kad Dodik zateže do pucanja, tiče - to podrazumeva samo novi rat. kao i "tešnja saradnja" sa Severom Kosova bez usklađivanja i proveravanja poteza i sa NATo (gospodar na terenu) i sa Rusima (faktor podrške.
Okreni-obrni dupe ti iza leđa, a društveni model EU i dalje najbolji koji je civilizacija do sada ponudila.
Kapitalizam+parlamentarna demokratija sa socijalnim korektivima. Neke stvari u tranziciji (i prvobitnoj akumulaciji) nismo mogli da preskočimo, neke u tiraniji nad manjinskim grupama i proleterima smo uspeli. A i to je sevap.

Preporuka: 80 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

anonymous anonymous 17:40 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

freehand
vrabac_u_steni
freehand


Ali u realnosti i 3d takva aktivnost bi značila rat, deziuntegraciju i pogibelj.


- ali ono što ja smatram ciljem kojem vredi stremiti jesu etičke, pravne i kulturne vrednosti oko kojih je, simbolički i deklarativno EU formirana, bez obzira na sva izobličenja u praksi, kojima svako društvo u svakom sistemu stremi.



Ako su nam prihvatljiv cilj - idealnotipske vrednosti - , koje EU nije primenila u praksi - zašto bi onda one bile vrednosti EU ...?

A ako bi trebalo da prihvatimo vrednosti ,bez obzira na izobličenja u praksi - ja bih radije prihvatio socijalističke vrednosti u samoupravno-anarhističkom modalitetu ...

Preporuka: 80 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 17:45 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

A ako bi trebalo da prihvatimo vrednosti ,bez obzira na izobličenja u praksi - ja bih radije prihvatio socijalističke vrednosti u samoupravno-anarhističkom modalitetu ...

Ne znam šta je to al dve su ti opcije na raspolaganju: okupljaj istomišljenike pa na izbore 8mada će to ujesti tvoju anarhističku dušu), ili nagan i bič u šake pa kog u jendek kog uz tarabu.

Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

anonymous anonymous 18:14 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

freehand
A ako bi trebalo da prihvatimo vrednosti ,bez obzira na izobličenja u praksi - ja bih radije prihvatio socijalističke vrednosti u samoupravno-anarhističkom modalitetu ...

Ne znam šta je to al dve su ti opcije na raspolaganju: okupljaj istomišljenike pa na izbore 8mada će to ujesti tvoju anarhističku dušu), ili nagan i bič u šake pa kog u jendek kog uz tarabu.


Opet se bezrazložno sa teorijskog nivoa prebacuješ na lični.

Nije akcenat bio na (mom ) političkom angažmanu nego neophodnosti da se jedna teorija, sistem vrednosti...verifikuje u praksi.
Bar od strane onih koji ga zagovaraju.

Bez toga, može da se radi samo o spekulaciji, dogmi, ideologiji, manipulaciji....

Usput 2

Druga teze o Fojerbahu :

"Pitanje da li je ljudskom mišljenju svojstvena predmetna istinitost – nije pitanje teorije, nego pitanje prakse. Čovek mora da u praksi dokaže istinu, tj. stvarnost i moć, ovostranost svog mišljenja. Spor o stvarnosti ili nestvarnosti mišljenja koje se izolovalo od prakse, čisto je sholastičko pitanje."

Preporuka: 80 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 18:20 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

Opet se bezrazložno sa teorijskog nivoa prebacuješ na lični.

Gluposti.
Govorim ti da
...neophodnosti da se jedna teorija, sistem vrednosti...verifikuje u praksi.
Bar od strane onih koji ga zagovaraju.

... si TI taj koji ih zagovaraju. I šta su ti alati na raspolaganju.

Preporuka: 80 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milanb milanb 18:38 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

gedza.73

Sve to stoji, stoji i linija razgraničenja, svakojake nepredvidljive promenljive, da smo u debelom čabru, lošeg ekonomskog stanja bez nade za izlaz, totalno podeljeni i pogubljeni i sad bi bila prava veština da dobri stratezi izvuku maksimum dobrih rešenja. kad kažem maksimum mislim bar na jedno više od loših.

mislim da je loša odluka seći veze sa EU jer ze neke uslove koje ona postavlja mi sami nikad ne bi sami doneli rešenja. U pravu je Vrabac za neke stavove u svojim komentarima ali ovo su vremena u kojima se izlazi kao pukovnik ili pokojnik.

Ako lupim smatram da je dobro da uskladimo zakonodavstvo i poslovanje sa EU, da država bude koliko toliko stabilna a onda imaš opcije da budeš blizu EU ali ne i u njoj. Sve više u EU pritiskaju porezima poslovanje firmi, možda bi moglo tu vremenom da se iskoriste mogućnosti koje daje položaj Srbije.
A to ne može da se napravi za mesec dana i sa ovolikom armijom partijskih zombija.


freehand

Šta si to primetio a da ima veze sa čaponjkom? Da pozivam na priznanje Kosova, ulazak u NATO?
Loše si primetio. Da ne pišem sad i MilanuBB poseban odgovor - ali ono što ja smatram ciljem kojem vredi stremiti jesu etičke, pravne i kulturne vrednosti oko kojih je, simbolički i deklarativno EU formirana, bez obzira na sva izobličenja u praksi, kojima svako društvo u svakom sistemu stremi.
Obzirom da od nekakvog realnog pristupanja toj organizaciji - ako do tada, rekosmo već, uopšte bude postojala - nema ništa bar 7-8 godina u optimističkoj varijanti i ova država ima fore da cinculira oko stvari koje joj ne odgovaraju. Pod uslovom da ima normalne ljude kao izabrane rukovodice.
Što se pak tešnje saradnje sa RS u ovom momentu, kad Dodik zateže do pucanja, tiče - to podrazumeva samo novi rat. kao i "tešnja saradnja" sa Severom Kosova bez usklađivanja i proveravanja poteza i sa NATo (gospodar na terenu) i sa Rusima (faktor podrške.
Okreni-obrni dupe ti iza leđa, a društveni model EU i dalje najbolji koji je civilizacija do sada ponudila.
Kapitalizam+parlamentarna demokratija sa socijalnim korektivima. Neke stvari u tranziciji (i prvobitnoj akumulaciji) nismo mogli da preskočimo, neke u tiraniji nad manjinskim grupama i proleterima smo uspeli. A i to je sevap.


Велика је илузија да ће "европски пут", "европске вредности", "процес придруживања без чланства" донети било какво побољшање .Није то почело јуче ми смо на "европском путу" већ 10-так година, а фактички од 5.10.2000 године, то је један солидан период и могу се сумирати крајњи резултати такве политике.

Као што сви видимо, по питању изградње "европских установа" код нас се стање погоршало у односу на почетак процеса придруживања.У односу на ситуацију од пре 10-так година, сада је гора ситуација у погледу независности правосуђа, слободе медија, поделе власти, изградње независних институција итд.Партијско запошљавање се интензивирало а лична владавина је потиснула све друге институције парламентарног система.То су резултати и процеса придруживања ЕУ(између осталог) .Јасно се види да процес придруживања ЕУ, "европске вредности" "европски пут" немају капацитет да спрече погоршање ситуације у Србији, а о неком значајнијем побољшању да не говоримо.

Сада неки и даље верују да ће масовним преписивањем закона из ЕУ нешто побољшати.Проблем је што правни поредак поред своје нормативне стране има и фактичку страну, закони који се не примењују у пракси и нису део правног поретка.Наш правни поредак нема капацитет да издржи 800 нових закона годишње и да се све то примени у пракси, већ све то остаје мртво слово на папиру. Нешто од тог силног европског законодавства се ипак може применити, а о селективној примени ће одлучивати владајућа политичка елита, шта им одговара примениће се а остало ће само остати објављено у Службеном гласнику.
Тако прописи донети ради хармонизације са ЕУ, изнутра разарају правни поредак, и суштински погоршавају ситуацију.

Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

anonymous anonymous 18:38 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

freehand
Opet se bezrazložno sa teorijskog nivoa prebacuješ na lični.

Gluposti.
Govorim ti da
...neophodnosti da se jedna teorija, sistem vrednosti...verifikuje u praksi.
Bar od strane onih koji ga zagovaraju.

... si TI taj koji ih zagovaraju. I šta su ti alati na raspolaganju.


Ako smatraš da su gluposti ....nema razloga da nastavimo komunikaciju.

A ako ipak nađeš i trunku smislenosti- vrati se na moja inicijalna pitanja, u odnosu na koja si se pozitivno odredio.

Koje je to evropske civilizacijske vrednosti EU prihvatila ?

Da li slobodno tržište ?

Da, kada su u pitanju male slabe države sa nerazvijenom ekonomijom.

Ne.kada se radi o jačim ekonomijama, kakva je recimo kineska.


Da li je prihvatila univerzalnost ljudskih prava, svih ljudi bez obzira na pripadnost naciji ili državi.

Da, kada treba disciplinovati druge , Srbiju, naprimer.

Ne, kad joj zakucaju na vrata azilanti koje je sama stvorila.

Šta je Unija u koju se ulazi sa odobrenjem i koja garantuje prava samo svojim Evropljanima , a ne i drugima.

Nacija - samo u širem teritorijalnom zahvatu .

Demokratija ?

Za šta se glasa u EU ? Deficit demokratije i sama priznaje.


Dakle, šte je to od univerzalnih, evropskih, civilizacijskih vrednosti EU usvojila i primenila u okviru svog entiteta.

Ako nije - čime onda zaslužuje da bude bezalternativno prihvaćena u našem teorijskom i političkom delovanju.

Osim proste realne činjenice da smo mali i nemoćni , a ona jaka i moćna.

I može da nas kazni ako se uputimo svojim putem.

Zaključak bih dao kroz parafrazu Tokvila

...Pacijentu možeš amputirati nogu, da bi mu spasao život, ali ne možeš ga ubedjivati da će nakon toga brže trčati...

Usput 2

Ako je dakle, u pitanju odnos moći, a nisu prava ,vrednosti , moral,onda alternativa ima .

Jer moćnih i jačih od Srbije, kojima bi mogla da se podanički pokloni ima sijaset.



Preporuka: 120 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

narcis narcis 18:42 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

То су појединачни случајеви, на нивоу статистичке грешке у привреди Србије.Наша привреда углавном нема конкурентне индустријске производе за извоз на тржиште ЕУ

ni poljska ni češka ni slovačka ni rumunješka privreda nisu bile ništa bolje već mlogo gore od nas pa preživeše, još sag poljci česi uvoze srblje ko robove

Preporuka: 80 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 18:51 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

Није то почело јуче ми смо на "европском путу" већ 10-так година, а фактички од 5.10.2000 године, то је један солидан период и могу се сумирати крајњи резултати такве политике.

Као што сви видимо, по питању изградње "европских установа" код нас се стање погоршало у односу на почетак процеса придруживања.У односу на ситуацију од пре 10-так година, сада је гора ситуација у погледу независности правосуђа, слободе медија, поделе власти, изградње независних институција итд.Партијско запошљавање се интензивирало а лична владавина је потиснула све друге институције парламентарног система.То су резултати и процеса придруживања ЕУ(између осталог) .Јасно се види да процес придруживања ЕУ, "европске вредности" "европски пут" немају капацитет да спрече погоршање ситуације у Србији, а о неком значајнијем побољшању да не говоримо.

I sad bi trebalo zakljkučiti da su pravni sistem i poredak, ekonomija i ljudska prava, kultura i obrazovanje bili u boljem sttanju i poziciji pre petog oktobra 2000.
I da se to "jasno vidi".
pa ok, možda se jasno vidi ako se širom žmuri, inače bi faktičko stanje moglo da te demantuje. Pri tome, naravno, potpuno izdvajam ove poslednje 4 i po godine, jer tom periodu bi se čovek sa tobom mogao i složiti.
Ali to je period društvenog ludila i nije za poređenje.

Preporuka: 80 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milanb milanb 19:16 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

freehand
Није то почело јуче ми смо на "европском путу" већ 10-так година, а фактички од 5.10.2000 године, то је један солидан период и могу се сумирати крајњи резултати такве политике.

Као што сви видимо, по питању изградње "европских установа" код нас се стање погоршало у односу на почетак процеса придруживања.У односу на ситуацију од пре 10-так година, сада је гора ситуација у погледу независности правосуђа, слободе медија, поделе власти, изградње независних институција итд.Партијско запошљавање се интензивирало а лична владавина је потиснула све друге институције парламентарног система.То су резултати и процеса придруживања ЕУ(између осталог) .Јасно се види да процес придруживања ЕУ, "европске вредности" "европски пут" немају капацитет да спрече погоршање ситуације у Србији, а о неком значајнијем побољшању да не говоримо.

I sad bi trebalo zakljkučiti da su pravni sistem i poredak, ekonomija i ljudska prava, kultura i obrazovanje bili u boljem sttanju i poziciji pre petog oktobra 2000.
I da se to "jasno vidi".
pa ok, možda se jasno vidi ako se širom žmuri, inače bi faktičko stanje moglo da te demantuje. Pri tome, naravno, potpuno izdvajam ove poslednje 4 i po godine, jer tom periodu bi se čovek sa tobom mogao i složiti.
Ali to je period društvenog ludila i nije za poređenje.


Нисам написао да се сада гора ситуација него 2000 године, него да је сада гора ситуација него пре 10 година.
Као почетак процеса придруживања ЕУ сам узео период од пре 10-так година, јер су преговори о ССП почели 2005 године, ССП је парафиран 2007 године.

Када се сумирају ефекти неке појаве, узме се почетак те појаве (2005/2007 година) и данашња ситуација и изврши се поређење.

Период од средине 2012 године до данас није никакво друштвено лудило, него крајњи резултат и "европског пута" Србије, између осталог.





Preporuka: 80 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milanb milanb 19:21 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

narcis
То су појединачни случајеви, на нивоу статистичке грешке у привреди Србије.Наша привреда углавном нема конкурентне индустријске производе за извоз на тржиште ЕУ

ni poljska ni češka ni slovačka ni rumunješka privreda nisu bile ništa bolje već mlogo gore od nas pa preživeše, još sag poljci česi uvoze srblje ko robove


Што не помињеш Бугарску?

Preporuka: 80 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

hoochie coochie man hoochie coochie man 19:41 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

Као што сви видимо, по питању изградње "европских установа" код нас се стање погоршало у односу на почетак процеса придруживања.


Što apsoluno ne znači da je "put ka EU" uzrok tome.
Taj put iako ne garantuje poboljšanje nije mu ni prepreka, pa je malo zamena teza govoriti, evo dokaza da EU ne vaja, stanje se pogoršalo.

Na teoretskoj ravni može se smisliti hiljadu puteva za koje će neko tvrditi da su bolji. Sa manje ili više argumenata, ali mogu se naći argumenti i za neke druge puteve, pa i za taj o kome ti pričaš, RS, sever Kosova....
Ali praktično je to nemoguće bez ozbiljnih posledica.
Ne misliš valjda da je moguće tek tako proglasiti bilo kakvu integraciju RS i Srbije a da se za to prethodno ne obezbedi saglasnost velikih igrača?

Na sever Kosova je pošao jedan malo kreativniji voz pa su se duge cevi potegle.
Da je prešao nisam siguran da ne bii zapucali bez nekih, po njih, velikih probema.
O kakvoj integraciji se onda može govoriti u ovim uslovima?

I sad ide svetogrđe, nije tačno da je ovoj vladi politika koji trenutno zastupa jedina opcija, postoji i ona evrofanatična iz vremena Bože Đelića kad se SSP jednostrano uvodio na svoju štetu.
Ili ona kad su Amerika, NATO i EU smatrali kao jedini oslonci srpske spoljne politike, a takva politika je i jedan od razloga što su se ruske trupe povukle sa Kosova.
Ako su vam oni jedini oslonac pa evo vam ih, jednostavna i poštena ruska politika.

I takva politika jeste moguća, a politika definitivnog i zvaničnog napustanja "puta" mguća jeste ali bi bila pogibeljna i valjda niko ozbiljan o tome ne razmišlja.

Ostaje ovo što imamo, koprcanje u stisku "zapada" i nada da će stisak popustiti.

Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

gedza.73 gedza.73 19:52 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

Milan
Сада неки и даље верују да ће масовним преписивањем закона из ЕУ нешто побољшати

Ne se'am se imena nekog našeg pravnika koji je doslovce prepisao austrougarske zakone i preneo u Srbiju koje se tek oslobodila turske vlasti. Zanemarujući običajno pravo koje je variralo od mesta do mesta pokušao je da na silu promeni nešto što se duboko ukorenilo među narodom.
Umesto da je grupa pametnih Srba pokupila dobre stvari iz običajnog i primenljive iz austrougarskog i polako brusila zakone narednih pedesetak godina sujeta, neznanje, gordost su iz početne pozicije vratile zakone korak unazad.


Znaš koliko briga EU (opet ponavljam nemam nikakve iluzije o tom skupu samo ga smatram za najmenje zlo koje usput donosi neke dobre stvari) kako će kod nas da se živi, koliko se čeka na potrebna dokumenta, koliko je ažurna administracija, kako se donose zakoni...
Oni su postavili uslove a ti se valjaj u blatu koliko god dugo hoćeš.

Као што сви видимо, по питању изградње "европских установа" код нас се стање погоршало у односу на почетак процеса придруживања.У односу на ситуацију од пре 10-так година

Moje viđenje (koje ne mora biti tačno).
Mi smo posle dve hiljadite počeli da živimo u nekoj vrsti, ako pravilno upotrebljavam opis, deluzije.

Mislili smo da će, posle Miloševića, doći raj u Srbiju, da ćemo svi raditi u velikim, svetlim zgradama, voziti nove evropske automobile, kupovati stanove, imati viška slobodnog vremena, letovati i zimovati u luksuzu i sve to plaćati odvajajuću od nerealno visokih plata a umesto nas će fizikalisati Rumuni, Filipinci, Marokanci...
Problem je što su državu vodili uglavnom likovi iz te škole dok su fizikalci nahebavali.

Sad je došao dan da su fizikalci propali a i menađerima presušili prihodi.

S druge strane firme koje su dolazile u Srbiju su imale povlastice i subvencije za nabavku mašina proizvedenih u svojoj zemlji.

mi smo se, nerealnim očekivanjima, našli između čekića i nakovnja.
Pošli smo u Evropu sa kapitalistima koji su mutanti komunističkog načina poslovanja a feudalističkog ponašanja prema radnicima, državom koja je napravila i povećala birokratski aparat par ekselans, kriminalcima koji su u vezi sa državnim strukturama, uništenom privredom, zakonima koje donosimo ali kojih se ne moraju svi prdiržavati, reformama školstva koje se nedeljno donose a nemaju veze sa zdravom pameću i kažemo kriva EU.

Geografski smo tu gde jesmo. nismo Azija, nismo Rusija, nismo Kanada.
Ćoše si Evrope i ne možeš mimo sveta.
Pride nas bije glas zlikovaca i ubica iz poslednjih ratova, malih 'Rusa' i jedinih komunista u ovom delu Evrope.

Suma sumarum nahebali smo.


EDIT
i EU je uspela da svaki trgovinski dogovor donese u svoju korist.
Kad se dve stranke pogađaju ko šiša onu koja ne zna da tvrdi pazar. neka nauči.
a naši ekonomski 'stručnjaci' su znali da uprskaju stvar čak i onda kad je to delovalo nemoguće

Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vrabac_u_steni vrabac_u_steni 20:32 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

Šta si to primetio a da ima veze sa čaponjkom?


ovo:


kad Dodik zateže do pucanja, tiče - to podrazumeva samo novi rat. kao i "tešnja saradnja" sa Severom Kosova bez usklađivanja i proveravanja poteza i sa NATo (gospodar na terenu) i sa Rusima (faktor podrške.


no dobro, hajde da glockamo taj čaponjak dok bar njega imamo, ali nemoj da se lažemo.

Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vrabac_u_steni vrabac_u_steni 20:39 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....


HCM
Taj put iako ne garantuje poboljšanje nije mu ni prepreka


Pfff.

Moglo bi se o ovome.
Pretpostavljam da si čuo i čitao o onom pismu Vilija Vimera.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

hoochie coochie man hoochie coochie man 21:03 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

Pretpostavljam da si čuo i čitao o onom pismu Vilija Vimera.


Jesam, ali to se ne odnosi na unutrašnje uređivanje Srbije, a milanb o tome govori (sudstvo, mediji, institucije...)
To zaista možemo da uradimo i pored toga što smo na putu na kome ipak, za sada, moramo da budemo, bez obzira na što taj put možda i nema kraj.

Preporuka: 120 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vrabac_u_steni vrabac_u_steni 21:16 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

hoochie coochie man
Pretpostavljam da si čuo i čitao o onom pismu Vilija Vimera.


Jesam, ali to se ne odnosi na unutrašnje uređivanje Srbije, a milanb o tome govori (sudstvo, mediji, institucije...)
To zaista možemo da uradimo i pored toga što smo na putu na kome ipak, za sada, moramo da budemo, bez obzira na što taj put možda i nema kraj.


Aj da se nađemo na ovome. Nismo se ako ne ni malo, onda bar ne dovoljno, potrudili da uredimo svoju zemlju u zadnjih 16 godina. I to jeste ona bazična i samo naša odgovornost.
(ja usput mislim da su nam ovi malo i smetali, no slažem se, to nije opravdanje)

Preporuka: 80 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

hoochie coochie man hoochie coochie man 21:29 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

Aj da se nađemo na ovome. Nismo se ako ne ni malo, onda bar ne dovoljno, potrudili da uredimo svoju zemlju u zadnjih 16 godina. I to jeste ona bazična i samo naša odgovornost.


To.

I ako se ne dozovemo pameti pa se malo oko toga postaramo, teško da če nam to uraditi EU, EAU, Rusi, Ameri, bogotac.....

Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

narcis narcis 21:40 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

hoochie coochie man
Aj da se nađemo na ovome. Nismo se ako ne ni malo, onda bar ne dovoljno, potrudili da uredimo svoju zemlju u zadnjih 16 godina. I to jeste ona bazična i samo naša odgovornost.


To.

I ako se ne dozovemo pameti pa se malo oko toga postaramo, teško da če nam to uraditi EU, EAU, Rusi, Ameri, bogotac.....

mi globalno želimo samoupravljanje i u ovom novom društvu, jednostavno nismo sposobni da razumemo kapitalizam evropskog tipa, bliži nam je kinsko korejski.

Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

hoochie coochie man hoochie coochie man 21:54 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

mi globalno želimo samoupravljanje i u ovom novom društvu, jednostavno nismo sposobni da razumemo kapitalizam evropskog tipa, bliži nam je kinsko korejski.


Pa lepo zvuči, moramo priznati:)
Lepo je nemati gazdu, lepo je imati makar iluziju da si i ti neki gazda.
Al nije relano jbg.

To i jeste objektivan problem da se sa iluzije samoupravljanja prebaci na ipak suroviji sistem realnog sveta.

Previše ljudi je odraslo u atmosferi da je država, neko, dužan da se stara o njemu.

Preporuka: 120 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 22:56 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

ovo:


kad Dodik zateže do pucanja, tiče - to podrazumeva samo novi rat. kao i "tešnja saradnja" sa Severom Kosova bez usklađivanja i proveravanja poteza i sa NATo (gospodar na terenu) i sa Rusima (faktor podrške.

Kakve to veze ima sa pečenjem jarečim? To što kažem da ne treba srljati u isprovocirani direktan sukob?
no dobro, hajde da glockamo taj čaponjak dok bar njega imamo, ali nemoj da se lažemo.

Nekako mi je bez veze da ti objašnjavam razliku između stalnog kukumavčenja i optiranja da se pogne glava i prikloni kolenu, a sasvim drugo da se ne ulazi u nepotrebne sukobe. Al ajde, za potrebe poentiranja svaka je prilika dobra.
Nego sam razumeo da ti je neko nešto umetao, da nije to zbog toga?

Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

narcis narcis 22:57 12.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

Pa lepo zvuči, moramo priznati:)
Lepo je nemati gazdu, lepo je imati makar iluziju da si i ti neki gazda.

neznaje brae, meni to samoupravljnje bilo uvek negativno, kako ja radnik u proizvodnji, ćata, taknički crtač ili šbilo šta stručno mogu da znam šta i koliko treba da se proizvodi, to da svi sa istom kvalifikacijom imaju istu platu pa se kvalitetn radnici prebacuju na beskorisna mesta jer ne može da se plati njihov kvaltetniji rad od prosečnih ili od neradnika, nemogućnost da neradnika otpustiš, mnogo što šta imam i zameram samoupravljanju ali , naš socojalizam nikako ne može po humanosti da se tretira kao staljinizam i apsolutizam ruskog šikaniranja ljudi. a idelno društvo je ipak samo utopija pa sad razni smutljivci traž e samo negativne stvari, a zaboravlja se koliki je broj četnika, samo običnih ratnika bez okrvavljenih ruku dobilo ravnopravan tretman , deca im završaval fakultete , pa zar matija bećković i inia deca četnika nisu dobili svu slavi nagrade tog istok socijalistočkok društva, šta to njima nije dozvolio socijalizam da se ostvare u svojoj kreativnosti i potsanu znameniti ljudi u toj i takvoj yugoslaviji, pa zar mirka i slavka nije kreirao bivši četnik, jeste.
normalno bilo je osvete u prvim godinama učvršćivanja vlasti ali ni francuzi nisu bili manje krvavi.
oli otok je bio mala maca za ruske gulage, a to što su komšije cinkarile iz zavisti i lične mržnje prama svojim neprijateljima i cinkarili ih kao ibeovce , to se gura pod tepih uporno.
kao i sad kad mene proglašavaju komunistom, mene kog nisu teli da prime ni u omaldinsku organizacu, mene koji sam se uvek držžao podalje od tih struktura i to oni koji su bili i omladinci članovi partije a sag su veliki disidenti koji su sve , od obrazovanja do položaja u društvu steklu ulizičkim dupelizanjem te iste partije za koju mene okrivljuju.

Preporuka: 240 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milanb milanb 15:32 13.02.2017

Re: Dobro jutro, ....

gedza.73

Ne se'am se imena nekog našeg pravnika koji je doslovce prepisao austrougarske zakone i preneo u Srbiju koje se tek oslobodila turske vlasti. Zanemarujući običajno pravo koje je variralo od mesta do mesta pokušao je da na silu promeni nešto što se duboko ukorenilo među narodom.
Umesto da je grupa pametnih Srba pokupila dobre stvari iz običajnog i primenljive iz austrougarskog i polako brusila zakone narednih pedesetak godina sujeta, neznanje, gordost su iz početne pozicije vratile zakone korak unazad.


Реч је о Српском грађанском законику из 1844 године, који се и данас примењује у Србији.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

narcis narcis 12:37 12.02.2017

samo za tasu, hučija i

ostale rodoljube
danas je veliki dan za srpske patriote
prvo uspešno bekstvo iz konc logora u jevropi
[url=http:/portalmladi.com/12-februar-bekstvo-logorasa-iz-koncetracionog-logora-crveni-krst][/url]javascript:;
[url=http://logorcrvenikrst.wikidot.com/proboj-logora-12-februara-1942-godine][/url]

Preporuka: 40 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

hoochie coochie man hoochie coochie man 18:14 12.02.2017

Re: samo za tasu, hučija i

samo za tasu, hučija i
ostale rodoljube


Pa i ti si valjda rodoljub, nije to ništa ružno :)
Čudi me da to kod mene naglašavaš, al ok, niti se bunim niti ti zameram.

A zataj logor, iskreno, nisam znao.
Preleto sam tekst površno, par detalja mi zapalo za oko, ali ako bismo krenuli opet bismo završili među četnicima i parizanima.
Bolje ipak da ih ostavimo na miru.

Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

narcis narcis 18:39 12.02.2017

Re: samo za tasu, hučija i

Pa i ti si valjda rodoljub,

zar je to potrebno da se pita, a ovi naši južnoistočni ćetnici nisu bili rodoljubi nago krvopije svog jugoistočnog roda.

Preporuka: 80 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Ribozom Ribozom 18:44 12.02.2017

dijaspora smara

Kako je ceo svet postao 'fake news' tako i ovi brojevi ne moraju nista da znace. Narod mozes lako manipulirati. Posebno me nerviraju pojmovi kao 'evropske vrednosti' kojima su ovde frljaju pocetnici kursa 'put u EU'. Zamisli da se u amerima kaze da su necivilizovani sto im porodiljsko traje 3 nedelje.

Ja sam nacelno evroskeptik ali sam ujedno i svestan da opredeljenje istok - zapad, ne znaci mnogo ako se svi ne menjamo. Kada kazem menjamo, mislim na to koliko smo spremni da svoje damo da bi drustvo bilo bolje. Navescu primer:

Posetim svog prijatelja u Bg-u, koji je radan, vredan, stizenasvestrane. Shodno tome dobro i zaradjuje. I naravno, pocne prica tamo-ovde s pitanjem, kako moze da se i Srbija napravi uredjenom. Pa jednostavno, kazem ja, tvoja 4-clana porodica ima neto prihode oko 150.000 dinara, dok je prosek 60.000 dinara. U Norveskoj bi vas odrali porezom tako da vam daju na kraju 80.000 dinara, a to sto bi vam uzeli podelili onima koji nemaju 40.000 dinara. Vi biste bili srecni zato sto bi to sigurno otislo sirotinji.
Mislim da sam ih iznenadio, jer oni veruju da zasluzuju mnogo vise i da bi negde drugde bili vise nagradjeni za svoj rat.
Promrmljao je nesto, kao da tada ne bi imao za more. Pa eto, da li bi se odrekao svog letovanja u Grcku zarad napredka i zivota u uredjenoj zemlji?
Usput: Ne znam koliko stvarno primaju, posto je to, iz ne znam kog razloga, nepristojno pitati, kod mene se to saznaje preko dva klika na netu.

Verujem da bi ste svi mirnije spavali kada bi znali da u vasoj zemlji ne umiru od gladi, smrzavanja, ili zato sto nemaju novaca ze lekove. A pare za to vam nece dati ni istok ni zapad, vec samo vi.
Sve ostalo je sarena laza u kojoj svi, ukljujuci i blog, zivite/mo.

Preporuka: 160 / Link / Replika: 9 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

narcis narcis 18:53 12.02.2017

Re: dijaspora smara

Pa jednostavno, kazem ja,

to slično ko kad sam ja jednom u jerjer objašnjavao kako počinje radni dan u olandiji, mislim sedimo mi za radno mesto i čekamo da zatrubi sirena za početak radnog vremena pa da idemo da čekamo red za kafu, pošto kafe kucvarici radno vreme tad počinje ko i nama, elem kad sam mu reko da u olandiji kad zasvira truba počinješ da radiš i ne staješ dok ne zasvira kraj, čudno me pogleda i u sebi sigurno reko jebeš takav poso.

Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milisav68 milisav68 19:00 12.02.2017

Re: dijaspora smara

Ribozom
Kako je ceo svet postao 'fake news' tako i ovi brojevi ne moraju nista da znace. Narod mozes lako manipulirati. Posebno me nerviraju pojmovi kao 'evropske vrednosti' kojima su ovde frljaju pocetnici kursa 'put u EU'. Zamisli da se u amerima kaze da su necivilizovani sto im porodiljsko traje 3 nedelje.

Ja sam nacelno evroskeptik ali sam ujedno i svestan da opredeljenje istok - zapad, ne znaci mnogo ako se svi ne menjamo. Kada kazem menjamo, mislim na to koliko smo spremni da svoje damo da bi drustvo bilo bolje. Navescu primer:

Posetim svog prijatelja u Bg-u, koji je radan, vredan, stizenasvestrane. Shodno tome dobro i zaradjuje. I naravno, pocne prica tamo-ovde s pitanjem, kako moze da se i Srbija napravi uredjenom. Pa jednostavno, kazem ja, tvoja 4-clana porodica ima neto prihode oko 150.000 dinara, dok je prosek 60.000 dinara. U Norveskoj bi vas odrali porezom tako da vam daju na kraju 80.000 dinara, a to sto bi vam uzeli podelili onima koji nemaju 40.000 dinara. Vi biste bili srecni zato sto bi to sigurno otislo sirotinji.
Mislim da sam ih iznenadio, jer oni veruju da zasluzuju mnogo vise i da bi negde drugde bili vise nagradjeni za svoj rat.
Promrmljao je nesto, kao da tada ne bi imao za more. Pa eto, da li bi se odrekao svog letovanja u Grcku zarad napredka i zivota u uredjenoj zemlji?
Usput: Ne znam koliko stvarno primaju, posto je to, iz ne znam kog razloga, nepristojno pitati, kod mene se to saznaje preko dva klika na netu.

Verujem da bi ste svi mirnije spavali kada bi znali da u vasoj zemlji ne umiru od gladi, smrzavanja, ili zato sto nemaju novaca ze lekove. A pare za to vam nece dati ni istok ni zapad, vec samo vi.
Sve ostalo je sarena laza u kojoj svi, ukljujuci i blog, zivite/mo.


Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sugarbaby sugarbaby 19:39 12.02.2017

Re: dijaspora smara

Kako je ceo svet postao 'fake news'



Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Ribozom Ribozom 20:09 12.02.2017

Re: dijaspora smara

@narcis
to slično ko kad sam ja jednom u jerjer objašnjavao kako počinje radni dan u olandiji


Generalno, mnogo je razlicito.
Uglavnom svi imaju problem sa nezaposlenoscu i kod nas ti porez ne dozvoljava mnogo da radis, jer ako predjete u porodici neku granicu onda vise radis za drzavu nego za sebe. Tako da je u nasem slucaju idealno 150% za nas dvoje. To destimulise ljude da rade puno radno vreme i time se povecava broj radnih mesta.
A ima da se i zabusava i svasta nesto. Ali nije to poenta price.


Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

narcis narcis 20:41 12.02.2017

Re: dijaspora smara

Generalno, mnogo je razlicito.

teo sam da kažem o odnosu prema radu, nismo neradnici, daleko bio ali smoimali čudan odnos o radu.
onda vise radis za drzavu nego za sebe

znam to , ali tu postoje platno-poreski zakoni, treba znati kako se prelazi iz jednog u drugi, naši imaju problem sa tim a ne vvole da se konsultuju sa stručnim službama, čiaj knjigovođama i pravnicima, kako domaći( mislim tamo kod tebe domaći) mogu da rade i zarade više a da im ne smetaju porezi.

Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

vrabac_u_steni vrabac_u_steni 20:48 12.02.2017

Re: dijaspora smara

Ribozom
Kako je ceo svet postao 'fake news' tako i ovi brojevi ne moraju nista da znace. Narod mozes lako manipulirati. Posebno me nerviraju pojmovi kao 'evropske vrednosti' kojima su ovde frljaju pocetnici kursa 'put u EU'. Zamisli da se u amerima kaze da su necivilizovani sto im porodiljsko traje 3 nedelje.

Ja sam nacelno evroskeptik ali sam ujedno i svestan da opredeljenje istok - zapad, ne znaci mnogo ako se svi ne menjamo. Kada kazem menjamo, mislim na to koliko smo spremni da svoje damo da bi drustvo bilo bolje. Navescu primer:

Posetim svog prijatelja u Bg-u, koji je radan, vredan, stizenasvestrane. Shodno tome dobro i zaradjuje. I naravno, pocne prica tamo-ovde s pitanjem, kako moze da se i Srbija napravi uredjenom. Pa jednostavno, kazem ja, tvoja 4-clana porodica ima neto prihode oko 150.000 dinara, dok je prosek 60.000 dinara. U Norveskoj bi vas odrali porezom tako da vam daju na kraju 80.000 dinara, a to sto bi vam uzeli podelili onima koji nemaju 40.000 dinara. Vi biste bili srecni zato sto bi to sigurno otislo sirotinji.
Mislim da sam ih iznenadio, jer oni veruju da zasluzuju mnogo vise i da bi negde drugde bili vise nagradjeni za svoj rat.
Promrmljao je nesto, kao da tada ne bi imao za more. Pa eto, da li bi se odrekao svog letovanja u Grcku zarad napredka i zivota u uredjenoj zemlji?
Usput: Ne znam koliko stvarno primaju, posto je to, iz ne znam kog razloga, nepristojno pitati, kod mene se to saznaje preko dva klika na netu.

Verujem da bi ste svi mirnije spavali kada bi znali da u vasoj zemlji ne umiru od gladi, smrzavanja, ili zato sto nemaju novaca ze lekove. A pare za to vam nece dati ni istok ni zapad, vec samo vi.
Sve ostalo je sarena laza u kojoj svi, ukljujuci i blog, zivite/mo.


Super ti ovo, samo blage veze s mozgom nema. Stavi prosečnu četvoročlanu norvešku porodicu da živi u uslovima u kojim živi ovde porodica ne sa 60 nego sa 80 soma, pa da vidim kako se ne bi pobunili.

Preporuka: 160 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

narcis narcis 21:00 12.02.2017

Re: dijaspora smara

pa da vidim kako se ne bi pobunili.

građanski rat bi krenuo poj prekjuće.

Preporuka: 80 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Ribozom Ribozom 21:32 13.02.2017

Re: dijaspora smara

vrabac_u_steni


Super ti ovo, samo blage veze s mozgom nema. Stavi prosečnu četvoročlanu norvešku porodicu da živi u uslovima u kojim živi ovde porodica ne sa 60 nego sa 80 soma, pa da vidim kako se ne bi pobunili.


Ako vam je dobro, ondaK nista.
Mislim da ce vam se progresivni porez desiti svakako u buducnosti, samo se malo ceka.
Ceka se da se debelo zaduzite kako bi se odrzavala nicim zasluzena srednja klasa, sterilna i pogubljena u tranziciji. Samo ce tada da vam plate budu u rasponu 100-200€, a ovog vremena secacete se kao partizani 80-te; jer se krediti moraju vratiti.

Setih se jos lakog prihvacenog izraza: 'strani investitor'(kao neko ko ubacuje pare u Srbiju) i 'povoljna investiciona klima' (kao pozoves bogatuna u drustvo i pijes s njim dok ga ne napijes, a on galantan placa ture)

Moram jos jedan primer:
Putuje zena vozom sa nama u kupeu u Srbiji. Zibot tezak, sin bez posla ona radi za neku stranu proizvodnju, sikaniranje i slaba plata. Zali se kako mladi nemaju para i zivot, a ona je kad je bila mlada tako puno putovala, obisla celu Evropu. I onda je ja pitam, sto nisi stedela tada kad si imala, nego si trosila?
Stvarno umem da postavljam nezgodna pitanja.

Mene je samo strah da Tasa upravo sada obrazuje decu koja ce postati kriminalci. Deca zrtava tranzicije imaju veliku sansu da odu u krajnost kriminala slicnom Kolumbiji. Kriminalci u Srbiji su skolovani 80-ih godina (mini tranzicija).

Preporuka: 80 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

tasadebeli tasadebeli 22:02 13.02.2017

Re: dijaspora smara

Ribozom


Mene je samo strah da Tasa upravo sada obrazuje decu koja ce postati kriminalci. Deca zrtava tranzicije imaju veliku sansu da odu u krajnost kriminala slicnom Kolumbiji. Kriminalci u Srbiji su skolovani 80-ih godina (mini tranzicija).






Мада, када раширим кадар са крупног плана лица Србије у неки глобални тотал, понеки пут самом себи кажем да је и та опција са криминалом још увек боља од, рецимо, овога:













Па сада ви и даље уживајте у чоколади на Дан заљубљених у свом развијеном свету...

А Нестле је само једна од таквих корпорација...






Ваљда дехуманизовани човек лакше прогута своје поживотињење са залогајем чоколаде?



У таквом тоталу, када у детаљу издвојим овај наш крупни план лица Србије, чак ми и ти будући крииминалци изгледају као мање зло.


Хоћу рећи, можда и не спадамо у прву лигу по том питању данас, али свакако нисмо ни зонска лига.

За сада се држимо друголигашког статуса и трудимо се да не испаднемо из лиге.



П.С.-
Ako vam je dobro, ondaK nista.



Немој, брате, да избацујеш овде те пароле. Ни овакве титопионирске ни неке друге.


Зар не видиш како су мене напали због оног наслова и уводне приче у овај пост?



EDIT: И не... Није ми добро... Ни док гледам тај кадар крупног плана лица Србије ни док гледам кадар у тоталу. И глобалу.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sugarbaby sugarbaby 19:37 12.02.2017

dok mi ovoono

meril strip I opet zapljunula trampa! baš se unela u špansku seriju. sad čekamo trampa koji će od precenjene preći na loša glumica, možda joj zvekne i da je baba, ali tu je de niro da se isprsi.
cc, e moji okruzi medison.



klinte javi se.

Preporuka: 40 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

narcis narcis 20:59 12.02.2017

Re: dok mi ovoono

sugarbaby
meril strip I opet zapljunula trampa! baš se unela u špansku seriju. sad čekamo trampa koji će od precenjene preći na loša glumica, možda joj zvekne i da je baba, ali tu je de niro da se isprsi.
cc, e moji okruzi medison.



klinte javi se.

jabi ipak pusto amere da sami brinu svoju unutrašnju politiku, ipak je to njihova zemlja, jeste jadni indijanci i te munje al brat i mi bisjebali te indiose isto, što smo i radili prilikom useljavanja al to krijemo ko zmija noge,
imaju elektorski sistem, pa šta to mene briga , njihov je i mogu da rade snjim šta hoće ko smo mi da im zameramo.
a šta oće stripva i de niro, ad kyllari bonbarduje sve koji joj nisu o ukusu, da izazove rat sa rusijom, da sjebe siriju samo zato što ne voli socijalizam koji je kafez al sadat sreio i obogato istu, ubiliis u gadafija i šta, pokrenuli seobu varvara da unište evropu, el to svet koji treba da vode krvoloci poput killary.

Preporuka: 120 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

sugarbaby sugarbaby 22:17 12.02.2017

Re: dok mi ovoono

el to svet koji treba da vode krvoloci poput killary.


nikad i nikad.
nego meni ova amerika sad posebno zanimljiva pa pomno pratim.

Preporuka: 40 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sakrij replike | Pošaljite komentar 

tasadebeli

tasadebeli
RSS RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana