Društvo| Ekonomija

Uzgred...

princi RSS / 18.05.2017. u 12:58

Pošto iz opravdanih razloga ne mogu da komentarišem kod Krstića, samo da kažem da, ma koliko da je on problematičan kao lik (sa svojom kombinacijom ničim opravdane arogancije, prenapuhanosti i mestimične gluposti), ovo su stvarno potpuno legitimna i na mestu pitanja:

"...Ko proverava da je ogromna svota novca data tamo gde treba i ko proverava da je dete (bilo koje, dakle, dete) dobilo najbolje moguće lečenje? Postoji li komisija koja roditeljima savetuje u koju svetsku medicinsku ustanovu treba da odu ili oni to rade sami, savetovani od laika, odnosno Gugla? Ko, znači, štiti decu i roditelje od mogućeg malepracticea ili od prevare? Postoji li neko stručno telo koje vodi računa o proceduri kojoj je dete tamo u inostranstvu podvrgnuto? Postoji li, u slučaju privatnih fondacija, neko kompetentan ko može da proveri da detetu nije data samo kratkotrajna terapija koja stanje poboljšava privremeno i kratkotrajno, a potom dete poslato kući, u zemlju u kojoj će ono već preksutra biti zaboravljeno jer će se javnost sačinjena od neznalica kakva je Jovana Gligorijević, baviti novim i medijski još atraktivnijim slučajem?"

Mislim, stvarno, kako ide taj mehanizam? Jel moguće da roditelji i rođaci to sami organizuju, bez ikakvih stručnih konsultacija, onako guglujući, da se sami odluče da šalju dete na te skupe i, u principu, opasne i neizvesne zahvate? To meni zvuči prosto neverovatno. Srpsko zdravstvo jeste loše i u jadnom stanju, ali pored toga što ova praksa pokazuje totalno odsustvo vere u državu, u društvo (što je verovatno jedan i od ciljeva glasne medijske promocije tih akcija), meni se čini da je pre svih tih para možda svrsishodnije organizovati nekakvu volontersku lekarsku službu u kojoj bi savesni lekari, pre para, ponudili svoje stručne savete, pomogli roditeljima i, na koncu, pomogli društvu.  

Mislim, ne mora civilno društvo da se gradi samo na izborima, i samo u političkim kampanjama, može i svakodnevno.



Komentari (319)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

cassiopeia cassiopeia 15:22 18.05.2017

Re: Princi:

ja se setim onog našeg mučenika koji je umirao od gladi, koliko i od bolesti. nije bilo novca za specijalnu hranu?! mrš.


Ili kad sistem, jebeni rfzo, ne pruža pomoć jer detetovu dijagnozu nema u šifarniku bolesti. Ili kad tu enteralnu hranu daje samo uskom broju dijagnoza i mesecima razvlači donošenje odluke da još neke uključi na listu onih koji bi dobili hranu preko recepta.
Pa šta ti drugo ostane nego da tražiš pomoć gde bilo da bi ti dete preživelo ili bar dostojanstveno otišlo sa ovog sveta.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 15:22 18.05.2017

Re: Princi:

Isto mislim da bi odgovorna država u ekonomskoj situaciji u kojoj se nalazi Srbija trebalo više da ulaže u prevenciju, ali dobro, to je za neke druge razgovore.


I u vakcinaciju. Ali tu bi se vratili na pitanje mentalno pormećenih koji vode antvakcinacijsku hajku na netu.
cassiopeia cassiopeia 15:26 18.05.2017

Re: Princi:

onda lekari uzmu i pogledaju ti očekivane prihode do kraja živote, urade cost-benefit analizu, i tek onda odluče da li pristupaju lečenju ili ti samo daju morfijum. Imaju i softver koji im omogućava da brzo odluče da te leče ili ne, da se ne bacaju pare.


Pa zar to nije...ne znam, nemam reči. Zar život nije vrednost sama po sebi?

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 15:27 18.05.2017

Re: Princi:

Gde se to, Krstiću, "lečenjem dece" bave vaterpolisti, političari u pokušaju i histerici na mreži?


kad kažem "leče" mislim da oni odlučuju koga treba lečiti, koga treba slati u inostranstvo, oni biraju gde, oni odlučuju da je cena od 300, 500, 800 hiljada evra u redu...oni imaju svoju tviter rulju koja to brani...Dakle, treba im onemogućiti sve to. Sve odluke o nečijem lečenju treba da se donose u ordinaciji, bez prisustva idiotizovane javnosti.
princi princi 15:27 18.05.2017

Re: Princi:

Nebojsa Krstic
Isto mislim da bi odgovorna država u ekonomskoj situaciji u kojoj se nalazi Srbija trebalo više da ulaže u prevenciju, ali dobro, to je za neke druge razgovore.


I u vakcinaciju. Ali tu bi se vratili na pitanje mentalno pormećenih koji vode antvakcinacijsku hajku na netu.

Da. Tu sam već rekao, anti-vaxxere bi trebalo globiti. Ako se kažnjavaju ljudi koji prolaze na crveno svetlo, tek bi one koji javno propagiraju anti-vaxxerske stavove trebalo novčano kažnjavati. Svaki dobar advokat mogao da reši one njihove podmuklosti "Ja nisam protiv vakcina, ali..." Mislim, razlog jasan: svojom propagandom direktno ugrožavaju javno zdravlje (i ekonomiju, u krajnju ruku).
cassiopeia cassiopeia 15:32 18.05.2017

Re: Princi:

Lekari treba da leče. Sistemom treba da se bave menadžeri.


Potpuno se slažem. Samo što trenutno imamo problem da je sistem otišao u k, a neka deca bi da se leče i velika je verovatnoća da će se izlečiti, ali ne u Srbiji već negde napolju. Šta raditi? Mnogi nemaju vremena da čekaju da se mi sredimo, organizujemo, naučimo...
freehand freehand 15:33 18.05.2017

Re: Princi:

Nebojsa Krstic
Gde se to, Krstiću, "lečenjem dece" bave vaterpolisti, političari u pokušaju i histerici na mreži?


kad kažem "leče" mislim da oni odlučuju koga treba lečiti, koga treba slati u inostranstvo, oni biraju gde, oni odlučuju da je cena od 300, 500, 800 hiljada evra u redu...oni imaju svoju tviter rulju koja to brani...Dakle, treba im onemogućiti sve to. Sve odluke o nečijem lečenju treba da se donose u ordinaciji, bez prisustva idiotizovane javnosti.

Imam jedno pitanje za tebe: da li si se udostojio da pročitaš Bocvenin komentar i ispratiš link na Fondaciju kojom se baviš?
Sem što braniš vlast čiji je čovek u skupštini zadužen za obrazovanje, na primer, Muamer Zukorlić?
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 15:33 18.05.2017

Re: Princi:

daj link i grafik:) u odnosu na ŠTA 10 puta više? i da li to pokriva potrebe bolesnih


Juče je ministar izašao sa nekim ciframa, Te su cifre veće od nekih ranijih. Da li je to dovoljno? Naravno da nije. Zato bi bilo pametnije da se sve humanim darivanjem prikupljene pare sliju u jednu kesu, a da iz nje ide trošak za lečenje o kome odlučuju stručnjaci, a ne razularena tviter gomila i političari koji su shvatili da im je to super za kampanju.

Takođe, slanje pacijenata u inostranstvo treba svesti na ono kad je to jedina šansa i nužnost, a pare, umesto da se bacaju obskurnim stranim bolnicama kad nema potrebe, investiraju u oporavak domaćeg zdravstva.

Znači, što manje, hajke i histerije, a što više stručnosti, razuma i pristojnosti.

To "Mrš", dakle, upotrebljavati što ređe.

princi princi 15:35 18.05.2017

Re: Princi:

Lekari treba da leče. Sistemom treba da se bave menadžeri. Njima bih dao basnoslovne plate, ali i očekivao efikasnost.

Ali taj menadžer mora negde da napravi cut, mora negde da odreže. Šta je "objective function" tog nekog menadžera? Da sačuva pare? Da čuva živote? Da sa što manje para sačuva što više života? Ili da sačuva zdravlje "sve dece", "svih ljudi"? Kako bi ocenjivali uspešnost toga "menadžera" ljudskih života?
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 15:36 18.05.2017

Re: Princi:

Imam jedno pitanje za tebe: da li si se udostojio da pročitaš Bocvenin komentar i ispratiš link na Fondaciju kojom se baviš?


jesam, nema tu ni traga od neophodne stručne kontrole u bilo kom nivou aktivnosti.
freehand freehand 15:38 18.05.2017

Re: Princi:

Nebojsa Krstic
Imam jedno pitanje za tebe: da li si se udostojio da pročitaš Bocvenin komentar i ispratiš link na Fondaciju kojom se baviš?


jesam, nema tu ni traga od neophodne stručne kontrole u bilo kom nivou aktivnosti.

Pa ništa, da se uključe onda Jorgovanka Tabaković, Šormaz, Drecun, Mali, Vesić, Martinović, Rističević, Babić, Vulin i naravno - ko?
Kod njih su pare na sigurnom, a struka im je najvažnija.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 15:49 18.05.2017

Re: Princi:

Pa ništa, da se uključe onda Jorgovanka Tabaković, Šormaz, Drecun, Mali, Vesić, Martinović, Rističević, Babić, Vulin i naravno - ko?
Kod njih su pare na sigurnom, a struka im je najvažnija.


Ne razumem potrebu da se obesmisli tema.

Potrebno je da se o bolesnoj deci brinu lekari. I da sve odluke o lečenju donose lekari, stručne lekarske komisije, konzilijumi.

Šta tebi tačno u ovoj tvrdnji nije jasno?
bocvena bocvena 15:50 18.05.2017

Re: Princi:

mrš za RFZO je najpristojnije što mogu da smislim.

razumem šta mi pričaš i mislim suprotno. ti veruješ da je ta ekipa stručna, moralna i poštena (kao vučić:), ja ne.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 15:53 18.05.2017

Re: Princi:

razumem šta mi pričaš i mislim suprotno. ti veruješ da je ta ekipa stručna, moralna i poštena (kao vučić:), ja ne.


Mišljenje je, kad je ova tema u pitanju, sasvim nebitno.

Ne znam šta si po struci, sem u slučaju da si lekar potpuno mi je irelevantno tvoje ili bilo čije laičko "mišljenje" o lečenju i procedurama lečenja...kao i o kvalitetima lekara u određenim stručnim telima.
princi princi 15:57 18.05.2017

Re: Princi:

Potrebno je da se o bolesnoj deci brinu lekari. I da sve odluke o lečenu donose lekari, stručne lekarske komisije, konzilijumi.

Ovo je osetljivo pitanje. Šta ako lekari zaključe da je, sa stručne strane, detetu moguće pomoći, ali da je cena medicinskog zahvata tolika da će, na primer, dovesti do smrti (ili hiljade, nije bitno) stotine manje bolesne dece? To ne može biti (samo) lekarska odluka.

SMS lečenje mu onda, u neku ruku, direktno zamenjuje taj korak: ljudi prilaganjem para sami glasaju koliko je vredan nečiji život.
cassiopeia cassiopeia 16:03 18.05.2017

Re: Princi:

ili bilo čije laičko "mišljenje" o lečenju i procedurama lečenja...kao i o kvalitetima lekara u određenim stručnim telima.


Tebi ne dopire do malih, sivih ćelija da postoji mogućnost da lekar kome si dopao šaka nije stručan onoliko koliko garanciju stručnosti daje njegova diploma i specijalizacija.

Pa ja da nisam dalje kopala ne bi bila u situaciji da mi lekar (koji mi je postavio dijagnozu i rešio problem), kad sam joj se zahvalila na pomoći, kaže da zahvalim sama sebi što sam bila uporna u insistiranju da rešavam problem i da sam praktično sama sebi postavila dijagnozu, a njeno je bilo da je verifikuje. Toliko o nekim lekarima.
bocvena bocvena 16:03 18.05.2017

Re: Princi:

ko uopšte priča o lečenju i procedurama lečenja? šapićeva humanitarna organizacija ne postavlja dijagnoze i preporučuje lečenja. to radi (tj. trebalo bi da radi) fond. on samo zakrpi/premosti rupu koju država otvori. on je last chance za otpisane.



predatortz predatortz 16:07 18.05.2017

Re: Princi:

Šta je "objective function" tog nekog menadžera? Da sačuva pare? Da čuva živote? Da sa što manje para sačuva što više života? Ili da sačuva zdravlje "sve dece", "svih ljudi"? Kako bi ocenjivali uspešnost toga "menadžera" ljudskih života?


Po uspešnosti sistema koji je kreirao. Naravno da ne postoji sistem u kom bi sva deca bila izlečena. No, duboko verujem da Srbija, još uvek, ima resurse da leči decu bez SMS-a. Da se razumemo, divim se svakom ko da bilo kakav doprinos lečenju dece. Ali, nama treba neko ko će ovu SMS priču ostaviti iza nas. Neko ko će ojačati instituciju koja će se baviti lečenjem osoba kojim leka ima. Ovako, sve liči na kocku i šoubiznis. Neko dete neće dobiti šansu jer mu roditelji ne znaju da pokrenu kampanju. Tužno!
freehand freehand 16:16 18.05.2017

Re: Princi:

Šta tebi tačno u ovoj tvrdnji nije jasno?

Nije mi jasno gde vidiš da o lečenju dece kad su humanitarne akcije u pitanju odlučuje iko drugi sem lekara?
Eto, recimo, i Aleksandar Vučić je, kad je imao probleme sa visokim krvnim pritiskom, leteo za Moskvu.
Mislim, pretpostavljam da je to sve sam platio kao i ministar Tomica onomad, ili drevni Krkobabić, ali odluke o lečenju su, verujem, donosili lekari i konzilijumi.
Pošto je visok pritisak retka i zajebana boljka normalno je da se Vučić uputi u inostranstvo.
A zašto su tada Šapići i Trifunovići ćutali i nisu pitali treba li nešto - o tome će najbolje narod na izborima da se izjasni.
Jel tako, Krstiću?
princi princi 16:21 18.05.2017

Re: Princi:

predatortz
Šta je "objective function" tog nekog menadžera? Da sačuva pare? Da čuva živote? Da sa što manje para sačuva što više života? Ili da sačuva zdravlje "sve dece", "svih ljudi"? Kako bi ocenjivali uspešnost toga "menadžera" ljudskih života?


Po uspešnosti sistema koji je kreirao. Naravno da ne postoji sistem u kom bi sva deca bila izlečena. No, duboko verujem da Srbija, još uvek, ima resurse da leči decu bez SMS-a. Da se razumemo, divim se svakom ko da bilo kakav doprinos lečenju dece. Ali, nama treba neko ko će ovu SMS priču ostaviti iza nas. Neko ko će ojačati instituciju koja će se baviti lečenjem osoba kojim leka ima. Ovako, sve liči na kocku i šoubiznis. Neko dete neće dobiti šansu jer mu roditelji ne znaju da pokrenu kampanju. Tužno!

Znam, ali kako bi merio tu uspešnost? Mislim, uvek će biti retkih bolesti za koje društvo neće imati dovoljno para ili za koje nije predvidelo lečenje. Ako imaš ograničene resurse, a oni su uvek ograničeni, to što ćeš uložiti u jedno dete ćeš oduzeti stotini druge. Jel to fer?
petargli petargli 16:24 18.05.2017

Re: Princi:

SMS lečenje mu onda, u neku ruku, direktno zamenjuje taj korak: ljudi prilaganjem para sami glasaju koliko je vredan nečiji život.

... upravo zbog ovoga se meni "SMS lecenje" ne svidja, i mislim da Nebojsa ima potpuno pravo kad kaze da
Potrebno je da se o bolesnoj deci brinu lekari. I da sve odluke o lečenju donose lekari, stručne lekarske komisije, konzilijumi
.
predatortz predatortz 16:27 18.05.2017

Re: Princi:


Znam, ali kako bi merio tu uspešnost? Mislim, uvek će biti retkih bolesti za koje društvo neće imati dovoljno para ili za koje nije predvidelo lečenje. Ako imaš ograničene resurse, a oni su uvek ograničeni, to što ćeš uložiti u jedno dete ćeš oduzeti stotini druge. Jel to fer?


Pa zbog toga se i zalažem za struku i racionalan menadžment. Za slučave čiji se pozitivan ishod meri u promilima treba neko ko će reći odlučno ne.


snezana mihajlovic snezana mihajlovic 16:27 18.05.2017

Re: Princi:

Znam, ali kako bi merio tu uspešnost? Mislim, uvek će biti retkih bolesti za koje društvo neće imati dovoljno para ili za koje nije predvidelo lečenje. Ako imaš ograničene resurse, a oni su uvek ograničeni, to što ćeš uložiti u jedno dete ćeš oduzeti stotini druge. Jel to fer?


ja bih prihvatila varijantu da sama finansiram sve upale grla, pluća itditd, foevr, a da na račun toga bolnice budu onakve kakve treba da budu i svi kojima je tretman potreban dobiju adekvatnu negu. verujem da bi i većina...
freehand freehand 16:28 18.05.2017

Re: Princi:

petargli
SMS lečenje mu onda, u neku ruku, direktno zamenjuje taj korak: ljudi prilaganjem para sami glasaju koliko je vredan nečiji život.

... upravo zbog ovoga se meni "SMS lecenje" ne svidja, i mislim da Nebojsa ima potpuno pravo kad kaze da
Potrebno je da se o bolesnoj deci brinu lekari. I da sve odluke o lečenju donose lekari, stručne lekarske komisije, konzilijumi
.

To je skroz ok. Pod uslovom da se i bogatim roditeljima zabrani da decu vode u Hjustone samo zato što su imućni.
princi princi 16:31 18.05.2017

Re: Princi:

snezana mihajlovic
Znam, ali kako bi merio tu uspešnost? Mislim, uvek će biti retkih bolesti za koje društvo neće imati dovoljno para ili za koje nije predvidelo lečenje. Ako imaš ograničene resurse, a oni su uvek ograničeni, to što ćeš uložiti u jedno dete ćeš oduzeti stotini druge. Jel to fer?


ja bih prihvatila varijantu da sama finansiram sve upale grla, pluća itditd, foevr, a da na račun toga bolnice budu onakve kakve treba da budu i svi kojima je tretman potreban dobiju adekvatnu negu. verujem da bi i većina...

Znači, koliko kapiram, ti si za privatno osiguranje. To je ono što su Ameri imali pre Obamacarea (i što će verovatno imati sada, posle OC repeala). To je rešenje koje ogromnoj većini Amera nije odgovaralo.
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 16:39 18.05.2017

Re: Princi:

ne, ja sam za ono što fercera.
i pošto sam videla da malo toga fercera i da su potrebna ogromna sredstva da bi se sve dovelo na pristojan nivo -
ja bih se, dok se sve to ne dovede tamo gde treba, odrekla svog prava da dobijem lek za dž, jer smo sada, u ovakvom sistemu prepušteni sreći, vezi (porodičnoj, političkoj itd) i plaćanju onog što nam je kao za dž. i nažalost, ne preterujem.

princi princi 16:45 18.05.2017

Re: Princi:

snezana mihajlovic
ne, ja sam za ono što fercera.
i pošto sam videla da malo toga fercera i da su potrebna ogromna sredstva da bi se sve dovelo na pristojan nivo -
ja bih se, dok se sve to ne dovede tamo gde treba, odrekla svog prava da dobijem lek za dž, jer smo sada, u ovakvom sistemu prepušteni sreći, vezi (porodičnoj, političkoj itd) i plaćanju onog što nam je kao za dž. i nažalost, ne preterujem.


Da, to je osnovna teza srpskih libertarijanaca: da bi slobodno tržište, odnosno ukidanje monopola nad davanjem prava za korišćenje ograničenih sredstava, automatski ukinulo korupciju. I, baš to i kažem, SMS jeste u neku ruku slobodno tržište: izađe Sergej Trifunović na TV, kaže "Jebem vam svima mater, lovu na sunce!", ljudima uzavri krv i fond se napuni za 3 dana.
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 16:53 18.05.2017

Re: Princi:

da, ali ne može da se napuni fond za sve.
nema te energije koja bi mogla da svakodevno uskovitla(va) strasti.
a neka deca nemaju glasne roditelje...i prosto, umru.

ja nisam gore govorila o korupciji, pomenula sam pare usputno - zato što vidim šta se dešava, i ne vidim da će u nekoj bliskoj budućnosti bilo koja vlast moći da renovira, dogradi ili sagradi, investira u kvalitetan kadar, aparate i junejmitwotnot, a za sve to vreme mi kao imamo zdrav. zaštitu, ali je zapravo i nemamo...

naprimer, zašto je ova devojčica, čijim povodom se i krle oglasio, morala da ide vani da bi se odradila transplantacija kostne srži? je li problem u donorima ili lekarima ili opremi?
petargli petargli 16:55 18.05.2017

Re: Princi:

freehand
To je skroz ok. Pod uslovom da se i bogatim roditeljima zabrani da decu vode u Hjustone samo zato što su imućni.

Mislim da razumem sta hoces da kazes - SMS lecenje je ekvivalent opciji koju imaju bogati roditelji da odvedu svoje dete na mesto gde ce ono da dobije najbolju mogu zdravstvenu uslugu. I eventualno ukidanje SMS lecenja bi moralo da aktivira i zabranu mogucnosti da roditelji vode decu na lecenje u svetske zdravstvene centre.

Ovako na prvu loptu, ova analogija mi deluje malo "nategnuto", jer zivimo u svetu u kome ti bogastvo daje slobodu koji mi obicni smrtnici nemamo.

SMS lecenje ima tu, stvarno ne znam koji termin ovde da upotrebim, "aukcijski" (?!) karakter, i ako nije pod kontrolom ljudi iz struke moze da bude neadekvatno rabljeno ... Jbg, uzmi sve ovo kao moju laicku, trenutnu, opasku ...

freehand freehand 17:00 18.05.2017

Re: Princi:

petargli
freehand
To je skroz ok. Pod uslovom da se i bogatim roditeljima zabrani da decu vode u Hjustone samo zato što su imućni.

Mislim da razumem sta hoces da kazes - SMS lecenje je ekvivalent opciji koju imaju bogati roditelji da odvedu svoje dete na mesto gde ce ono da dobije najbolju mogu zdravstvenu uslugu. I eventualno ukidanje SMS lecenja bi moralo da aktivira i zabranu mogucnosti da roditelji vode decu na lecenje u svetske zdravstvene centre.

Ovako na prvu loptu, ova analogija mi deluje malo "nategnuto", jer zivimo u svetu u kome ti bogastvo daje slobodu koji mi obicni smrtnici nemamo.

SMS lecenje ima tu, stvarno ne znam koji termin ovde da upotrebim, "aukcijski" (?!) karakter, i ako nije pod kontrolom ljudi iz struke moze da bude neadekvatno rabljeno ... Jbg, uzmi sve ovo kao moju laicku, trenutnu, opasku ...


Nijew "SMS lečenje" nego je SMS način za prikupljanje novca za nečije lečenje. Razlika nije ni mala ni formalna.
Što se nategnutosti tiče - u pravu si, ali nekad se koristi preterivanje da bi se ukazalo na finese.
I psolednje - taj aukcijski prilaz: mislim da sam rekao na blogu o Ognjanovićčima još davno, da potpuno razumem tog čoveka (oca) koji odbija da na sebe preuzme ulogu Boga i odluči koje će dete, ili koja deca, biti "naslednici" prikupljenog novca. Tako i ovde. ja, priznajem, imam strašnu nelagodu kad kucam te poruke jer ne mogu da uplatim svima a opet sam prinuđen da pravim neke izbore,.
Al to je život, jebiga.
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 17:01 18.05.2017

Re: Princi:

a čini mi se da se nismo ni razumeli.
ja bih se odrekla - čitaj kao što je napisano - znači, odrekla da država finansria moje 'sitno' lečenje, ukoliko će zbog toga u fondu biti para za krupne stvari.
na to sam mislila kad sam pomenula 'promenu'.
princi princi 17:01 18.05.2017

Re: Princi:

naprimer, zašto je ova devojčica, čijim povodom se i krle oglasio, morala da ide vani da bi se odradila transplantacija kostne srži? je li problem u donorima ili lekarima ili opremi?

Uh, ne znam. Ja sam imao dobrog drugara s kojim sam radio u Srbiji, čiji je brat imao leukemiju. I postojala je mogućnost transpantacije, ali samo na Harley St u Londonu. U Srbiji nije bilo ni tehnoloških ni stručnih kapacitet. Cijena operacije je bila prava sitnica, po sećanju, 150K funti. Donor? Moj drugar. I na svu sreću, moj drugar je radio kod nekog Vasa koji je bio siva eminencija i stvarni vlasnik užičkog Preduzeća za puteve (tj veliki gazda) koji je bukvalno iz džepa izvadio te pare i spasao čoveka. Moj drugar je to odradio ne samo doniranjem srži, već i time što ja za Vasa kao geodeta radio po svim mogućim vukojebinama u Sibiru (Vaso je tamo kupio nekakve naftne bušotine) i Iraku. Velik čovek, taj moj drugar. Ali i Vaso.
petargli petargli 17:12 18.05.2017

Re: Princi:

freehand
Nijew "SMS lečenje" nego je SMS način za prikupljanje novca za nečije lečenje. Razlika nije ni mala ni formalna.
Što se nategnutosti tiče - u pravu si, ali nekad se koristi preterivanje da bi se ukazalo na finese.
I psolednje - taj aukcijski prilaz: mislim da sam rekao na blogu o Ognjanovićčima još davno, da potpuno razumem tog čoveka (oca) koji odbija da na sebe preuzme ulogu Boga i odluči koje će dete, ili koja deca, biti "naslednici" prikupljenog novca. Tako i ovde. ja, priznajem, imam strašnu nelagodu kad kucam te poruke jer ne mogu da uplatim svima a opet sam prinuđen da pravim neke izbore,.
Al to je život, jebiga.

Ok, mislio sam na isto sto i ti kada sam upotrebio kovanicu "SMS lecenje" ... Nisam protiv SMS-a kao nacina da se pomogne bolesnoj deci kojima je to jedina prostala opcija, ali prisustvo strucne komisije u organizaciji koja se bavi time bi bilo samo plus za sve ukljucene u taj proces.

I to bi trebalo da bude transparentno, npr., mi smo fondacija ta i ta, bavimo se prikupljanjem sredstava za lecenje dece, strucnu komisiju cine sledeci primarijusi, menadzeri, itd. Plate su im ovolike, neki rade volonterski itd...

P.S. U principu, mi se zato i organizujemo u drzavu da bi imali ovakve sisteme, :), ali partijska komponenta je ono sto nas vuce dole ...
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 17:14 18.05.2017

Re: Princi:

Ovo je osetljivo pitanje. Šta ako lekari zaključe da je, sa stručne strane, detetu moguće pomoći, ali da je cena medicinskog zahvata tolika da će, na primer, dovesti do smrti (ili hiljade, nije bitno) stotine manje bolesne dece? To ne može biti (samo) lekarska odluka.


Lekari ocenjuju ono što je njihov posao. Oni se ne bave cenom. Ali treba neko i cenom da se bavi. I treba neko da kontroliše postoji li aranžman sa određenom bolnicom da se u nju šalju deca, a za to dobija procenat od cene lečenja. Mogućnost zloupotrebe je ogroman, ako nema kontrole. Zato je pitanje kontrole legitimno. Ako na pitanje o kontroli dobiješ hajku koja traje danima i u kojoj se satanizuješ najstrašnijim rečima, to pobuđuje sumnju da si dirnuo u bolno mesto.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 17:17 18.05.2017

Re: Princi:

Nijew "SMS lečenje" nego je SMS način za prikupljanje novca za nečije lečenje. Razlika nije ni mala ni formalna.


Kako nije kad ti prepošteni Šutanovac svako malo kaže da živimo u zemlji gde se "deca leče SMS-om"?
tyson tyson 17:58 18.05.2017

Re: Princi:

cassiopeia
ili bilo čije laičko "mišljenje" o lečenju i procedurama lečenja...kao i o kvalitetima lekara u određenim stručnim telima.


Tebi ne dopire do malih, sivih ćelija da postoji mogućnost da lekar kome si dopao šaka nije stručan onoliko koliko garanciju stručnosti daje njegova diploma i specijalizacija.

Zato, valjda, o slučajevima slanja pacijenata u druge zdravstvene ustanove, pa i one u inostranstvu, oslučuju lekarske komisije, konzilijumi, a ne pojedinačni lekari.


princi princi 18:14 18.05.2017

Re: Princi:

Ima još jedan aspekt cele ove priče koji ne valja, a to je da, u principu, tu SMS pomoć ne dobijaju, možda, deca kojoj je pomoć najpotrebnija, nego ona koja imaju najbolji pristup medijima, tj, da se izrazim "vulgarno", čiji roditelji uspešnije galame. Tako da možda imamo situaciju u kojoj, na primer, teško obolela deca u nekom Pirotu ili Vranju, imaju znatno otežaniji pristup SMS lečenju od iste takve, ili možda i zdravije dece u Beogradu.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 18:25 18.05.2017

Re: Princi:

princi
Ima još jedan aspekt cele ove priče koji ne valja, a to je da, u principu, tu SMS pomoć ne dobijaju, možda, deca kojoj je pomoć najpotrebnija, nego ona koja imaju najbolji pristup medijima, tj, da se izrazim "vulgarno", čiji roditelji uspešnije galame. Tako da možda imamo situaciju u kojoj, na primer, teško obolela deca u nekom Pirotu ili Vranju, imaju znatno otežaniji pristup SMS lečenju od iste takve, ili možda i zdravije dece u Beogradu.


Apsolutno. A kod SMS-a tema za kontrolu je ugovor sa provajderom preko koga poruke idu da li neko zarađuje od naplate samih poruka i ako zarađuje - ko sve zarađuje? Postoje dve poruke kod svake donacije. Ona koju pošalje građanin donator i ona koju mu se vrati automatski, a u kojoj piše da mu se Šapić zahvaljuje.

Takođe, postoji pitanje provizije od donacija. Postoji li? Ako da, kolika je? Da li je u skladu sa zakonom? Ako ne, ko plaća ljude koji rade u Fondaciji? Ko plaća komunalije, plate, režijske troškove? Neko to mora da plati. Moguće je da je sve u skladu sa zakonom, ali javnost ima pravo da zna.
karabasbarabas karabasbarabas 19:31 18.05.2017

Re: Princi:

Kao decak koji je vikao "Vuk". Sad i kad bi tvrdio da je Palma celav niko ti ne bi verovao.

mariopan mariopan 20:00 18.05.2017

Re: Princi:

Nebojsa Krstic
razumem šta mi pričaš i mislim suprotno. ti veruješ da je ta ekipa stručna, moralna i poštena (kao vučić:), ja ne.


Mišljenje je, kad je ova tema u pitanju, sasvim nebitno.

Ne znam šta si po struci, sem u slučaju da si lekar potpuno mi je irelevantno tvoje ili bilo čije laičko "mišljenje" o lečenju i procedurama lečenja...kao i o kvalitetima lekara u određenim stručnim telima.

А о квалитету власти која би те људе постављала по шеми коју видимо? Све докторат до доктората.....мислиш они да одлучују? Поготово да држе прсте у каси?

Пардон, да држе и ту касу?
highshalfbooze highshalfbooze 20:13 18.05.2017

Re: Princi:

Nebojsa Krstic
Ne razumem potrebu da se obesmisli tema.


Besmisao je tu u svom habitusu.
zilikaka zilikaka 20:35 18.05.2017

Re: Princi:

A kod SMS-a tema za kontrolu je ugovor sa provajderom preko koga poruke idu da li neko zarađuje od naplate samih poruka i ako zarađuje - ko sve zarađuje?


Piše kod Bocvane u komentaru na tvom blogu ovako:
Svaki naš Korisnik ima svoj profil na kome su njegov devizni i dinarski podračun i lični sms broj i sav novac, koji na njega dospe, putem SMS-a ili uplate na račune, može u punom iznosu da iskoristi za svoje lečenje. Fondacija od svake pojedinačne uplate na račune Korisnika Fondacije ne zadržava proviziju.

Postoje dve poruke kod svake donacije. Ona koju pošalje građanin donator i ona koju mu se vrati automatski, a u kojoj piše da mu se Šapić zahvaljuje.

Dobro, u čemu je ovde problem? Ako je pitanje ko finansira povratnu poruku, onda je sasvim lako konkretno ga postaviti i tražiti konkretan odgovor, ako on već negde nije objavljen od strane Fondacije.

postoji pitanje provizije od donacija. Postoji li? Ako da, kolika je? Da li je u skladu sa zakonom?


Pročitati ponovo ono gore, podvučeno.

Ako ne veruješ da je tako - proveriti na jedan od načina. Tražiti na uvid dokumentaciju...
Ima tu posla i zanimacije onoliko.



A inače, postoji jedna gruba podela ponašanja kod ljudi uopšte.

Jedni su skloni da rešavaju probleme kako najbolje umeju a drugi da sede sa strane i pronalaze zamerke u rešenjima i pljuju one prve.

(postoje i treći koji sede u trećem redu i prate događanje, ili čak ne prate, ali za ovu priču nisu bitni)

Eto, Krlo, ti kao persona objedinjuješ dve poželjne osobine da bi mogao da učiniš nešto slično - na bolji način.
Lekar si, pa bar razumeš jezik i problematiku, a leba jedeš od marketinga, što će reći da znaš kako kad šta treba upakovati i obnarodovati da efekat bude najveći.

Zapuši im svima usta, pokreni organizovanje fondacije na način kako smatraš da treba.
Ja se obavezujem da redovno uplaćujem u fond čije si ti osnivanje pokrenuo.

Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 20:56 18.05.2017

Re: Princi:

Potrebno je da se o bolesnoj deci brinu lekari. I da sve odluke o lečenju donose lekari, stručne lekarske komisije, konzilijumi.

Šta tebi tačno u ovoj tvrdnji nije jasno?


Meni nije jasno - a otkud ti to znaš?

Naučio si dok si izigravao marketinškog stručnjaka? (svi znamo da si dobio sve na gotovo od Srđana, uključiv i posao kod Tadića) Znam da nisi naučio dok si izigravao lekara (jerbo čuvanje kupača na Hajatovom bazenu sigurno nije više od izigravanja).

Ubr, u svetu se pacijenti pitaju o svom lečenju, lekari su tu da im ponude opcije. Nu, dobro,znam da je to tebi strano - pogotovo od kako si se uvukao toliko duboko u Vučića.

I da, kada neko skupi pare - mimo države, da sebe ili nekog drugo leči, njegovo pravo da se leči gde i kako hoće. A isto bi valjdalo da bude pravilo i kada se leči za državne pare - a ne da birokrate i razni "stručnjaci" za medEcinu (tvog ranga recimo) birokratski propisuju pravila prepisivanjem iz priručnika za OTO i ONO.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 20:57 18.05.2017

Re: Princi:

Fondacija od svake pojedinačne uplate na račune Korisnika Fondacije ne zadržava proviziju.


Ma piše i na tarabi svašta...

Ko proverava da je to što piše tačno? Kako može fondacija da radi bez provizije. Ko plaća plate zaposlenima, ko plaća struju, vodu, internet...kompjutere, stolove...Opština?

Ako opština to plaća, po kom osnovu?
zilikaka zilikaka 21:13 18.05.2017

Re: Princi:

Ma piše i na tarabi svašta...

Ko proverava da je to što piše tačno? Kako može fondacija da radi bez provizije. Ko plaća plate zaposlenima, ko plaća struju, vodu, internet...kompjutere, stolove...Opština?


Podneseš zahtev Fondaciji da ti se dostave na uvid sva dokumenta koja smatraš da mogu dovesti do odgovora na tvoja pitanja.

Ako neće, angažuješ Šabića, ili im pošalješ inspekciju, ili bar objaviš da si dana tog i tog tražio to i to i da ti nisu odgovorili, ili pak šta su ti odgovorili...

Ima mnogo načina da se dođe do odgovora na pitanja koja postavljaš, ako te ti odgovori zaista interesuju.

freehand freehand 21:16 18.05.2017

Re: Princi:

zilikaka
Ma piše i na tarabi svašta...

Ko proverava da je to što piše tačno? Kako može fondacija da radi bez provizije. Ko plaća plate zaposlenima, ko plaća struju, vodu, internet...kompjutere, stolove...Opština?


Podneseš zahtev Fondaciji da ti se dostave na uvid sva dokumenta koja smatraš da mogu dovesti do odgovora na tvoja pitanja.

Ako neće, angažuješ Šabića, ili im pošalješ inspekciju, ili bar objaviš da si dana tog i tog tražio to i to i da ti nisu odgovorili, ili pak šta su ti odgovorili...

Ima mnogo načina da se dođe do odgovora na pitanja koja postavljaš, ako te ti odgovori zaista interesuju.


Ali i na to uvek može da se odgovori sa "predivno".
To samo Krstić i Maja Gojković umeju tako dražesno i hladnokrvno.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 21:18 18.05.2017

Re: Princi:

Podneseš zahtev Fondaciji da ti se dostave na uvid sva dokumenta koja smatraš da mogu dovesti do odgovora na tvoja pitanja.

Ako neće, angažuješ Šabića, ili im pošalješ inspekciju, ili bar objaviš da si dana tog i tog tražio to i to i da ti nisu odgovorili, ili pak šta su ti odgovorili...

Ima mnogo načina da se dođe do odgovora na pitanja koja postavljaš, ako te ti odgovori zaista interesuju.


Tebe ne interesuju?
zilikaka zilikaka 21:32 18.05.2017

Re: Princi:

Tebe ne interesuju?


Recimo da me interesuju ali i da mi ne spadaju u prioritete kojima bih mogla da posvetim vreme i energiju.
Pošto je tako i pošto znam da nemam odgovore, u međuvremenu ne objavljujem tvitove, blogove i bilo šta slično na tu temu.

Kad me je svojevremeno stvarno zanimalo nešto oko procedura Ministarstva zdravlja, poslala sam zahtev, dobila dokumentaciju, proučila, prosledila tamo gde je bila od koristi...

P.S. Naravno, i deo toga objavila ovde na blogu, kao i još neke kolege.

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 21:44 18.05.2017

Re: Princi:

Pošto je tako i pošto znam da nemam odgovore, u međuvremenu ne objavljujem tvitove, blogove i bilo šta slično na tu temu.

Kad me je svojevremeno stvarno zanimalo nešto oko procedura Ministarstva zdravlja, poslala sam zahtev, dobila dokumentaciju, proučila, prosledila tamo gde je bila od koristi...


Kakva je razlika između pitanja postavljenog javno i pisma?

Mada, možda si u pravu, možda mi Šapić preko pisma ne bi pisao uvrede i pretnje. Možda ne bi animirao svoje barabe da organizuju linč? Hm.

Mada mi je imalo čudno da ti odobravaš nasilničke metode, makar da sam se usudio da pitam mimo tog pismenog puta. Mislim, nisam znao da je pismo obavezno.

Evo, izvinjavam se svim Šapićevim ljudima koji su me vređali i pretili mi otvaranjem lobanje.
freehand freehand 21:51 18.05.2017

Re: Princi:

Mada, možda si u pravu, možda mi Šapić preko pisma ne bi pisao uvrede i pretnje. Možda ne bi animirao svoje barabe da organizuju linč? Hm.

Možda bi samo direktno insinuirao da si lopuža, prevarant, nikogović, amoralnan i plitkoumnik kao ti za Šutanovca, Pajtića, Živkovića, Jankovića?
Uz hor Vučićevih botova plaćenih državnim novcem?
tyson tyson 21:55 18.05.2017

Re: Princi:

Ne razumem potrebu da se obesmisli tema.

Pa napadaš Šapića.


tyson tyson 21:57 18.05.2017

Re: Princi:

mariopan
Nebojsa Krstic
Ne znam šta si po struci, sem u slučaju da si lekar potpuno mi je irelevantno tvoje ili bilo čije laičko "mišljenje" o lečenju i procedurama lečenja...kao i o kvalitetima lekara u određenim stručnim telima.

А о квалитету власти која би те људе постављала по шеми коју видимо?

Vlast da postavlja ljude u privatnoj fondaciji, organizaciji?

Mislim, i to je moguće u zemlji Srbiji, ali nekako sumnjam da se ovde o tome priča.


karabasbarabas karabasbarabas 21:57 18.05.2017

Re: Princi:

Evo, izvinjavam se svim Šapićevim ljudima koji su me vređali i pretili mi otvaranjem lobanje.


freehand freehand 22:01 18.05.2017

Re: Princi:

karabasbarabas
Evo, izvinjavam se svim Šapićevim ljudima koji su me vređali i pretili mi otvaranjem lobanje.



Mislim da su se pomirili. Ponoć, Vučić hita... Ko Džaja i Ćora.
zilikaka zilikaka 22:07 18.05.2017

Re: Princi:

Kakva je razlika između pitanja postavljenog javno i pisma?


Negde se to zovu argumenti ili insinuacije.

Mada mi je imalo čudno da ti odobravaš nasilničke metode, makar da sam se usudio da pitam mimo tog pismenog puta. Mislim, nisam znao da je pismo obavezno.

Na osnovu čega ti uopšte zaključuješ šta ja odobravam, osim kad se radi o načinu dolaženja do odgovora?
Ako tako izvodiš zaključke, onda il namerno upogrešno usmeravaš priču il imaš problem sa logičkim zaključivanjem.
octopus octopus 22:33 18.05.2017

Re: Princi:

Apsolutno se slažem, ali znaš kako neko koga potrefi infarkt recimo u Loznici ima veće šanse da umre nego isti nesrećnik iz Valjeva jer tamo ima angiosala gde se može odmah plasirati stent, a ovaj moj sugrađanin dok ga dovezu u Valjevo može da ne pretekne ( izraz iz mog sela ). Ili neki iz Šapca, gde isto nema angiosala.

Teške su ovo stvari, jeste žalosno što se novac skuplja SMS ili donacijama na neki drugi način, očigledno za sada mora tako. Sad ću ja kao ono " Mir u svetu i da nema gladnih" bilo bi najbolje da se svi mogu lečiti ovde, pa ako ne mogu onda da država plaća tamo gde je to najbolje a SMS nužno poslednje rešenje.

Znam primer iz Norveške, kum mog rođaka Dobojlija po rođenju, od 1992. u Norveškoj negde 2002. oboli od meningeoma (tumor moždanih ovojnica). Šta radi Norveška, komisija zaključi kako se te operacije u Evropi najbolje rade u Nemačkoj tu i tu, te država plati lečenj i naš drug živ i zdrav dan danas. Sad moguće kako činjenica da je on već tada radio kao ekonomista pri vladi Norveške nije odmogla.

Kao neko ko radi u zdravstvu, mogu insajderski da kažem kako je stanje dosta loše, tendencija je da se što više posla obavi sa što manje ljudi a da se pritom plate što je moguće manje. Trpe pacijenti naravno. Slažem se ima svakakvog sveta u zdravstvu ali gde ih pa nema, jedino što nije isto ako te leči budaletina i kreten ili te u kafani služi isti takav. To je razlika.

Neko reče kako je pola dana proveo sa Nebojšinim sad već legendarnim twittom i komentarima, ja nisam baš toliko ali bez obzira kakav je twitt onakvi komentari i odijum su da ti se smuči život. Slagao se ili ne slagao sa njim ili ma kim drugim ne bi trebalo da mu se preti i da se najstrašnije vređa.

Ova tema je takva, priči nikad kraj. Mogao bih sad da do ujutru pišem o zdravstvu Srbije u njemu sam od 1984. Ali dobro da ne tuparam više, sve češće kako sam stariji setim se Volterove, svrha lečenja je da se pacijent zabavi dok priroda ne učini svoje.

Kraja Kraja 01:50 19.05.2017

Re: Princi:

Ne znam šta si po struci, sem u slučaju da si lekar potpuno mi je irelevantno tvoje ili bilo čije laičko "mišljenje" o lečenju i procedurama lečenja...kao i o kvalitetima lekara u određenim stručnim telima.


ad 1. ...posto nam se ministri zdravstva, profesori i lekari specijalisti operisu po klinikama u svetu, ovaj tvoj komentar je u stvari jako bezobrazan...

ad 2. ...do ovdasnjih specijalista, hirurga i inih, koji vrede necemu dolazi se uz pomoc "procedura" koje se sastoje od sustavica, a same intervencije se obavljaju u drzavnim bolnicama i bez konsultacija sa "odredjenim strucnim telima"...

ad 3. ...tebi je sve ovo jako dobro poznato...

ad 4. ...nesretnom narodu koji je prinudjen da potrazi pomoc lekara u vranju, leskovcu, senti, zajecaru, beograd je isto sto i beogradjanima bec, berlin, london, boston...

ad 5. ...ali tebi je i to jako dobro poznato...
g.radicevic g.radicevic 08:58 19.05.2017

Re: Princi:

Ne znam šta si po struci, sem u slučaju da si lekar potpuno mi je irelevantno tvoje ili bilo čije laičko "mišljenje" o lečenju i procedurama lečenja...kao i o kvalitetima lekara u određenim stručnim telima.


Krstiću, ti kao da si upravo aterirao sa Marsa. Ko uopšte dovodi u pitanje stručnost i dobre namere lekara ???
problem je kako do lekara i konzilijuma stići, a da ne bude prekasno. preskočiti sve ''procedure'' i ''metode odvraćanja'' polupismenih laika koji na žalost odlučuju o tome ko može na konzilijum. odavno je ''pao sistem'' ovde, a kad će bit resetovan to samo bog i veliki vođa znaju. Do tad nam je sistem samoorganizovanja, (sa i bez finansijske kontrole),uz pomoć glumaca, vaterpolista i svih ostalih, za mnoge jedina nada.

P.S. još jedan veliki vokal nas je napustio. odlučio je da više nema svrhe živeti u ovim g....ma u šta se svet pretvorio i pridružio se društvu iz Sijetla na nekom lepšem mestu.


R.I.P
bene_geserit bene_geserit 09:40 19.05.2017

Re: Princi:

princi
Znači, koliko kapiram, ti si za privatno osiguranje. To je ono što su Ameri imali pre Obamacarea (i što će verovatno imati sada, posle OC repeala). To je rešenje koje ogromnoj većini Amera nije odgovaralo.

princi
Da, to je osnovna teza srpskih libertarijanaca: da bi slobodno tržište, odnosno ukidanje monopola nad davanjem prava za korišćenje ograničenih sredstava, automatski ukinulo korupciju.

Moram priznati da sam potpuno deprimiran sto se tice zdravtsva ovde (ne zbog sebe i porodice, vec generalno a i imam rodbinu koja nema srece sa strukom). Koje god resenje (bilo to slobodno trziste - koje u ovom crony kapitalizmu ovde deluje kao utopija tj. nemoguce, single payer - ovde bi drzava trebala da zvrne ruku bolnicama i farmaceutskim firmama za cenu usluge, sto mi deluje jako sumnjivo bzirom na nivo korupcije politcara, ili sta god) moze da smanji cenu usluga na razuman nivo (dakle 2-3 puta) pozdravljam iz sve snage. Zajebi ideologiju.
princi princi 14:24 19.05.2017

Re: Princi:

Moram priznati da sam potpuno deprimiran sto se tice zdravtsva ovde (ne zbog sebe i porodice, vec generalno a i imam rodbinu koja nema srece sa strukom). Koje god resenje (bilo to slobodno trziste - koje u ovom crony kapitalizmu ovde deluje kao utopija tj. nemoguce, single payer - ovde bi drzava trebala da zvrne ruku bolnicama i farmaceutskim firmama za cenu usluge, sto mi deluje jako sumnjivo bzirom na nivo korupcije politcara, ili sta god) moze da smanji cenu usluga na razuman nivo (dakle 2-3 puta) pozdravljam iz sve snage. Zajebi ideologiju.

Ogroman problem. Kad je tako veliki problem za najbogatiju, doduše i najheterogeniju zemlju na svetu, možeš misliti kako je u Srbiji.
svarog svarog 16:04 19.05.2017

Re: Princi:

princi
predatortz
Šta je "objective function" tog nekog menadžera? Da sačuva pare? Da čuva živote? Da sa što manje para sačuva što više života? Ili da sačuva zdravlje "sve dece", "svih ljudi"? Kako bi ocenjivali uspešnost toga "menadžera" ljudskih života?


Po uspešnosti sistema koji je kreirao. Naravno da ne postoji sistem u kom bi sva deca bila izlečena. No, duboko verujem da Srbija, još uvek, ima resurse da leči decu bez SMS-a. Da se razumemo, divim se svakom ko da bilo kakav doprinos lečenju dece. Ali, nama treba neko ko će ovu SMS priču ostaviti iza nas. Neko ko će ojačati instituciju koja će se baviti lečenjem osoba kojim leka ima. Ovako, sve liči na kocku i šoubiznis. Neko dete neće dobiti šansu jer mu roditelji ne znaju da pokrenu kampanju. Tužno!

Znam, ali kako bi merio tu uspešnost? Mislim, uvek će biti retkih bolesti za koje društvo neće imati dovoljno para ili za koje nije predvidelo lečenje. Ako imaš ograničene resurse, a oni su uvek ograničeni, to što ćeš uložiti u jedno dete ćeš oduzeti stotini druge. Jel to fer?


Ovo je surova istina. Radi se o statistici i računici. Proizvodnja leka košta milione ili čak milijarde dolara. Ako imamo bolest od koje boluje samo jedna osoba onda je cena njenog lečenja tolika.
svarog svarog 16:11 19.05.2017

Re: Princi:

ma još jedan aspekt cele ove priče koji ne valja, a to je da, u principu, tu SMS pomoć ne dobijaju, možda, deca kojoj je pomoć najpotrebnija, nego ona koja imaju najbolji pristup medijima, tj, da se izrazim "vulgarno", čiji roditelji uspešnije galame. Tako da možda imamo situaciju u kojoj, na primer, teško obolela deca u nekom Pirotu ili Vranju, imaju znatno otežaniji pristup SMS lečenju od iste takve, ili možda i zdravije dece u Beogradu.


I ako postoji taj problem treba rešavati tako da i deci iz Pirota i Vranja bude dostupna pomoć, a ne tako što ćeš ukinuti onima kojima jeste.
Sad je adekvatna lekarska pomoć (u ovim ekstremnim slučajevima) dostupna onima koji imaju pare (i/ili žešću vezu). Sa SMS akcijama dostupnost adekvatne lekarske pomoći se širi i te kojima je dostupan net, koji znaju da traže pomoć, koji su povezani i štatijaznam.

freehand freehand 16:41 19.05.2017

Re: Princi:

I ako postoji taj problem treba rešavati tako da i deci iz Pirota i Vranja bude dostupna pomoć, a ne tako što ćeš ukinuti onima kojima jeste.
Sad je adekvatna lekarska pomoć (u ovim ekstremnim slučajevima) dostupna onima koji imaju pare (i/ili žešću vezu). Sa SMS akcijama dostupnost adekvatne lekarske pomoći se širi i te kojima je dostupan net, koji znaju da traže pomoć, koji su povezani i štatijaznam.


I koji su aktivni i dovoljno očajni da mole za pomoć nepoznate ljude.
Ali tu se ponavljam.
princi princi 16:45 19.05.2017

Re: Princi:

:), samo da primetim da se, ne neočekivano, uvek na ovim temama ispostavi da su deklarativni komunisti ekonomski, pa i društveni suštinski libertarijanci (a dešava se i obratno).
NNN NNN 19:00 19.05.2017

Re: Princi:

a u kojoj piše da mu se Šapić zahvaljuje.

U ovom grmu leži zec!

bukvalno posle ovog komentara,
napunim stari telefon (u kojem više ni nemam karticu) i nađem u porukama da na kraju piše:

Humanitarna fondacija Novi Beograd

(poslednja poruka koju imam sa tom porukom je od 28.08.2016.)

a sada piše:

Humanitarna fondacija BUDI HUMAN - Aleksandar Sapic

(nemam pre 15.01.2017.)
za SMS isti broj 3030

Dakle ovoliko priče, tekstova, tvitova, blogova, komentara zbog samo 3 slova!
...da je npr. kojim slučajem sve potpuno isto samo da u novoj poruci umesto "Sap" piše "Vuc" ...
tsunade tsunade 23:11 19.05.2017

Re: Princi:

da sve odluke o lečenju donose lekari, stručne lekarske komisije, konzilijumi.


svi oni? u kom roku?
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 01:06 20.05.2017

Re: Princi:

SMS lečenje mu onda, u neku ruku, direktno zamenjuje taj korak: ljudi prilaganjem para sami glasaju koliko je vredan nečiji život.

u prevodu, glasaju koga će da ostave, a koga da izbace iz kuće velikog brata. neko je pomenuo ljudski život kao vrednost. eto je.
freehand freehand 22:53 24.05.2017

Re: Princi:

BebaOdLonchara
SMS lečenje mu onda, u neku ruku, direktno zamenjuje taj korak: ljudi prilaganjem para sami glasaju koliko je vredan nečiji život.

u prevodu, glasaju koga će da ostave, a koga da izbace iz kuće velikog brata. neko je pomenuo ljudski život kao vrednost. eto je.

U prevodu ovo je vulgarna metafora koja nema dodirne tačke sa onim o čemu se ovde govori, sem u momentu kad Krstići počnu da stvaraju rijeliti ne bi li breneži Vučića reflektore okrenuli na sebe.
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 16:10 18.05.2017

Uzgred

Roger Ailes umro.
princi princi 16:17 18.05.2017

Re: Uzgred

dobrosavljevic_m
Roger Ailes umro.

77 godina? Nije mator.
narcis narcis 16:55 18.05.2017

Re: Uzgred

princi
dobrosavljevic_m
Roger Ailes umro.

77 godina? Nije mator.

u cvetu starosti, a ko je dotični metuzalem?
arianna arianna 17:42 18.05.2017

Re: Uzgred

dobrosavljevic_m
Roger Ailes umro.


I Chris Cornell
narcis narcis 16:59 18.05.2017

ma ajde

tupite ga
garantujem, svom svojom imovinom, da ime i mesto gde može dete da se operiše daju lekari koji leče dete.
a državu, čiaj vučića i co treba držati na kratkom lancu i što dalje d tih para koje se skupljaju.
arianna arianna 17:11 18.05.2017

...

Zna li neko šta se dešava sa aferom Heterlend?
Da li će se i kad objekat privesti nameni?
narcis narcis 18:29 18.05.2017

dobro

ko je budala da veruje da krstić ima dobre namere u celoj oboj priči.
stvarno treba biti budala i poverovati da on u sebi ima imalo empatije.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 18:32 18.05.2017

Re: dobro

ko je budala da veruje da krstić ima dobre namere u celoj oboj priči.
stvarno treba biti budala i poverovati da on u sebi ima imalo empatije.


Nemam dobru nameru. Imam nameru da se čitava stvar učini transparentnom i profesionalnom, da se deca i roditelji zaštite od prevare, da se spreči moguća zloupotreba, finansijska i politička...i da se oni koji krše zakone ili moralni kodeks u tome spreče...i ako treba kazne.

Šta ima dobro u tome?
princi princi 18:43 18.05.2017

Re: dobro

narcis
ko je budala da veruje da krstić ima dobre namere u celoj oboj priči.
stvarno treba biti budala i poverovati da on u sebi ima imalo empatije.

Dobro, meni stvarno nije bitan Krstić, nije mi bitan ni Šutanovac, ni Vučić, ni Šapić, ni Gligorijevićka, napisao sam gore šta mi je zaparalo po mozgu, šta mi nije jasno i učinilo mi se da je bitno pitanje, da je vredno nekog razgovora. Nisam imao nameru da ni od čijeg lika pravim temu. Ajde da pričamo o temama, idejama, da probamo da ostavimo te priče o ljudima, karakterima, glupostima, kakav je ko, na miru.
narcis narcis 19:16 18.05.2017

Re: dobro

princi
narcis
ko je budala da veruje da krstić ima dobre namere u celoj oboj priči.
stvarno treba biti budala i poverovati da on u sebi ima imalo empatije.

Dobro, meni stvarno nije bitan Krstić, nije mi bitan ni Šutanovac, ni Vučić, ni Šapić, ni Gligorijevićka, napisao sam gore šta mi je zaparalo po mozgu, šta mi nije jasno i učinilo mi se da je bitno pitanje, da je vredno nekog razgovora. Nisam imao nameru da ni od čijeg lika pravim temu. Ajde da pričamo o temama, idejama, da probamo da ostavimo te priče o ljudima, karakterima, glupostima, kakav je ko, na miru.

pa brajović je lepo naveo razlog ove obznane, rušebje potencijalno opasnog vaterpoliste.
bocvena dala link na kome se vidi kako se troše pare i kako se donose odluke , na osnovu dokumentacije. teće lekari koji leče decu sigurno upućuju roditelje na mogućnosti u inostranstvu.
narcis narcis 19:19 18.05.2017

Re: dobro

Nebojsa Krstic
ko je budala da veruje da krstić ima dobre namere u celoj oboj priči.
stvarno treba biti budala i poverovati da on u sebi ima imalo empatije.


Nemam dobru nameru. Imam nameru da se čitava stvar učini transparentnom i profesionalnom, da se deca i roditelji zaštite od prevare, da se spreči moguća zloupotreba, finansijska i politička...i da se oni koji krše zakone ili moralni kodeks u tome spreče...i ako treba kazne.

Šta ima dobro u tome?

ne radiš ti to zbog pravde ili nečeg sličnog već kao čauš svog šefa pokušavašda skineš glave ljudima koji su postali suviše popularni i ugrožavaju firera lično, psihopata ne podnosi da niko bude zaslužan za bilo šta sem njega.
ovo je samo politička ujdurma da se uništi poverenje koje ljudi imaju u te organizacije a sa ciljem da se otmu pare od ljudi koji doniraju iste.
ti si zao čovek i od tebe samo loše dolazi pošto za dobro nisi sposoban.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 19:44 18.05.2017

Re: dobro

ti si zao čovek i od tebe samo loše dolazi pošto za dobro nisi sposoban.


Tačno, a ti si pošren i sposoban...i imaš najbolju nameru. To dokazuješ time što tako maskiran ispisuješ uvrede na blogu, što je karakteristika izuzetno hrabrih i časnih ljudi.
narcis narcis 19:54 18.05.2017

Re: dobro

Nebojsa Krstic
ti si zao čovek i od tebe samo loše dolazi pošto za dobro nisi sposoban.


Tačno, a ti si pošren i sposoban...i imaš najbolju nameru. To dokazuješ time što tako maskiran ispisuješ uvrede na blogu, što je karakteristika izuzetno hrabrih i časnih ljudi.

ne , nisam te uvredio, da sam hteo da te uvredim upotrebio bih druge reči, jače. samo sam ti reko šta mislim o tebi, znači reko sam svoj utisak a ne uvredu. kad vređam radim to direktno.
ako ti smeta moja anonimnost što onda ulaziš u dijalog samnom?
a što se tiče hrabrosti, kad si ti upitanju imam je dovoljno, mož da zakažemo obračun ako hoćeš. ne plašm te se ič.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 19:58 18.05.2017

Re: dobro

ne , nisam te uvredio, da sam hteo da te uvredim upotrebio bih druge reči, jače. samo sam ti reko šta mislim o tebi, znači reko sam svoj utisak a ne uvredu. kad vređam radim to direktno.
ako ti smeta moja anonimnost što onda ulaziš u dijalog samnom?


Ne smeta mi tvoja anonimnost, smeta mi kukavička zloupotreba te anonimnosti. Tako je i sa "Humanitarnim fondacijama". Ne smetaju mi one, dapače, mislim da su potrebne, ali mi smeta mogućnost da služe kao paravan za zloupotrebe različitih vrsta.
narcis narcis 20:09 18.05.2017

Re: dobro

Nebojsa Krstic
ne , nisam te uvredio, da sam hteo da te uvredim upotrebio bih druge reči, jače. samo sam ti reko šta mislim o tebi, znači reko sam svoj utisak a ne uvredu. kad vređam radim to direktno.
ako ti smeta moja anonimnost što onda ulaziš u dijalog samnom?


Ne smeta mi tvoja anonimnost, smeta mi kukavička zloupotreba te anonimnosti. Tako je i sa "Humanitarnim fondacijama". Ne smetaju mi one, dapače, mislim da su potrebne, ali mi smeta mogućnost da služe kao paravan za zloupotrebe različitih vrsta.

u čemu je kukavička? sdruge strane ti mene vređaš, ne iznosiš sud već uvredu, a ko hoćeš lično da se obračunaš samnom dođi u niš kaži kad i gde i ja ću lično da se pojavim.
ti svakog ko je pod nikom vređaš da je kukavica kad ti se usprotivi.
ako si već teo da budš javna ličnost onda stoički podnosi i uvrede , to je deo tog statusa.
mada opet ti ponavljam , pošto ne razumeš od preve, da sam samo izreko svoj sud o tebi a sad to što tebe vređa moje loše mišljenje o tebi , tvoj problem.
mariopan mariopan 20:21 18.05.2017

Re: dobro

Nebojsa Krstic
ti si zao čovek i od tebe samo loše dolazi pošto za dobro nisi sposoban.


Tačno, a ti si pošren i sposoban...i imaš najbolju nameru. To dokazuješ time što tako maskiran ispisuješ uvrede na blogu, što je karakteristika izuzetno hrabrih i časnih ljudi.

Храбри и часни људи не пишу о "чобанима са ролексима" него оду у СУП и пријаве чобане, или бар часно и поштено напишу њихова имена?

Не крију њихова имена иза шифрованог "чобани". Толико о добрим намерама, части и поштењу.
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 21:01 18.05.2017

Re: dobro

mislim da su potrebne, ali mi smeta mogućnost da služe kao paravan za zloupotrebe različitih vrsta.


Ajde! Mogu biti! Mora biti da imaš čak i dva prijatelja koji su fondacije ;>
G.Cross G.Cross 20:10 18.05.2017

Vredi se boriti za svaki zivot

Ja bih predlozio Krsticu da on napravi svoju dobrotvornu organizaciju koja ce da radi upravo onako kako on predlaze.

U medjuvremenu neka ostavi ostale da spasu onoliko zivota koliko mogu.

Ja sam treasurer jedne dobrotvorne organizacije koja se bavi pomoci starim licima. Zajedno sa drugima potpuno dobrovoljno pomazem onima kojima je nasa pomoc jedina koju mogu dobiti. Jako tezak ali zahvalan "posao"

Zaista mi je muka od ovoga.
Mada je na neki nacin, kao sto rece Brajovic, logicna posledica njihovog sistema vrednosti.
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 21:02 18.05.2017

Re: Vredi se boriti za svaki zivot

Ja bih predlozio Krsticu da on napravi svoju dobrotvornu organizaciju koja ce da radi upravo onako kako on predlaze.



Nema vremena, mlogo je zaposlen - ne pišu se oni tvitovi sami od sebe!

U medjuvremenu neka ostavi ostale da spasu onoliko zivota koliko mogu.


Jedini život koji ga se dotiče je njegov - i to po mogućstvu, ponovo u slatkim izmaglicama opijuma vlasti i moći. Sve ostalo je trampovština (izigravanje empatije i krokodislko brigovanje za ostale koji nisu on).
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 20:44 18.05.2017

Nema opravdanja ;>

Pošto iz opravdanih razloga ne mogu da komentarišem kod Krstića


Semantika je bitna. Ovako kako si napisao - kažeš da si zasluženo obuhvaćen u masovno Kreletovo banovanje ;> Ako baš tako smatraš, onda dobro, ali ako je Netje biti - briši to Opravdanje


alselone alselone 22:14 18.05.2017

Klosari v2

alselone alselone 22:32 18.05.2017

Obriso i banovo

princi princi 22:57 18.05.2017

Ne, ljudi, da se ostavimo Krstića

stvarno se postavlja pitanje, ko treba da odlučuje o prioritetima kad je u pitanju lečenje teško obolele dece? Sergej Trifunović? Prestolonaslednik Aleksandar? Šapić? Krstić? Vučić? Živković? Tadić? Saša Janković? Onaj doca ministar, koji je overavao ranjene Zemunce po KBC? Po meni, to je neko ključno moralno pitanje. Moralno, a tek onda medicinsko. Mislim, dobra i draga prijateljica na FB reče, super je bilo koja fondacija ako uspe da spase i jedno dete. Ali šta ako se nekom nepromišljenom i brzom akcijom uništi nečiji život, ili više njih? Ako pronađe neadekvatnu pomoć? Ako postane servis inostranih privatnih zdravstvenih servisa (živimo, na žalost, u takvom svetu gde je sve, pa i zdravlje dece, roba)? Ko je onda odgovoran? Mislim, treba li uopšte uređivati tu oblast, ili je najbolje ovako, sve rešavati, praktično, u free market fazonu? Nemam odgovore, nisam pametan, samo naglas razmišljam.
alselone alselone 23:07 18.05.2017

Re: Ne, ljudi, da se ostavimo Krstića

ko treba da odlučuje o prioritetima kad je u pitanju lečenje teško obolele dece?

Onaj ko placa. Ako placa drzava, nek odluci. Ako skupe ljudi dragovoljno - ne diraj ih.
princi princi 23:17 18.05.2017

Re: Ne, ljudi, da se ostavimo Krstića

Pa i to je pitanje, da li odlučuje onaj koji plaća, ili onaj koji prikuplja lovu. Recimo, imaš Sergeja Trifunovića koji na ovoj ili onoj TV izdeklamuje neki apel, isplače se, izvrišti, izazove u tebi emocije, ti platiš. Kakvu ti kontrolu imaš nad tim kako se i na koga koriste ta sredstva? Kao i da li su sredstva uopšte potrošena na lečenje deteta kome je to najpotrebnije. I onda imaš taj rizik da se ne leče najugroženija, nego deca čiji su roditelji najviše media savvy, koji su bliži Sergeju Trifunoviću od ostatka populacije.
alselone alselone 23:35 18.05.2017

Re: Ne, ljudi, da se ostavimo Krstića

Nemam kontrolu i ne zanima me. To su moje pare, direktno moje, ne preko poreza ili preko drugih davanja. Dao sam ih zato sto zelim. Kao kad dam "200 dinara za autobus do Banjaluke" pa ih koman potrosi na dop. Krelo postavlja neka dobra pitanja, ali je previse napaljen da bi se uzelo za ozbiljno.

Mislim - kao da te neko pita zasto si dao ulicnom sviracu i ko mu je dao taj prostor na ulici. Da li postoji Sapic koji organizuje ulicne svirace, uzima im 10 posto i zasto onda uopste da im dajemo.

Da ne mesamo ovde uzroke i posledice, da ne mesamo poentu postojanja charity organizacija sa njihovom kontrolom. To sto nemam kontrolu ne znaci da necu da dam. Moje je da dam, a drugih je da obezbede kontrolu - a to su novinari i drzavne organizacije.

Nije savrsen sistem, ali je nesto najbolje sto imamo u ovom momentu.

Ali ono sto je meni najgore u celom slucaju je polarizacija. Sa jedne strane imas Krela koji zbog Sapica napada ceo sistem, a sa druge strane imas napaljene DS-ovce koji su kivni za sve svoje zivotne neuspehe na SNS, jer su mislili da su taman docekali svoj red na DS sisi pa su ih beli listici sjebali, pa i racionalna pitanja napadaju kao africki divlji psi.

A rizik da li se lece najugrozeniji ili oni koji "koji najvise placu" ignorisem. To su bolesna deca. Svako je svom roditelju najugrozenije. Svako je i meni najugrozenije. Neka se lece redom koji Sapic ili Sergej odluce. Kad naprave jos udruzenja neka odlucuju i ja cu placati.
princi princi 23:42 18.05.2017

Re: Ne, ljudi, da se ostavimo Krstića

Pa, ok, u redu je, i to je neki odgovor. Možda treba da se potpuno ukine zdravstveno osiguranje, neka svako plaća onoliko usluga koliko ih troši, ili koliko misli da drugi treba da troši. Neka se eliminiše država iz svih tih transakcija, neka sve kontrolišu, kako kažeš, nepristrasni novinari i policija i sudstvo.
tyson tyson 23:49 18.05.2017

Re: Ne, ljudi, da se ostavimo Krstića

princi
stvarno se postavlja pitanje, ko treba da odlučuje o prioritetima kad je u pitanju lečenje teško obolele dece? Sergej Trifunović? Prestolonaslednik Aleksandar? Šapić? Krstić? Vučić? Živković? Tadić? Saša Janković? Onaj doca ministar, koji je overavao ranjene Zemunce po KBC? Po meni, to je neko ključno moralno pitanje. Moralno, a tek onda medicinsko. Mislim, dobra i draga prijateljica na FB reče, super je bilo koja fondacija ako uspe da spase i jedno dete. Ali šta ako se nekom nepromišljenom i brzom akcijom uništi nečiji život, ili više njih? Ako pronađe neadekvatnu pomoć? Ako postane servis inostranih privatnih zdravstvenih servisa (živimo, na žalost, u takvom svetu gde je sve, pa i zdravlje dece, roba)? Ko je onda odgovoran? Mislim, treba li uopšte uređivati tu oblast, ili je najbolje ovako, sve rešavati, praktično, u free market fazonu? Nemam odgovore, nisam pametan, samo naglas razmišljam.

Mislim da rad tih humanitarnih organizacija treba dodatno da se reguliše posebnim pravilima, zakonom, nečim. Zbog specifičnosti posla, zbog novca, zbog efekta štete koja može nastati zloupotrebama.

Mi kao društvo se i dalje nalazimo u nekoj početnoj fazi razvoja u za nas novim okolnostima, okruženju; iz jednog sistema gde je sve bilo u rukama "države" mi smo imali nesreću da pređemo u totalni haos i raspad, obesmišljavanje svega. Dok su druge post-komunističke države, njihovi građani, prolazili kroz sveoubuhvatnu tranziciju mi ne da smo stagnirali nego smo još dublje potonuli. Zato sada, u 2017. godini, mi tek kao pokušavamo da smislimo da li i kako treba da se reguliše rad humanitarnih fondacija koje prikupljaju novac za lečenje ljudi. Jebiga, a trebalo je da o tome raspravljamo otprilike 1993.


Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 23:55 18.05.2017

Re: Ne, ljudi, da se ostavimo Krstića

stvarno se postavlja pitanje, ko treba da odlučuje o prioritetima kad je u pitanju lečenje teško obolele dece? Sergej Trifunović? Prestolonaslednik Aleksandar? Šapić? Krstić? Vučić? Živković? Tadić? Saša Janković?


O proritetima kao i proceduri lečenja MORA da odlučuje lekarska komisija.

Po meni, to je neko ključno moralno pitanje. Moralno, a tek onda medicinsko.


Po meni, ključno je medicinsko, potom finansijsko, pa moralno. Za moral ćemo lako da se dogovorimo ako je medicina "ispoštovana", ako niko ne mažnjava kintu i ne koristi nesreću dece za izbornu kampanju.

Mislim, dobra i draga prijateljica na FB reče, super je bilo koja fondacija ako uspe da spase i jedno dete. Ali šta ako se nekom nepromišljenom i brzom akcijom uništi nečiji život, ili više njih? Ako pronađe neadekvatnu pomoć? Ako postane servis inostranih privatnih zdravstvenih servisa


I šta ako proizvodi histeriju u kojoj deca uopše više nisu važna, već histerija postane sama sebi svrha? I šta kada ta histerija idiota i onih koji se koriste o "humanizam" destruira zdravstveni sistem, na način na koji je Janković destruirao ideju ombudsmana toliko da se neće oporaviti sledećih 10 godina?

Mislim, treba li uopšte uređivati tu oblast, ili je najbolje ovako, sve rešavati, praktično, u free market fazonu? Nemam odgovore, nisam pametan, samo naglas razmišljam.


S obzirom kakvu divljačku reakciju "humanitaraca" izaziva i sama ideja kontrole, jasno je da oni kontrolu nikako ne žele, pa se odgovor nameće - potrebna je oštra i rigorozna kontrola, kao i uspostavljanje jasnih pravila po kojima fondacije mogu da rade, a ne da pišu "Ovo je jedinstvena fondacija u našoj zemlji", po sistemu - something completely different.

Nema potrebe za completely different, već za sistemom koji funkcioniše u civilizovanom svetu.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:58 18.05.2017

Re: Ne, ljudi, da se ostavimo Krstića

Nemam kontrolu i ne zanima me.


Hajd da to dovedemo do apsurda da vidimo da li izdržava.

Neko te nekom tužnom pričom navukao da daš pare za neko lečenje.
Posle doznaš da te prevario, i da su tvoje pare otišle za njegovu vilu i džip npr.
Zar bi ti stvarno bilo svejedno, i zar bi zaista rekao ma baš me briga?
princi princi 00:43 19.05.2017

Re: Ne, ljudi, da se ostavimo Krstića

Nema potrebe za completely different, već za sistemom koji funkcioniše u civilizovanom svetu.

Koliko mi je poznato, UK još struggleuje sa uređivanjem ove oblasti. Prošle ili pretprošle godine je izbio veliki politički skandal oko neke baronese koja je dečiji charity koristila za neke murky radnje, da li za šverc narkotika, da li šta, nisam ispratio do kraja. U UK i inače su te charities, ti red nose days uglavnom prilike da se matorani izđuskaju, po'vataju, povale, provedu, deca i ugroženi vrlo malo vajde vide od toga, sve se svodi na zabavu. To je čak veliki neprofitni biznis tamo. Da ne kažem što gomila ljudi koristi charity samo da bi izbegla plaćanje poreza i proprala pare. Tako da ako se UK računa kao deo "civilizovanog sveta" situacija tamo je daleko od idealne.

Medicinu ipak vidim kao jedno, u osnovi, tehničko pitanje. Važno, svakako, ali ipak tehničko pitanje. Mnogo je važnije pitanje alokacije sredstava, jer to što je dato jednom detetu, oduzeto je drugom, ili čak drugoj deci. Kako i ko da pravi te izbore, na osnovu kojih kriterijuma, to mi nije poznato.
princi princi 00:46 19.05.2017

Re: Ne, ljudi, da se ostavimo Krstića

Mi kao društvo se i dalje nalazimo u nekoj početnoj fazi razvoja u za nas novim okolnostima, okruženju; iz jednog sistema gde je sve bilo u rukama "države" mi smo imali nesreću da pređemo u totalni haos i raspad, obesmišljavanje svega. Dok su druge post-komunističke države, njihovi građani, prolazili kroz sveoubuhvatnu tranziciju mi ne da smo stagnirali nego smo još dublje potonuli. Zato sada, u 2017. godini, mi tek kao pokušavamo da smislimo da li i kako treba da se reguliše rad humanitarnih fondacija koje prikupljaju novac za lečenje ljudi. Jebiga, a trebalo je da o tome raspravljamo otprilike 1993.

Ne samo mi. Mislim da gubimo pomalo iz vida da je čitav svet uskovitlan (dotaknusmo malo gore to pitanje komoditizacije ljudi, njihovo pretvaranje u sirovine). Ovaj savremeni kapitalizam postavljan nove i kompleksne izazove pred čitav svet. Na žalost, usred svog tog meteža tačno je da Srbija u mnogo čemu nije rešila ni one iz prošlosti.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana