Budućnost| Društvo| Reč i slika| Život

Osećaji sramote i kajanja!

Filip Mladenović RSS / 23.11.2017. u 04:04

Spomen ubijenoj deci u Sarajevu
Spomen ubijenoj deci u Sarajevu
Kraj sudjenja generalu Ratku Mladiću pred Medjunarodnim sudom za ratne zločine, kao i izrečena presuda - doživotna robija, logičan su i zasluženi epilog jedne sulude, neodgovorne i zločinačke politike oličene u režimu Slobodana Miloševića, od 1987. do 2000. godine.

Protokom vremena sve će biti jasnije da je tih 13 demonskih godina XX veka bila svakako najgora i najmračnija epoha u burnoj istoriji moderne srpske države. A glavni protagonisti tog nastranog, anticivilizacijskog režima najveći izrodi srpskog naroda.

Baš onako kako je sve to opisao još 1993. jedan veliki srpski nacionalista, koji se nakon uvida u ostvarenje tog velikosrpskog sna gorko pokajao, povukao iz političkog i književnog života i izolovao u svom stanu do smrti.

Borislav Mihajlović Mihiz:

"...Okrnjili smo ugled Crkve, Univerziteta, Akademije, Udruženja književnika, i gotovo svih javnih ličnosti koje su nešto značile. Spiskali smo narodnu privredu, proćerdali državu, i standard njenog stanovništva, a srpski narod obesramili na rubu sveta. Vladajuće režimske garniture koje su dovele do tog katastrofalnog bilansa bez premca, a bogami i njihovi protivnici koji u tome nisu umeli da ih spreče, moraju da odu sa političke scene. Među njima, razume se i onaj koji Vam govori!"

U poslednjem intervjuu pred smrt Mihiz je javno priznao da se kaje za sve kuda je naveo srpski narod da ide.

Ironijom sudbine, i sam Ratko Mladić je na početku rata u Bosni i Hercegovini upozoravao da je ostvarenje ratnih ciljeva Karadžićevog SDS-a zapravo - genocid.

U zapisniku sa sednice Skupštine srpskog naroda u BiH, održane 12. maja 1992. u Banjaluci, kada je odlučeno da se formira Vojska RS, za čijeg je komandanta postavljen Ratko Mladić, ostale su zabeležene sledeće Mladićeve reči:

"Prema tome, mi ne možemo očistiti, niti možemo imati rešeto da prosijemo samo da ostanu Srbi ili propadnu Srbi, a ostali da odu... Pa, to je... to neće... Ja ne znam kako će gospodin (Radovan) Karadžić i gospodin (Momčilo) Krajišnik objasniti svetu. To je, ljudi, genocid!"

Na žalost i na nesreću, tokom naredne 3 i po godine, upravo je autor ove upozoravajuće izjave, komandujući Vojskom Republike Srpske, počinio ono što niko ne može objasniti svetu, a kamoli Karadžić i Krajišnik.

Šta reći posle svega!?  

Možda je Milan Babić, nekadašnji lider krajiških Srba, svojim javnim pokajanjem dao najčovečniji odgovor na sva pitanja koja se motaju po glavi i u duši nakon presude Ratku Mladiću:

"Izlazim pred ovaj Tribunal sa dubokim osećajem sramote i kajanja. Dozvolio sam sebi da učestvujem u progonu najgore vrste protiv ljudi samo zato što su Hrvati, a ne Srbi. Nevini ljudi su bili proganjani, nevini ljudi su nasilno isterani iz svojih kuća i nevini ljudi su ubijani.
Čak i nakon što sam saznao šta se dogodilo, ćutao sam o tome. Još gore, nastavio sam sa službom i kroz moje vlastite aktivnosti lično odgovoran za nehumane postupke koji su pogodili nevine ljude. Žaljenje koje osećam zbog toga je bol sa kojim moram živeti ostatak života.
Ovi zločini i moje učešće u njima nikada ne mogu biti opravdani. Ostajem bez reči kada treba da izrazim dubinu moga kajanja za ono što sam učinio i za taj uticaj moga greha na druge. Mogu samo da se nadam da iznoseći istinu, priznanjem krivice i izražavanjem mog kajanja mogu poslužiti kao primer onima koji pogrešno veruju da takva nečovečna postupanja mogu ikada biti opravdana.
Samo istina može dati šansu srpskom narodu da se rastereti kolektivne sramote. Samo priznanjem krivice ja mogu preuzeti odgovornost za sve pogrešno što sam radio. Ja se nadam da svojim kajanjem mogu bar malo olakšati patnju onima koji su patili.
Shvatio sam da nam neprijateljstva i podeljenost nikada ne mogu poslužiti da bolje živimo. Shvatio sam da naša pripadnost istoj ljudskoj vrsti je značajnija od bilo koje razlike između nas. Shvatio sam da samo kroz naše međusobno razumevanje i pomirenje možemo imati šansu da živimo kao ljudi u miru i tako obezbedimo bolju budućnost za našu decu i generacije koje dolaze.
Molio sam Boga da mi pomogne da se pokajem i zahvaljujem Bogu na šansi koju mi je pružio da izrazim svoje kajanje.
Molim moju braću Hrvate da oproste svojoj braći Srbima. Preklinjem moj srpski narod da ostavi prošlost iza sebe i okrene se budućnosti gde će dobro, saosećanje i pravda na neki način olakšati rezultate zla u kome sam i sam učestvovao."

 

 

 



Komentari (418)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

dogodinedragosevac dogodinedragosevac 21:53 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Pravni sistem Srbije upodobljen je međunarodnom pravu


naravno da nije, jer ni jedan unutrasnji pravni sistem u svetu nije i ne moze da bude 'upodobljen' (sta god to znacilo) na medjunarodnom pravu.

pravni sistem srbije se bazira na kontinentalnom pravu.

ali vidim ti tvoje neznanje ne predstavlja ni najmanji problem da se baljezgas po blogu. nista neobicno ovih dana - svako je pravnik, lekar, doktor, you name it... sto ne bi bio i ti.


dogodinedragosevac dogodinedragosevac 21:58 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

Kamo lepe sreće da i Srbija ima filmske autore formata Majkla Mura i Olivera Stouna


ma zar nije dovoljno sto ima tebe?

anonymous anonymous 22:00 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

dogodinedragosevac
Pravni sistem Srbije upodobljen je međunarodnom pravu


naravno da nije, jer ni jedan unutrasnji pravni sistem u svetu nije i ne moze da bude 'upodobljen' (sta god to znacilo) na medjunarodnom pravu.

pravni sistem srbije se bazira na kontinentalnom pravu.

ali vidim ti tvoje neznanje ne predstavlja ni najmanji problem da se baljezgas po blogu. nista neobicno ovih dana - svako je pravnik, lekar, doktor, you name it... sto ne bi bio i ti.


Pravni sistem Srbije pripada kontinentalnim pravnim sistemima baziranim na rimskom pravu.


dogodinedragosevac dogodinedragosevac 22:05 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

A ni tito nije umro, spaso ga je reks


Tilerson?

bene_geserit bene_geserit 22:13 24.11.2017

Re: dobar, los, zao

stefan.hauzer
stvorio je gomilu neoterorističkih organizacija (poput the Weather Undergrounda) koji su dizali u vazduh i sebe i sve živo, ... gomile crnaca, siromašnih, pedera, feministkinja i studenata su uspele koliko toliko da sebe ograde od jedne imperijalne politike - koliko društava je zaista sposobno za tako nešto? ... dok ti kod kuće Crni Panteri marširaju sa oružjem i nadgledaju hapšenja Crnaca po getu.

Tako je, protiv rata u Vijetnamu si bili crnci zato sto im je boja koze crna, pederi zato sto sto rade one stvari na nekonvencijalan nacin, feministkinje zato sto su feministkinje, siromasni zato sto su bez para i naravno studenti zato sto studiraju - nikako nisu bile zene koje nisu feministkinje, bivsi studenti, oni koji nisu nikad studirali, oni koji su strejt sto se seksa tice, oni pri parama, a tek boju koze da ne pominjem.

Realnost je da se siromasni (sto ukljucuje vecinu crnaca) jesu bunili, ali ne zato sto ih zabole djoka za vijetnamce, vec zbog toga sto su ih slali u rat dok su bogati to uspevali da uglavnom izvrdaju.
Uostalom kada su USA prestali sa slanjem regularne vojske u ratove po svetu i presli na placenicku vojsku, protiv ratova se slabo ko buni, tako da je tvoja prica o distanciranju, da oprostis, bullshit. A kako su feministkinje i pederi upali u celu pricu samo ti znas.
freehand freehand 00:15 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

dogodinedragosevac
Pravni sistem Srbije upodobljen je međunarodnom pravu


naravno da nije, jer ni jedan unutrasnji pravni sistem u svetu nije i ne moze da bude 'upodobljen' (sta god to znacilo) na medjunarodnom pravu.

pravni sistem srbije se bazira na kontinentalnom pravu.

ali vidim ti tvoje neznanje ne predstavlja ni najmanji problem da se baljezgas po blogu. nista neobicno ovih dana - svako je pravnik, lekar, doktor, you name it... sto ne bi bio i ti.



Oterali te sa gajbice? Zamnoli da te prime nazad, pa posle da vidimo odnos našeg pravnog sistema i SB UN, Suda u Strazburu, Haškog tribunala, Međunarodnog suda u Hagu i da li se svi zakoni koje Srbija donosi prvo šalju na kontrolu i odobravanje Venecijanskoj komisiji.
Filip Mladenović Filip Mladenović 02:33 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

maksa83
Baš su bili bezobrazni ti JNAajci - i nisu se obukli u gradsko odelo.

+ napravili gužve na naplatnim rampama i nisu poštovali prvenstvo prolaza + prošli Joži preko njive (DVA PUTA) umesto preko obilaznice kod Celja + ostavili fleke od mazuta.

Jebote Filipe, još ne mogu da se sastavim kakvu si idiotariju spreman da izvališ samo da odbraniš prvobitnu idiotariju.


Ante Marković o intervenciji JNA u Sloveniji 1991:

"Više puta sam upozoravao da Jugoslavija ima samo dvije mogućnosti - razvoj ili rat. Dobro se sjećam, mislim da je to bilo 1990.godine, razgovorao sam sa novim bugarskim premijerom u Nišu. Zajedno smo konstatovali da moramo Balkan evropeizirati ili će doći do balkanizacije Evrope. Na žalost, u ovih nekoliko posljednjih godina upravo to se desilo... Moje mišljenje je jasno što se tiče slovenačkog otcepljenja i takozvanog rata. Slovenija je zauzela granične prelaze suverene države Jugoslavije, pa je intervencija JNA bila opravdana. Drugo je pitanje kako je i na kakav način došlo do intervencije. Lično mislim da se radilo o dogovoru rukovodstva Slovenije i Srbije da se inscenira napad. Ne mislite valjda da su generali u Beogradu bili tako nesposobni da su u napad krenuli sa nekoliko nenaoružanih tenkova i golobradih dječaka?"

"Delo", 2. jun 1994.

_________________
stefan.hauzer stefan.hauzer 03:02 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

nikako nisu bile zene koje nisu feministkinje, bivsi studenti, oni koji nisu nikad studirali, oni koji su strejt sto se seksa tice, oni pri parama, a tek boju koze da ne pominjem.


Takođe, sve si u pravu!

znači kada neko napiše crnac, siromašan, peder, feministkinja i student to izgleda podrazumeva da se među njima negira i žena koja nije feministkinja ili lezbejka i beli srednjeklasni sin amerike koji je strejt i bivši student i onaj pri parama i hispanolac i šta sve ne; znači među mojim nema takvih, u onim mojim odrednicama je samo najgori šljam sa margine.

A kako su feministkinje i pederi upali u celu pricu samo ti znas.

Pa ne znam kako su svoja imena izgradili Bajard Rastin i Anđela Dejvis, ali koga jebe.

Uostalom kada su USA prestali sa slanjem regularne vojske u ratove po svetu i presli na placenicku vojsku, protiv ratova se slabo ko buni, tako da je tvoja prica o distanciranju, da oprostis, bullshit

Kao i za ovo, kada kažem da se američko društvo antiratno i samokritički odnosilo prema Vijetnamskom ratu i da je zato platila institucija predsednika i demokratska stranka to valjda znači da su tako pristupili svakom ratu i da sam po difoltu srbomrzac i glup k'o tocilo, a ne da je takvo stanje nateralo upravo na promene koje je već spomenuo frihend (kao konstruktivni dodatak!) i ti, baš sad. Uostalom ima jedna knjiga, nije three-body problem nego je Grand Expectations: The United States, 1945-1974 (Oxford History of the United States) napisao ju je neko ko mnogo više zna od nas, pa neka se pročita i nije na odmet, nakon nje, popričati; ako želiš da popričamo bez nekih olakih generalizacija i tih spočitavanja.

A to što su američko dupe, na trenutak, oprali siromašni, studenti, pederi, femenistkinje, crnci.. margina koja je ustala u odbranu svojih prava u dobu izobilja i zemlji sloboda i najvišem zabeleženom standardu ikad izmerenom koji se širi napalmom i da među njima je bilo i "normalnih belih ljudi" (je l ova formulacija odgovara?) koji su ih podržavali u njihovoj borbi protiv američkog paradoksa, ali stvarno, ima i jedan film, Shock Corridor, koji zaista bi trebalo da se odgleda, kao i svaki film Samjuela Fulera, uostalom.

Ali u jedno si u pravu, dok su se na konvenciji demokratske stranke u Čikagu krljali policajci sa onim tamo panterima, studentima i hipicima, bela Amerika je odgovorila birajući Niksona, dok je Kalifornija na Berkli odgovorila sa Reganom.
mlatisa mlatisa 06:57 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

Zašto država Srbija nakon 5. oktobra 2000. nije uhapsila i sudski procesuirala Slobodana Miloševića, Miru Marković, Vojislava Šešelja...? Veljka Kadijevića, Blagoja Adžića, Jovicu Stanišića...?


Зашто да држава Србија хапси Кадијевића и Аџића? Колико ја знам нема оптужнице. Ако ти нешто знаш онда покрени поступак. Или би ти тако да идеш по Србији и хапсиш оне који ти се не свиђају. Колико знам, ови други су сви завршили у Хагу или је покренут поступак против њих. Шта хоћеш више?

freehand freehand 10:09 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

Uostalom kada su USA prestali sa slanjem regularne vojske u ratove po svetu i presli na placenicku vojsku, protiv ratova se slabo ko buni, tako da je tvoja prica o distanciranju, da oprostis, bullshit

Sem što je ovde isrpavno reći da je ta plaćenička vojska u stvari regularna vojska, trebalo bi 'promeniti i i stil i intonaciju. kako je napisano reklo bi se da su ti ratovi nekakva objektivna stvarnost u koju SAD nevoljno i zbog moranja šalje svoje bojse.
Istina je upravo suprotna: SAD ratove pripremaju i započinju a soldateska je produžćena rukane politike nego golih ekonomskih intersa tamošnje oligarhije.
bene_geserit bene_geserit 10:25 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

stefan.hauzer
dok su se na konvenciji demokratske stranke u Čikagu krljali policajci sa onim tamo panterima, studentima i hipicima, bela Amerika je odgovorila birajući Niksona, dok je Kalifornija na Berkli odgovorila sa Reganom.

Kalifornija nije nikad izabrala posle guvernera iz Demokratske partije (posto odradi 2 mandata, jel su uglavnom svi dobijali drugi mandat bez problema) ponovo guvernera iz reda demokrata. Tako da posto je dobio primaries bilo je jasno da ce Regan da dobije. Platforma na kojoj je dobio izbore je sto se zalagao za red i zakon a protiv studentskih protesta, sto ti dovoljno govori o tome sta je o protestima mislilo stanovnistvo Kalifornije (u to vreme je Kalifornija bila red state).

Btw Nikson je bio jedan od boljih americkih predsednika.
freehand freehand 10:36 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

Platforma na kojoj je dobio izbore je sto se zalagao za red i zakon a protiv studentskih protesta, sto ti dovoljno govori o tome sta je o protestima mislilo stanovnistvo Kalifornije

Majstorski
bene_geserit bene_geserit 10:53 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

Sta je tvoja poenta? Protesti na Berkeley-u koji su gore pomenuti su bili bez previse smisla i nasilni, anarhisti, paljenje amfiteatra, poprilicno gubljenje vremena za studente umesto da se skoluju.
freehand freehand 10:59 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

bene_geserit
Sta je tvoja poenta? Protesti na Berkeley-u koji su gore pomenuti su bili bez previse smisla i nasilni, anarhisti, paljenje amfiteatra, poprilicno gubljenje vremena za studente umesto da se skoluju.

Moja poenta je da si izveo zaključak kao logičar-kursista.
Inače si ti jedan od blogera koje prilično teško razumem. Nikako se ne uklapaju sposobnosti i produkti, prečesto između zjapi provalija.
docsumann docsumann 10:59 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

Kad neko insistira na kažnjavanju, a preskače neke druge zločine, znam da imam posla sa jednim od ova dva tipa osoba:
a) srbomrzac
b) glup k'o tocilo pa prihvata sve što mu serviraju.


ok, da istjeramo stvar do kraja, ko , po tebi insistira na kažnjavanju odgovornih za Srebrenicu, a preskače druge zločine (prevashodno one učinjene Srbima)?

koji su to likovi i likinje, konkretno, ovdje na blogu?

spisak na sunce!



docsumann docsumann 11:01 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

A ni tito nije umro, spaso ga je reks


nacistički ovčar?
Milan Karagaća Milan Karagaća 11:09 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

Filip Mladenović
Zapisnici sa sudskih procesa pred haškim Tribunalom, naročito svedočenja preživelih žrtava, IZUZETNA je istorijska gradja, koja svedoči o monstruoznosti REŽIRANIH ratova na Balkanu tokom devedesetih i o odgovornosti glavnih protagonista počinjenih ratnih zločina.

Na našim potomcima je, jer neće nacionalisti večno vladati ni ovde ni u Hrvatskoj i u Bosni i Hercegovini, da daju objektivnu i relevantnu ocenu.
Sud istorije je neumoljiv!

Pa kakve su udžbenike istorije napisali i po kojima se uči i u Srbiji, i u Hrvatskoj i u oba komada BiH, potomke spremaju da budu nacionalisti.
nikvet pn nikvet pn 11:58 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

docsumann

nacistički ovčar?


Нацистички ловни теријер, фашистичка дога, националсоцијалистички краткодлаки птичар?

Благо нама с Филипом...
nsarski nsarski 12:09 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

nikvet pn
docsumann

nacistički ovčar?


Нацистички ловни теријер, фашистичка дога, националсоцијалистички краткодлаки птичар?

Благо нама с Филипом...


Ne vuci me za jezik! A šta ćemo sa nacističkim Mercedesima i nacističkim Audijima koje uglavnom voze naši vlastodršci?
freehand freehand 14:36 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

Нацистички ловни теријер, фашистичка дога, националсоцијалистички краткодлаки птичар?

Nacistički kratkovidi ptičar
maksa83 maksa83 14:41 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

freehand
Нацистички ловни теријер, фашистичка дога, националсоцијалистички краткодлаки птичар?

Nacistički kratkovidi ptičar


Gde će vam duša, pa ajde reci za ovo dole Mali Nacistički Špic:


stefan.hauzer stefan.hauzer 15:54 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

Protesti na Berkeley-u koji su gore pomenuti su bili bez previse smisla i nasilni, anarhisti, paljenje amfiteatra, poprilicno gubljenje vremena za studente umesto da se skoluju.

Nije tačno.

Protesti na Berkliju o kojima se ovde govori su bili 1964. godine i nastali su kao odgovor na hapšenje Džeka Vajnberga, koji je protivno zabrani fakulteta, sedeo za štandom koji su koristili (a koji je po ukazu dekana bio zabranjen i tamo se u tom trenutku niko nije nalazio) aktivisti crnačke organizacije CORE i zbog toga su ga policajci uhapsili; što je izazvalo spontano okupljanje studenata koji su okupirali policijski automobil u kojem se tada nalazio Vajnberg i seli su oko njega. I nikakvog nasilja nije bilo. Posle se sledeće okupljanje dogodilo 2. decembra 1964. godine gde je na stepenicama Sproul hola Mario Savio održao jedan od najčuvenijih govora i itekako su imali smisla (da li je ili nije Univerzitet - firma koja proizvodi studente ili služi za obrazovanje mladih ljudi koji sutra treba da postanu deo društva):



Tako je započela svetska studentska pobuna, na Berkliju 1964.godine, a ona se inače u svim knjigama navodi kao Free speech movement. S druge strane Regan je izabran 1966. godine, upravo zato što je osudio njihovo ponašanje, a to "nasilje, bilo je slušanje rokenrol grupa u kampusu i opsceno igranje, uostalom ima i ovaj govor Regana na internetu:



Ti, s druge strane, govoriš o događajima koji se dešavaju nakon 1968. godine, a tada je studentski pokret prešao sa strategije otpora na strategiju pobune (zvanična strategija organizacije Studenata za demokratsko društvo; SDS), a Regan je već uveliko bio guverner i sprovodio je svoj red i zakon. Dakle, izgleda da su ipak nekakvi studenti (beli sinovi srednjeklasne amerike) i hipici (koji su takođe beli sinovi srednjeklasne amerike) na trenutak sebe distancirali od čitavog sistema i umesto na stranu strukture vlasti, empatisali se sa nekakvim crncima, koji su s druge strane, prvi put istupili kao deo antiratnog pokreta, i ne zato što su bili siromašni, nego zato što vojska više nije predstavljala integracioni faktor koji bi njih odveo od siromaštva geta i segregacije na Jugu, nego sada Sidni Poatje glumi obrazovanog i lepo obučenog crnca na filmu i crnac postaje gradonačelnik Klivlenda i ne mora više da ide u vojsku da bi se integrisao u američko društvo, nego može da postane Muhamed ALi ili Džo Frejzer ili Bil Rasel ili Sidni Poatje ili Amiri Baraka i na sopstvenom tlu i sasvim slučajno dok se on borio protiv segregacije i diskriminacije, ujedno se i afrički kontinent oslobađao stega kolonijalizma, tako da on sebe vidi kao deo šireg, anti-imperijalističkog pokreta, i čak i Martin Luter King radikalizuje svoje ideje 1967. godin, s obzirom da veći broj crnih ljudi čini ukupan broj vojnika u Vijetnamu, nego što čine ukupan procenat stanovništva u USA.
freehand freehand 16:02 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

maksa83
freehand
Нацистички ловни теријер, фашистичка дога, националсоцијалистички краткодлаки птичар?

Nacistički kratkovidi ptičar


Gde će vam duša, pa ajde reci za ovo dole Mali Nacistički Špic:



Jao što je sladak mali i žut!
maksa83 maksa83 16:19 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

Jao što je sladak mali i žut!


tyson tyson 16:59 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

Dakle, izgleda da su ipak nekakvi studenti (beli sinovi srednjeklasne amerike) i hipici (koji su takođe beli sinovi srednjeklasne amerike) na trenutak sebe distancirali od čitavog sistema i umesto na stranu strukture vlasti, empatisali se sa nekakvim crncima, koji su s druge strane, prvi put istupili kao deo antiratnog pokreta, i ne zato što su bili siromašni, nego zato što vojska više nije predstavljala integracioni faktor koji bi njih odveo od siromaštva geta i segregacije na Jugu, nego sada Sidni Poatje glumi obrazovanog i lepo obučenog crnca na filmu i crnac postaje gradonačelnik Klivlenda i ne mora više da ide u vojsku da bi se integrisao u američko društvo, nego može da postane Muhamed ALi ili Džo Frejzer ili Bil Rasel ili Sidni Poatje ili Amiri Baraka i na sopstvenom tlu i sasvim slučajno dok se on borio protiv segregacije i diskriminacije, ujedno se i afrički kontinent oslobađao stega kolonijalizma, tako da on sebe vidi kao deo šireg, anti-imperijalističkog pokreta i čak i Martin Luter King radikalizuje svoje ideje 1967. godine s obzirom da veći broj crnih ljudi čini ukupan broj vojnika u Vijetnamu, nego što čine ukupan procenat stanovništva u USA.

Dakle zajeb'o si glogovog kolača u dužini rečenice


stefan.hauzer stefan.hauzer 17:11 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

Dakle zajeb'o si glogovog kolača u dužini rečenice



čitao pre nekoliko Selu, koji je napisao čitav roman u jednoj rečenici (Hristos protiv Arizone) i odmah rasturam i blogovog kolca sa rečenicama miljama dugim i to može da traje i traje i trajee



(Inače, neko mi pričao kako je svaki veznik ili zarez ili šta ti ja znam - ustvari nova rečenica:)
bene_geserit bene_geserit 21:02 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

Procenat crnaca u US vojsci u Vijetnamu je bio 12.6% (a broj u populaciji nesto iznad 11%) tako da je u pitanju mala razlika.
"Free speech movement" je bio samo front za komuniste i anarhiste.

Americko dupe je moglo da bude za trenutak obrisano, ne borbom za sopstvena prava, vec za prava vijetnamaca. Pederi i feministkinje su se za svoja prava izborili a USA i dalje proizvodi ratove po svetu i americko dupe nije obrisano.
Pri tome za razliku od rata u Vijetnamu koji je bio proxy war iniciran od obe strane (od kojih je jedna pokusavala da siri komunizam, najzlocinackiji sistem u istoriji) ovi ratovi novijeg datuma su cisto zbog USA geopolitickih interesa, tako da ima puno vise razloga da zbog njih protestvujes.
I ko protestvuje? Ja ne vidim nikoga. Ni pedere, ni feministkinje, ni crnce, nikoga.

Btw, vijetnamci verovatno najvise zale danas sto su dobili rat protiv USA (nezvanican) a ne izgubili. Imali su prilike da "uzivaju" u decenijama komunizma zahvaljujuci pobedi.
freehand freehand 22:03 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

(od kojih je jedna pokusavala da siri komunizam, najzlocinackiji sistem u istoriji)

To kažu svi nacisti na planeti.
bene_geserit bene_geserit 22:29 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

freehand
(od kojih je jedna pokusavala da siri komunizam, najzlocinackiji sistem u istoriji)

To kažu svi nacisti na planeti.

To kazu svi osim komunjara, a i elementarna logika (brojevi su neumoljivi).
bene_geserit bene_geserit 22:44 25.11.2017

Re: dobar, los, zao

freehand
Moja poenta je da si izveo zaključak kao logičar-kursista.
Inače si ti jedan od blogera koje prilično teško razumem.

Fundamentalno nerazumevanje izmedju tebe i mene je u sistemu vrednosti - ti gomili stvari dajes pozitivnu konotaciju po defaultu (primer protesti na Berkeley-u 60-tih) kojima ja dajem negativnu (ti u skladu sa tvojom rigidnom levom politickom orijentacijom, ja u skladu sa common sense).
Tako da je posle toga nemoguce zatvoriti logicku provaliju.

Recimo imas vecim delom konzervativno drustvo (USA, 60-te) koje finansira fakultete i vecim delom konzervativne roditelje koji daju pare jer ocekuju da im se deca obrazuju - kako se u to uklapaju protesti na Berkeley-u 60-tih?
Levicari stalno ocekuju da neko drugi finansira njihova sranja jer je to njihovo pravo valjda ili sta vec.

Na zalost istorija se ponavlja ovih dana.
A "Free speech movement" je za slobodu govora bio samo ako je taj govor u skladu sa komunjarskim opredeljenjem. A isto je i ovih dana, kada se konzervativcima ne dozvoljava sloboda govora (Milo, Coulter-ova) na tom istom Berkeley-u.
freehand freehand 01:34 26.11.2017

Re: dobar, los, zao

Fundamentalno nerazumevanje izmedju tebe i mene je u sistemu vrednosti

Ne bih rekao.
Fundamentalno nerazumevanje potiče iz činjenice da nekad rezonuješ zadivljujuće vispreno, a onda se pojaviš sa budalaštinama koje ne zaslužuju komentar.
ti gomili stvari dajes pozitivnu konotaciju po defaultu (primer protesti na Berkeley-u 60-tih)

Ja ništa nisam rekao o protestima na Berkliju jer o tome jako malo znam.
stefan.hauzer stefan.hauzer 04:53 26.11.2017

Re: dobar, los, zao

"Free speech movement" je bio samo front za komuniste i anarhiste.






Milan Karagaća Milan Karagaća 13:59 26.11.2017

Re: dobar, los, zao

Šta je trebalo Srbija da poruci Srbima u Hr i BiH?

Bilo bi pametnije da je umesto što ih je huškala na rat pa onda ostzavila na cedilu , da im je savetovala da traže potopunu ravnopravnost u tim državama a preko UN i EU traži da se za to obezbede garancije. A ko misli da je Srbija dala veliku podršku time što ih je gurnula u ratnu provaliju neka se samo seti onih dveju izreka mudraca "Ako ne znamo da radimo, znamo da se bijemo", pa onda kada ga je Martić pitao šta da radi i hoće li mu pomoći da se bije rekao "Ubij se", dok drugi visokopozionirani gospodin, a smatra se mloogo mudar, ladno reče kako Hrvatima "Šta me briga za Srbe u Hrvatskoj , oni osim imena nemaju ništa zajedničko sa nama, radite s njima šta hoćete".
anonymous anonymous 16:22 24.11.2017

Direktno pitanje


Humanost i ljudska prava su univerzalne kategorije, koje ne poznaju nikakve granice.

Filipe,

Kojom logikom se rukovodiš kada tematizuješ narušavanje navedenih vrednosti i osudjuješ samo pripadnike jedne nacije /naroda ?

Srba ?

Ako nisi nacionalista ?

Zašto ne tematizuješ odgovornost Tonija Blera ...npr.?

Što su moji - Srbi, a nisu - Englezi ?



Filip Mladenović Filip Mladenović 16:40 24.11.2017

Re: Direktno pitanje

Tema bloga je presuda Suda za ratne zločine jednom generalu-podržavaocu srpskog zločinačkog režima.
Isto bih rezonovao da je tema neki general nekog drugog zločinačkog režima.
anonymous anonymous 16:45 24.11.2017

Re: Direktno pitanje

Filip Mladenović
Tema bloga je presuda Suda za ratne zločine jednom generalu-podržavaocu srpskog zločinačkog režima.
Isto bih rezonovao da je tema neki general nekog drugog zločinačkog režima.


Pa, .... kao da nisi razumeo pitanje.

Jasno je meni šta je tema bloga.

Ali zašto je to tema ?


Zašto nije neki drugi zločin ?

Zašto uvek o Srbima ?

Kao da su stvarno - nebeski narod ....pa samo o njima.
maksa83 maksa83 16:49 24.11.2017

Re: Direktno pitanje

Isto bih rezonovao da je tema neki general nekog drugog zločinačkog režima.

Bi qrac isto rezonovao, pa ti si bio fizički nesposoban da otkucaš reč "Nemci".

(Da te podsetim, to su oni što su ovuda slučajno špartali tenkovima zato što nam putevi nisu bili dobro obeleženi, a ne NAMERNO kao JNA u Sloveniji)
c_h.arlie c_h.arlie 16:59 24.11.2017

Re: Direktno pitanje

maksa83
Isto bih rezonovao da je tema neki general nekog drugog zločinačkog režima.

Bi qrac isto rezonovao, pa ti si bio fizički nesposoban da otkucaš reč "Nemci".

(Da te podsetim, to su oni što su ovuda slučajno špartali tenkovima zato što nam putevi nisu bili dobro obeleženi, a ne NAMERNO kao JNA u Sloveniji)

Ne.
To nisu bili Nemci, nego su bili nacisti i fašisti - a ne kao u Sloveniji, Srbi maskirani u JNA.
alselone alselone 19:57 24.11.2017

Re: Direktno pitanje

Bi qrac isto rezonovao, pa ti si bio fizički nesposoban da otkucaš reč "Nemci".


Isto sto je fizicki nesposoban da napise "Amerikanci" kada ga pitam ko je sacuvao Stanisica.

angie01 angie01 17:00 24.11.2017

ovaj Filipov blog,

pati od teskog nedostatka krkara.
c_h.arlie c_h.arlie 17:05 24.11.2017

Re: ovaj Filipov blog,

angie01
pati od teskog nedostatka krkara.

Šta je to 'krkar' ?
pikuc pikuc 20:02 24.11.2017

Re: ovaj Filipov blog,

c_h.arlie
angie01
pati od teskog nedostatka krkara.

Šta je to 'krkar' ?


Ti si verovatno novajlija

Krkar je jedan bloger koji blokira blogere da ne mogu pisati na njegovom blogu.

Verovatno Angie misli da taj mehanizam diskusije nedostaje Filipu tj. njegovom blogu.
Jer,
Postoji osnovana sumnja da će se diskusija na ovom blogu završiti rečima,

Ratko Mladić je heroj.

A to se jednostavno ne uklapa u opastanak ovoga blogerskog prostora koji je poslednje utočište oslobodiocima Srbije iz 2000, takozvanim petooktobarcima.

Dobrodošao na blog




nsarski nsarski 20:29 24.11.2017

Re: ovaj Filipov blog,

Ti si verovatno novajlija

Krkar je jedan bloger koji blokira blogere da ne mogu pisati na njegovom blogu.

Verovatno Angie misli da taj mehanizam diskusije nedostaje Filipu tj. njegovom blogu.
Jer,
Postoji osnovana sumnja da će se diskusija na ovom blogu završiti rečima,

Ratko Mladić je heroj.

A to se jednostavno ne uklapa u opastanak ovoga blogerskog prostora koji je poslednje utočište oslobodiocima Srbije iz 2000, takozvanim petooktobarcima.

Dobrodošao na blog



Sudeći po cveću i srdašcima, ti verovatno još nisi našao dečka, Gavrilo? Bummer.

Ipak, ne vredi ti da cvrkućeš. Čarli nije novajlija već je stara blogerska kuka, a prema sopstvenom priznanju mnogo više preferira ženske.

U pogrešnoj crkvi se moliš, Gavrilo.
pikuc pikuc 20:47 24.11.2017

Re: ovaj Filipov blog,

nsarski
Ti si verovatno novajlija

Krkar je jedan bloger koji blokira blogere da ne mogu pisati na njegovom blogu.

Verovatno Angie misli da taj mehanizam diskusije nedostaje Filipu tj. njegovom blogu.
Jer,
Postoji osnovana sumnja da će se diskusija na ovom blogu završiti rečima,

Ratko Mladić je heroj.

A to se jednostavno ne uklapa u opastanak ovoga blogerskog prostora koji je poslednje utočište oslobodiocima Srbije iz 2000, takozvanim petooktobarcima.

Dobrodošao na blog



Sudeći po cveću i srdašcima, ti verovatno još nisi našao dečka, Gavrilo? Bummer.

Ipak, ne vredi ti da cvrkućeš. Čarli nije novajlija već je stara blogerska kuka, a prema sopstvenom priznanju mnogo više preferira ženske.

U pogrešnoj crkvi se moliš, Gavrilo.


Nisam



c_h.arlie c_h.arlie 06:55 25.11.2017

Re: ovaj Filipov blog,

nsarski
Ti si verovatno novajlija

Krkar je jedan bloger koji blokira blogere da ne mogu pisati na njegovom blogu.

Verovatno Angie misli da taj mehanizam diskusije nedostaje Filipu tj. njegovom blogu.
Jer,
Postoji osnovana sumnja da će se diskusija na ovom blogu završiti rečima,

Ratko Mladić je heroj.

A to se jednostavno ne uklapa u opastanak ovoga blogerskog prostora koji je poslednje utočište oslobodiocima Srbije iz 2000, takozvanim petooktobarcima.

Dobrodošao na blog



Sudeći po cveću i srdašcima, ti verovatno još nisi našao dečka, Gavrilo? Bummer.

Ipak, ne vredi ti da cvrkućeš. Čarli nije novajlija već je stara blogerska kuka, a prema sopstvenom priznanju mnogo više preferira ženske.

U pogrešnoj crkvi se moliš, Gavrilo.

Hehehehe --- ipak si čoveku dao gram lažne nade, jer 'mnogo više' ne znači samo.
Stoga Gavrilo, kako te oslovljavaju, ili Pikuče, ako si u potrazi za dekćom, na ovom blogu mislim da se baš nešto nećeš ovajditi - mada pedera ima koliko hoćeš.
tyson tyson 02:05 25.11.2017

Da i ja izjavim nešto za Dnevnik

milanb milanb 15:04 25.11.2017

Re: Da i ja izjavim nešto za Dnevnik

Filip Mladenović
Tema bloga je presuda Suda za ratne zločine jednom generalu-podržavaocu srpskog zločinačkog režima.
Isto bih rezonovao da je tema neki general nekog drugog zločinačkog režima.

На неким ранијим темама, нисте тако резоновали када су у питању генерали и руководиоци Брозовог злочиначког режима.Они су такође масовно стрељали своје заробљенике, и побили су много више људи него Младић.
freehand freehand 15:08 25.11.2017

Re: Da i ja izjavim nešto za Dnevnik

Они су такође масовно стрељали своје заробљенике, и побили су много више људи него Младић.

Ustaše, četnike, ljotićevce u bratskom zagrljaju?
milanb milanb 15:20 25.11.2017

Re: Da i ja izjavim nešto za Dnevnik

freehand
Они су такође масовно стрељали своје заробљенике, и побили су много више људи него Младић.

Ustaše, četnike, ljotićevce u bratskom zagrljaju?


Усташе, четници, или Орићеви бојовници, то је небитно, већ је битно који принцип следимо, да ли је оправдано стрељати заробљенике или је то неприхватљиво.
freehand freehand 15:29 25.11.2017

Re: Da i ja izjavim nešto za Dnevnik

milanb
freehand
Они су такође масовно стрељали своје заробљенике, и побили су много више људи него Младић.

Ustaše, četnike, ljotićevce u bratskom zagrljaju?


Усташе, четници, или Орићеви бојовници, то је небитно, већ је битно који принцип следимо, да ли је оправдано стрељати заробљенике или је то неприхватљиво.

Pa ako mene pitaš - neprihvatljivo je, sem kad su u pitanju jasenovački dželati. Otprilike na tragu američkih vojnika u koncentracionim logorima '45 i partizana iste te godine.
hoochie coochie man hoochie coochie man 17:53 25.11.2017

Re: Da i ja izjavim nešto za Dnevnik

- neprihvatljivo je, sem kad su u pitanju.....


Ovo lepo zvuči, neprihvatljivo je osim...a onda dodaš šta ti paše :)
tasadebeli tasadebeli 08:23 26.11.2017

Кључне речи, пар сличица и два питања

epilog


zločinačke politike


najgora i najmračnija epoha u burnoj istoriji moderne srpske države.


genocid


Izlazim pred ovaj Tribunal sa dubokim osećajem sramote i kajanja.


Žaljenje koje osećam


moram živeti ostatak života.


nikada ne mogu biti opravdani.


dubinu moga kajanja


istina


dati šansu srpskom narodu


kolektivne sramote.


srpski narod da ostavi prošlost iza sebe i okrene se budućnosti


pravda




И?

Када ће да уследи захтев за укидање Републике Српске као "геноцидне творевине"?

За када је то временски темпирано?

Што би ти рекао, Филипе, икона модерних времена...




















Што рекоше преци:





А развојни пут Боре Шнајдера?


Титов официр и члан Савеза комуниста.

Југословен, па Србин.

Прво српски херој.

Па срспски мученик.

А сада после ове пресуде постаће српски светац.



Е, да, још једно питање...


veliki srpski nacionalista,

Borislav Mihajlović Mihiz



Је л' то онај српски националиста Михиз што је био драматург Авала филма у време Ратка Дражевића, човека који је у име Тита "побио 1000 људи и спавао са 1000 жена"?

И је л' то онај исти Михиз код којег је јединог долазио (према сведочењима самог Михиза у "Аутобиографији о другима" ) Лека Ранковић (још један који је убијао Србе у име Тита) после свог пада у немилост код аустроугарског каплара Јошке Броза 1966. и изолације у којој нико није смео ни да га позове телефоном, а камоли да му приђе на улици, и са којим је "велики српски националиста" Михиз мирно пијуцкао ракијицу и кафу док су сенке из Државне безбедности дреждале испред Михизовог стана чекајући Леку да наставе да га прате по београдским улицама у његовим усамљеничким шетњама пошто су га оне пудлице потиснуле са места миљеника највећег сина наших народа и народности на брионским ПЛЕНУМИМА 1966.

Мислиш на тог великог српског националисту Михиза?

Е па, Фићо, посерем ти се на такве српске националисте.

И на хероје, па мученике па свеце српског народа који су прво били пудлице аустроугарског каплара Јошкице Брозовеца, па онда постајали српски националисти, хероји, мученици и на крају свеци.

И који су се сви накнадно сетили свог поштења, после "50 година издрквања над овим народом, када је кита престала да се диже а долари које им је ћопави Загорац трпао у буљу престали да пристижу".







П.С. - А Хашком трибуналу нека је вечна слава и хвала што Србима не дозвољава да главу и свој поглед окрену ка будућности, него га сваки пут клепе по ушима када он то покуша терајући га да и даље гледа у прошлост, у "четнике и партизане", потпирујући даљи наставак грађанског рата међу самим Србима који је отпочео још 1941. и никако да се заврши.



docsumann docsumann 09:29 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

Када ће да уследи захтев за укидање Републике Српске као "геноцидне творевине"?


mislim da praviš grešku u koracima.
anticipativni niz pitanja morao bi da kreno od e4. :

- a kad se, i gdje, glasa o tomre da li je RS ""genocidna tvorevina ""?

- i možda još važnije - da li je?

alselone alselone 09:33 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

- i možda još važnije - da li je?

Ovo je dobar primer za nase nerazumevanje i onaj dan sa Njemcima u HN.

Ako dovedes u pitanje nesto sto je ocigledno netacno, to znaci da sumnjas u sebi i da jednim delom sebe mislis da je mozda i tacno.

Ako dovedes u pitanje nastanak RS i postavis pitanje da li je nastala na genocidu, to znaci da jednim delom sumnjas kako je to tacno, pa zelis vise informacija, zelis da formiras cvrsci stav.

Ako dovedes u pitanje Nemacke namere koristeci jedan primer i postavljajuci pitanja, to znaci da jednim delom verujes da je to tacno.

Ne mozes posle da kazes (figurativno receno, naravno da mozes) "pa samo sam pitao".
docsumann docsumann 09:41 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања


ako je za opstanak mog naroda nužno da se satiru drugi narodi, siluju njihove žene i ubijaju djeca i nejač, pale čitava sela, vrši egzodus ...odričem se svog roda istog momenta.

i znaj da mene sve rane moga roda bole. baš kao i tebe. i ne volim kad me džaraju po njima.

a poznajući tu bol saosjećam i bol drugih.

nisam birao hoću li se roditi kao Srbin, Mongol ili Irac, al' mogu (?) da izaberam s kim ne želim da budem u društvu


docsumann docsumann 09:42 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

Ako dovedes u pitanje nastanak RS i postavis pitanje da li je nastala na genocidu, to znaci da jednim delom sumnjas kako je to tacno, pa zelis vise informacija, zelis da formiras cvrsci stav.


naravno


Ako dovedes u pitanje Nemacke namere koristeci jedan primer i postavljajuci pitanja, to znaci da jednim delom verujes da je to tacno.



ovo ne razumjem... može pojašnjenje



EDIT: što se Njemaca u HN za vrijeme WWII tiče, odnosno ratnih sjećanja Miloša Jankovića, je l' hoćeš da ti pošaljem PDF?
alselone alselone 09:47 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања


ovo ne razumjem... može pojašnjenje


Razgovarali smo o Nemcima i njihovim namerama. Ti si onda citirao neki izvor koji govori suprotvno od generalnog uverenja. Kada smo kasnije kroz druge komentatore izneli niz dokaza u korist tvrdnje da bi nas spalilo ko sibice, napravio si salto morale u pravcu "ma to nije moj stav, ja sam se samo pitao i hteo da pokazem kako zvanicna istorija nije bila potpuno tacna".

Hteo sam da kazem. Ne mozes da postavljas pitanja u pravcu jedne tvrdnje a da kazes kako ta tvrdnja nije delom i tvoj stav. To je onaj fazon iz novina "Docs ubio coveka?". I onda ne možeš da ih tužiš jer su samo postavili pitanje.

naravno

Sumnjaš da je RS nastala na genocidu? Je l' možeš molim te da mi ukratko objasniš šta to znaći?
alselone alselone 09:48 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

EDIT: što se Njemaca u HN za vrijeme WWII tiče, odnosno ratnih sjećanja Miloša Jankovića, je l' hoćeš da ti pošaljem PDF?


Ja tebi verujem na reč sve što si napisao onda u komentarima. Nemam vremena da se podrobnije bavim tom temom, a naiskrenije da ti kažem, ni ne želim da ulažem energiju u proučavanje istorije koja abolira Nemce.
docsumann docsumann 09:54 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

Ako dovedes u pitanje Nemacke namere koristeci jedan primer i postavljajuci pitanja, to znaci da jednim delom verujes da je to tacno.


o onom što se nije desilo, koje je ostalo s one strane alternativnih, hipotetičkih istorija, pa narvano, da tu tek možemo do sumanjamo i spekulišemo do krajnjih granica racionalnog poimanja istorije.

neko je ovdje napomenuo kao su Hrvati (Ustaše) bili Hitleovo cvijeće, izuzeti od zel sudbine ostataka slovenskih naroda.

to stoji, prilično.

no, da vlada KJ nije odbacila ponuđeni pakt...da ne ulaziomo u diskusiju kako je 27. martovski puč bio totalno nezrela avantura jednog naroda, izmalipunisanog od strane britanskih obavještajnih struktura...

možda bi i Srbi mogli da prežive u Trećem (Hiljadugodišnjem) Rajhnu... bar kao građani drugog reda.
šta bi to značilo, kako bi stvarno taj život izgledao... well, za to je potrebna velika imaginacija i vizionarnost.

Čovjek u Visokom Dvorcu, samo o jednoj drgoj strani svijeta
docsumann docsumann 09:57 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

alselone
EDIT: što se Njemaca u HN za vrijeme WWII tiče, odnosno ratnih sjećanja Miloša Jankovića, je l' hoćeš da ti pošaljem PDF?


Ja tebi verujem na reč sve što si napisao onda u komentarima. Nemam vremena da se podrobnije bavim tom temom, a naiskrenije da ti kažem, ni ne želim da ulažem energiju u proučavanje istorije koja abolira Nemce.


eto predrasude na kvadrat.

potpuno pogrešno zapažanje... ko abolira koga od čega?

pričali smo o hipotetičkoj mogućnosti da bi narodu na ovim krajevima bio moguć kakav-takav život u slučaju da je Hitler pobijedio.

alselone alselone 10:02 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

o onom što se nije desilo, koje je ostalo s one strane alternativnih, hipotetičkih istorija, pa narvano, da tu tek možemo do sumanjamo i spekulišemo do krajnjih granica racionalnog poimanja istorije.


Cudi me da i dalje mozes ovako da pricas posle svega sto je tamo napisano. Ali ovo samo ide u pravcu one moje tvrdnje da na ovom mestu zapravo i ne vredi razgovarati, posto niko i nikad nije promenio misljenje, uprkos cinjenicama, teorijama, diskusijama, razgovorima, slikama, faktima, itd.

eto predrasude na kvadrat.

potpuno pogrešno zapažanje... ko abolira koga od čega?

Aboliranje je mozda preteska rec. Preformulisacu. Ne zelim da ulazem energiju u mikroprimere koji pokazuju kako pod Nemcima "i nije bilo tako strasno".
docsumann docsumann 10:08 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

Sumnjaš da je RS nastala na genocidu? Je l' možeš molim te da mi ukratko objasniš šta to znaći?


jednostavno, u njen teritorijalni okvir ušle su oblasti koje su do prije rata bile većinski naseljenje muslimanskim stanovništvom. a onda bile hirurški denaciovizovane

u jednom trenutku, RS je držala pod sobom 3/4 Bosne (ispravi me slobodno za procente, pošto ovo pišem iz glave bez ikakvih konsultacija sa netom).
novonastalu demografsku mapu RS je koristila kao jaku monetu za cjenkanje i natezanmje oko konačnog izgleda razlomljenen Bosane.

nažalost, i moj grad je saučestvovao u jednoj mračnoj epizodi, koja pokazuje kako je bošnjački narod tretitan od strane i vlasti u SRJ, ali i bosanskih Srba.
u Novom se, tamo neke 93-94, zateklo mnogo izbleglica iz Bosne, od koji je veliki procenat bio Bošnjaka. blizina granice, mir, tolerantan odnos domećag stanovništva...činio je HN mekom za stradalnike svih naroda iz okruženja.

a onda su vlasi CG (DPS, da budem po Filipovom principu) pohapsili i deportovali desetine muškaraca bošnjaćke nacionalnosti Karadžiću na milost i nemilost.

malo ko je završio u razmjeni zarobljenika, kako se to navodno opravdavalo, mnogi su likvidirani odma po prelasku granice...

alselone alselone 10:11 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

jednostavno, u njene teritorijalni okvir ušle su oblasti koje su do prije rata bile većinski naseljenje muslimanskim stanovništvom. a onda hirurški denaciovizovale

u jednom ttrenutku, RS je držala pod sobom3/4 Bosne (ispravi me slobodno za provente, pošto ovo pišem iz glave bez ikakvih konsultacija sa netom).
novonastalu demografsku mapu koristila je kao jaku monetu za cjenkanje i natezanmje oko konačnog izgleda razlomljenen Bosane.

nažalost i moj grad je saučestvovao u jednoj mračnoj epizodi, koja pokazuje kako je bošnjački narod tretitan od strane i vlasti u SRJ, ali i bosanskih Srba.
u Novom se, tamo neke 93-94, zateklo mnogo izbleglica iz Bosne, od koji je veliki procenat bio Bošnjaka. blizina granice, mir, tolerantan odnos domećag stanovništva...činio je HN mekom za stradalnike svih naroda iz okruženja.

a onda su vlasi CG (DPS, da budem po Filipovom maniru) pohapsili i deportovali desetine muškaraca bošnjaćke nacionalnosti Karadžiću na milost i nemilost.

malo ko je završio u razmjeni zarobljenika, kako se to navodno opravdavalo, mnogi su likvidirani odma po prelasku granice...

jednostavno, u njene teritorijalni okvir ušle su oblasti koje su do prije rata bile većinski naseljenje muslimanskim stanovništvom. a onda hirurški denaciovizovale

u jednom ttrenutku, RS je držala pod sobom3/4 Bosne (ispravi me slobodno za provente, pošto ovo pišem iz glave bez ikakvih konsultacija sa netom).
novonastalu demografsku mapu koristila je kao jaku monetu za cjenkanje i natezanmje oko konačnog izgleda razlomljenen Bosane.

nažalost i moj grad je saučestvovao u jednoj mračnoj epizodi, koja pokazuje kako je bošnjački narod tretitan od strane i vlasti u SRJ, ali i bosanskih Srba.
u Novom se, tamo neke 93-94, zateklo mnogo izbleglica iz Bosne, od koji je veliki procenat bio Bošnjaka. blizina granice, mir, tolerantan odnos domećag stanovništva...činio je HN mekom za stradalnike svih naroda iz okruženja.

a onda su vlasi CG (DPS, da budem po Filipovom maniru) pohapsili i deportovali desetine muškaraca bošnjaćke nacionalnosti Karadžiću na milost i nemilost.

malo ko je završio u razmjeni zarobljenika, kako se to navodno opravdavalo, mnogi su likvidirani odma po prelasku granice...


Sve je ovo OK. Ali ne znaci "nastati na". "Nastati na" bi znacilo da Srba tamo uopste nije bilo i da su dosli, poklali i zauzeli teritoriju. "Nastati na" bi znacilo da nije bilo zlocina u Srebrenici ne bi bilo ni RS.

docsumann docsumann 10:13 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

Cudi me da i dalje mozes ovako da pricas posle svega sto je tamo napisano. Ali ovo samo ide u pravcu one moje tvrdnje da na ovom mestu zapravo i ne vredi razgovarati, posto niko i nikad nije promenio misljenje, uprkos cinjenicama, teorijama, diskusijama, razgovorima, slikama, faktima, itd.


pa i jeste čudno da i dalje ne uviđaš osnovni smisao te pobočne reprlike.

ono što (bar pokušavam) da kažem je da je o tome bespredmetno pričati, pogotovo u smilu potezanja tih hipotetičkih stanja kao kavog bitnog argumenta.

ciljao sam upravo da nam nije sve tako jasno ni povodom onog šta (nam) se desilo, a kamoli onoga šta nam se moglo destiti.

mi smo nekako skloni da olako izbacujemo kategorične tvrdnje

docsumann docsumann 10:14 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

Sve je ovo OK. Ali ne znaci "nastati na". "Nastati na" bi znacilo da Srba tamo uopste nije bilo i da su dosli, poklali i zauzeli teritoriju. "Nastati na" bi znacilo da nije bilo zlocina u Srebrenici ne bi bilo ni RS.


ok,

okoristila se o genocid, u cilju zaokruživanja svog teritorijalnog okvira, jel tako adekvatnije?

Baj D Usput, taj genocid nije bilo nekakva prirodna katastrofa, erupcija bosanske piramide, ili biblijska poplava ... taj genocid su u dijelo sprovodile jedinice vojske RS.


e da - i drugi su to radili nama

alselone alselone 10:20 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

pogotovo u smilu potezanja tih hipotetičkih stanja kao kavog bitnog argumenta.


Ti ponovo o hipotetickim argumentima a tamo gomila validnih istorijskih dokumenata i fakata. Eto.
c_h.arlie c_h.arlie 10:21 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

docsumann

ako je za opstanak mog naroda nužno da se satiru drugi narodi, siluju njihove žene i bijaju djeca i nejač, pale čitava sela, vrši egzodus ...odričem se svog roda istog momenta.

i znaj da mene sve rane moga roda bole. baš kao i tebe. i ne volim kad me džaraju po njima.

a poznajući tu bol saosjećam i bol drugih.

nisam birao hoću li se roditi kao Srbin, Mongol ili Irac, al' mogu (?) da izaberam s kim ne želim da budem u društvu



Sa prvim boldovanim se apsolutno slažem.
Sa drugim ne --- ako sam rođen kao Srbin, dakle, nisam mogao da biram, onda je red da budem u svakoj prilici Srbin - dakle, u dobru i u zlu. I da to što sam rođen bez svoga uticaja, nosim stoički.
Jer da je trebalo da se rodim drugačije, drugačije bih se i rodio,
A kada je već tako, nema tu onda naknadnog biranja.
Sve što nadalje mogu da radim je da budem što bolji, ne odričući se toga da sam Srbin. Bivajući tako bolji, biću bolji Srbima te svima onima koji interreaguju sa Srbima.
Ako moram da ne budem Srbim, da bih bio dobar drugima ... ja to ne prihvatam.
Takođe, ne želim nikome ko nije Srbin da namećem da ne bi trebalo da bude to što jeste, to što je postao rođenjem, a ne izborom --- ni to neću.
Da bih ja bio prihvaćen Srbinom, moram da prihvatim i drugoga ko nije Srbin.
alselone alselone 10:22 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања


okoristila se o genocid, u cilju zaokruživanja svog teritorijalnog okvira, jel tako adekvatnije?


Nije. Naprotiv, daleko od toga.

I da ti ljudi nisu pobijeni u Srebrenici, Srebrenica je bila osvojena i usla bi u RS.

Ala prvis konstrukte, da se covek najezi. "Drzava nastala na genocidu", "Drzava koja se okoristila o genocid". Brrrr.
docsumann docsumann 10:25 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

alselone
pogotovo u smilu potezanja tih hipotetičkih stanja kao kavog bitnog argumenta.


Ti ponovo o hipotetickim argumentima a tamo gomila validnih istorijskih dokumenata i fakata. Eto.


tako je. nikaj sporno.

al je fora kako iz njih čitati budućnost, šta bi bilo da je.... onu koja se nije desila.

pa mi o ovoj živućoj verziji ne možemo da uskladimo mišljenja, pored svekolike istoriografske građe, dokumenata, svjedočenje učesnika...pravde pobjednika.

a pogrnoziranje budućnosti, otrprilike kao turbo verzija meteorološke prognoze ... do 2-3 dana velike su šanse da ubodu, nakon 10 dana, pozdanost njihovog previđanja možeš i sam da postigneš bacanjem pasulja
alselone alselone 10:32 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

tako je. nikaj sporno.

al je fora kako iz njih čitati budućnost, šta bi bilo da je.... onu koja se nije desila.

pa mi o ovoj živućoj verziji ne možemo da uskladimo mišljenja, pored svekolike istoriografske građe, dokumenata, svjedočenje učesnika...pravde pobjednika.


Ovo moze da udje pod definiciju "inat". Ne bi popustio ni pedalj pored svih fakata i dokumenata, pa to ti je. Samo presipas, kako se ne bi saglasio ili prisao jedan korak blize sredini.

Ali dobro, to je blog.
c_h.arlie c_h.arlie 10:33 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

docsumann
Sve je ovo OK. Ali ne znaci "nastati na". "Nastati na" bi znacilo da Srba tamo uopste nije bilo i da su dosli, poklali i zauzeli teritoriju. "Nastati na" bi znacilo da nije bilo zlocina u Srebrenici ne bi bilo ni RS.


ok,

okoristila se o genocid, u cilju zaokruživanja svog teritorijalnog okvira, jel tako adekvatnije?

BNaj D Usput, taj genocid nije bilo nekakva prirodna katastrofa, erupcija bosanske piramide, ili biblijska poplava ... taj genocid su u dijelo sprovodile jedinice vojske RS.


e da - i drugi su to radili nama


Kakav genocid ?
Znaš li ti šta je genocid ?
Osim ako nisi prihvatio definiciju haškog tribunala.
Genocid je kada Nemci pobiju 6 miliona Jevreja, a Jevreji pri tome niti jednoga Nemca.
Genocid je kada hrvatske ustaše pobiju na stotine hiljada Srba, a Srbi pri tome idu kao guske na klanje.
E, vidiš, to je genocid.
Što se tiče zločina u Bosni, bilo ih je na svim stranama. To čak govore i brojke stradalih.
Ili su žrtve Srba manje važne.
Da - ako su i Srbi imali žrtve, to ih ne abolira od zločina koje su naneli drugima.
No, isto tako, ni druge ne abolira od zločina učinjenih nad Srbima. Da li to umanjuje srpske zločine ili ne, to je jasno - ne abolira.
No, ne abolira ni zločine drugih prema Srbima.
I sada jedno hipotetičko pitanje i sa moje strane ... misliš li ti da Srbi u poslednjoj partiji nisu bili snažni kao što jesu, da li bi prošli blaže ili gore nego 41. ?
Ti odgovori kako misliš, a ja ću da kažem da mislim da bi prošli mnogo gore nego 41.
docsumann docsumann 10:38 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

Ala prvis konstrukte, da se covek najezi. "Drzava nastala na genocidu", "Drzava koja se okoristila o genocid". Brrrr.


alse, moram te ponovo upozoriti na krajnje neprincipijelno učitavanje

"Drzava nastala na genocidu"


je tvoj termini. nigdje ga ne rabim.
a ti ga postireš kao da je to lajt-motiv mojih komentara.
ja sam se samo vezao za termin koji je Tasa spomenuo - "геноцидне творевине"


ovo radiš već 3-4 put u ovim našim raspravama. ne znam u čemu je problem.
jesam li ja možda nedovoljnio ubjedljiv u onom što ti misliš da hoću da kažem?
pa da me poguraš??
očigledno da uveliko fulavaš i smisao i namjeru mog komentarisdanja.



"Drzava koja se okoristila o genocid".


ovo si takođe izvukao iz konteksta i upakovao kao higlight.
kao ključnu odrednicu RS iz mog viđenja.
daješ ultimativno atributivno značenje opisu jednog dešavanja među još mnogim ključnim i ključnijim koja su se izdešavala na prostoru bivše BiH.


vjeruj mi, nemam pojma odkud toliki šum u našoj međusobnoj komunikaciji.



i pitanje - da li se RS okoristila rezultatima genocida, kojeg je sama počinila?


docsumann docsumann 10:55 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

I sada jedno hipotetičko pitanje i sa moje strane ... misliš li ti da Srbi u poslednjoj partiji nisu bili snažni kao što jesu, da li bi prošli blaže ili gore nego 41. ?
Ti odgovori kako misliš, a ja ću da kažem da mislim da bi prošli mnogo gore nego 41.


pošto opet ulazimo u ravan alternativnih istorija (nadam se da tamo ima i jedna gdje su ih srbi sve nadmudrili, i živjeli u izobilju i sreći, poštovani i od velikog svijeta i od susjeda, kao malo koji narod na svijetu...),
onda slijedi i par hipotetičkih ograda.

da li je bilo nužno potencirati razrješenje sukoba oružjem?

moj utisak je da su Srbi osjetivši da imaju jaka leđa u SRJ i JNA, bili skloniji tom izboru, i da su svaku provokaciju vidjeli kao šansu da im vratimo za sve ono...

kad je rat već uveliko počeo, nije bilo druge nego dejstvovati jako.

vjerovatno se tako izbjeglo ponavljanje 41-42, u smislu broja srpskih žrtava i zločinba nad njim izvršenih.

Srbi jesu djelovali snažno, no bojim se da nisu djelovali dovoljno pametno.

najveća tregedija srpskog naroda je što je u sudbonosnim danima raspada SFRJ na istaknutim mjestima na vlasti imala mediokritete, ljude bez izbalansirane istorijske vizure (previše unazad, premalo u budućnost), bez mogućnosti da provale kakva to nova vremena i prespodjele moži se valjaju svijetom... i o pet smo se našli pod točkom istorije.
alselone alselone 11:05 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања


alse, moram te ponovo upozoriti na krajnje neprincipijelno učitavanje


Vrati se na moj prvi komentar. Upravo sam o tome pricao. Ti se kao pitas da li je to tacno, ja ti kazem da jednim delom tako mislis, ti kazes da ucitavam. Da ne mislis tako, ne bi se pitao.

i pitanje - da li se RS okoristila rezultatima genocida, kojeg je sama počinila?

Ti znas da ja ne volim da razgovaram pitanjima. Pricao sam vise puta o tome. Razgovor pitanjima je bezmudi razgovor. Razgovor u kom ne zelis da kazes svoj stav, nego ga naslucujes pitanjima. Pa uvek imas odstupnicu - nisam tako mislio, samo sam pitao.

Ti nisi takav, da ne pomislis pogresno, znam da znas da kazes i pop i bob.

Odgovoricu ti, ali cu te i pitati sta ti mislis .

Ja mislim da se nije okoristila o genocid, naprotiv da je imala samo vise stete zbog toga. Bombarovanje, preispitivanje drzavnosti, hapsenje celog politickog, vojnog i policijskog vrha itd. Srebrenica je bila osvojena, da ti ljudi nisu pobijeni nista se ne bi promenilo u smislu osvojene teritorije, samo bi nama bilo bolje i naravo ljudi bi bili zivi.
alselone alselone 11:09 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

pošto opet ulazimo u ravan alternativnih istorija


Sa jedne strane imamo zvanicne dokumente, imamo zvanicne fakte, imamo istorijske knjige, imamo Kragujevac, imamo logore, a sa druge imamo mikroprimer jednog grada.
I onda ti kazes, ma to je sve zamrseno, ko zna sta bi tu bilo.

Vidis, kad sa jedne strane na tasu imas jednu tonu, a na drugoj jendu kilu, a kazes "ma ko zna sta bi tu bilo", to se zove relativizacija.
docsumann docsumann 11:12 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

Kakav genocid ?
Znaš li ti šta je genocid ?
Osim ako nisi prihvatio definiciju haškog tribunala.


koju definiciju ti koristiš?
gut feeling, zdrav razum, ili se pak oslanjaš na neke autoritete pravne nauke?

ne znam da l' si upućen, ali sama brojnost žrtava nije ključni parametar za kvalifikaciju nekog masovnog zloćina genocidom.

takođe, razlikuju se i pojmovi kao genocid i genocidni čin.

no, vjeruješ li meni nikakvu dodatnu impresiju (dojam) ne stvara oficijelno proglkšavanje nekog zvjerstva - genocidom.
to jer bitno državama, političkim činiocima i pravnicima, ok i istoričarima.

sa ili bez te "titule" Srebrenica je meni jednako monstruozna.
docsumann docsumann 11:13 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

Vidis, kad sa jedne strane na tasu imas jednu tonu, a na drugoj jendu kilu, a kazes "ma ko zna sta bi tu bilo", to se zove relativizacija.


ne postoji takva stvar kao što je relativicazacija (hipotetičke, a koja to nije) budućnosti
alselone alselone 11:14 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

ne postoji takva stvar kao što je relaticizacija (hipotetičke) budućnosti


postoji.
alselone alselone 11:19 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

Je l' znas Doc da mozes nekog uhapsiti zbog planiranja ubistva. Ne samo izvrsenja.

Je l' znas sta bi onda bila relativizacija?
. Ma nije on tako mislio, on je samo to pisao u knjizi kao planove.
- Ma nije on mislio tako, ove prosle je ubio iz drugog razloga, ove bas ne bi.
- Ma nije on tako mislio, evo vidis koliko je imao komsija koje nije ubio.
- Ma nije on tako mislio...

Zvuci poznato?
docsumann docsumann 11:29 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

Je l' znas Doc da mozes nekog uhapsiti zbog planiranja ubistva. Ne samo izvrsenja.


da, ali tad zločinački plan postoji. on je izvjestan. nije više predmet spelulacija.
i sva za što ga možeš osuditi je - namjera, nikako sam zločin.

- Ma nije on tako mislio...

Zvuci poznato?



paa, ne znam nikoga ko tu frazu nije čuo bar desetinu puta u životu
c_h.arlie c_h.arlie 11:31 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

docsumann
Kakav genocid ?
Znaš li ti šta je genocid ?
Osim ako nisi prihvatio definiciju haškog tribunala.


koju definiciju ti koristiš?
gut feeling, zdrav razum, ili se pak oslanjaš na neke autoritete pravne nauke?

ne znam da l' si upućen, ali sama brojnost žrtava nije ključni parametar za kvalifikaciju nekog masovnog zloćina genocidom.

takođe, razlikuju se i pojmovi kao genocid i genocidni čin.

no, vjeruješ li meni nikakvu dodatnu impresiju (dojam) ne stvara oficijelno proglkšavanje nekog zvjerstva - genocidom.
to jer bitno državama, političkim činiocima i pravnicima, ok i istoričarima.

sa ili bez te "titule" Srebrenica je meni jednako monstruozna.

Eeee, vidiš - u boldovanome se mi veoma razlikujemo ... šta god tvrdila zvanična definicija.
Razlog je prost, jer meni nije bitna sama namera, nego mi je bitan rezultat --- dakle, za mene nije isto da li je pobijeno 6 miliona ili je pobijeno 6 hiljada, ili 6 stotina ili ... nastavi niz.
Za mene su brojke veoma, veoma, veoma važne.
Za mene brojke u najvećoj meri određuju genocid.
Za mene su brojke ona tona na jednom tasu vage na koju ti ukazuje alselone.
A ta brojka je na veliku štetu jevrejskog, ruskog i srpskog naroda ... da navedemo samo neke od tih.
Teze kako brojke nisu važne, te kako je ono što se dogodilo u Srebrenici gore od onoga što se dogodilo u Aušvicu ili Jasenovcu, su u osnovi teze naslednika onih koji su u Aušvicu i Jasenovcu ordinirali.
Da, brojke su daleko najvažnije, jer iza svake te brojke leži ugašeni život --- i proglašavati da brojke nisu važene je samo ponavljanje genocida 'drugim sredstvima'. Da se razumemo, pri tome ne mislim na tebe ... jer si ti samo jedan naivko, naš naivko kakvih je bilo mnogo u našem narodu - i sada ih ima.
A da, kako ne bih bio nedorečen i optužen za negiranje zločina i srbočetništvo, da dodam ... saosećam sa svim nevino pobijenim u Srebrenici.
Naglašavam reč nevino - mada mi je žao što zločinci među muslimanima koji su pobijeni (a valjda je i njih bilo, valjda se oni Srbi u Podrinju pre toga nisu sami pobili), nisu suđeni pred ratnim sudovima.
One koji su poginuli u borbi u Srebrenici, na suprotnoj strani - ne žalim. Njih ima ko drugi da žali.
alselone alselone 11:33 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

da, ali tad zločinački plan postoji. on je izvjestan. nije više predmet spelulacija.


Na onom blogu je postavljeno sijaset cvrstih istorijskih fakata kako je takav plan postojao. I zasto to moram 5 put da napisem ovde danas. Ponavljam se do iznemoglosti.
docsumann docsumann 11:47 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

Vrati se na moj prvi komentar. Upravo sam o tome pricao. Ti se kao pitas da li je to tacno, ja ti kazem da jednim delom tako mislis, ti kazes da ucitavam. Da ne mislis tako, ne bi se pitao.


od nedoumice do definitivnog stava 'iljadu je milja.
to ne bi bilo ni prvo ni potonje pitanje o kojem imam ambivalentna, pa i polivalentna mišljenja, al' sve svakako njima ne identifukujem.

to ti dođe ko neka komesarska iznuđena logika, on sumnja - izdajnik je.

Odgovoricu ti, ali cu te i pitati sta ti mislis .


mislim da jeste igrala na kartu genocidnih razultata (možemo slobiodno zamjeniti tu formulaciju etničkim čišćenjem, zločinima protiv civilnog stanovništva...), svjesno i intenciono.

ne kažem, jer nisam upućen u detalje, možda su neka od čišćenja bila neophodna zbog vojnih operacija, ne znam. no, bilo ih je previše.

i ko što mislim da će Hrvatsku proganjati demoni žrtava na čijim grobljima su formirali svoju državu, tako će i RS patiti od svojih noćnih mora.

vjerujem da ti demoni, ma kako zvučali apstraktno, gotski-fantazmagorično (kao u Isijavanju) rade na vrlo prizemnom nivou.

znaš šta je jedna od ružnijih životnih situacija, kad saznaš da je tvoj djed, pradjed, imao i jedan drugi život i sliku od one na kojoj se ozareno igra sa svojim unucima.
kad, nedobog, nikome saznaš da je bio upravnik konc.logora, ili dželat, ili oficir gestapoa, mučitelj na Golom Otoku, Jasenovcu... ta spoznaja zna i stabilne ličnosti da izbaci iz sedla.

mož misli kakav je košmar kad ti se to desi na nacionalnom nivou.

otud taj snažni refleks obijanja, poricanja, ...revizije.
niko od nas ne želi da bude potomak krvnika. al' jbg ni to ni kao boju nacionalnosti, ne biramo.

docsumann docsumann 11:55 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

alselone
da, ali tad zločinački plan postoji. on je izvjestan. nije više predmet spelulacija.


Na onom blogu je postavljeno sijaset cvrstih istorijskih fakata kako je takav plan postojao. I zasto to moram 5 put da napisem ovde danas. Ponavljam se do iznemoglosti.


dozvolićeš da mogu da imam skepsu ( u kojoj meri, ni sam ne znam. ne preveliku, sigurn ) prema načinu i intezitetu na koji bi se taj plan sprovodio.

glupo mi sad da kao "branim" nešto s čim nikakve dodirne tačke nemam, nit gajim ikakve simpatije, naprotiv, al' od te globale strategije do radnih planova, operacionalizacije...egzekucije, postoji dovoljno velik prostorno-vremenski gap, u kome može doći do čitavog niza faktora koji pak mogu dovesto do njegovg redefinisanja, ublažavanja...

to je taj nespoznatljiv X faktor, kojeg nema u računici.

kako bi u svemu tome nečem prošao jedan mali HN, ili maloveći NS, možemo da nagađamo, ako to uopšte ima ikakvog smisla.


docsumann docsumann 12:09 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

Ovo moze da udje pod definiciju "inat". Ne bi popustio ni pedalj pored svih fakata i dokumenata, pa to ti je. Samo presipas, kako se ne bi saglasio ili prisao jedan korak blize sredini.


kako da popustim, pa ja sam samo dao prostora jednoj alternativnoj mogućnosti da uđe u igru.

nikakvo sigurno, pa ni vjerovatno, kod mene nećeš naći.

i koliko je procenat te mogućnosti u mojoj slutnji. nevelik, ali nikako ikvl to 0.

misim, to oko popustljivosti i nepopustljivosti. i ko je koji u toj podijeli

Na onom blogu je postavljeno sijaset cvrstih istorijskih fakata kako je takav plan postojao.


nikad to nisam sporio.
freehand freehand 12:38 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

Је л' то онај српски националиста Михиз што је био драматург Авала филма у време Ратка Дражевића, човека који је у име Тита "побио 1000 људи и спавао са 1000 жена"?

И је л' то онај исти Михиз код којег је јединог долазио (према сведочењима самог Михиза у "Аутобиографији о другима" ) Лека Ранковић (још један који је убијао Србе у име Тита) после свог пада у немилост код аустроугарског каплара Јошке Броза 1966. и изолације у којој нико није смео ни да га позове телефоном, а камоли да му приђе на улици, и са којим је "велики српски националиста" Михиз мирно пијуцкао ракијицу и кафу док су сенке из Државне безбедности дреждале испред Михизовог стана чекајући Леку да наставе да га прате по београдским улицама у његовим усамљеничким шетњама пошто су га оне пудлице потиснуле са места миљеника највећег сина наших народа и народности на брионским ПЛЕНУМИМА 1966.

Мислиш на тог великог српског националисту Михиза?

Е па, Фићо, посерем ти се на такве српске националисте.

Reče Tasa koji je nosio crvenu maramu, Titu se zaklinjao, išao u Titove škole i studirao kod Titovih profesora na Titovim fakultetima, kod Tita se zaposlio i od Tita platu primao. A prima i od svih u međuvremenu, i nameran je da od njih i penziju uzme.
A ovakvom se argumentacijom služi.
Tasa o Mihizu, leptejebo...

Bajdvej - skloni onog Principa, Jugoslovena i Mladobosanca, sramota je da ga mrtvog mrcvariš.
Milan Karagaća Milan Karagaća 13:18 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

ako je za opstanak mog naroda nužno da se satiru drugi narodi, siluju njihove žene i bijaju djeca i nejač, pale čitava sela, vrši egzodus ...odričem se svog roda istog momenta.

"Kada bih bio poslednji Srbin, pristao bih da nestanem, a da ne bude zločina.Pristao bih da nestane ne samo velika nego i mala Srbija i svi Srbi sa mnom, a ne bih pristao na neljudstvo i nečoveštvo." reče Patrijarh Pavle, a niko ga ne slušaše vođe, kao što ni Arčibalda Rajsa niko ni slušao ni pročitao nije.
freehand freehand 13:23 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

Milan Karagaća
ako je za opstanak mog naroda nužno da se satiru drugi narodi, siluju njihove žene i bijaju djeca i nejač, pale čitava sela, vrši egzodus ...odričem se svog roda istog momenta.

"Kada bih bio poslednji Srbin, pristao bih da nestanem, a da ne bude zločina.Pristao bih da nestane ne samo velika nego i mala Srbija i svi Srbi sa mnom, a ne bih pristao na neljudstvo i nečoveštvo." reče Patrijarh Pavle, a niko ga ne slušaše vođe, kao što ni Arčibalda Rajsa niko ni slušao ni pročitao nije.

Pusti to, jedan se kompromitovao sa Dimitrijem (pogrešnim) Tucovićem, drugi sa Lekom i Stambolićem.
Milan Karagaća Milan Karagaća 13:38 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

jednostavno, u njen teritorijalni okvir ušle su oblasti koje su do prije rata bile većinski naseljenje muslimanskim stanovništvom. a onda bile hirurški denaciovizovane

Nre bre, u pitanju je "humanitarno preselenje stanovništva" prema zamisli ludaka, a vojske su samo pomogle da se obezbede ti humanitarni transporti.To je valjda u skladu sa mudrim dogovaranje Tužmana i Ćosića u Ženevi upravo pominjući humanitarno preselenje.
A pošto je narod bio neposlušna svetina onda su vojske, paravojske i ostali patriJotski čimbenici stvarali uslove da se narod humaniratmo samopreseljava, a oni koji nisu hteli valjda su smatrani da su se ogređili o taj "humanitarni podzhvat" pa su likvidirani ili im je nadrugi način pokatano šta ih čeka ako ostanu. I tako na potpuno "humani način" nastadoše etnički skoro čiste Hrvatska (i RSK je dok je postojala bila enički čista), pa RS i federacija BiH cela iy etnički čista dva dela.
Sve su one etnički čiste ali su etički do zla boga na najnižem nivou.
milanb milanb 16:54 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

Milan Karagaća
ako je za opstanak mog naroda nužno da se satiru drugi narodi, siluju njihove žene i bijaju djeca i nejač, pale čitava sela, vrši egzodus ...odričem se svog roda istog momenta.

"Kada bih bio poslednji Srbin, pristao bih da nestanem, a da ne bude zločina.Pristao bih da nestane ne samo velika nego i mala Srbija i svi Srbi sa mnom, a ne bih pristao na neljudstvo i nečoveštvo." reče Patrijarh Pavle, a niko ga ne slušaše vođe, kao što ni Arčibalda Rajsa niko ni slušao ni pročitao nije.


Патријарх Павле је био монах, а монаси нису баш неки експерти за питања опстанка народа, државе итд.


milanb milanb 17:12 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

Milan Karagaća
jednostavno, u njen teritorijalni okvir ušle su oblasti koje su do prije rata bile većinski naseljenje muslimanskim stanovništvom. a onda bile hirurški denaciovizovane

Nre bre, u pitanju je "humanitarno preselenje stanovništva" prema zamisli ludaka, a vojske su samo pomogle da se obezbede ti humanitarni transporti.To je valjda u skladu sa mudrim dogovaranje Tužmana i Ćosića u Ženevi upravo pominjući humanitarno preselenje.
A pošto je narod bio neposlušna svetina onda su vojske, paravojske i ostali patriJotski čimbenici stvarali uslove da se narod humaniratmo samopreseljava, a oni koji nisu hteli valjda su smatrani da su se ogređili o taj "humanitarni podzhvat" pa su likvidirani ili im je nadrugi način pokatano šta ih čeka ako ostanu. I tako na potpuno "humani način" nastadoše etnički skoro čiste Hrvatska (i RSK je dok je postojala bila enički čista), pa RS i federacija BiH cela iy etnički čista dva dela.
Sve su one etnički čiste ali su etički do zla boga na najnižem nivou.



Шта је било било је, морамо прихватити реалност и окренути се будућности.

Неумесно је да се толико потенцира то што су Срби пре четврт века етнички очистили неку територију.То би било исто као да се почетком 70-тих година набијало на нос Хрватима што су етнички очистили неке пределе Хрватске(и БиХ )четврт века раније.Као што сви знамо, за такве ситнице се није пребацивало Хрватима 70-тих, па није ред да Србе и РС толико прозивамо због тога.

Ваљда су ннам и Срби из РС браћа исто онолико колико су нам и Хрвати били браћа 70-тих година.
tasadebeli tasadebeli 18:16 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

freehand

Reče Tasa koji je nosio crvenu maramu, Titu se zaklinjao, išao u Titove škole i studirao kod Titovih profesora na Titovim fakultetima, kod Tita se zaposlio i od Tita platu primao. A prima i od svih u međuvremenu, i nameran je da od njih i penziju uzme.



Човек би на ово рекао да нам је Тито заиста био све и свја.

Чак је и педале окретао на Дедињу да бисмо ми имали струју.

Зато и треба да буде сваком Србину важнији чак и од самог Бога.


A ovakvom se argumentacijom služi.



Није то моја аргументација, то је Михизова аргументација.

Читај мало, обавести се...


Tasa o Mihizu, leptejebo...


Не, не, није то о Михизу.

(Опет спинујеш по свом старом добром обичају.)

То је о Фићиној тврдњи да је један такав Михиз (којег, узгред, ја врло поштујем, али не намеравам да из тог поштовања прећуткујем истину о томе како је живео јер је тако МОРАО да живи па га зато и не кривим) српски националиста.

Е па, тврдити да је Михиз српски националиста, како то Фића рече, заиста је најобичнија свињарија.

Тврдити да је српски националиста један Титов бивши официр и бивши комуниста такође је свињарија

Па нећу ваљда да ћутим и да гутам те Фићине свињарије само због тога што Фићу у суштини боли уво за истину, него пише из ко зна којих разлога овакве свињарије. (Што је, по мени, уједно и крајње неморално.)

Уосталом, ако су по Фићиним тврдњама један Михиз и Младић српски националисти, онда ја нећу да будем у том друштву иако себе заиста сматрам српским националистом и буде ми драго када то препознају и други људи у мени.

Али ако морам да будем у Михизовом и Младићевом друштву да бих био српски националиста, онда не хвала. Немам апетита...

Радије ћу онда да пуштам дредове и да пјевам јамајчанске душевне пјесме на српском језику.

Зато и рекох Фићи да му се баш посерем на те и такве српске националисте, попут Михиза и Младића, који су имали развојни пут једног Боре Шнајдера укрштеног са шумском лисицом.


Bajdvej - skloni onog Principa, Jugoslovena i Mladobosanca, sramota je da ga mrtvog mrcvariš.



Бајдвеј, Принцип није ту ради самог Принципа, него због речи које пишу поред лика самог Принципа.

Оно о сенкама које ће ходати по Бечу, лутати по двору и плашити господу.

Дакле, Фри, бајдвеј... О сенкама се ту ради.




freehand freehand 19:24 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

Е па, тврдити да је Михиз српски националиста, како то Фића рече, заиста је најобичнија свињарија.

Тврдити да је српски националиста један Титов бивши официр и бивши комуниста такође је свињарија

Reče Titov pionir, Titov omladinac, Titov student, Titov vojnik, Titov učitelj-samoupravljač.
Još ako si bio čan SKJ - slika bi bila kompletna.
Уосталом, ако су по Фићиним тврдњама један Михиз и Младић српски националисти, онда ја нећу да будем у том друштву

Mihiz mrtav sa ushićenjem i olakšanjem šalje podršku.
tasadebeli tasadebeli 19:53 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

freehand

Е па, тврдити да је Михиз српски националиста, како то Фића рече, заиста је најобичнија свињарија.

Тврдити да је српски националиста један Титов бивши официр и бивши комуниста такође је свињарија


Reče Titov pionir, Titov omladinac, Titov student, Titov vojnik, Titov učitelj-samoupravljač.
Još ako si bio čan SKJ - slika bi bila kompletna.



Понављаш се.


Уосталом, ако су по Фићиним тврдњама један Михиз и Младић српски националисти, онда ја нећу да будем у том друштву


Mihiz mrtav sa ushićenjem i olakšanjem šalje podršku.



А затим и лупеташ.


Сасвим јасни знаци да ову конверзацију о "српским националистима" са црвеном партијском књижицом која вири пола прста из горњег џепа сакоа треба привести крају.


Него!


Никако да те питам, богати!

Зашто ти у последње време идеш за мном из поста у пост ко неки куцов и трудиш се да запишнеш баш сваки мој коментар, без обзира шта писало у том коментару.

Стекао сам утисак да када бих ја сада овде написао да пада киша, ти би дигао ногицу и запишао то неким својим коментаром типа:

Сереш, Тасо, али то и не треба да нас чуди јер долази од таквог бла-бла-бла...

О чему се ради?

Је л' ти то самоиницијативно, из неких идеалистичких побуда или си од некога добио такав задатак?

Можда ти је плаћено? (То би још била и најбоља опција јер бих ти ја онда свесрдно помогао у запишавању Тасиних коментара, а лову бисмо делили лапо-лапо.)

Мислим, то твоје запишавање ама баш сваке речи коју Таса напише на Блогу Б92 сигурно има неку позадину.

И то твоје праћење Тасе по Блогу и реаговање баш на сваки Тасин коментар ма какав год он био, сада већ постаје толико редовно и без иједног прескоченог Тасиног коментара, на било ком посту, у било које доба дана или ноћи, да се ја сада већ питам да ли ове речи пишем неком живом човеку или тупавој машини са инпутованим једноставним наредбама типа: Ево га Таса! Значи, лај, кевћи, режи...



Не знам шта да ти кажем, Фри... Тешко ми је због тога... Не осећам се добро... Тешко ми је, Фри... Веруј ми... Много тешко...



freehand freehand 20:18 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

Понављаш се.

Ma ne, Taso. Samo ilustrujem tvoju kvalifikaciju da na osnovu istih pretpostavki koje samkoristiš procenjuješ ko je pošteni srpski nacionalista a ko nije (šta god to značilo).
Него!


Никако да те питам, богати!

Зашто ти у последње време идеш за мном из поста у пост ко неки куцов и трудиш се да запишнеш баш сваки мој коментар, без обзира шта писало у том коментару.

Стекао сам утисак да када бих ја сада овде написао да пада киша, ти би дигао ногицу и запишао то неким својим коментаром типа:

Сереш, Тасо, али то и не треба да нас чуди јер долази од таквог бла-бла-бла...

О чему се ради?

Је л' ти то самоиницијативно, из неких идеалистичких побуда или си од некога добио такав задатак?

Можда ти је плаћено? (То би још била и најбоља опција јер бих ти ја онда свесрдно помогао у запишавању Тасиних коментара, а лову бисмо делили лапо-лапо.)

Мислим, то твоје запишавање ама баш сваке речи коју Таса напише на Блогу Б92 сигурно има неку позадину.

И то твоје праћење Тасе по Блогу и реаговање баш на сваки Тасин коментар ма какав год он био, сада већ постаје толико редовно и без иједног прескоченог Тасиног коментара, на било ком посту, у било које доба дана или ноћи, да се ја сада већ питам да ли ове речи пишем неком живом човеку или тупавој машини са инпутованим једноставним наредбама типа: Ево га Таса! Значи, лај, кевћи, режи...



Не знам шта да ти кажем, Фри... Тешко ми је због тога... Не осећам се добро... Тешко ми је, Фри... Веруј ми... Много тешко...

Standardno valjanje u napadima precenjivanja sopstvene važnosti i patetične patetike.
Što se komentarisanja tiče tu je nekoliko razloga: svuda te ima, paradigmatičan si sa svojim besmislenim stavovima, a neretko se i ti meni obraćaš ili me pominješ.
Al eto - prosto sam se zaprepastio kako Mikeleu Biljani Srbljanović Srposkog SVemira nisi skočio za gušu posle onakvih reči o jadnom srpskom narodu.
Šta ti je dobra i široka duša poštenog čoveka-domaćina io licimura.
tasadebeli tasadebeli 20:48 26.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

freehand

Al eto - prosto sam se zaprepastio kako Mikeleu Biljani Srbljanović Srposkog SVemira nisi skočio za gušu posle onakvih reči o jadnom srpskom narodu.



Микеле никако не спада у Све Србљановићке Српског Свемира! Како те није срамота да тог човека трпаш у овакве твоје и моје баљезгарије!

Стварно немаш ни стида ни срама!

А није ни у реду, ако већ хоћеш да се обраћаш мени даље ме пљујући, да то радиш на посту трећег човека (Фиће) са детаљима који немају благе везе са оним о чему је овде на овом посту реч.

Овде свакако није тема Таса.

Ако већ хоћеш да се бавиш Тасом, пружићу ти то задовољство тако што ћу на МОМ посту написати даљи одговор на ово твоје бесрамно шкрабање које си овде окачио.

Иди тамо, отворићу ти пут за даље бављење Тасом.

Али заустави се овде, неваспитано је то што радиш.
freehand freehand 00:03 27.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

Микеле никако не спада у Све Србљановићке Српског Свемира! Како те није срамота да тог човека трпаш у овакве твоје и моје баљезгарије!

Pa kako ne? Čitajući šta je napisao o Srbima i čitajući kako si ti kvalifikovao umetnike koji na taj način pišu o Srbima ja ne umem da to drugačije protumačim.
Стварно немаш ни стида ни срама!

Reče Tasa silazeći sa gomile koju je o Mihizu napravio.
I to benaveći o držanju teme na Filipovom blogu o Ratku Mladiću i haškoj presudi.
tasadebeli tasadebeli 08:06 27.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

freehand

Reče Tasa silazeći sa gomile koju je o Mihizu napravio.
I to benaveći o držanju teme na Filipovom blogu o Ratku Mladiću i haškoj presudi.



Филип је на овом свом блогу о Ратку Младићу и хашкој пресуди поменуо "великог српског националисту" Михиза, па је још и цитирао део последњег Михизовог интервјуа из 1993. да би нам овде спиновао речи тог човека приказујући их као кајање једног "великог српског националисте".

Нити је Михиз "велики српски националиста" како то Фића тврди, нити оне цитиране Михизове речи из последњег интервјуа имају било какве везе са хашком пресудом Ратку Младићу од пре пар дана.

У чему је онда проблем што сам ја онда писао о Михизу ако га је Фића поменуо?

Поготово што све што сам написао о Михизу, прочитао сам код Михиза самог.

И да је био драматург у Авала филму у којем је алфа и омега био Ратко Дражевић и да му је Лека долазио на кафицу и ракијицу у после Брионских пленума. (Види "Аутобиографију о другима" и још понешто... Све објављено, никаква мистериозна документа из архива Државне безбедности и сличне глупости.)

Није моја кривица, побогу, што Фића самог себе вазда ставља у contradictio in adjecto правећи невероватне логичке оксимороне у наивној жељи да испинује оно што има пред собом и прилагоди га сопственом политичком и идеолошком ставу.

А ти? Шта ти радиш?

Не уочаваш везу између та два? Не повезујеш појмове? Фића поменуо Михиза, Таса поменуо Михиза?

Веза између та два исказа је Михиз. То је повод. А узрок прављења "Тасине гомиле о Михизу" је Фићино просеравање (млаћење празне сламе, bullshit) као врста јавног дискурса у којем се не лаже, али истина уопште није ни важна, него се због сопствених потреба та истина занемарује у потпуности, искривљује, прилагођава сопственим некаквим потребама.






И шта онда теби ту није јасно, па се јављаш да би пошто-пото запљунуо Тасу као по некој директиви одозго?

Или је то или си баш много излапео?

Од силног блоговања (и/или успутног пилићарског политичарења и идеолошког просеравања? ) отишло ти памћење, па си постао као оне коке што чак не кљуцају ни говна ни по дворишту, него их држе у кавезима и тове концентратима (види Кросов пост)?

Заиста постајем временом све уверенији да иза овог никнејма Фрихенд и није човек од крви и меса, него неки машински бот идеолошки профилисан и политикантски калибрисан, наштелован тако да се сав најежи због Тасиног присуства на Блогу Б92...




tyson tyson 11:39 27.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

То је о Фићиној тврдњи

Ko je "Fića"?!


nikvet pn nikvet pn 12:21 27.11.2017

Re: Кључне речи, пар сличица и два питања

docsumann

i ko što mislim da će Hrvatsku proganjati demoni žrtava na čijim grobljima su formirali svoju državu, tako će i RS patiti od svojih noćnih mora.

vjerujem da ti demoni, ma kako zvučali apstraktno, gotski-fantazmagorično (kao u Isijavanju) rade na vrlo prizemnom nivou.

znaš šta je jedna od ružnijih životnih situacija, kad saznaš da je tvoj djed, pradjed, imao i jedan drugi život i sliku od one na kojoj se ozareno igra sa svojim unucima.
kad, nedobog, nikome saznaš da je bio upravnik konc.logora, ili dželat, ili oficir gestapoa, mučitelj na Golom Otoku, Jasenovcu... ta spoznaja zna i stabilne ličnosti da izbaci iz sedla.

mož misli kakav je košmar kad ti se to desi na nacionalnom nivou.

otud taj snažni refleks obijanja, poricanja, ...revizije.
niko od nas ne želi da bude potomak krvnika.


Врло проницљиво запажање. Нечиста савест. Код новокомпонованих нација тај унутрашњи, лични доживљај да је неко од предака дао веру за вечеру већ је довољан за лагану фрустрацију анекмоли могуће сазнање о своме претку крвавих руку.

Зато ми Томпсонови концерти личе на колективну егзорцистичку сеансу истеривања Србина из себе.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana