Zabava

Anketa

niccolo RSS / 03.10.2017. u 19:15

Zanimljivo je da blogeri preskaču da se osvrnu na trenutnu krizu u Španiji i referendum o nezavisnosti Katalonije. Vidimo da su srpski politički prvaci krenuli u ofanzivu objašnjavanja svom narodu da EU primenjuje dvostruke standarde kada su u pitanju Kosovo i Srbija u odnosu na Španiju i Kataloniju.

 

Međutim, 

 mene ne zanima zaista šta kažu srpski politički prvaci. Zanima me iskreni stav blogera, za koga navijaju - Španiju ili Kataloniju? I, naravno, zašto?



Komentari (249)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

maksa83 maksa83 12:46 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Ne bre! On se hrani planktonima i račićima.

Ne pada trigger fish da pokrije breg, već da svaki white male oppressive corporate bigot pokaže svoj trag, i sada si se, druže, lepo pokazao.

alselone alselone 12:48 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

samo da primjetim da se ne hrani planktonima i račićima a ostale komentare ne čitam! toliko!!


Ja mislim da se hrani, da vidis samo kakvu liniju ima. Kao da samo plankton jede.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:48 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Što bi države bile drugačije?

Stara i istisnuta srpska reč za imanje je -- држава.
tadejus tadejus 12:49 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

maksa83
Ne bre! On se hrani planktonima i račićima.

Ne pada trigger fish da pokrije breg, već da svaki white male oppressive corporate bigot pokaže svoj trag, i sada si se, druže, lepo pokazao.


a da se nije pokazao ti si ga prokazao (il potkazao?), hm..
alselone alselone 12:49 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Ne pada trigger fish da pokrije breg, već da svaki white male oppressive corporate bigot pokaže svoj trag, i sada si se, druže, lepo pokazao.


Za tebe smo zakljucili na prosloj sednici da si kriv jer si spoznao potlacenost zenskog pola a nisi reagovao. Predlog da se pise pojas nije prihvacen, prema tome daj se uputiti na izvrsenje kazne sunecenja.
gedza.73 gedza.73 12:50 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Stara i istisnuta srpska reč za imanje je -- држава.

partibrejkeru.
stefan.hauzer stefan.hauzer 12:52 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

maksa83
which says.. he who has the gold makes the rules..
to srpsko upljuvavanje na temu nepravde tog i takvog zlatnog pravila je prosto djetinjasto..

Podvukao bih.

Imaš pare/pištolje - za tebe važe druga pravila. Nemaš pare ni pištolje (ili bar drugara sa parama i pištoljima) - za tebe važe pravila koja su postavili oni sa parama i pištoljima.

Dobrodošli na planetu Zemlju.


Jel ovo tribadiproblem ispričan u dve rečenice?
maksa83 maksa83 12:53 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Ja mislim da se hrani, da vidis samo kakvu liniju ima. Kao da samo plankton jede.

Nema to veze, i plavi kit se hrani tako, pa vidi koliki je.

Dakle, ipak jede onemoćalu rodbinu s beli 'leba i šećer u prahu.
maksa83 maksa83 12:54 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Jel ovo tribadiproblem ispričan u dve rečenice?

Tribadiproblem poenta je mnogo surovija, i glasi - "šta god da se pojavi, srokaj ga momentalno".
stefan.hauzer stefan.hauzer 13:03 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

maksa83
Jel ovo tribadiproblem ispričan u dve rečenice?

Tribadiproblem poenta je mnogo surovija, i glasi - "šta god da se pojavi, srokaj ga momentalno".


To je tako riplijevski, kad je sjebala sva ona jajašca Aliena. Šta sve proizilazi iz čovekovog nerazumevanja drugih vrsta.


maksa83 maksa83 13:08 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

To je tako riplijevski, kad je sjebala sva ona jajašca Aliena. Šta sve proizilazi iz čovekovog nerazumevanja drugih vrsta.

Ne čovekovog, Dark Forest je univerzalni princip koji je čovek naslutio u jednom trenutku i oko kog se vrti priča. To je srž Three Body Problem, kao i npr. Zadužbine Asimova i SF opus Roberta Hajnlajna, to su sve sociološki misaoni eksperimenti, tehnologija je samo sporedna potka koja ih gura kroz vreme.

Edit: inače, Ripli je bila skroz u pravu pošto Alien jeste vrsta napravljena da potamani sve što živi, projektovana kontra bilo kakve ideje suživota.
stefan.hauzer stefan.hauzer 13:19 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

to me potseća i na braću Strugacki. Opet, svi oni jesu konstrukt čovekove misli da sve živi i istovremeno negira u svojevrsnoj simbiozi ili krugu života. Znaš kako crv jede jabuku, ptica pojede crva, svari u želucu i izbaci kroz analni otvor, izmet postane seme koje se vremenom razgrađuje i ponovo u zemlji rodi kao nova jabuka. Život treba negaciju da bi postojao. Nije loše živeti u sopstvenoj negaciji. Ovaj tribadiproblem mi se sve više sviđa - pokreni prevod, nema šanse da čitam više fikciju na engleskom!
stefan.hauzer stefan.hauzer 13:25 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Edit: inače, Ripli je bila skroz u pravu pošto Alien jeste vrsta napravljena da potamani sve što živi, projektovana kontra bilo kakve ideje suživota.


Znam, ali ja sam u toku te scene razvio simpatiju prema Alienu. Zamišliš se, da li je i čovek spreman da u sopstvenoj ugroženosti se pretvori u Aliena. Koja je razlika? Mislim, eliminišeš neprijatelja, pre nego on to uradi tebi. Rekao bih da se u tom trenutku Majka Ripli i Majka Alien identifikuju kao jedna osoba. Kameron je napravio masterpis, i stvarno, ako je prvi deo artističan i jednostavno lep, drugi ima tako vrhunsku priču da se uvek oduševim kad ga gledam.
tasadebeli tasadebeli 13:41 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

elenold

Sta mislis da se eksterno ulaze u tu ideju i da je zapad podrzava koliko bi za samo dve godine Katalonaca glasalo za nezavisnost.






Ух, не питај!

Па још потпомогнуто стотинама НВО-а финансираних из "фондова намењеним цивилном сектору у изградњи отвореног друштва"...

У праву си, видећемо докле ће то да иде и у ком правцу.

А тренутно, што каже Рибозом:


Ribozom

Sada uzivem u znojenju natofila i hrvatskih trolova u pokusaju da nesto istroluju. Ljige. Msm, pazi kad pokusavaju da aktuelizuju Vojvodinu koja je ad akta po tom pitanju.



bladerunner92 bladerunner92 13:49 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

stefan.hauzer
razvio simpatiju prema Alienu

naravno kad su lepi i jedno i drugo. Nego i ja ne mogu da čitam fantastiku na engleskom,zapravo ne želim pa javite kad bude na srpskom negde . A da preporučim Metro 2033--ako ga niste čitali nemojte da počinjete-dok sam ga čitala dobila sam lupanje srca, strahove i nisam mogla da se vratim u realni svet (naročito ako ga pročitate u 3-4 dana).Veoma živopisan i paradigmatičan-čak i šačica preostalih preživelih na zemlji će ratovati izmedju sebe zbog religije ili ideologije.Moram sad da uzmem nešto tralala da isperem mozak, postapokaliptičnisf više ne
tasadebeli tasadebeli 13:51 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

NNN
I još nešto:
je l' slučajno što je baš tada BIA uKebala Dragana Kojića?




"Иза сваког угла вреба Драган Којић Кеба" ( ) - зид зграде у Улици краљице Катарине, Баново брдо, Београд.

И погрешно пишеш uKebala за BIA.

Треба овако: UKebala.

Po pravopisu.
maksa83 maksa83 14:06 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Ovaj tribadiproblem mi se sve više sviđa - pokreni prevod, nema šanse da čitam više fikciju na engleskom!

Pazi ta knjiga je 2015. dobila Hugo award, koja je Nobelova nagrada u tom svetu, višestruki dobitnici kroz istoriju su who-is-who-in-SF - Ursula Le Guin, Asimov, Orson Scott Card, pominjani Robert Heinlein, Frenk Herbert, Artur Klark, William Gibson - ljudi koji su pravili skokove i redefinisali žanr.

Naši SF prevodioci su inače prilično ažurni (ne baš kao nekad, istina) pogotovo imajuć' u vidu u kakvoj bulji živimo, ne znam zašto se to do sada nije desilo.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 14:14 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Него, доста је било ове ведрине и ЕсЕфа, што је било рибица -- било је, готово је, чорба је скувана, нема назад, него само напред, опет на тему:


Ооо???
Шта, Каталонија није најразвијенија област Шпаније?!

Дакле, нит је: а) воља народа б) нит материјални моменат в) нит дискриминација.
vcucko vcucko 14:29 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Predrag Brajovic

Iskreno, iznenadila me Valensija. Negativno.
Mislio sam da su mnogo bolje kotirani u tom društvu.
A pozitivno La Rioja, to je Logrones FC
Ali dobro, to je to, tu negde.
tadejus tadejus 14:37 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Predrag Brajovic

Ооо???
Шта, Каталонија није најразвијенија област Шпаније?!

Дакле, нит је: а) воља народа б) нит материјални моменат в) нит дискриминација.


to je isto kao da porediš recimo Vojvodinu i recimo Kragujevac a ne Vojvodinu spram Šumadije.. ili negotinske Krajine.. ili..
point being da je podjela na regione unutar EU bila velika bitka, krojena tako da se što više stanovništva uspije popisati pod nerazvijena regija.. jer se spram toga dijele pare iz EU fondova..
pa te podjele nisu realna slika stvari..
te uz ovo treba da gledaš i apsolutnu veličinu privreda tih regija..
a onda i da razmišljaš o tome šta bi za neku od njih, Ktaloniju npr, značilo odvajanje od ostalih..
e sad ako ne bi nemoj al brate nemoj ni izvoditi neke grandiozne zaključke iz jednog grafikona (znam da voliš al nemoj)
svarog svarog 15:16 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Naši SF prevodioci su inače prilično ažurni (ne baš kao nekad, istina) pogotovo imajuć' u vidu u kakvoj bulji živimo, ne znam zašto se to do sada nije desilo.


I ja čekam prevod, a mislim da je problem u prevodu sa kineskog.
vcucko vcucko 16:39 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

tadejus

point being da je podjela na regione unutar EU bila velika bitka, krojena tako da se što više stanovništva uspije popisati pod nerazvijena regija.. jer se spram toga dijele pare iz EU fondova..
pa te podjele nisu realna slika stvari..
te uz ovo treba da gledaš i apsolutnu veličinu privreda tih regija..
a onda i da razmišljaš o tome šta bi za neku od njih, Ktaloniju npr, značilo odvajanje od ostalih..

Sve OK, ali na ovom nivou dešavanja (referendum, građanski nemiri, policija koja razbija glasačka mesta i bije, masovni skupovi puni emocija) ti tvoji argumenti (ma kako tačni bili, potpuno nebitno) ne piju vodu. Preko izvesne granice, racio gubi bitku sa iracionalnim. I, ma kako bogata zemlja bila, ustupa mesto - kako si ono napisala(?) - zastavama, himnama, mitologiji. Emocijama. Pendreci, duge cevi na gotovs i suzavac samo pojačavaju stvar.

Jedino od ekonomske teorije i prakse što može da prođe na tako masovnim skupovima i psihozi, bilo bi da neko drekne "Barsa radi, a Madrid se gradi!". pa masa odgovori "daa! uaa!". Što se verovatno i dešava, samo uz neke njihove, pogodne krilatice. Sve preko su, što bi rekli, španska sela.

To o čemu pišeš može da važi za neke likove što vuku konce iz pozadine, nikako za masu. A nezavisnost Katalunje će ostvariti (ili neće ostvariti) samo masa.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:09 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

e sad ako ne bi nemoj al brate nemoj ni izvoditi neke grandiozne zaključke iz jednog grafikona (znam da voliš al nemoj)

Nešto si pobrkala: i ovaj grafikon tek je u kontekstu uklanjanja predrasuda kojima se u srpskoj javnosti barata povodom referenduma u Kataloniji.

Mislim, stvar se pojednostavljuje do gluposti. Katalonija nije španska Slovenija, ukratko.
elenold elenold 17:24 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

tasadebeli
. . .

Па још потпомогнуто стотинама НВО-а финансираних из "фондова намењеним цивилном сектору у изградњи отвореног друштва"...



U bogte, na NVO nisam ni pomislio. Zamisli jos da Katalonci imaju svoje blogere u Madridu
da mudruju k'o sto ovde mudruju Milovci...
Pa onda bi Katalonci imali ne 55,01 % za vec 156 % za.

Za njih ( Katalonce) ovo sto sam malo procitao rekao bih da su ozbiljan narod sa jasnom nacionalnom svescu. Mislim da su se Spanci zeznuli i pitanje je samo koliko ce Katalonci to da iskoriste.
Hmm, , neka rese polozaj pokrajine kako je definisano u ustavu SFRJ iz 1974 i posao su zavrsili mirnim putem najduze za 10 tak godina.
Ili jos bolje neka traze drzavnu zajednicu kao sto je bila Srbija i Crna Gora ....

Bogte, mogu da biraju vezbanku sa sve resenim zadacima .....
NNN NNN 18:50 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

tribadiproblem ispričan u dve rečenice


hoochie coochie man hoochie coochie man 19:01 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Brajoviću više bilo simpatično kako se pred njegovim očima falsifikuje i do neprepoznavanja potencira stvarnost. Pa čisto, ono, da stavimo činejnice na sto, to i uradih.


Koje činjenice, majke ti?

Ti se, Brajo, svađaš sam sa sobom, al se baš svađaš.
Te "činjenice", na kojima ti insistiraš, te procente, niko drugi niti spori niti potvrđuje, o tome ti sam sa sobom pričaš, i pobeđuješ u toj priči, sam sebe pobeđuješ, ali pobeđuješ, nema spora.

Preleteh ponovo preko komentara i ne videh da iko tvrdi da su neki drugi procenti u pitanju, jesam li propustio nešto?

Naravno da ignorišeš pitanja o tome kako gledaš na batinaše iz Madrida, na pohvale i ordenje koje dobijaju za to batinanje od svog ministra (špaskog Vlajka Stoiljkovića ), kako gledaš na dvoličnost Brisela, sve to zaobilaziš i teraš ono o čemu niko drugi ne govori.

Evo još jedno pitanje koje češ da ignorišeš.
Kako objašnajvaš da je štrajk ovako uspešan kad je procenat onih koji su za samosatlnost mizeran?

NNN NNN 19:06 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Шта, Каталонија није најразвијенија област Шпаније?!

Katalonija radi - Madrid se gradi!
Dokle ćemo da trpimo fašistički jaram prestonice braćo Katalonci?

gedza.73 gedza.73 19:32 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

maksa83
Zadužbine Asimova i SF opus Roberta Hajnlajna, to su sve sociološki misaoni eksperimenti, tehnologija je samo sporedna potka koja ih gura kroz vreme.


Asimov me oduševio. Tako pitko i jednostavno a ubistveno piše.
Knjiga staršip trupers milion puta bolja od filma.

Usput danas je dan

maksa83 maksa83 19:46 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Knjiga staršip trupers milion puta bolja od filma.

Dobra knjiga je uvek bolja od filma, a Starship Troopers film je knjigu sveo na njen 1% rastvor, mindles pucnjavu sa insektima. Ne možeš da nikad, ni-kad da filmuješ Heinleina a da to ima ikakve veze sa njegovim pisanijem pošto on kroz knjige protura sopstvena viđenja sveta, filozofiju, sociologiju, i pogotovo zato što iz filma uvek budu izbačene doskočice koje je najčešće plasirao kroz Lazarusa Longa. Guglati Lazarus Long Quotes.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:17 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Ti se, Brajo, svađaš sam sa sobom, al se baš svađaš.

Ма, немам ја баш пуно воље да се с неким свађам, само износим чињенице. Замисли да ја у средини која фаворизује и верује у твој коментар како је Словенија била једнака недемократска као Србија (еј, па Срби су једва пристали на изборе и демократију, до последњег трена су се борили да их не буде, док су Словенци поредводили демократске процесе у СФРЈ) -- дакле замисли да пред таквом публиком јa узмем да нешто доказујем и да се с тобом расправљам. Не, сасвим је бесмислено. Моје речи су најпре ехо појединих ставова овде.

Моје је, дакле, да изнесем како ствари стоје, не верујући да ћу било кога овде у било шта убедити, али са надом да ће неко из публике која чита увидети да су сва српска трабуњања о каталонском референдуму тек трабуњања, и с надом да ће напокон тај неко, мој добри и добронамерни читалац, разумети како је Србија била једно мочвариште које је и за друге хтела да такви постану, и да је тај дух, тог менталног и историјског мочваришта, и данас жив и долази главе свему садашњем, па и оним нашим драгоценим triggerfish рибицама.

Нема ту ни K од канибализма, да ја вама кажем. Оно мочвариште, то им дође главе.

freehand freehand 21:24 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Моје је, дакле, да изнесем како ствари стоје

milisav68 milisav68 21:28 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

gedza.73
men' se čini da mi nismo toliko loše prošli s obzirom na okolnosti.

Ma gde nismo loše prošli, vidiš da nam ostavili Vojvođane, BeogrAđane i ove Bugare iz Niš.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:46 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Моје је, дакле, да изнесем како ствари стоје,


Koje stvari, pošto ima mnogo stvari koje nekako stoje.

Jedna od tih je i batinanje u Španiji.
Pa kako stvari sa tim stoje?
Druga stvar je lupetanje Maje Kocijančić, kako ta stvar stoji?
Treća je ona sa štrajkom u Kataloniji, kako stoji ona?
Ili bi ti o jednoj jedinoj stvari, o nekim procentima, o kojima ne priča ni Madrid, ni Maja, niti bilo ko osim tebe.

Druga stvar koja tebe zanima je da je Srbija močvara, da je nedemokratska, da je ovakva ili onakva, i sve to nekako uglavljuješ upriču o Kataloniji, a nikako da u tu priču ugradiš nasilje u toj istoj Kataloniji, iako je ovo sa ministrovim pohvalama slično ko jaje jajetu Miloševićevim ministrima.
Njima zameraš a Španiji ne smeš.
Muda, Brajo, muda.
maksa83 maksa83 21:53 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Katalonija radi - Madrid se gradi!

Moram da pohvalim lukave katalonske seljake - najavili su da će da blokiraju traktorima granicu sa Francuskom, tamo se sjatile stotine pandura i zatekle - nikog. Onda ti seljaci blokirali traktorima autoput i sad ti panduri ne mogu da se vrate.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:03 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

nikako da u tu priču ugradiš nasilje u toj istoj Kataloniji, iako je ovo sa ministrovim pohvalama slično ko jaje jajetu Miloševićevim ministrima.

Уградио сам, али изгледа да не читаш пажљиво: скоро да на било којим антиМилошевићевиским демонстрацијама било је више насиља наго у Каталонији. Рекао сам: три снимка (можда чак два) са полицијом при дејству мултиплицирана су и до у бескрај понављана по свим телевизијама. Више срања буде на сваком дербију овдашњем него на овом целокупном референдуму.

Дакле, ја нисам видео неко нарoчито забрињавајуће насиље у Каталонији. Има то тамо објашњено, у тачки број 1 мог првог коментара: HYPE. То је оно што сам видео.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:11 04.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Дакле, ја нисам видео неко наричито забрињавајуће насиље у Каталонији.


Malo su, veliš, dobili, džaba se bune:)
Pa dobro onda, još kad bi mogao da preciziraš tu granicu koliko je batina mnogo a koliko taman...


tadejus tadejus 09:43 05.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

svarog
Naši SF prevodioci su inače prilično ažurni (ne baš kao nekad, istina) pogotovo imajuć' u vidu u kakvoj bulji živimo, ne znam zašto se to do sada nije desilo.


I ja čekam prevod, a mislim da je problem u prevodu sa kineskog.


Mo Jan je na srpski prevođen sa engleskog.. pa može i ovo.. a što nije.. e to ne znam.. ali nije Čarobni brijeg tako da je i pristojan engleski dovoljan da se čita engleski prevod..
tadejus tadejus 09:45 05.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Predrag Brajovic
e sad ako ne bi nemoj al brate nemoj ni izvoditi neke grandiozne zaključke iz jednog grafikona (znam da voliš al nemoj)

Nešto si pobrkala: i ovaj grafikon tek je u kontekstu uklanjanja predrasuda kojima se u srpskoj javnosti barata povodom referenduma u Kataloniji.

Mislim, stvar se pojednostavljuje do gluposti. Katalonija nije španska Slovenija, ukratko.


e baš jeste..
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 07:06 06.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

dogodinedragosevac
Authorities said police posts came under attack in the early hours Friday by an estimated 150 insurgents armed with guns and homemade explosives. The attackers were believed to be Muslim, a minority in Rakhine State, where a religious divide centers on the stateless Rohingya, who are disdained by many Buddhists and seen as illegal immigrants from neighboring Bangladesh.

zvuci poznato?



Не постоје снимци прогона и селидбе будиста из области-државе Ракина, Бурма. Јер њих нико не угрожава. А села Рохинга муслимана су систематски попаљена. Да се не би никад тамо вратили.

Да, знам да сувише личи на прогон Албанаца с Косова. Но, шта да се ради...
За утеху, то је било хумано пресељење наспрам овога што будистичка Бурма чини муслиманској заједници Рохинга.
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:29 06.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Не постоје снимци прогона и селидбе будиста из области-државе Ракина
..............Да, знам да сувише личи на прогон Албанаца с Косова. Но, шта да се ради...


Liči, veliš?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 06:16 07.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

hoochie coochie man
Liči, veliš?

Da, apsolutno.

I javna retorika koja prati prisilno iseljavanje Alba... pardon: burmanskih Rohinga muslimana je ista. "Sami odlaze, sklanjaju se od sukoba. Terorišu ih odmetnici." Takođe, i zvanična retorika vlade liči: "Teroristi stvaraju sukobe. Teroristi pale sela." Uzgred budi rečeno, burmanski teroristi su jedna smešna i jadna banda.

Nego, nisam hteo o tome.
Važno. Stigli su rezultati katalonskog referenduma. Izašlih 43%. 90% za nezavisnost. Znači, kao i na prethodnom, nesprečavanom referendumu.

Ovo daje, uz unutrašnje pravo, i moralnu zasnovanost akciji španskih centralnih vlasti. Manjinska grupa (oko 40%) hoće da "isiluje" nezavisnost.

A šta će se desiti, videćemo.

П.С.
Гласове је бројала само једна страна, па се некима омакло да гласају више пута.


alselone alselone 06:19 07.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Manjinska grupa (oko 40%) hoće da "isiluje" nezavisnost.


Ovo ko u Crnoj Gori. Jos malo frke da se stvori, malo se produbi mrznja medju narodima, mogu da vide Miovu retoriku za to, pa jos malo mrtih ustane, navuce se to lako.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 06:59 07.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Ovo ko u Crnoj Gori.

Па у ЦГ није исто. Мањине (Албанци и Бошњаци) су природни савезници независности ЦГ. Када се српско тело значајније поцепали на црногорско и српско, убедљива већина (мислим 56-57%) изгласала је независност. Тај значајно велики број био је један од чинилаца мирног даљег развоја ситуације.

P.S.
55,5% je glasalo za nezavisnost, sad proverih. Sledeće je zanimljivo: Ово је био други референдум о независности Црне Горе, док је први референдум о независности Црне Горе 1992. имао супротан резултат са 95,96% гласача за заједничку државу.

Dakle, za 10 godina stvar se preokrenula.
freehand freehand 07:11 07.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Takođe, i zvanična retorika vlade liči: "Teroristi stvaraju sukobe. Teroristi pale sela."

A ti misliš da uniformisani i neunifromisani ljudi koji su napadali i ubijali policajce, otimali i ubijali civile a za šta postoje čvrsti i jasni dokazi nisu terorist?
Kako bi ti, Brajoviću, nazvao Adema Jašrija? Znaš li ko je to i znaš li mu spisak podviga?
freehand freehand 07:29 07.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Какве то везе има с нашим покушајем прогона комплетног албанског становништва са Косова?

Ne znam kakve to veze ima sa vašim pokušajem progona celokupnog albanskog stanovništva.
P onome što sam čitao i gledao u domaćim i stranim izvorima nepobitna je činjenica da se najveći deo albanskog stanovništva koji je kretao preko granice digao upravo pred bombardovanjem a ne usled bilo kakvog organizovanog progona.
Bez obzira ko je te bežanije organizovao i kako ih propagandno koristio.
Da se razumemo - bilo je progona, ali to je nesrazmerno mali deo ukupnog događanja. Za primer možeš uzeti svedočanstva o bombardovanoj traktorskoj koloni i masakriranim albanskim civilima, uz svedočanstva svedoka iz kolone i kako su krenuli i šta se dogodilo.
Što se kačaka tiče - pobogu si, dobri moj Brajoviću - cenim tvoje umetničke uzlete i inspiraciju da se dohvatiš gugla romanisrajući neposrednu prošlost, ali ne. Ovo su bili teroristi. Nisu kačaci odvodili i ubijali nesrećne ljude sa površinskih kopova niti ubijali policajce po Drenici.
freehand freehand 08:03 07.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

:))))))))))))))))))))))))))

Brajoviću: tvoje guglanje i pravljenje besmislenih paralela u stvari i ne zaslužuje nekakvu raspravu, ali mene više interesuje nešto drugo: šta bi ti da si odgovoran u državi učinio na pojavu "kačaka" '96?
gedza.73 gedza.73 08:39 07.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Ово је био други референдум о независности Црне Горе, док је први референдум о независности Црне Горе 1992. имао супротан резултат са 95,96% гласача за заједничку државу.

Dakle, za 10 godina stvar se preokrenula.




gedza.73 gedza.73 08:39 07.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

dvoklik pa da se ne baci

meni samo nije jasno kako su za tako kratko vreme uspeli da 'zaborave' najveću ljubav.
Imam osećaj da se po tavanima krije Putinova slika. Za svaki slučaj.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:59 07.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Боже, будале... (click на слику ко жели пун садржај)

dogodinedragosevac dogodinedragosevac 11:25 07.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Какве то везе има с нашим покушајем прогона комплетног албанског становништва са Косова?


a KADA tacno je poceo taj pokusaj progona?

dogodinedragosevac dogodinedragosevac 11:28 07.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

ne kapira da Španija, koju navodno podržava, ne gleda na stvar sa Katalonijom kao na pitanje međunarodnog, već isključivo unutrašnjeg prava i tvrdi da po unutrašnjem pravu Španije Katalonija ne moš se razvede).


Bas kao sto je i Milosevic glede Kosova sve vreme radio.

blogovatelj blogovatelj 16:09 07.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Podvukao bih.

Imaš pare/pištolje - za tebe važe druga pravila. Nemaš pare ni pištolje (ili bar drugara sa parama i pištoljima) - za tebe važe pravila koja su postavili oni sa parama i pištoljima.

Dobrodošli na planetu Zemlju.


Japanska filozofija, mojim rečima prepričana...
Postoje samo tri sile u univerzumu. Evo ih, poređane po snazi...

1. Sila mača. Ako se ti i ja sukobimo, ako ti u rukama nemaš ništa, a ja imam mač, ti protiv mene nemaš šanse
2. Sila dragulja. Ako se ti i ja sukobimo, ako ti u ruci imaš mač, a ja dragulj, ti ponovo nemaš šanse
3. Sila ogledala, najveća od svih sila u svemiru. Staneš pred ogledalo, gledaš se, vidiš šta na tebi nije dobro i to što nije dobro popravljaš

Iz ove filozofije nastao je koncept kaizena. Reč to i znači, tj to su dve reči. Konstantno usavršavanje. Zato Tojotini automobili razvaljuju.
blogovatelj blogovatelj 16:12 07.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Баш то и пратим, насилна игранка брзо ће показати у кога су сада већи новци и ливори.


I ja. Upišam se od smeha kada čujem kanadske medije kako pričaju o krhkoj španskoj demokratiji.
A, da... Nisam rekao za koga navijam... Ni za koga, samo posmatram reprizu onoga što sam proživljavao pre trideset leta.
blogovatelj blogovatelj 16:22 07.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Ооо???
Шта, Каталонија није најразвијенија област Шпаније?!


Kako nije? Katalonija radi, Madrid se gradi. Gdi su njihovi novci?
A ovo dvoje što se zalomilo između Madrida i Katalonije, to su ili njihova separatistička braća Baski, ili pokrajina u kojoj takođe ima brdo Katalonaca. Katalonska Donjecka oblast, takoreći.
Milan Novković Milan Novković 16:41 07.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Postoje samo tri sile u univerzumu. Evo ih, poređane po snazi...

Gospod'n Maksa bi te ljubazno podsetio da postoje i 11-to-dimenzionalni protoni, ali ako nisi pročitao The Three Body Problem onda ništa, bolje da on objašnjava
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:28 07.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Da, apsolutno.

I javna retorika koja prati prisilno iseljavanje Alba... pardon: burmanskih Rohinga muslimana.............

Brajo, dva komentara sam obrisao jer stvarno ne bih da budem ni malo grub ili nepristojan u komunikaciji s tobom, drag si mi bloger, jasno je da si inteligentan čovek, ali imamo ozbiljan problem u komunikaciji.

Hajd da pokušam to da objasnim....

Napravio si paralelu Srbi/Albanci, naspram burmanski budisti/muslimani, u toj paraleli Srbima odgovaraju budisti, Albacima muslimani.
Jesam li dobro shvatio?

U komentaru sam citirao deo gde kažeš da nema snimaka progona budista od strane muslimana, što bi trebalo da znači, pošto je situacija apsolutno slična kako kažeš, da nema ni snimaka progona Srba od strane Albanaca.

Pa majku mu strau Brajo, dokle može da ide taj bezobrazluk, koji valjda treba da provocira, da se ignoriše sve ono što se desilo Srbima od strane Albanaca, i da se tvrdi da takvi snimci, slike, dokazi, ne postoje?

Nije problem u provokaciji, nije problem ni u antisrpskom stavu, problem je u antiinteligentnim tvrdnjama.
Jer ineteligentan čovek može da nađe način da svoj antisrpski, provocirajući stav iskaže i bez bezobraznog ignorisanja činjnica.

Drugi problem je, sa tvoje strane, apsolutno ignorisanje bilo kakvog konteksta, ti naprosto jedan momenat izdojiš i teraš neku priču koja, makneš li samo korak od toga, apsolutno pada u vodu.
Ti izdvajaš jedan mesec iz vekovnih odnosa Srba i Albanaca i jašeš na njemu.
Koliko je dugo taj progon o kome govoriš trajao, kad su Albanci otišli sa Kosova a kad su se vratli, koliko je to sve trajalo?
Šta je bilo pre toga šta posle toga, interesuje li te to?

Tako je i sa tim procentima u Španiji, izdvojiš procenat i piči.
Nesuvislo je pominjati te procente jer, Brajo, ovo je važno, da bi bilo kakvi procenti imali stvarnu težinu mora se apsolutno zadovoljiti uslov da je narodna volja iskažana u fer i demokratskim uslovima.

Uslovi u kojima neko pleni kutije, oduzima materijal, zatvara biračka mesta, bije potencijalne glasače, su sve samo ne fer i pošteni.

Rezultati takvog glasanja sigurno nisu matematički osnov za bilo šta, ali jesu osnov za sve moguće političke poteze na osnovu takvog ponašanja.
Pa Katalonija kaže, e sad ćemo da proglasimo nezavisnost, Madrid kaže e ne damo vam, i jedni i drugi imaju adute slične težine, političke odluke, a nikakve brojeve.
Ti si izgleda jedini čovek na svetu koji neke brojeve proistekle iz neslobodnog glasanja uzima za sveto pismo.

A što se Crne Gore i referenduma u njoj tiče, u pravu si, uslovi su bili dovoljno fer, brojka je dovoljno visoka da se nezavisnost prihvati kao volja građana.
Ali, ja mislim da bi zaista fer bilo da Crna Gora promeni ime, jer crnogorska nacija očigledno nije sposobna da sama napravi svoju nacionalnu državu, pa kad već ne može da je napravi što bi se država po njoj zvala?
Milim, meni ne smeta, neka se zove kako hoće, ali kada bihja bio u toj situaciji, da drugome pravim državu a da se ona po njemu zove, ne bih baš bio srećan.

vcucko vcucko 18:45 07.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Predrag Brajovic
Мањине (Албанци и Бошњаци) су природни савезници независности ЦГ.

Ovo zaslužuje ozbiljnu razradu.

Kakav je interes Bošnjaka iz Pljevalja ili Bijelog Polja da ne budu u istoj državi, tj. da ih deli državna granica od Bošnjaka iz Brodareva ili Prijepolja?

Ajde, razumem Albance iz Ulcinja što neće da budu u istoj državi sa Albancima iz Bujanovca. Oni to stanje iskreno i otvoreno smatraju privremenim, do konačnog rešenja, Velike Albanije, Dardanije, šta god. Ali ovi prvi se ne izjašnjavaju tako, bar ne još. Čemu onda?

Imao bih hiljadu i jednu primedbu na račun svog naroda, samo kad pogledam okolo, to očas utrne. Znači, od Alpa do pod Solun, skoro svi narodi, narodnosti i etničke grupe, meru svog interesa i zadovoljstva vide gotovo ekskluzivno u tome, da Srbiji i Srbima nešto ne bude potaman? Pa makar sebi samima odsekli piše i morali kod daidže u Tutin preko konzulata u Podgorici?

Onda definitivno vredi biti

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:31 07.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

Kakav je interes Bošnjaka iz Pljevalja ili Bijelog Polja da ne budu u istoj državi, tj. da ih deli državna granica od Bošnjaka iz Brodareva ili Prijepolja?

Што је мања држава, већи је њихов утицај.
У некаквој великој "Југославији" ти му дођеш регионална, национална мањина. У маленој Црној Гори будеш један од творац државности. И то онда "наплатиш".
elenold elenold 12:42 08.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

blogovatelj
Podvukao bih.
....
Postoje samo tri sile u univerzumu. Evo ih, poređane po snazi...

1. Sila mača....
2. Sila dragulja. ....
3. Sila ogledala.....


Kod stvatanja drzava ovo se bas uklapa. Sila maca je kljucna.Nije dovoljno da Katalonci
i da 98% izadje na referendum i da od toga 99 % glasa za samostalnost
ako sila Amerike i EU kazu to nije ustavno nece stvoriti svoju drzavu
za koju po meni imaju potpuno pravo. Slicno je sa Kurdima. Zasto sada Turci Arabija razgovaraju sa Rusima. Pa pored ostalog zato sto znaju ako sila Rusije podrzi stvaranje Kurdske drzave onda to moze da postane realnost. Oko Crne Gore , stvar jasna i veoma jednostavna a sve ostalo je pakovanje.
Sila Amerike i EU htele su da iskoriste momenat i da geopolticku ravnotezu na balkanu da promene.
Po meni zakljucili su ce to njlakse ostvariti ako nacije sa domintnim katolickim stanovnistvom dobiju drzave. I zato je redosled bio razbijanje Jugoslavije i uvlacenje Slovenije i Hrbatske u NATO.
E kod CG zbog stanovnistva i cinjenice da je dosta Stba u njoj pribeglo se podsticanju antisrpske politike i forsiranju ideje o Crnogorskoj drzavi ali za razliku od one iz IX veka koja je tada bila drzava srpskog naroda, ova je jasno formirana kao antisrpsk drauava a ne da je i drzava i srpslog naroda koji tu vekovima zivi. I jasno ceo projekat je silom i parama realizovn u Crnoj Gori. Nije postojala deuga sila koja je mogla da se nosi sa silom Amerike i EU u tom momentu.
I tako je po mom shvazanju formirana CG sa jasnim ciljem da budu ozvodjaci radpva koje su isprojeltovali pre svega Amerikanci. Naravno trebalo je vremena da se nadje pogodan vodja i ekipa koja ce da se prihvati prljavog posla.
Mozda gresim ali ja tako stvari vidim i zato situavija sa Katalonijom i CG sustinski ni u vemu nije slicna.

Pa sta vam je osnovno Katalonci vekovima imaju svoj jezik a CG i sada u 21 veku utvrdjuju koliko slova imaju. Katalonci imaju svoju veru a CG koliko ja shvatam pokusava da nadje neko resenje koje ne postoji.
Sve u svemu kada se prica o Kataloniji po meni ne moze se CG uzimati za primrr kao ozbiljna prica. Pardon, mouda neko od Milovih to moze ovde pokustai, ali je to isto ozbiljno lao sto su sankcije CG prema Rusijo ozbiljne. Cuj ovo, CG uvela sankcije Rusiji, boze boze .....

PS Pisem na mobilnom pa se izvinjabam zbog stamparskih gresaka jer ne mogu da ih ispravljam
elenold elenold 13:05 08.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

hoochie coochie man

......
Ali, ja mislim da bi zaista fer bilo da Crna Gora promeni ime, jer crnogorska nacija očigledno nije sposobna da sama napravi svoju nacionalnu državu, pa kad već ne može da je napravi što bi se država po njoj zvala?
Milim, meni ne smeta, neka se zove kako hoće, ali kada bihja bio u toj situaciji, da drugome pravim državu a da se ona po njemu zove, ne bih baš bio srećan.
......


Dajem tri preporuke za ovo.

Ne bih ja iskljucio mogucnost da se to i desi, ako mentori CG uakljuce da je momenat za to ....
gedza.73 gedza.73 21:23 08.10.2017

Re: Ја сам ЗА...

At least 350,000 people gathered in Barcelona, capital of Catalonia, for a rally against independence from Spain.

Kol'ki im ovaj Gazimestan.
They waved Spanish and Catalan flags and carried banners saying "Together we are stronger" and "Catalonia is Spain".

Katalonija je srce Španije?

Milan Novković Milan Novković 20:06 03.10.2017

Navijam, ...

Zanima me iskreni stav blogera, za koga navijaju - Španiju ili Kataloniju? I, naravno, zašto?

... oprezno, za nedeljenja.

Ovom prilikom nemam dovoljno informacija da bih imao jači stav.

A ovaj slabašni ukazuje na najčešći, iako ima raznih, obrazac:

- Običan narod (običan samo po tome što ga ne interesuje previše šta se stvarno dešava, nego površno prati vesti, često vešto i manipulativno skovane i plasirane, i sledi nekontrolisana osećanja) mi prolazi u "proceni" bez kvalifikacija

- Viši ešaloni su, dobre su šanse, i ovom prilikom niža ljudska bića - barcelonska oligarhija se tuče protiv madridske oligarhije.

- Usput, nagoveštaji su, ide klasika - viši ešaloni su poprilično korumpirani, pod palcem raznih nadnacionalnih uticaja, i boli ih uvo za običan narod

Nažalost, iako su mi osnova vesti sa sajtova i od autora koji ne spadaju u kategoriju prestitutes (press prostitutes), nisam se potrudio da ih proverim ili opovrgnem iz dovoljnog broja izvora.
tadejus tadejus 20:17 03.10.2017

hm

ni ja se nisam potrla oko rayumjevanja političkih motiva međ narodom.. dal tu zaista postoje neki dugoročni rezentmani i na koju tačno temu..
ovako površno koliko razbiram oni su se pobili oko toga da je sjever bogat a jug baš i nije i da bi ovi sa sjevera da odjebu siromašni jug i paket nevolja koji uz njega ide (a zbog kojih dospješe na listu zvanu PIGS)..
eto to je neka razlika u odnosu na nas..
Španci, Belgijanci i ostali separatisti kolju se oko para..
mi se još koljemo oko crkve..
a pride ne znamo ni stati pa se i zaprave pokoljemo..

e sad šta tu zaista jeste njihov stvarni interes..
pa ima toga da bi u slučaju idealnog otcjepljenja sa momentalnim pristupom EU novonatale Katalonije i idealnim odnosima sa novonastalim ostatkom Španije, a uz sva prelivanja koja su u EU obavezna od bogatih ka siromašnima, Kataloniji vjerovatno (ok, sigurno) bilo bolje bez ostatka Španije..
al jebiga ako bi se tako djelili spram bježmo od sirotinje maksime.. pa gdje bi stali..
tako da..
ne znam..
ne vidim ja tu baš puno zdravog rezona
freehand freehand 21:10 03.10.2017

Re: hm

mi se još koljemo oko crkve..

Očekivao bih od deklarisanog znalca da zna da je i to oko para, samo su marketing i PR usredsređeni na malo drugačije simbole.
tadejus tadejus 21:15 03.10.2017

Re: hm

freehand
mi se još koljemo oko crkve..

Očekivao bih od deklarisanog znalca da zna da je i to oko para, samo su marketing i PR usredsređeni na malo drugačije simbole.


pa bogme neće biti da je Kosovo tražilo nezavinost da bi izbjeglo da plaća transfere Srbiji..
a i u Bosni se ne da naći koji je to tačno tok transfera bio koji bi motivisao podjelu..
za Sloveniju jedinu možeš da kažeš da su oni otišli iz čisto monetarne računice.. a može se reći da nisu tako loše ni prošli, čak i da smo se svi mirno razdružili njima je vjerovatno opet ekonomski bolje samima nego što bi im bilo u paketu sa nama ostalima..
e pa sad ako ćemo sebe da zovemo Slovencima, onda da, u pravu si, mi se nismo klali oko crkve nego oko para..
al ako ne bismo da se zovemo Slovencima.. onda ostaje da ipak.. nismo Slovenci
freehand freehand 21:21 03.10.2017

Re: hm

pa bogme neće biti da je Kosovo tražilo nezavinost da bi izbjeglo da plaća transfere Srbiji..
a i u Bosni se ne da naći koji je to tačno tok transfera bio koji bi motivisao podjelu..
za Sloveniju jedinu možeš da kažeš da su oni otišli iz čisto monetarne računice.. a može se reći da nisu tako loše ni prošli, čak i da smo se svi mirno razdružili njima je vjerovatno opet ekonomski bolje samima nego što bi im bilo u paketu sa nama ostalima..
e pa sad ako ćemo sebe da zovemo Slovencima, onda da, u pravu si, mi se nismo klali oko crkve nego oko para..
al ako ne bismo da se zovemo Slovencima.. onda ostaje da ipak.. nismo Slovenci

Jeste, "TREPČA RADI BEOGRAD SE GRADI" "HRVATSKA LISNICA U HRVATSKOM DŽEPU" sam upravo ja smislio za potrebe zajebavanja tebe na blogu, koliko god da to nije bio smisao mog komentara. Hteo sam da kažem da su i patriotizam i religija u ovakvim stvarima uvek bili maska za barabe koje su se bogatile dok su hiljade i milioni ginuli. "NEKOM RAT NEKOM BRAT", to je ta parola.
al zaboravio sam da si ti najpametnija i da je to aksiom, šta god da je u pitanju.

P.S. Al eto, iskoristili smo priliku da demonstriramo vladanje pojmom TRANSFERA. Malo li je?
tadejus tadejus 21:26 03.10.2017

Re: hm

freehand

Jeste, "TREPČA RADI BEOGRAD SE GRADI" "HRVATSKA LISNICA U HRVATSKOM DŽEPU" sam upravo ja smislio za potrebe zajebavanja tebe na blogu, koliko god da to nije bio smisao mog komentara. hteo sam da kažem da su i patriotizam i religija u ovakvim stvarima uvek bili maska za barabe koje su se bogatile dok su hiljade i milioni ginuli. "NEKOM RAT NEKOM BRAT", to je ta parola.
al zaboravio sam da si ti najpametnija i da je to aksiom, šta god da je u pitanju.


ne nije (ako bi moglo da prođe bez bedastih ad hominem fora za treći osnovne)..
mogli su oni da pričaju kako Trepča radi ali je Kosovo definitivno bilo neto primalac iz zajedničke kase (i to ne samo neto primalac nego i relativno najveći neto primalac)..
a Hrvati su toliko malo odskočili od prosjeka da je gotovo izvjesno da oni od osamostaljenja nisu profitirali..
Bosna je kao prvo bila baš mrtvi prosjek pa nije bilo rezona ni u odvajanju od ostatka YU a rezon se dodatno izgubio kad je počela da se razdružuje po unutrašnjim linijama..
te tako..
braniš neodbranjivo bojim se
freehand freehand 21:35 03.10.2017

Re: hm

braniš neodbranjivo bojim se

ako bi moglo da prođe bez bedastih ad hominem fora za treći osnovne

Treći osnovne je, otprilike, uzrast kad klinci shvate razliku između deklarisanog i stvarnog, i kad ovo što ti pišeš o tome šta je realni interes i ono za čim masa zaista ide nisu iste stvari.
A i pre toga, bar oni napredniji shvate da to kad se popneš na stolicu i odatle govoriš tvojim rečima ne daje ništa na težini.
Elem, ne znam dovoljno da bih se opredeljivao u španskom slučaju. Ono što govorim jeste podvlačenje od iskona poznate činjenice da krupne reči i veliki ideali veoma često skrivaju niske pobude i kvarne motive.

tadejus tadejus 21:57 03.10.2017

Re: hm

freehand
Ono što govorim jeste podvlačenje od iskona poznate činjenice da krupne reči i veliki ideali veoma često skrivaju niske pobude i kvarne motive.


pa dobro, ovo ti je opšte mjesto..
koje ne mijenja činjenicu da Katalonci imaju jasan ekonomski motiv da se odvoje od ostatka Španije..
dočim Bosanci nisu imali nikakav ekonomski interes za otcjepljenje..
a ni Kosovari..
a ni Makedonci..
a ne bi ni Hrvati i Crnogorci da stvari prethodno nisu otišle u materinu zbog neekonomskih dešavanja..
e sad koji od tih navoda bi ti da osporiš?
freehand freehand 22:07 03.10.2017

Re: hm

e sad koji od tih navoda bi ti da osporiš?

Nijedan, mada su i hrvatski (većim delom) i crnogorski (gotovo potpuno) bili naslonjeni na taj ekonomski motiv.
Ali još jednom: crkva=pare. neko na svim tim tučama oko nacije/vere/ideologije zgrće veliku lovu.
I to je opšte mesto zato što mnogo ljudi to zna na osnovu veoma dugog i bogatog iskustva.
Tragična je ćinjenica, međutim, da to znanje ne pomaže kad histrija oko nacije/vere/ideologije krene, bez obzira na vulgarne metode i tupavu taktiku.
I jedno i drugo uvek pali, i pre dvadeset vekova i danas.
tadejus tadejus 22:26 03.10.2017

Re: hm

freehand

Ali još jednom: crkva=pare. neko na svim tim tučama oko nacije/vere/ideologije zgrće veliku lovu..


ma ne.. uopšte se ne razumijemo..
to o čemu ti sada pričaš je tema epskih pjesama.. nekom je rat brat..
u Španiji nikakav rat nije opcija, niti neko potpaljuje vatru da bi sutra švercovao benzin i brašno..
prosta ekonomska logika..
Španija kao cjelina ima ozbiljnih ekonomskih problema i to povlači lošije uslove poslovanja za njene prosperitetnije djelove (o tim mehanizmima mogu detaljnije)..
to je motiv prosperitetnijem djelu da se rješi onog koji ga vuče na dole a koji djeluje da neće okrenuti na bolje u doglednoj budućnosti..
u Yu takvi motivi nisu postojali osim možda u Sloveniji (a mislim da ni oni tada toga nisu bili do kraja svjesni, opet mogu da objasnim i zašto)..
tako da je to potpuno druga ravan razmišljanja i na državnom i na nekom lokalnom i pojedinačnom nivou..

sve to uzevši u obzir, Španci opet danas mogu daleko dalko lakše da se dogovore i zajedno žive nego što će Bosanci moći u narednih 100 godina..
potpuno se neuporedive priče, i onda bile, i sada su..
skoro da tu ničeg zajedničkog nema
freehand freehand 06:49 04.10.2017

Re: hm

to o čemu ti sada pričaš je tema epskih pjesama.. nekom je rat brat..

Teme epskih pesama su opšta mesta, koja se time ne troše niti postaju irelevantna.
Kao, na primer, i tvoja konstatacija o "našim klanjima oko crkve" što sam ja u prvom komentaru i dotakao, pokušavajući da kažem da ni u našim klanjima nije bitna ni crkva ni nacija, nego da su iza svih tih koprena uvek i obavezno neki transferi. (vidiš kako sam naučio novu reč, sad i ja delujem učenije, jelda?)
Elem, ravnopravni smo sa razvijenim svetom i po tom pitanju, to je suština ovoga o čemu pričamo dok ja uporno izbegavam Bosnu koju ti uporno podmećeš.
tadejus tadejus 09:21 04.10.2017

Re: hm

freehand
to o čemu ti sada pričaš je tema epskih pjesama.. nekom je rat brat..

Teme epskih pesama su opšta mesta, koja se time ne troše niti postaju irelevantna.
Kao, na primer, i tvoja konstatacija o "našim klanjima oko crkve" što sam ja u prvom komentaru i dotakao, pokušavajući da kažem da ni u našim klanjima nije bitna ni crkva ni nacija, nego da su iza svih tih koprena uvek i obavezno neki transferi. (vidiš kako sam naučio novu reč, sad i ja delujem učenije, jelda?)
Elem, ravnopravni smo sa razvijenim svetom i po tom pitanju, to je suština ovoga o čemu pričamo dok ja uporno izbegavam Bosnu koju ti uporno podmećeš.


pa eto ne slažemo se.. nažalost uopšte nismo ravnopravni sa razvijenim svijetom..
potpuno drugačije vidimo i ovaj problem u Španiji, potpuno su nam drugačije dnevne teme razgovora, drugačije planiramo starost, drugačije godišnje odmore, drugačije pijačnu nabavku, drugačije karijere, dječija školovanja.. sve radimo drugačije..
prosto nije moglo proteklih, strašno ali sad će 30 godina, da ne ostavi traga na nama i da ne počnemo sve drugačije da vidimo..

Bosne što se tiče.. što bih ti podmetala.. i šta..
usput pominjem pa kome se i o tome raspravlja može i to.. ja sam izraziti pesimista po pitanju Bosne.. ne vidim ama baš nikakvu nadu i s tim sam se pomirila..
Srbija hvalu bogu nadu ima ali je takođe daleko od funkcionalnog društva..
dio te disfunkcionalnosti je i činjenica da si mogao da naložiš Srbe da idu da se kolju s nekim oko nečega..
nek to nije bila crkva, nek su bili ideali (ako ćemo se lagati) ali svakako nije bilo pitanje transfera (ne znam što te ta riječ vrjeđa, najpreciznija je odrednica stvarnog motiva sukoba unutar EU i Španije danas.. kad je kesa olakšala bogati više ne bi toliko da daju siromašnima, stvar se formalno zove budžetski transfer a mislim da i suštinski dobro opisuje pojavu)..

i ja bih tu da primjetim da bogati obično zapjene oko transfera..
a mi ostali oko crkve (ili nek je ideala ili čega god)..
pa sad to možemo da rastežemo zašto je to tako ili nije ali ako bi da raspravljamo moramo prvo da definišemo koje ti to transfere kao motiv sukoba u i oko Srbije vidiš..
ko je kome novac slao pa više nije htio da šalje?
ja ne vidim..
a čini mi se da bi stvari značajno odmakle naprijed da i u Srbiji možemo stvari da posmatramo sa tog hladno ekonomskog stanovišta a ne vatreno crkveno, ideološko, nacionalno ili opiši ga kako hožeš kako mi to radimo i radili smo..
prosto ne vidim koja je to racionalna podloga ex YU sukoba postojala koja nas izjednačava sa sukobima po EU?
vcucko vcucko 09:55 04.10.2017

Re: hm

tadejus

pa dobro, ovo ti je opšte mjesto..
koje ne mijenja činjenicu da Katalonci imaju jasan ekonomski motiv da se odvoje od ostatka Španije..

Postoji razlika - imaju jasan ekonomski motiv, ili imaju percepciju da imaju jasan ekonomski motiv?

Katalunja jednostavno nije izrazito ekonomski razvijenija od ostalih, bar ne od većine. Potpuno su u ravni sa Madridom i Kastiljom, OK, da kažemo da ih ovi pelješe pa je zato tako, ali: isti su i sa Baskijom i Galicijom (sever), u stvari mislim da je Galicija jača. Tu su negde i sa susedima Aragonijom i Valensijom, u stvari cela mediteranska obala je kao nekakav ogroman plato za masovni turizam nama neshvatljivih razmera i nema tu prevelikih razlika. Baleari isto, a verujem da i Kanare Madrid drži kao malo vode na dlanu. U principu, stvarne razlike ima verovatno u odnosu na neke zabite delove Andaluzije. bem li ga.

Znači ekonomija ovde neće biti u prvom planu. Drugo je bila Juga, tamo su Mitteleuropa i Bliski Istok bili pod jednim krovom.

Nego o drugom nečem bih poneku. Upravo na primeru Katalunje se vidi, kako i veće i bogatije nacije reaguju u ovakvim situacijama. Odmah zapaljive izjave koje preko noći postaju parole opšte primene, odmah strah i suze, odmah specijalci, motke i duge cevi, krv i razbijene glave. Jedni dobijaju glasove na zapaljivoj retorici, drugi na represiji. A naslušao sam se (ajde, da kažem ne ovde i ne ad hominem) hipsteraja u smislu, recimo: pa šta su hteli ti Srbi u Hr, mogli su mirno ovo, kulturno ono. Ma mogli su q od ovce.

Katalunja: ako su većinski za, niko nema pravo da ih na silu drži na gomili. Pogotovo ne oružanom represijom. A sa druge strane, svako u Barceloni, ko se oseća ugroženim ovakvim razvojem događaja, pogotovo ako ima problema sa nekim ekstremnim komšijama, kolegama i sl., ima moje apsolutno razumevanje i podršku. Bar koliko je njega/nju bilo briga za mene 1989./1990. Toliko.
tadejus tadejus 10:13 04.10.2017

Re: hm

vcucko

Katalunja jednostavno nije izrazito ekonomski razvijenija od ostalih, bar ne od većine. Potpuno su u ravni sa Madridom i Kastiljom, OK, da kažemo da ih ovi pelješe pa je zato tako, ali: isti su i sa Baskijom i Galicijom (sever), u stvari mislim da je Galicija jača. Tu su negde i sa susedima Aragonijom i Valensijom, u stvari cela mediteranska obala je kao nekakav ogroman plato za masovni turizam nama neshvatljivih razmera i nema tu prevelikih razlika. Baleari isto, a verujem da i Kanare Madrid drži kao malo vode na dlanu. U principu, stvarne razlike ima verovatno u odnosu na neke zabite delove Andaluzije. bem li ga.


ne..
po nekoliko osnova..
prvo da račistimo tačno koliko su oni ekonomski jači od ostatka Španije, po BDP po glavi stanovnika su iza Madrida i par manjih regija na sjeveru a po ukupnom reginalnom BDP su ubjedljivo najjača regija..
nešto poput recimo Kalifornije u USA..
konkretni detaljni podaci mogu se naći ovde
link
ali ne radi se tu samo o tome koliko koji grad-selo ima po glavi stanovnika ili ukupno..
radi se o rejtingu.. koji definiše po kojoj se cijeni zadužuje država a potom po kojoj se cijeni zadužuje privreda..
trenutno je to dosta povoljno za sve ali ECB upravo otpočinje ciklus izlaska iz programa vještačkog održavanja niskih kamatnih stopa i to će ubjedljivoi najviše da košta zemlje kojima je dopalo da ih nazovu PIGS (S u svinjama pripalo je Španiji)..
svakako bi imalo konkretnog značaja sa Katalonce da mogu tog S da se otresu..
opet, ja ne smatram da treba to da rade jer to nikako ne može da se izvede bez velikih troškova i prosto nije način rješavanja prolema ekonomskih neefikasnosti..
ali da motiv postoji, postoji..

freehand freehand 15:34 04.10.2017

Re: hm

pa eto ne slažemo se.. nažalost uopšte nismo ravnopravni sa razvijenim svijetom..
potpuno drugačije vidimo i ovaj problem u Španiji, potpuno su nam drugačije dnevne teme razgovora, drugačije planiramo starost, drugačije godišnje odmore, drugačije pijačnu nabavku, drugačije karijere, dječija školovanja.. sve radimo drugačije..
prosto nije moglo proteklih, strašno ali sad će 30 godina, da ne ostavi traga na nama i da ne počnemo sve drugačije da vidimo..

Daj prvo da raščistimo jednu stvar: kome nama? U čije ime ti govoriš i otkud znaš kakve su moje navike i ideje.?
Još jednom i da se isključim jer je besmisleno raspravljati sa gomilom crvenih haringi i slamnatih ljudi kojima zatrpavaš razgovor: nije istina da se civilizovani svet tuče oko transfera a mi se koljemno oko crkve, kako si blagoizvolela izajavaiti i kako to, možda, pokondirenim tikvama moiže da izgleda.
Pozderci i Mikulići (eto Bosne) ganjali su se oko transfera; Maspok je buknuo na transferima; Cestna afera je pukla na transferima; liberali i tehnokrati u Srbiji oko transfera; Slovenci su se odvajali na ideji transfera.
Od kaina i Avelja transferi su suština. Na Zapadu, Istoku, Severu, Jugu, pa i kod nas sirotana.
To ti govorim.
E sad, razumem da se sa prelaskom Rio Grande menja percepcija i nekako je prirodan taj prezir prema siromašnoj bivšoj braći u mrskoj postojbini, samo što je to, objektivno, ipak daleko od istine.
freehand freehand 15:36 04.10.2017

Re: hm

Postoji razlika - imaju jasan ekonomski motiv, ili imaju percepciju da imaju jasan ekonomski motiv?

Naslušao sam se letos hrvatskih branitelja koji puni srdžbe pričaju o velikoj prevari nove (hrvatske) države i lepotama života u bivšoj državi. A imali su tako snažan (percepciju) ekonomskog motiva, samo da se oslobode stega jugokomunista...
tadejus tadejus 16:15 04.10.2017

Re: hm

freehand
pa eto ne slažemo se.. nažalost uopšte nismo ravnopravni sa razvijenim svijetom..
potpuno drugačije vidimo i ovaj problem u Španiji, potpuno su nam drugačije dnevne teme razgovora, drugačije planiramo starost, drugačije godišnje odmore, drugačije pijačnu nabavku, drugačije karijere, dječija školovanja.. sve radimo drugačije..
prosto nije moglo proteklih, strašno ali sad će 30 godina, da ne ostavi traga na nama i da ne počnemo sve drugačije da vidimo..

Daj prvo da raščistimo jednu stvar: kome nama? U čije ime ti govoriš i otkud znaš kakve su moje navike i ideje.?
Još jednom i da se isključim jer je besmisleno raspravljati sa gomilom crvenih haringi i slamnatih ljudi kojima zatrpavaš razgovor: nije istina da se civilizovani svet tuče oko transfera a mi se koljemno oko crkve, kako si blagoizvolela izajavaiti i kako to, možda pokondirenim tikvama moiže da izgleda.
Pozderci i Mikulići ganjali su se oko transfera, maspok je buknuo na transferima, Cestna afera je pukla na transferima, Slovenci su se odvajali na ideji transfera. od kaina i Avelja transferi su suština.
To ti govorim.
E sad, razumem da se sa prelaskom Rio Grande menja percepcija i nekako je prirodan taj prezir prema siromašnoj bivšoj braći u mrskoj postojbini, samo što je to, objektivno, ipak daleko od istine.


Pa ništa nisi osporio pa mi nije jasno čemu Rio Grande..
Da Slovenci su otšli zbog para, dole sam dovodiš u pitanje hrvatski ekonomski motiv a ostale ni ne pominješ..
Čemu onda toliki jal kad podržavaš svaki od mojih navoda..
I otkud to čitanje prezira, zar ti je toliko trško da shvatiš da bih ja naravno radije bila kod svoje kuće i radila svoj posao, odgajala svoju djecu sa svojim školskim drugaricama a da ih čuvaju bake i deke a ne nepoznate žene.. I još mnogo toga, ali to sve nije moguće jer je neko bio pametan da objasni kako to sve tako treba, tako je odvajkada i svuda.. I šta se ja tu pokondirena bunim..
freehand freehand 16:18 04.10.2017

Re: hm

Čemu onda toliki jal kad podržavaš svaki od mojih navoda..

Izvini, ne umem jasnije.
tadejus tadejus 16:26 04.10.2017

Re: hm

freehand
Čemu onda toliki jal kad podržavaš svaki od mojih navoda..

Izvini, ne umem jasnije.


E jbt ajd bar malo variraj red riječi..
Ovo je ko ground hog day
vcucko vcucko 17:23 04.10.2017

Re: hm

freehand
Postoji razlika - imaju jasan ekonomski motiv, ili imaju percepciju da imaju jasan ekonomski motiv?

Naslušao sam se letos hrvatskih branitelja koji puni srdžbe pričaju o velikoj prevari nove (hrvatske) države i lepotama života u bivšoj državi. A imali su tako snažan (percepciju) ekonomskog motiva, samo da se oslobode stega jugokomunista...

Otprilike. Nisu džabe krečili, naravno. Imaju svoju(?) državu, stijeg, lisnicu u džepu, svoju relativno uspješnu nogometnu repku. Opet, jesu džabe krečili. Jer su ekonomski u odnosu na Srbiju skoro pa u dlaku gde su bili i u SFRJ. Mislim za toliko su jači, ni pedlja dalje.

Zemlja koja ima x hiljada km obale sa gomilom ostrva, koja ima lepo parče Panonske nizije, čak i neke daleke predalpske obronke. Koja nema vukojebine (geografski, naravno; ono šta se tamo smatra vukojebinom je do 50 km od ZG-RI-ST-OS ili još manje od nekog jakog reginalnog centra ranga PU-ZD-ŠI-DU-KA-VŽ...). Takva zemlja, dakle, je zadovoljna jer je prosečna plata neku stotinu evra veća nego u bijenoj i prebijenoj Srbiji.

Naravno, njihova roba njihov dućan. Samo divanimo...

freehand freehand 17:29 04.10.2017

Re: hm

Takva zemlja, dakle, je zadovoljna jer je prosečna plata neku stotinu evra veća nego u bijenoj i prebijenoj Srbiji

I sve skuplje nego u Srbiji a sve što nije Zagreb i primorje devastirano, i u toku žestoka depopulacija u kojoj sve što nešto zna piči u Dojčland.
niccolo niccolo 20:54 04.10.2017

Re: hm

a sve što nije Zagreb i primorje

Jesam pominjao ranije što između imaju Ravnu Goru (mesto, a i benzinsku pumpu sa Maršeom) tamo između Zagreba i Rijeke? Skroz je u pravu Omega kad kaže da su Srbi...
freehand freehand 20:56 04.10.2017

Re: hm

niccolo
a sve što nije Zagreb i primorje

Jesam pominjao ranije što između imaju Ravnu Goru (mesto, a i benzinsku pumpu sa Maršeom) tamo između Zagreba i Rijeke? Skroz je u pravu Omega kad kaže da su Srbi...

Tamo sam redovan na podravskoj gibanici.
To ti je iznad Karlovca, bajdvej, i odličan je restoran.

Edit: nije podravska nego međimurska, sad se setih.
niccolo niccolo 21:10 04.10.2017

Re: hm

Da, da, taman tu može da se napuni rezervoar (dobro, tehnički bi mogao i stotinjak kilometara posle, ali ajde) i jede. Jedan naš iz Rovinja mi preporučuje prebranac tamo. Čak ima i priču da jednom nisu imali, pa su se polomili da ovi sačekaju deset minuta da im pripreme.
zilikaka zilikaka 21:14 04.10.2017

Re: hm

Tamo sam redovan na podravskoj gibanici

Jedan naš iz Rovinja mi preporučuje prebranac tamo. Čak ima i priču da jednom nisu imali, pa su se polomili da ovi sačekaju deset minuta da im pripreme.

E, sad kašte da služe i svadbarski kupus, pa nek ide život.
freehand freehand 21:26 04.10.2017

Re: hm

niccolo
Da, da, taman tu može da se napuni rezervoar (dobro, tehnički bi mogao i stotinjak kilometara posle, ali ajde) i jede. Jedan naš iz Rovinja mi preporučuje prebranac tamo. Čak ima i priču da jednom nisu imali, pa su se polomili da ovi sačekaju deset minuta da im pripreme.

Ne znam, obično tamo budem noću, a jednom kad smo danju svratili čuvali smo se za pastrmke u nkeoj kolibi u toj vukojebini pa nismo ozbiljno ručali.
E, sad kašte da služe i svadbarski kupus, pa nek ide život.

Ma ovo je zezanje, ta pita, ako je pita - više liči na čiskejk. Valjda su štrukli u pitanju, ako sad nisam lupio. Proveriću.

Edit: KLIK

Edit2: Nisam pogrešio! Evo je: međimurksa gibanica

zilikaka zilikaka 21:37 04.10.2017

Re: hm

Edit: KLIK

Ima i na Divčibarima kafana Ravna Gora, al ova njina lepša.
Jedino što njima fali Čičina slika.
freehand freehand 21:39 04.10.2017

Re: hm

zilikaka
Edit: KLIK

Ima i na Divčibarima kafana Ravna Gora, al ova njina lepša.
Jedino što njima fali Čičina slika.

Ne misliš valjda stvarno da im ne ostavljaju svako malo?
vcucko vcucko 22:15 04.10.2017

Re: hm

niccolo
a sve što nije Zagreb i primorje

Jesam pominjao ranije što između imaju Ravnu Goru (mesto, a i benzinsku pumpu sa Maršeom) tamo između Zagreba i Rijeke? Skroz je u pravu Omega kad kaže da su Srbi...

Tu su blizu bile i Srpske Moravice. Pa valjda nisu više. Bio referendum, kao u Katalunji
tasadebeli tasadebeli 21:13 03.10.2017

О том потом, рећи ћу ти кад дође време

mene ne zanima zaista šta kažu srpski politički prvaci. Zanima me iskreni stav blogera, za koga navijaju - Španiju ili Kataloniju? I, naravno, zašto?


Чуће се, има кад.

Нећу сад да ти кажем.

Зашто?

Распричаћеш.


Мене иначе много више занима став блогера да ли мисле да су Косово и Метохија део Србије или не? За кога ту, у том случају, навијају? И, наравно, зашто?

А за Каталонију и за Шпанију ми пуца прслук. Онај булетпруф.

Исто онако као што Каталонцима, Шпанцима и осталим ситизенима Европске уније већ деценијама пуца прслук за Србију и за Косово и Метохију.



tadejus tadejus 21:17 03.10.2017

Re: О том потом, рећи ћу ти кад дође време

tasadebeli
Мене иначе много више занима став блогера да ли мисле да су Косово и Метохија део Србије или не? За кога ту, у том случају, навијају? И, наравно, зашто?


ja misalim da tom pitanju ne treba da pristupamo dok ne račistimo (jednom i zasvagda!) pitanje četnika i partizana..
mora neki red da se zna
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 21:19 03.10.2017

Re: О том потом, рећи ћу ти кад дође време

Мене иначе много више занима став блогера да ли мисле да су Косово и Метохија део Србије или не? За кога ту, у том случају, навијају? И, наравно, зашто?


Metohija definitivno više nije, jedino što može da se izvuče dole je nekakav oblik kulturne autonomije, a Kosovo još može da se razdeli po kiparskom ključu. No, za to ti treba država i rešenost građana, a mi to nemamo.
tasadebeli tasadebeli 21:37 03.10.2017

Re: О том потом, рећи ћу ти кад дође време

tadejus
tasadebeli
Мене иначе много више занима став блогера да ли мисле да су Косово и Метохија део Србије или не? За кога ту, у том случају, навијају? И, наравно, зашто?


ja misalim da tom pitanju ne treba da pristupamo dok ne račistimo (jednom i zasvagda!) pitanje četnika i partizana..
mora neki red da se zna



Најбоље да кренемо од обреновићеваца и карађорђевићеваца. И од марковићеваца и милетићеваца у Уједињеној омладини српској.

Па да пређемо на пројугословенске и просрпске Србе између два светска рата. Па на цигане/делије и гробаре, па на ранковићевце/крцуновце и титиће, па на милошевићевце и стамболићевце, па на штанглице краљице Марије и штанглице краљице Наталије...

Видиш, Тадејуш, мој деда по којем ја носим име родио се 1904. И добио име Александар.

И ја никада нисам успео да сазнам од деде, а покушавао сам, да ли је добио име по Александру Обреновићу којег су официри 1903. исекли сабљама заједно са Драгом Машин и бацили са терасе двора, данашње градске скупштине, или је пак деда добио име по новом српском принцу и потоњем југословенском краљу Александру Карађорђевићу.

На свако моје питање деда ћутао као заливен. Не би ни под мукама рекао, чинило ми се. К'о они илегалци у гестаповским затворима у Београду 1941-1944.

Тако да никада нисам сазнао за кога је, у ствари, моја породица. За Обреновиће или Карађорђевиће...

Па да се и ја коначно определим.

И да ми коначно буде јасно да ли сам наследио ово име због Александра Обреновића или због Александра Карађорђевића.

А можда мој деда само није могао да се сети за кога смо то ми у ствари.

К'о у оном вицу са Босанцем којег у затвору муче да призна нешто, а он после, када га одведу у ћелију и оставе самог, удара главом у зид и виче:

"Сјет' се, бона, сјет' се!!!"



tadejus tadejus 22:18 03.10.2017

Re: О том потом, рећи ћу ти кад дође време

tasadebeli
ž
К'о у оном вицу са Босанцем којег у затвору муче да призна нешто, а он после, када га одведу у ћелију и оставе самог, удара главом у зид и виче:

"Сјет' се, бона, сјет' се!!!"


ma neeeeeeeeeee, to nije mogao da se sjeti pod kojim je drvetom zakopan neki Švabin predak kad mu je ovaj za tu informaciju ponudio pare.. a nakon što je prethodno tvrdio da pojma nema niokakvom Švabi..

nego, ja ja, da se račisti prvo to u vezi sa Obrenovićima.. ništa da se ne preskače..
jebo sad Španiju..
niccolo niccolo 22:33 03.10.2017

Re: О том потом, рећи ћу ти кад дође време

Мене иначе много више занима став блогера да ли мисле да су Косово и Метохија део Србије или не? За кога ту, у том случају, навијају? И, наравно, зашто?


Prvi sam pitao.
tasadebeli tasadebeli 22:39 03.10.2017

Re: О том потом, рећи ћу ти кад дође време

tadejus

ma neeeeeeeeeee, to nije mogao da se sjeti pod kojim je drvetom zakopan neki Švabin predak kad mu je ovaj za tu informaciju ponudio pare.. a nakon što je prethodno tvrdio da pojma nema niokakvom Švabi.



Што ти је усмено предање, свака интерпретација, нова верзија. К'о она игра глувих телефона...


nego, ja ja, da se račisti prvo to u vezi sa Obrenovićima.. ništa da se ne preskače..
jebo sad Španiju..



То ти и ја ка'ем. Ето, ја покушао, али деда ме сјебао у старту.

А онда и да се код Шпаније такође поштује неки ред.

Прво Шпанија да изађе из ЕУ, па да се Каталонија отцепи. Па онда Француска да изађе из ЕУ, па да се Корзика отцепи. Па онда Италија ванка из ЕУ, па тек онда отцепљење Сицилије у Калабрије... И тако редом, Румунија и Ердељ, Чешка и Моравска,...

Ено видиш како то они фини, културни и образовани Енглези раде?

Прво УК напоље из ЕУ, па онда да причамо о шкотском отцепљењу.



Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana