Une femme formidable

freehand

maksa83

U onom prvom videu, reče da radi u državnoj ustanovi

Meni je neverovatno da postoji takav veo misterije oko toga.

Sad najozbiljnije, da li ona negde stvarno radi kao psihijatar, i da li je uopšte psihijatar?

Je l' postoje garancije i podaci koji nedvosmisleno kažu da nije fejk?

Nosite se, bre. Nateraste me da pogledam.
Osvetiću se.
Formibabl, splav, šizenje... Ova medicinski fakultet nije videla ni iz busa. U stvari nikakav fakultet. Ni bus.

Rekao bih - da je inteligentnija od mnogih sa ovih prostora.

maksa83

Na 10:15 Dr. Stojoković konstatuje da su anti-antivakseri autošfovinisti i fašisti i da - mrze svoj narod.

(Posle toga ih voditelj proglašava za "fašiste, ustvari ne fašiste nego neoboljševike i naciste".)

Ona bi takođe lečila homoseksualce. Ko bi se tome nadao...

Žena je bolid.

Je l' ona stvarno psihijatar? Gde radi?

Ako se dobro sećam, jednom si se dobro ugruvao bunareći po tuđoj biografiji.

Nije žena tema ...

anonymous

Rekao bih - da je inteligentnija od mnogih sa ovih prostora.

Ne, direktne provere, čak samo iz komentara na ovom blogu, pokazuju da je ona bezočni lažov i/ili toliko ekstremno glupa da ne zna da protumači dva broja iz bliske joj struke.

Fascinacija njenom "inteligencijom" pokazuje da te opčinio prodavac đinđuva, dok te tema ne interesuje istinski, niti iskazuješ želju da o temi učiš.

Sad razmisli koje izraze pišeš po blogovima za ljude koji ispoljavaju takvo ponašanje (recimo na temama demokratije i suverenosti).

U želji da svi nastavimo da učimo, pozdrav.

Ова женa, Јована Стојковић, је vraiment formidable јер није мала ствар сам устати против система и естаблишмента једне од најрегулисанијих професија, потпомогнутог државним апаратом и "великом фармом". Она је преузела велики ризик на себе и ја јој се дивим због тога.

Rame uz rame sa Kleopatrom, Brankom Pasuljarom i plejadom doktora spremnih da se suprotstave establišmentu u pokušaju da nas lažima hiberniše. Daj, Prinčipesa, ova je formidabl taman za otadžbinsku upravu SNS i mesto državnog sekretara u ministarstvu zdravlja.

А ова женa, Јована Стојковић, је vraiment formidable јер није мала ствар сам устати против система и естаблишмента једне од најрегулисанијих професија, потпомогнутог државним апаратом и "великом фармом". Она је преузела велики ризик на себе и ја јој се дивим због тога.

O pa ti bi onda otkinula na Miroljuba...

Isto Dr. (nije skroz jasno čega) k'o ova ali muško - vitez u Odbrani Svega Svetog.

maksa83

А ова женa, Јована Стојковић, је vraiment formidable јер није мала ствар сам устати против система и естаблишмента једне од најрегулисанијих професија, потпомогнутог државним апаратом и "великом фармом". Она је преузела велики ризик на себе и ја јој се дивим због тога.

O pa ti bi onda otkinula na Miroljuba...

Ko je Miroljub ?

Она је преузела велики ризик на себе и ја јој се дивим због тога.

U čemu se sastoji taj rizik, šta tačno rizikuje?

niccolo

Она је преузела велики ризик на себе и ја јој се дивим због тога.

U čemu se sastoji taj rizik, šta tačno rizikuje?

Pa da je otmu i uzmu joj dušu i apluduju je u cloud i tamo drže zarobljenu dok je muče demoni dizajnirani u laboratorijama.

Размисли о томе који би био њен мотив

Popularnost recimo?

А ова женa, Јована Стојковић, је vraiment formidable јер није мала ствар сам устати против система и естаблишмента једне од најрегулисанијих професија, потпомогнутог државним апаратом и "великом фармом". Она је преузела велики ризик на себе и ја јој се дивим због тога.

Nema tu ničeg hrabrog. Gospodja je neuhvatljivog statusa, do prošle godine je tvrdila da lekarska komora ne može da je nadje na spisku specijalista u Srbiji jer je pred specijalističkim ispitom. Mnoge su kolege slale upit LK zbog njenog javnog delovanja, i ne zbog vakcinacije, nego zbog stavova o psihijatriiji. Sama je pak tvrdila da su joj suprug, svekar i svekrva psihijatri, te da oni smatraju da je ona sasvim u pravu i njoj je to dovoljno. Prošle godine se pozivala na autoritet Dr Ivanovskog, poznatog pedijatra iz Tiršove, on nije potvrdio njene tvrdnje, više ga ne pominje, a ostalo je nejasno u kojem je svojstvu tamo obučavana. I tako dalje i tome slično. Nije dezavusianje ličnosti, sve ovo je sama govorila o sebi, a bitno je jer se poziva na autoritet lekara, a lako je biti "hrabar" kad nemaš šta da izgubiš. Trčati go po ulici sablazni radi nije hrabrost. Hrabar je na primer Dr Nestrović, poznati lekar i odličan pulmolog i profesor na fakultetu koji je takodje antivakcinalno nastrojen, e on već rizikuje karijeru i ugled nesumnjivi. Oh da, zamalo da zaboravim, gospodja je bila u nekom odboru za zdtravstvenu zaštitu Dveri, pa su joj se i tamo zahvalili na saradnji.

Hrabro bi bilo da ode u posetu roditeljima malog Vuka, druge žrtve epidemije morbila, koji budući prevremeno rodjen, nije mogao da se vakciniše iz medicinskih razloga, te da njima objasni lepo ove svoje somnabulije. Sigurna sam da će je razumeti i da će im biti lakše, oni ljudi se nadali kolektivnom imunitetu, kad ono, to je sve mit.

PS Gospodja inače ima tehniku naučne polemike sledeću: "Piše u udžbeniku!" "Kom?" "Iz infektivnih bolesti!" Nit koji autor, koja godina , koja strana ...ako je do prošle godine bilo smešno, odavno više nije.

Па да изгуби посао и линценцу

Koji posao, koju licencu?
Sad sam se, slušajući sa jedne strane gospođu i čitajući sa druge strrane kako je ti ovde predstavljaš, i ja zainteresovao.

Па да изгуби посао и линценцу

Dakle nema šta da izgubi...

principessa_etrusca

niccolo

Она је преузела велики ризик на себе и ја јој се дивим због тога.

U čemu se sastoji taj rizik, šta tačno rizikuje?

Па да изгуби посао и линценцу, да прође медијског топлог зеца, да је изолују, да је општуже да је шарлатан, да је несавесна мајка, да јој одузму невакцинисано дете, да је због нечега гоне кривично,...

Списак онога што систем може да уради подединцу је бејскрајан. (Погледај нпр. случај оног сужња у еквадорској амбасади у Лондону.)

E, ovaj sužanj je nedavno dobio prostor na RTS-u gde je imala prilike da objasni kolegama imunolozima i epidemiolozima šta misli o vakcinaciji. Bilo je ,onako, tužno.

principessa_etrusca

Rame uz rame sa Kleopatrom, Brankom Pasuljarom i plejadom doktora spremnih da se suprotstave establišmentu u pokušaju da nas lažima hiberniše. Daj, Prinčipesa, ova je formidabl taman za otadžbinsku upravu SNS i mesto državnog sekretara u ministarstvu zdravlja.

Зашто ти мислиш да она лаже? Размисли о томе који би био њен мотив јер свима је лакше да пливају низ речну матицу, а не узводно.

AMAN, nije li ti dosta eksplicitna laž (umiranje od vakcine=umiranje od boginja) koju smo raskrinkali tetris i ja gore?
A sve laži što ih jovicic pohvatao?

Ti još uvek ne shvataš te izjave, zaista?

Vodiš se pasuljem "a šta je njen motiv", umesto činjenicom da piše neistine.


Prestani da vređaš naučnike (koji svakako nisu sveci) nazivajući ih šaranima i otpisujući njihove očigledne rezultate.
Za diskusiju o naučnom establišmentu treba razumeti fundamentalne stvari, ti nisi nažalost još na nivou za taj razgovor.

Па да изгуби посао и линценцу...да је изолују, да је општуже да је шарлатан

Za ovo još uvek nismo dobili potvrdu, ni da je zaista doktor, ni da ima licencu, niti da radi kao doktor.

да је због нечега гоне кривично

Svaki kriminalac rizikuje da ga gone krivično, hajde da se onda divimo i Luki Bojoviću, čovek je preuzeo veliki rizik na sebe da će da ga krivično gone.

да је несавесна мајка, да јој одузму невакцинисано дете

Ni ovo ne znamo zaista, jesi li sigurna da nije vakcinisala dete?

anonymous

freehand

maksa83

U onom prvom videu, reče da radi u državnoj ustanovi

Meni je neverovatno da postoji takav veo misterije oko toga.

Sad najozbiljnije, da li ona negde stvarno radi kao psihijatar, i da li je uopšte psihijatar?

Je l' postoje garancije i podaci koji nedvosmisleno kažu da nije fejk?

Nosite se, bre. Nateraste me da pogledam.
Osvetiću se.
Formibabl, splav, šizenje... Ova medicinski fakultet nije videla ni iz busa. U stvari nikakav fakultet. Ni bus.

Rekao bih - da je inteligentnija od mnogih sa ovih prostora.

Slušajući šta govori i kako govori rekao bih da je čaša ipak 5/6 prazna.

Хранитељка је случајно била Мила Алечковић (која, фји, није психијатар).

E, jebi ga, srušila si mi konstrukciju prethodnog komentara: dr. Mila stvarno nije psihijatar, nego psiholog, pobrkao sam jer se tamo na N1 hvalila da je bila na nekim psihijatrijskim konferencijama (a tek što se o psiholozima vicevi pričaju, verovatno sam uvredio gomilu psihijatara kad sam ovu lujku, greškom, svrstao u njihovu branšu).

Svejedno, ne treba da mi, kvarno, utrpavaš bezosećajnost prema tom detetu, moj komentar se nije bavio detetom, nego ovom koincidencijom da već nekoliko puta, kao nekakve autoritete, ovde na blogu koristiš prilično sumnjive doktore za glavu, i to još te neke nazovi patriotske paranoične orjentacije, kao što je i ova dr. Stoja, doduše, nismo još utvrdili jel' ona stvarno psihijatar, i gde radi, ili je neki prevarant i kakve uopšte stručne veze ima sa problematikom vakcinacije.

Мој ранији текст који наводиш, бавио се искључиво дететом и оним што је учињено детету, не хранитељком. Хранитељка је можда несимпатична самопромотерка, али ни она, ни њена политичка оријентација нису битни, већ дете које је непримпремљено истргнуто из своје куће и школе, и бачено у непознату ситуацију.

A to smo saznali iz usta nesimaptične samopromoterke, i, gle, lekara za glavu, na tvom blogu. Ali nije tu bitno što je ona samopromoterka svojih dostignuća u karijeri, nego što to koristi da se u celoj priči postavi kao neki autoritet za slučaj i situaciju tog deteta, nasuprot ljudima kojima je posao da se o tome brinu. A pri tome, ja bih, onako laički, na osnovu nastupa na televiziji koji sam odgledao, pomislio da i samoj samopromoterki treba stručna pomoć, te je stoga upitna cela ta njena priča o navodnoj otmici deteta iz toplog doma, o kojoj znamo eto samo tu jednu stranu, ispričanu dosta neubedljivo iz ugla nesimpatične samopromoterke.

Ova dr. Stoja, koincidentno opet navodni doktor za glavu, je još korak niže, pošto za nju ne može da se utvdi bilo kakav stepen stručnosti, zaposlenje ili iskustvo, ni kompetentnost da o vakcinaciji uopšte javno diskutuje. Ostaje samo nekakva navodna hrabrost koju ti ovde forsiraš, dok iznosi očigledne neistine i poluinformacije na zadatu temu, što ljudi ovde na blogu sa pola snage raskrinkaju.

Zato, reci ti meni, prinčipesa, što se toliko pališ na psihijatre / paranoične patriote, koji se petljaju u stvari u koje se ne razumeju? Evo, lezi ovde na kauč, i otvori dušu.

srdjan.pajic

(a tek što se o psiholozima vicevi pričaju, verovatno sam uvredio gomilu psihijatara kad sam ovu lujku, greškom, svrstao u njihovu branšu)

Evo jednog prigodnog lokalnog Tweet-a koji opisuje našu situaciju ...

HenryChinaski @turnsinto Jan 21
Ako zovete neurohirurga za pitanja o vakcinama onda vam je, izgleda, epidemiolog operisao mozak.

... povodom nekog "pametnog" novinara koji je u emisiju pozvao neurohirurga Dr Danicu Grujičić da je pita o vakcinaciji ... jeste ona pričala razumno i odgovorno kao što bilo koji lekar i treba da priča ... ali to nije njena specijalnost (npr. zagovarala je spašavanje "Torlaka" po svaku cenu kako bi proizvodio domaću vakcinu ali se plašim da nije tu stvar gledala u širem društvenom kontekstu ... sa trenutnom negativnom selekcijom kadrova na svim nivoima, sve i da se pokrene proizvodnja vakcina u "Torlaku", rizikujemo da ukoliko dodje do nekog "fušeraja" oko pravljenja domaće vakcine, pre svega zbog aljkavosti u procesu proizvodnje a ne lošeg kvaliteta domaće vakcine kao takve ... da tek onda nastane haos sa padom poverenja u vakcinaciju ... morali bi prvo da "izlečimo" državu da bi mogli da "izlečimo" i zdravstvo)

sa trenutnom negativnom selekcijom kadrova na svim nivoima, sve i da se pokrene proizvodnja vakcina u "Torlaku", rizikujemo da ukoliko dodje do nekog "fušeraja" oko pravljenja domaće vakcine, pre svega zbog aljkavosti u procesu proizvodnje a ne lošeg kvaliteta domaće vakcine kao takve ... da tek onda nastane haos sa padom poverenja u vakcinaciju ... morali bi prvo da "izlečimo" državu da bi mogli da "izlečimo" i zdravstvo)

Neka tako, dok ne dođu neki novi a ne vrate se stari.

srdjan.pajic

Мој ранији текст који наводиш, бавио се искључиво дететом и оним што је учињено детету, не хранитељком. Хранитељка је можда несимпатична самопромотерка, али ни она, ни њена политичка оријентација нису битни, већ дете које је непримпремљено истргнуто из своје куће и школе, и бачено у непознату ситуацију.

A to smo saznali iz usta nesimaptične samopromoterke, i, gle, lekara za glavu, na tvom blogu. Ali nije tu bitno što je ona samopromoterka svojih dostignuća u karijeri, nego što to koristi da se u celoj priči postavi kao neki autoritet za slučaj i situaciju tog deteta, nasuprot ljudima kojima je posao da se o tome brinu. A pri tome, ja bih, onako laički, na osnovu nastupa na televiziji koji sam odgledao, pomislio da i samoj samopromoterki treba stručna pomoć, te je stoga upitna cela ta njena priča o navodnoj otmici deteta iz toplog doma, o kojoj znamo eto samo tu jednu stranu, ispričanu dosta neubedljivo iz ugla nesimpatične samopromoterke.

Ova dr. Stoja, koincidentno opet navodni doktor za glavu, je još korak niže, pošto za nju ne može da se utvdi bilo kakav stepen stručnosti, zaposlenje ili iskustvo, ni kompetentnost da o vakcinaciji uopšte javno diskutuje. Ostaje samo nekakva navodna hrabrost koju ti ovde forsiraš, dok iznosi očigledne neistine i poluinformacije na zadatu temu, što ljudi ovde na blogu sa pola snage raskrinkaju.

Zato, reci ti meni, prinčipesa, što se toliko pališ na psihijatre / paranoične patriote, koji se petljaju u stvari u koje se ne razumeju? Evo, lezi ovde na kauč, i otvori dušu.

Ma naravno - šta imaju one koji kurac da tupe ... ti si to sve pročitao, onako, laički !
Ooooo, jebote - koliki ljudi moraju da budu đilkani da smatraju svojim prirodnim pravo nešto što drugima predbacuju ?!
Strašno !

a_jovicic

srdjan.pajic

(a tek što se o psiholozima vicevi pričaju, verovatno sam uvredio gomilu psihijatara kad sam ovu lujku, greškom, svrstao u njihovu branšu)

Evo jednog prigodnog lokalnog Tweet-a koji opisuje našu situaciju ...

HenryChinaski @turnsinto Jan 21
Ako zovete neurohirurga za pitanja o vakcinama onda vam je, izgleda, epidemiolog operisao mozak.

... povodom nekog "pametnog" novinara koji je u emisiju pozvao neurohirurga Dr Danicu Grujičić da je pita o vakcinaciji ... jeste ona pričala razumno i odgovorno kao što bilo koji lekar i treba da priča ... ali to nije njena specijalnost (npr. zagovarala je spašavanje "Torlaka" po svaku cenu kako bi proizvodio domaću vakcinu ali se plašim da nije tu stvar gledala u širem društvenom kontekstu ... sa trenutnom negativnom selekcijom kadrova na svim nivoima, sve i da se pokrene proizvodnja vakcina u "Torlaku", rizikujemo da ukoliko dodje do nekog "fušeraja" oko pravljenja domaće vakcine, pre svega zbog aljkavosti u procesu proizvodnje a ne lošeg kvaliteta domaće vakcine kao takve ... da tek onda nastane haos sa padom poverenja u vakcinaciju ... morali bi prvo da "izlečimo" državu da bi mogli da "izlečimo" i zdravstvo)

Ma da !
Šta lupa ta doktorka - tu ste, kao specijalisti, ti i Pajić !
Strašno !

c_h.arlie

Ma da !
Šta lupa ta doktorka - tu ste, kao specijalisti, ti i Pajić !
Strašno !

Aman Čarli ... pa da li ti zoveš vodoinstlatera da ti popravlja izgorelu instalaciju ... ili teraš auto kod autoelektričara da ti zameni amortizer?! ... mislim, svi su oni majstori ... i u krajnjem slučaju svi oni bi ti nekako rešili problem ... ali ...

Doktorka Dana se odlično snašla (a niko ne spori da jeste vrhunski stručnjak u svojoj oblasti) ali što se tiče pitanja domaća vs strana vakcina je reagovala kao što bi i svaki laik ... ako je domaće ... to prave naši ljudi ... a oni neće da "truju" našu decu ... i tu je zaheb ... ti "naši" ljudi su tako propisali i dozvoljeni nivo aflatoksina ... ti "naši" ljudi lako mogu da gledaju da više uštede na sastojcima za vakcinu da bi ostatak parica strpali sebi u džep ... ti naši ljudi lako mogu da stanu u stavu mirno kad ih pozovu iz "kabineta" Nj.K.V. A.V. pa da urade nešto što ne bi smeli. Nisam ja apriori za to "strano - bolje od domaćeg" ali proizvodnja vakcina je vrlo ozbiljno pitanje a ova država na svakom koraku pravi katastrofalne propuste (samo pogledati šta stručnjaci iz "Batuta" traže od države jos od 2008. i ovi ih bez problema IGNORIŠU)

a_jovicic

c_h.arlie

Ma da !
Šta lupa ta doktorka - tu ste, kao specijalisti, ti i Pajić !
Strašno !

Aman Čarli ... pa da li ti zoveš vodoinstlatera da ti popravlja izgorelu instalaciju ... ili teraš auto kod autoelektričara da ti zameni amortizer?! ... mislim, svi su oni majstori ... i u krajnjem slučaju svi oni bi ti nekako rešili problem ... ali ...

Doktorka Dana se odlično snašla (a niko ne spori da jeste vrhunski stručnjak u svojoj oblasti) ali što se tiče pitanja domaća vs strana vakcina je reagovala kao što bi i svaki laik ... ako je domaće ... to prave naši ljudi ... a oni neće da "truju" našu decu ... i tu je zaheb ... ti "naši" ljudi su tako propisali i dozvoljeni nivo aflatoksina ... ti "naši" ljudi lako mogu da gledaju da više uštede na sastojcima za vakcinu da bi ostatak parica strpali sebi u džep ... ti naši ljudi lako mogu da stanu u stavu mirno kad ih pozovu iz "kabineta" Nj.K.V. A.V. pa da urade nešto što ne bi smeli. Nisam ja apriori za to "strano - bolje od domaćeg" ali proizvodnja vakcina je vrlo ozbiljno pitanje a ova država na svakom koraku pravi katastrofalne propuste (samo pogledati šta stručnjaci iz "Batuta" traže od države jos od 2008. i ovi ih bez problema IGNORIŠU)

Ne zovem vodoinstalatera da mi popravlja nagorelu instalaciju - popravljam ju sam.
Autoelektričara ne zovem, jer kvarove na elektrici automobila rešavam sam.
Amortizer nisam nikada menjao na automobilu, tako da ne znam.
Da li ću po pitanju vakcinacije da verujem doktorki Grujičić ili GIS kartografu Jovičiću - odgovor se podrazumeva.
Da li doktorka Grujičić, Prinčipesa i Jovičić imaju jednaka prava da o pomenutom problemu diskutuju - podrazumeva se.
Da li je moje mišljenje po datoj problematici validno - nije, jer - nisam lekar, a kamoli specijalista za navedeno.
Da li ti možeš da validiraš informacije koje skidaš sa neta i plasiraš ovde - ne možeš, jer o tome pojma nemaš.
Ono što svi možešmo je - da razgovaramo kao ljudi.
Paradoksalna je situacija da pojednin (obrazovani) blogeri sebi daju za pravo ono što drugima energično brane.
Normalno da se onda (ja) pitam --- da li su ti ljudi, ali zaista, (i) obrazovani.
Samo o tome ja govorim sve vreme - o jednakim pravima za iskaz vlastitog mišljenja.

c_h.arlie

Ne zovem vodoinstalatera da mi popravlja nagorelu instalaciju - popravljam ju sam.
Autoelektričara ne zovem, jer kvarove na elektrici automobila rešavam sam.
Amortizer nisam nikada menjao na automobilu, tako da ne znam.
Da li ću po pitanju vakcinacije da verujem doktorki Grujičić ili GIS kartografu Jovičiću - odgovor se podrazumeva.
Da li doktorka Grujičić, Prinčipesa i Jovičić imaju jednaka prava da o pomenutom problemu diskutuju - podrazumeva se.
Da li je moje mišljenje po datoj problematici validno - nije, jer - nisam lekar, a kamoli specijalista za navedeno.
Da li ti možeš da validiraš informacije koje skidaš sa neta i plasiraš ovde - ne možeš, jer o tome pojma nemaš.
Ono što svi možešmo je - da razgovaramo kao ljudi.
Paradoksalna je situacija da pojednin (obrazovani) blogeri sebi daju za pravo ono što drugima energično brane.
Normalno da se onda (ja) pitam --- da li su ti ljudi, ali zaista, (i) obrazovani.
Samo o tome ja govorim sve vreme - o jednakim pravima za iskaz vlastitog mišljenja.

Znači popravljaš sam ono za šta si stručan (ili smatraš da si dovoljno stručan da popraviš)

Doktorka Dana je po pitanju potrebe vakcinacije pričala ama baš isto što i ja ... i to zato što smo i ona i ja po tom pitanju prenosili stavove koje su odgovarajući stučnjaci predložili.

Ono što se ne slažem sa njom nema toliko veze sa medicinom koliko sa organizacijom i politikom ... a ona je za to kvalifikovana taman koliko i ti ili ja.


E zato se ne zove neurohirurg da se pita pitanja o vakcinaciji.

Pa zamisli da nekim čudom vaskrsnu "Torlak" i npr. postave neku boodalu tipa Voolina da ga vodi ... ja prvi bi postao antivaxxer gori od Vejkfilda!


Što se tiče validacije informacija sa net-a ... kažem da mogu zato što su informacije koje ja postavljam i namenjene laicima ili koriste metodološki aparat za koji smo ja i neki blogeri ovde prošli formalnu obuku tokom studija. Statistika koja se koristi u medicinskim radovima se ni po čemu ne razlikuje od statistike koja se koristi u radovima iz sociologije, psihologije, ekonomije ... ili već sam izaberi oblast po želji.

Naravno da ni u loodiloo ne bih mogao (a ni želeo) da pričam o radovima koji se bave npr. mikrobiologijom ili hemijom ... ili imunologijom u delu koji opisuje mehanizme funkcionisanja i stvari koje zahtevaju čisto medicinsko obrazovanje ... ali deo oko dokazivanja hipoteza može da proveri svako ko je prošao kurs statistike pa makar ne znao ni toplomer da koristi a kamol' da ima medicinsko obrazovanje. No u svakom slučaju o tome ne moraš da brineš ... niko od nas ovde nema vremena da se bavi takvim radovima (a i čemu ... ovo je samo blog)

Re a_jovicic

Pa zamisli da nekim čudom vaskrsnu "Torlak" i npr. postave neku boodalu tipa Voolina da ga vodi ... ja prvi bi postao antivaxxer gori od Vejkfilda!

Sad vidim da uopšte nisi upućen kakva je situacija na Torlaku ili iz nekog tebi poznatog razloga jesi upućen a radiš ovo što radiš.
Tvoje komentare od ovog trenutka doživljavam kao čisto reklamerstvo na nivou prepisivanja priručnika opštenarodne odbrane i civilne zaštite - što se bar ove teme tiče.

Zvanični sajt Instituta Torlak


Органи Института


Институт за вирусологију, вакцине и серуме „Торлак“ је здравствена установа.

Оснивач Института „Торлак'' је Влада Републике Србије.



Органи Института:

Директор Института
Управни одбор
Надзорни одбор

Органе Института у складу са законом именује и разрешава Влада.



в.д. Директора Института

Др Вера Стоиљковић, спец. физикалне медицине



Управни одбор:

Председник:

Проф. др Михајло Рабреновић, Факултет за пословне студије, Београд


Чланови:

Јелена Дмитровић, дипл. фармацеут, Апотекарска установа Београд
Проф. др Зоран Џамић, Медицински факултет Универзитета у Београду
Проф. др Бранислав Д. Стефановић, Клинички центар Србије
Мр Мирјана Бан, дипл. молекуларни биолог, Институт за вирусологију, вакцине и серуме „Торлак''
Др Светлана Филиповић Вигњевић, доктор медицине, Институт за вирусологију, вакцине и серуме „Торлак''
Оливера Стаменковић, дипл. правник, Институт за вирусологију, вакцине и серуме „Торлак''



Надзорни одбор:

Председник:

Дарко Бјелић, дипл. правник, начелник Одељења за правне и опште послове, Министарство здравља


Чланови:

Доц. др Милика Ашанин, Медицински факултет Универзитета у Београду
Бојана Вујошевић, дипл. правник
Др Лидија Буразер, дипл. биохемичар, Институт за вирусологију, вакцине и серуме „Торлак''
Мр Ана Видманић, дипл. молекуларни биолог, Институт за вирусологију, вакцине и серуме „Торлак''

jel ti bode oči nešto ?

eloy

Pa zamisli da nekim čudom vaskrsnu "Torlak" i npr. postave neku boodalu tipa Voolina da ga vodi ... ja prvi bi postao antivaxxer gori od Vejkfilda!

Sad vidim da uopšte nisi upućen kakva je situacija na Torlaku ili iz nekog tebi poznatog razloga jesi upućen a radiš ovo što radiš.
Tvoje komentare od ovog trenutka doživljavam kao čisto reklamerstvo na nivou prepisivanja priručnika opštenarodne odbrane i civilne zaštite - što se bar ove teme tiče.

Nisam baš najbolje razumeo?! Tema je proizvodnja vakcine protiv malih boginja u "Torlaku" a ne bilo koje vakcine. "Torlak" u proizvodnom programu nema virusne nego samo bakterijske vakcine a na prošlom blogu je nikvet pisao kakva je iskustva imao sa npr. zagrebačkim vakcinama (doduše u oblasti veterine) pri čemu njihov Imunološki institut ima u proizvodnom programu (a i dugogodišnju tradiciju proizvodnje) vakcine protiv Morbila i Rube(o)le.

Rekoh već u nekom komentaru da nisam formalno uključen u institucije zdravstvenog sistema Srbije ... a evo dodajem i da sam "običan bloger pokorni" ... a ti moja pisanija shvati kako ti drago.


Ono što svako od nas (upućen ili neupućen) vidi je da tekuća vlast na svakom koraku, negativnom selekcijom i zaobilaženjem procedura, urušava svaku instituciju te postoje opravdane sumnje da bi pokretanje virusnog programa u "Torlaku", uz izgovor "kupujmo domaće" moglo lako da bude zloupotrebljeno za ozbiljne političke (i finansijske) manipulacije i time dovede do "društveno štetnih dejstava i slabljenja odbrambene sposobnosti našeg socijalističkog društva" (iz priručnika za ONO i DSZ)

Rekoh već u nekom komentaru da nisam formalno uključen u institucije zdravstvenog sistema Srbije ... a evo dodajem i da sam "običan bloger pokorni"

Vidim, to sam ti i rekao.
,,Hvali more drž se kraja,, kad već nisi upućen.

Ali kao ,,običan bloger,, nisi mi odgovorio šta ti bode oči sa zvaničnog sajta Torlaka ? Ako ti uopšte ,,bode,, nako laički.

Pa da je otmu i uzmu joj dušu i apluduju je u cloud i tamo drže zarobljenu dok je muče demoni dizajnirani u laboratorijama.

Ovo moraš da pogledaš:

gde sam ja studirao tamo se demoni okupljaju.

eloy

Rekoh već u nekom komentaru da nisam formalno uključen u institucije zdravstvenog sistema Srbije ... a evo dodajem i da sam "običan bloger pokorni"

Vidim, to sam ti i rekao.
,,Hvali more drž se kraja,, kad već nisi upućen.

Ali kao ,,običan bloger,, nisi mi odgovorio šta ti bode oči sa zvaničnog sajta Torlaka ? Ako ti uopšte ,,bode,, nako laički.

Pisao sam odgovor pre tvog update-a

... ma spec. fizikalne medicine ... jasno ... nego ja sam pričao o "vaskrsnuću" pa postavljanju pravog Voolina (ili nekog njegovog ranga)

Pisao sam odgovor pre tvog update-a

... ma spec. fizikalne medicine ... jasno ... nego ja sam pričao o "vaskrsnuću" pa postavljanju pravog Voolina (ili nekog njegovog ranga)

Zahvaljujem na odgovoru.

Na blogu se generalno troši puno energije ( namerno ili slučajno ) što najčešće dovodi do razvodnjavanja i gubitka suštine. Ništa nije slučajno, komplikovano a najmanje misteriozno. Pritom većini nas koji sve ovo živimo svakodnevno i na svojoj koži još kako je sve jasno. ,,Loši đaci,, po prirodi stvari imaju jače mehanizme čoporizacije i iskonskih mehanizama odbrane vlastite homeostaze. Intelekt je u tom slučaju veliki hendikep koliko god to izgledalo neverovatno. Najkraći put između dve tačke je prava linija složićeš se. Loši đaci piče pravolinijski, gaze sve pred sobom što je nažalost u ovom trenutku recept koji se pokazao u praksi vrlo uspešnim.

Dok jedni crtaju grafikone i filozofiraju ovi jednostavniji hebu pa rasturaju, jedu, piju i vesele se.

Izgleda da priroda voli jednostavne forme samo još i intelekt to da shvati.

Ooooo, jebote - koliki ljudi moraju da budu đilkani da smatraju svojim prirodnim pravo nešto što drugima predbacuju ?!

To se i ja pitam svaki put kad omaškom pročitam neki tvoj komentar.

Atomski mrav

Ooooo, jebote - koliki ljudi moraju da budu đilkani da smatraju svojim prirodnim pravo nešto što drugima predbacuju ?!

To se i ja pitam svaki put kad omaškom pročitam neki tvoj komentar.

Šta se pitaš ?
U mojim komentarima pronalaziš prebacivanje drugima da imaju pravo na mišljenje !?
Jebote !
Strašno !

maksa83

Ona bi takođe lečila homoseksualce. Ko bi se tome nadao...

Au jebote...domaćice, šta kažeš na ovo? Ja bih se na tvom mestu pokrio ušima i tihovao neko vreme.

Baš razborita, pristojna žena ta doktorka, nema šta. Vraiment formidable mon cul.

Bili Piton

maksa83

Ona bi takođe lečila homoseksualce. Ko bi se tome nadao...

Au jebote...domaćice, šta kažeš na ovo? Ja bih se na tvom mestu pokrio ušima i tihovao neko vreme.

Baš razborita, pristojna žena ta doktorka, nema šta. Vraiment formidable mon cul.

Maksina podmetačina.....koju nisi proverio.

Ili si pročitao tekst ...?

anonymous

Maksina podmetačina.....koju nisi proverio.

Ili si pročitao tekst ...?

Od slova do slova, šta ti nije jasno?

To za "podmetanje" ću prepustiti Maksi da te presliša, da se ne mešam još i u to.

Bili Piton

anonymous

Maksina podmetačina.....koju nisi proverio.

Ili si pročitao tekst ...?

Od slova do slova, šta ti nije jasno?

To za "podmetanje" ću prepustiti Maksi da te presliša, da se ne mešam još i u to.

Citiraj mi onda rečenicu gde ona izjavljuje da bi lečila homoseksualce.

Citiraj mi onda rečenicu gde ona izjavljuje da će da leči homoseksualce.

Pa ne može ona da ih leči kad nije zaista doktor

anonymous

Citiraj mi onda rečenicu gde ona izjavljuje da će da leči homoseksualce.

Ako iz njenog uvredljivog kukumakanja (jer, to je suština njenog obraćanja) nisi skopčao za šta se žena zalaže, žako mi je jao.

Bili Piton

anonymous

Citiraj mi onda rečenicu gde ona izjavljuje da će da leči homoseksualce.

Ako iz njenog uvredljivog kukumakanja (jer, to je suština njenog obraćanja) nisi skopčao za šta se žena zalaže, žako mi je jao.

Šta ti nije jasno

Hajde Bili, citiraj ....

Ne uskraćuj nam doživljaj.


Ili je to za tebe preteško, pa bi se vratio....

niccolo

Citiraj mi onda rečenicu gde ona izjavljuje da će da leči homoseksualce.

Pa ne može ona da ih leči kad nije zaista doktor

Nije to ni rekla, niti se tako može iz konteksta tumačiti.

Ali ajde.....citiraj i ti....

Pomozi Pitonu ....u dizanju tereta...

Nije to ni rekla, niti se tako može iz konteksta tumačiti.

Da nije doktor? Zbunio si se nešto, ona upravo suprotno tvrdi, da jeste doktor. Samo što nema nikakvih dokaza da zaista jeste.

anonymous

Ne uskraćuj nam doživljaj.

U zabludi si ako misliš da sam ovde da bih tebi priuštio ikakav doživljaj.

niccolo

Nije to ni rekla, niti se tako može iz konteksta tumačiti.

Da nije doktor? Zbunio si se nešto, ona upravo suprotno tvrdi, da jeste doktor. Samo što nema nikakvih dokaza da zaista jeste.

Iskreno rečeno, ni meni se ne sviđa.
Posebno kako je našminkana.

Ali nije disput oko toga da li je ili ne - doktor.

To ne znam , niti me interesuje.

Ali da bi lečila homoseksualce - u njenom tekstu nisam pročitao.


Usput

A ja se baš spremio da se izvinim Maksi.

Bili Piton

anonymous

Ne uskraćuj nam doživljaj.

U zabludi si ako misliš da sam ovde da bih tebi priuštio ikakav doživljaj.

Nisi me iznenadio.

Ali nije disput oko toga

Razumem ja u čemu je disput između tebe i Bilija, nego ti nisi shvatio da sam na tvojoj strani - ja objašnjavam zašto žena ne može da kaže da bi lečila bilo koga. Da bi mogla to da kaže, mora prvo da bude doktor.

niccolo

Ali nije disput oko toga

Razumem ja u čemu je disput između tebe i Bilija, nego ti nisi shvatio da sam na tvojoj strani - ja objašnjavam zašto žena ne može da kaže da bi lečila bilo koga. Da bi mogla to da kaže, mora prvo da bude doktor.

Ok. Niccolo.

Nije bitno na čijoj si strani.

Treba biti na ispravnoj.
Uvek.

I samo argumentovano.

Žena očigledno nije na strani pristalica LGBT ideologije.

Ali ako sam ja dobro shvatio, ona se samo zalaže za nesmetano izražavanje takvog stava u javnosti.

Za slobodu govora i sa desnih pozicija.

Neagresivno i nerepresivno.

I na kraju, s obzirom da smo na terenu ljudskih prava, da te podsetim i na jedno vreme jak antipsihijatrijski pokret, koji se zalagao za ukidanje psihijatrijskih ustanova .

Čak su mnoge ustanove u Trstu i drugim italijanskim kao i francuskim gradovima, ti ideju sprovele i u praksi.

Ne znam da li ta ideja i danas opstaje.

Treba biti na ispravnoj.

Šta ovo konkretno znači, ko procenjuje šta je ispravno?

Ali ako sam ja dobro shvatio, ona se samo zalaže za nesmetano izražavanje takvog stava u javnosti.

Nisam 100% siguran da si dobro shvatio. Mene u tom njenom prilično nejasnom bućkurišu koji nema nikakvu strukturu i iz koga je nejasno šta je tačno poenta tog pisanija, najviše brine ono pominjanje junaka koji su pobeđivali siledžije. Pošto su te pobede išle uz odgovarajuću silu, brine me da li je njen predlog da se i prema lgbt primenjuje sila.

niccolo

Treba biti na ispravnoj.

Šta ovo konkretno znači, ko procenjuje šta je ispravno?

Ali ako sam ja dobro shvatio, ona se samo zalaže za nesmetano izražavanje takvog stava u javnosti.

Nisam 100% siguran da si dobro shvatio. Mene u tom njenom prilično nejasnom bućkurišu koji nema nikakvu strukturu i iz koga je nejasno šta je tačno poenta tog pisanija, najviše brine ono pominjanje junaka koji su pobeđivali siledžije. Pošto su te pobede išle uz odgovarajuću silu, brine me da li je njen predlog da se i prema lgbt primenjuje sila.

Evo i teksta....radi preglednije analize.

Сваке године када сексуални инверти шетају градом, већина Срба побегне у кућицу. Нико неће да добије по њушци од разноразних плаћених бабетина ружних лица и још грђе душе. Неће да осване на насловној страни пресститутских гласила. Неће да га „јавно мњење“ осуди да је хомофоб, фашиста, говорник мржње.

Потомци јунака који су побеђивали највеће светске силеџије, понизно шене пред мушкарцем са брусхалтером и женом у мушком оделу. Српски домаћини се слажу да деца требају да „знају за различитости“, а мајке су у паници да њихова чеда не покажу „агресивност“ и не буду довољно геј-френдли.

Хомосексуалност је до 1973. године сматрана поремећајем типа сексуалне инверзије. Тада је хомосексуални лоби извршио притисак да се иста скине са листе менталних поремећаја. Научници хомосексуалци радили су неуверљиве, методолошки неисправне студије не би ли „доказали“ да је хомосексуалност урођена. Ако је урођена, онда је то стање које не може да се лечи. Ако је стање, онда се мора прихватити. На овај начин, из сфере психопатологије и морала пребачена је у сферу социјалне правде и људских права . Тако се најлакше манипулише ограниченом информисаношћу и емоционалном незрелошћу гомиле.

Манифест хомосексуализма била је књига из 1989. коју су писала два хомосексуалца- истраживач из области психијатрије и психологије и стручњак за уверавање (спин доктор). Они су направили план за хомосексуализацију друштва који подразумева:

Десензитизацију – гејеви у огромним количинама у филмовима, серијама, женским часописима, емисијама, рекламама за „егзите“ и слично.
Пометњу – метод који је повезан са асоцијативним условљавањем када одређени ауторитет према коме народ има позитивне емоције буде виђен са представником ЛГБТ „заједнице“ (председник и Ана Брнабић, патријарх и Ана Брнабић…)
Преокрет – пропганда кроз медије: „исповести хомосексуалаца“, уверавање да је хомосексуалност сасвим обична ствар, инсистирање на правима, представљање жртвом, оцрњавање људи који се противе њиховој пропаганди)
Пре 1973. психоаналитичари су имали теорију о хомосексуалности као о адаптационој последици погрешног васпитања која је била лечена. И данас у Америци постоје психотерапеути који се тим баве. Ричард Коен је један од таквих. Бивши је хомосексуалац. Др Шпицер је 2003. објавио рад у којем је описао преображај својих хомосексуалних пацијената у хетеросексуалне. Натеран је због тога да напише јавно извињење хомосексуалцима у новинама. Др Џулија Ворд избачена је 2009. са студија психотерапије, јер је одбила да, због верских уверења, врши психотерапију хомосексуалног пара.

Права хомосексуалаца у Србији нису угрожена. Ниједан због тога није добио отказ, нити му је одузета било каква помоћ државних институција. Тиме се бави правни систем Републике Србије. Тако треба и да остане.

Обичан народ не жели и не мора да зна и да гледа било чије сексуално опредељење. Моја деца неће учити о лезбејским кондомима и правима зато што неком хомосексуалцу тата не да да седи у чело стола за славу.
Нека свако ко тако мисли, то отворено и каже.

Немој да нам одговор на све наше проблеме буде АВ, АВ…

Др Јована Стојковић


Za mene je zaključak u boldovanom.

A srž u podvučenom.

A srž u podvučenom.

Srž je da svako ima pravo da se zalaže da se lbgt populaciji uskrati pravo na okupljanje na osnovu njihovog seksualnog opredeljenja?

Edit: Usput, nije lepo što saučestvuješ u njenom lažnom predstavljanju, stavljajući u svoj komentar pored njenog imena dr...

anonymous

Обичан народ не жели и не мора да зна и да гледа било чије сексуално опредељење.

Išla od vrata do vrata s anketnim listićima, šta li?
A sudeći po rijalitijima, običan narod itekako voli da gleda i želi da zna mnogo štošta.

Doktorka čak ni tu nije u toku.

niccolo

A srž u podvučenom.

Srž je da svako ima pravo da se zalaže da se lbgt populaciji uskrati pravo na okupljanje na osnovu njihovog seksualnog opredeljenja?

Edit: Usput, nije lepo što saučestvuješ u njenom lažnom predstavljanju, stavljajući u svoj komentar pored njenog imena dr...

Nikolo - Dijalog između ostalog podrazumeva i nepristrasno, neostrašćeno i bez jakih emocija, racionalno i argumentovano iznošenje svojih stavova.

Nisam ja stavio u svoj komentar "dr" , nego sam citirao njen tekst u kojem se ona sa "dr" potpisala.

I ne bih da polemišem o tekstu i njenim stavovima.

Tekst sam citirao samo sa razloga razjašnjenja - podmetanja - da bi ona navodno " lečila homoseksualce "

Ja to u tekstu nisam pročitao i moja intervencija ide samo do tog nivoa.

A s obzirom i da u tvoja oba stava vidim zlonamerno učitavanje neizrečenog, uzdržao bih se od daljeg komentarisanja ovog teksta.

Edit

To što neko iskaže da ne želi da zna i gleda bilo čije seksualno opredeljenje, još uvek ne znači da se zalaže za uskraćivanje prava na okupljanje.

To može ali i ne mora da sledi kao dalje razjašnjenje i preciziranje prethodnog.

A s obzirom i da u tvoja oba stava vidim zlonamerno učitavanje neizrečenog, uzdržao bih se od daljeg komentarisanja ovog teksta.

E pa ne možeš istovremeno da me optužiš za zlu nameru i učitavanje i da se uzdržiš od daljeg komentarisanja teksta. Mislim, možeš, ali onda si pizda.

Tekst vrlo jasno kaže

Сваке године када сексуални инверти шетају градом...
Обичан народ не жели и не мора да зна и да гледа било чије сексуално опредељење.

Нека свако ко тако мисли, то отворено и каже.

Ako time nije rečeno da svako treba da ima pravo da se zalaže za uskraćivanje prava na okupljanje homoseksualcima, evo ja sam raspoložen da čujem šta je po tebi time rečeno.

niccolo

A s obzirom i da u tvoja oba stava vidim zlonamerno učitavanje neizrečenog, uzdržao bih se od daljeg komentarisanja ovog teksta.

E pa ne možeš istovremeno da me optužiš za zlu nameru i učitavanje i da se uzdržiš od daljeg komentarisanja teksta. Mislim, možeš, ali onda si pizda.

Tekst vrlo jasno kaže

Сваке године када сексуални инверти шетају градом...
Обичан народ не жели и не мора да зна и да гледа било чије сексуално опредељење.

Нека свако ко тако мисли, то отворено и каже.

Ako time nije rečeno da svako treba da ima pravo da se zalaže za uskraćivanje prava na okupljanje homoseksualcima, evo ja sam raspoložen da čujem šta je po tebi time rečeno.

Odgovorio sam ti.

znao sam da ćeš biti nezadovoljan.

Ko izda - pizda.

Odgovorio sam ti.

Ne vidim odgovor?

znao sam da ćeš biti nezadovoljan.

Naravno da sam nezadovoljan kad me mufljuski optužiš za učitavanja i zlu nameru i zbrišeš iz daljeg razgovora.

To što neko iskaže da ne želi da zna i gleda bilo čije seksualno opredeljenje, još uvek ne znači da se zalaže za uskraćivanje prava na okupljanje.

To može ali i ne mora da sledi kao dalje razjašnjenje i preciziranje prethodnog.

Baš se dobro zezaš.

Naravno da sam nezadovoljan kad me mufljuski optužiš za učitavanja i zlu nameru i zbrišeš iz daljeg razgovora.

To što neko iskaže da ne želi da zna i gleda bilo čije seksualno opredeljenje, još uvek ne znači da se zalaže za uskraćivanje prava na okupljanje.

To može ali i ne mora da sledi kao dalje razjašnjenje i preciziranje prethodnog.

Vidiš - i ja mogu da kažem da mi je nelagodno kada u javnosti gledam izražavanje emocija dve istopolne osobe.

Ali to nikako ne znači da bih im to i zabranio.
Kao ni okupljanje.


Jednosatavno, u dosadašnjem životnom iskustvu nisam bio u takvim sitacijama.
Spreman sam da se na njih privikavam.

Imam empatiju / saosećanje sa osobama LGBT i svestan sam težine njihove životne situacije.

Ali - ideologizacija celog pokreta jeste na delu.
A često i na štetu pojedinaca od strane sopstvenih saboraca.

A da ne pričam o manipulacijama od strane trećih lica sa viših instanca moći.


Toliko.

freehand

To što neko iskaže da ne želi da zna i gleda bilo čije seksualno opredeljenje, još uvek ne znači da se zalaže za uskraćivanje prava na okupljanje.

To može ali i ne mora da sledi kao dalje razjašnjenje i preciziranje prethodnog.

Baš se dobro zezaš.

Želim ti dobru zabavu.




Usput


Da pohvalim Nicolo...blog.

Tamo je zabava ....bolja.

Aureus je u punoj formi.
A i Charli ... i drugi.

Ako time nije rečeno da svako treba da ima pravo da se zalaže za uskraćivanje prava na okupljanje homoseksualcima, evo ja sam raspoložen da čujem šta je po tebi time rečeno.

A zašto da ne i to?
Sve dok se to radi nenasilno, mislim da je i to u redu.
Zašto bi politički stav da je neka manifestacija štetna, da nekima smeta, bio zabranjen?

Ja bih razumeo sasvim ako bi neko imao politički stav da se crkvene litije sklone sa ulica, nije to moj stav, ali ne bih zabranjivao nikome da ima takav stav i da ga javno iznosi.
Isto je i sa tim okupljanjima.
Dok pravo postoji država je dužna da im to obezbedi, ali i drugi imaju pravo da budu protiv toga.

Želim ti dobru zabavu.

Ta priča o četiri zida i njena relativizacija uz posredno držanje strane njenim pobornicima i zastupnicima daleko je od dobre zabave, dapače.
Mislim, zezao sam se kad sam napisao da se zezaš. U stvari samo palamudiš i izigravaš nekakvog balansera oko stvari koje su očigledne, jer je Gospodža De Formibabldabl u stvari jedna obična folirantkinja i pseudointelektualka, pokondirena Pink prostakuša sa stavovima standardnog malograđanskog mediokriteta.
Što isijava iz svakog slova koje je na klipu izgovorila, od prvog do poslednjeg i o svakom pitanju koga se dotakla.
Nema tu mnogo nauke, bate; ako vakcine - onda pederi. Đuka kao falš psihijatar napumpan estrogenom.

freehand

Želim ti dobru zabavu.

Ta priča o lčetiri zida i njena relativizacija uz posredno držanje strane njenim pobornicima i zastupnicima daleko je od dobre zabave, dapače.
Mislim, zezao sam se kad sam napisao da se zezaš. U stvari samo palamudiš i izigravaš nekakvog balansera oko stvari koje su očigledne, jer je Fospodža De Formibabldabl u stvari jedna obična folirantkinja i pseudointelektualka, pokondirena Pink prostakuša sa stavovima standardnog malograđanskog mediokriteta.
Što isijava iz svakog slova koje je na klipu izgovorila, od prvog do poslednjeg i o svakom pitanju koga se dotakla.
Nema tu mnogo nauke, bate; ako vakcine - onda pederi. Đuka kao falš psihijatar napumpan estrogenom.

Razumeo sam ja odlično tvoju ironiju.
Nisam ti poverovao.

nažalost, i ti boluješ od predrasuda,stereotipa, unapred pripremljenih fijoka u koje svrstavaš ljude....

Ja sam pravnik, naučen da se precizno izražavam i tumačim izrečeno.

Bez učitavnja i projekcije u vezi napisanog.

U spornom tekstu ne piše da bi ona lečila homoseksualce, da bi zabranjivala šetnje,da bi ih na bilo na koji način ugrožavala, već samo da je kivna na druge koji ćute i da želi pravo da se izjašnjava.

A šta će u nekom drugom tekstu reći ili nakon teksta uraditi - potpuno je drugo pitanje i spada u domen - spekulacija.

Ozbiljni ljudi se time ne bave.

Ozbiljni ljudi se time ne bave.

Ozbiljni ljudi od bloga ne prave kafanu, ok, ali ne prave ni amfiteatar pravnog fakulteta ili sudnicu. I umeju da procene o čemu je reč, pa onda znaju da je kod ove gospođe u pitanju kompletan majndset, što bi rekao onaj naštelovan da reprodukuje svaku jebenu čaršijsku predtrasudu i stav prosečnog "zdravog" malograđanina.
A nemalo sam začuđen da se kao pravnik nabrijan na činjenice nisi zainteresovao za više puta u pitanje dovedenu akademsku i stručnu poziciju i zvanje.

freehand

Ozbiljni ljudi se time ne bave.

Ozbiljni ljudi od bloga ne prave kafanu, ok, ali ne prave ni amfiteatar pravnog fakulteta ili sudnicu. I umeju da procene o čemu je reč, pa onda znaju da je kod ove gospođe u pitanju kompletan majndset, što bi rekao onaj naštelovan da reprodukuje svaku jebenu čaršijsku predtrasudu i stav prosečnog "zdravog" malograđanina.
A nemalo sam začuđen da se kao pravnik nabrijan na činjenice nisi zainteresovao za više puta u pitanje dovedenu akademsku i stručnu poziciju i zvanje.

Još jednom.

Žena me uopšte ne interesuje.

Sve vreme se isključivo i samo trudim da dokažem da u njenom tekstu ne piše ono što joj neki ovde spočitavaju.

Ta pojava žigosanja, etiketiranja, osude bez dokaza i mogućnosti odbrane, obezvređivanja i dehumanizacije ..... je opasna.


Svako može da kaže da mu se ne sviđa to što ona piše.
Da je protiv toga.

Ali neistinito i zlonamerno imputiranje nečega što nije napisano i što ne stoji, pripada ....sferi morala.

Još jednom i za tebe zadatak.

Pronadji u tekstu i citiraj :

- da je napisala da bi lečila homoseksualce
- da bi im zabranila šetnju.

Ili jeste. Ili nije.

Treće ne postoji.

Usput

Osim, naravno, botova koji iz potaje daju preporuke, ne bi li time osnažili neutemeljene stavove svojih sličnomišljenika.

Pronadji u tekstu i citiraj :

- da je napisala da bi lečila homoseksualce
- da bi im zabranila šetnju.

Ili jeste. Ili nije.

Treće ne postoji.

Ne znam kakav si pravnik al si kao intelektualac dosta tanak, moram da ti kažem. Jer bi, u suprotnom, znao da sem teksta postoji i kontekst koji je često važniji od teksta samog. A da si pažljiviji čitalac primetio bi da ja ovde ne pominjem tekst, već onoi što sam čuo i video na klipu koji je osnov bloga. E na tom klipu za one koje interesuje meritum a ne samo gnječikursko palamuđenje - čuje se i intonacija, vidi govor tela i čita sve ono što ti tako slep kod pravničkih očiju kobajagi ne vidiš, a sve be bi li ovde zamenio Mikija Medića i slične Kaa monstrume sa interneta.
Aj sad ohani malo, promisli, popij kafu, prošetaj (možeš i sa Čarlijem,, ja ne bih ništa protiv imao ni da vas vidim kako se držite za ruke, hodate zagrljeni ili ljubite) pa se vrati i još jednom pročitaj ovo što si naškrabao.

freehand

Pronadji u tekstu i citiraj :

- da je napisala da bi lečila homoseksualce
- da bi im zabranila šetnju.

Ili jeste. Ili nije.

Treće ne postoji.

Ne znam kakav si pravnik al si kao intelektualac dosta tanak, moram da ti kažem. Jer bi, u suprotnom, znao da sem teksta postoji i kontekst koji je često važniji od teksta samog. A da si pažljiviji čitalac primetio bi da ja ovde ne pominjem tekst, već onoi što sam čuo i video na klipu koji je osnov bloga. E na tom klipu za one koje interesuje meritum a ne samo gnječikursko palamuđenje - čuje se i intonacija, vidi govor tela i čita sve ono što ti tako slep kod pravničkih očiju kobajagi ne vidiš, a sve be bi li ovde zamenio Mikija Medića i slične Kaa monstrume sa interneta.
Aj sad ohani malo, promisli, popij kafu, prošetaj (možeš i sa Čarlijem,, ja ne bih ništa protiv imao ni da vas vidim kako se držite za ruke, hodate zagrljeni ili ljubite) pa se vrati i još jednom pročitaj ovo što si naškrabao.

Ok.
Ubacio si se u našu polemiku o tekstu,pa sam prevideo da ti pominješ klip.

U svemu ostalom, ostajem pri svom mišljenju.

A mogao bih ...da popijem čaj,....umesto kafe.

Ako dozvoliš .

A mogao bih ...da popijem čaj,....umesto kafe.

Ako dozvoliš .

freehand

a sve be bi li ovde zamenio Mikija Medića

Tu je bre Miki.

Bili Piton

freehand

a sve be bi li ovde zamenio Mikija Medića

Tu je bre Miki.

Znambre

A zašto da ne i to?

A ko je rekao ne i to? Da si uopšte pročitao diskusiju video bi da se pokušavalo utvrditi šta žena zastupa, a ne da li je to njeno zastupanje opravdano ili ne.

Uostalom, a čime se to tačno uskraćuje njoj pravo da zastupa šta god, ne vidim da je neko briše sa interneta ili stavlja u zatvor ili bilo šta treće zbog tog teksta koji je napisala. Što će reći da je tekst čist bulšit tipičnog seratora koji ne može da podnese da ima ljudi koji smatraju da lgbt imaju i neka prava i da ti isti ljudi isto tako kao i ona imaju pravo da zastupaju svoj stav, pa onda kmeči da se suprotnim stavovima efektivno njoj brani da zastupa suprotan stav. Bulšiterka najobičnija...

A ko je rekao ne i to? Da si uopšte pročitao diskusiju video bi da se pokušavalo utvrditi šta žena zastupa, a ne da li je to njeno zastupanje opravdano ili ne.

Milsim da jesam dobro ispratio.
Ti izvlačiš zaključak da se ona zalaže za ukidanje prava, ja samo kažem pa šta i ako se zalaže.

I da, može se i taj zaključak izvući, jer ako okupljanja ima, onda narod to mora da gleda, a ona smatra da narod to ne želi.
Možemo se mi tu složiti, samo ne razumem zašto si baš to izabrao da poentiraš, jer nije posebno bitno.

principessa_etrusca

vidi govor tela

Edit: Са епидемиологом Др Зораном Радовановићем

Meni ona deluje kao da je zadubljena u sopstveno izlaganje, a on kao da će mu eksplodirati glava (and who can blame him).

jer nije posebno bitno.

Ako je tome posvetila dve boldovane rečenice, meni se čini bitnim. Ali ajde, šta je bitno po tebi?

niccolo

A zašto da ne i to?

A ko je rekao ne i to? Da si uopšte pročitao diskusiju video bi da se pokušavalo utvrditi šta žena zastupa, a ne da li je to njeno zastupanje opravdano ili ne.

Uostalom, a čime se to tačno uskraćuje njoj pravo da zastupa šta god, ne vidim da je neko briše sa interneta ili stavlja u zatvor ili bilo šta treće zbog tog teksta koji je napisala. Što će reći da je tekst čist bulšit tipičnog seratora koji ne može da podnese da ima ljudi koji smatraju da lgbt imaju i neka prava i da ti isti ljudi isto tako kao i ona imaju pravo da zastupaju svoj stav, pa onda kmeči da se suprotnim stavovima efektivno njoj brani da zastupa suprotan stav. Bulšiterka najobičnija...

Ne može čovek na miru ....ni čaj da popije.

"Bulšiterka" je postala tema našeg komentarisanja nakon što je Principessa na svoj blog postavila snimak njenog intervjua sa you tuba, kao ilustraciju i povod za raspravu o vakcinama.

Nažalost, kao i skoro uvek sa teme se vrlo lako i brzo sklizne, na neku drugu ili na ličnost autora, da bi se u nedostatku argumenata ili u ojačavanju slabih, svom stavu dala prednost u odnosu na protivstav drugog u polemici.

A kada i to nije dovoljno onda se izmišlja i prebacuje drugom da je napisao nešto što nije. Ili mu se čeprka po drugim uradcima ili biografiji.

Rasprava je krenula o vakcini , pa se prebacila na tekst o homoseksuacima, pa je Maksa učitao da " bulšiterka" navodno hoće da ih leči.

I niko nije reagovao.

A onda se ta izmišljotina od strane Pitona prihvata kao činjenica i napadi se nastavljaju.

Broj učesnika se povećava....
A od prvobitne teme se sve više udaljava,,,

Za bolje razmevanje ....

Zamisli da dve ekipe počnu da igraju fudbal,pa kada jedna od njih vidi da gubi, polako počinje da se premešta na košarkaški teren ne bi li na njemu u ovom drugom sportu pobedila.

Pa onda kada i to ne pomaže, jedan od igrača te ekipe počne sudiju da ubeđuje da je dao koš, iako je lopta otišla u aut.

A onda mu se jedan po jedan pridruže i ostali...

I rasprava se nastavlja tako što igrači svojim protivnicima iz druge ekipe počnu da pronalaze kako imaju velike tabane, kriv nos i klempave uši ....

Velika većina navijača sa tribina, verovatno će početi da zagleda uši druge ekipe.

Samo pojedinima će biti jasan manevar prve ekipe sračunat na izbegavanje poraza od strane boljeg protivničkog tima.

sračunat na izbegavanje poraza od strane boljeg protivničkog tima.

Koji je kurac tebi čoveče, ovo uopšte nije pitanje pobede ili poraza, da li je realno da celu diskusiju svodiš na svoju pobedu ili poraz?

Ali ajde, šta je bitno po tebi?

Ma ništa, ni ona mi nije bitna, ali stvarno.
Eto, samo me malo začudilo što si uopšte izdojio to da se zalaže za ukidanje prava.
Baš to, pa šta i ako se zalaže, mi je palo na pamet dok sam čitao tvoj komentar, ništa više.

"Bulšiterka" je postala tema našeg komentarisanja nakon što je Principessa na svoj blog postavila snimak njenog intervjua sa you tuba, kao ilustraciju i povod za raspravu o vakcinama.

Une femme formidable

Ne zajebavaj da se citirani naslov bloga i ovaj uvod

Пажњу ми је неминовно привукла информисана, пристојна, самоуверена, речита и веома храбра жена која се залаже за необавезну вакцинацију у Србији, што је уосталом стандард у већини европских земља, у сваком случају у оним најразвијенијим. Њено име је Др Јована Стојковић и овде преносим један од њених недавно објављених чланака.

- odnose na vakcinu?
Da ne pominjem to da od izvora mnoštvo putića vodi, a da kredibilitet tog izvora može nevažan biti samo tebi, i to kad piješ baš jak čaj a Čarli te milo gleda i steže ko da si glavica kiselog kupusa u 5.22 u subotnje jutro.

društvenom kontekstu ... sa trenutnom negativnom selekcijom kadrova na svim nivoima, sve i da se pokrene proizvodnja vakcina u "Torlaku", rizikujemo da ukoliko dodje do nekog "fušeraja" oko pravljenja domaće vakcine, pre svega zbog aljkavosti u procesu proizvodnje a ne lošeg kvaliteta domaće vakcine kao takve ... da tek onda nastane haos sa padom poverenja u vakcinaciju ... morali bi prvo da "izlečimo" državu da bi mogli da "izlečimo" i zdravstvo)

Pa da, tako sam ja pre jedno deset godina ovde na blogu neoprezno napisao - nedaj bože da u Srbiji neko uzme da napravi nuklearnu elektranu...odma je ispalo da ja mrzim Srbe i Srbiju. A tačno sam video nekog brkatog Mileta iz propalog Pionira ili IKL-a, koji je preko veze dobio posao u elektrani, kako nezadovoljan platom ili time što na posao ne sme da kasni ili izlazi iz elektrane kad mu se oće, ode i piša na gorive šipke, ili se pokenja u rezervoar teške vode...

Šta ovo konkretno znači, ko procenjuje šta je ispravno?

pa valjda je (van srbije) sve sto je desno ispravno, inace ne bi bilo 'right', da ne kazemo 'rights' (pa makar i 'human') a tek da ne pominjemo droit. pa ces u moskvi kad hoces desno, reci da ides 'pravo'.

samo u srbiji je (idenje) pravo - pravo!

To za "podmetanje" ću prepustiti Maksi da te presliša, da se ne mešam još i u to.

Ahahahaa ... vidi ga anonimbus. :))))

Ja sebi davno skriptom uklonio grandmastera fringea i cringea tako da odjeci tih lupetanja dopiru do mene samo kroz tuđe komentare.

Plodan generator fringe stupidarija, a život je i ovako prekratak pa se stvarno ne bih njime bavio, nek uživa u pletenoj korpi sa onom multipliciranom lujkom. Tehnika narodu.

maksa83

To za "podmetanje" ću prepustiti Maksi da te presliša, da se ne mešam još i u to.

Ahahahaa ... vidi ga anonimbus. :))))

Ja sebi davno skriptom uklonio grandmastera fringea i cringea tako odjeci tih lupetanja dopiru do mene samo kroz tuđe komentare.

Plodan generator fringe stupidarija, a život je i ovako prekratak pa se stvarno ne bih njime bavio, nek uživa u pletenoj korpi sa onom multipliciranom lujkom. Tehnika narodu.

Ništa ti nije sveto. Razumem za Srbiju ali brate - Vaseljena?!
Sad mi još kaži da ne čitaš ni kafene komentare koje piše miki cedić dragosavacvutra i ja se predajem. Čekam da Čarli i po mene dođe u 5.23...

maksa83

To za "podmetanje" ću prepustiti Maksi da te presliša, da se ne mešam još i u to.

Ahahahaa ... vidi ga anonimbus. :))))

Ja sebi davno skriptom uklonio grandmastera fringea i cringea tako da odjeci tih lupetanja dopiru do mene samo kroz tuđe komentare.

Plodan generator fringe stupidarija, a život je i ovako prekratak pa se stvarno ne bih njime bavio, nek uživa u pletenoj korpi sa onom multipliciranom lujkom. Tehnika narodu.

Šta znači boldovano --- u kontekstu bloga, a i šire ?
Molim pojašnjenje.
... ukoliko može uz primere.

a_jovicic

...
Pa zamisli da nekim čudom vaskrsnu "Torlak" i npr. postave neku boodalu tipa Voolina da ga vodi ... ja prvi bi postao antivaxxer gori od Vejkfilda!
...

Ti ne znaš priču o Vejkfildu, po svemu sudeći, pošto čitaš samo "zvanične" sajtove, a ona je kompleksnija od njihovog narativa, koji je tendenciozan sa po pravilu dozom laži, vešto upakovanom ne zato što svaki "zvanični" sajt tako hoće, nego im se servira

Malo sam ja krenuo u nju, kod BebeOdLončara, pošto ga prečesto potežete, al onako, u prolazu, a i ja sam veliki deo zaboravio

Koji je kurac tebi čoveče, ovo uopšte nije pitanje pobede ili poraza, da li je realno da celu diskusiju svodiš na svoju pobedu ili poraz?

pobeda i poraz, deo su sporta. njegovo gorko i slatko breme.
zasto je tako, neka vam kaze, trece poluvreme!

Kakvo iznenadjenje.

Tvoja deca su vakcinisana, i ti se tome nisi protivio.

A, šta kažeš na to iznenađenje?

Moja deca jesu vakcinisana. Sto se mene tice rizik koji nosi nevakcinisanje daleko premasuje rizik usled vakcinacije, tako da nisam imao nikakvu dilemu oko toga.

Ali to ne znaci da zelim da nametnem drugima obaveznu vakcinaciju ako to ne zele.
I pogotovo ne zelim da im namecem da je moje misljenje jedino moguce i jedino ispravno.
I najvaznije od svega, ne zelim da apriori odbijam razgovor o potencijalnoj zloupotrebi i o neispitanim posledicama vakcinacije, proglasavajuci ljude koji o tome pricaju za nekakve ludake.

bene_geserit

Moja deca jesu vakcinisana. Sto se mene tice rizik koji nosi nevakcinisanje daleko premasuje rizik usled vakcinacije, tako da nisam imao nikakvu dilemu oko toga.

Ali to ne znaci da zelim da nametnem drugima obaveznu vakcinaciju ako to ne zele.
I pogotovo ne zelim da im namecem da je moje misljenje jedino moguce i jedino ispravno.
I najvaznije od svega, ne zelim da apriori odbijam razgovor o potencijalnoj zloupotrebi i o neispitanim posledicama vakcinacije, proglasavajuci ljude koji o tome pricaju za nekakve ludake.

Konačno glas razuma.

bene_geserit

Pri tome su potencijalne zloupotrebe neogranicene.
Ako ikad neko resi da ljudi na planeti Zemlji ima kojih 6-7 milijardi previse, eto lepe metode da se resis viska. Napravis malo sofisticiraniji virus koji odlozeno ubija i zacinis njime obavezne vakcine.

E kad bi se virusi tako lako pravili ...

Nego ... i priča o prenaseljenosti je takodje mit ... nema nas previše ... niti će nas biti. Čak i zemlje tzv. trećeg sveta više nemaju priraštaj koji su nekad imale ...

Dokle vise kacenje ove gluposti kako ce covecastvo da dodje do 10 milijardi i to je to? Jedno 50-ti put na blogu.
Drasticno potcenjuje prirast stanovnistva pod-saharske Afrike.

Projekcija UN koliko ce da bude stanovnistvo pod-saharske Afrike krajem 21. veka - 4 milijarde (to podrazumeva postepeno drasticno smanjenje broja dece po zeni sve do nivoa 2.3 ili tako nesto, kako su procenili da je realno - kada bi ostalo kao danas broj bi bio ~18 milijardi).
Nigerija ce da ima vise stanovnistva nego cela Evropa.
Pod uslovom da mogu da ishrane toliko ljudi i da se ne pobiju pre toga (i da ne dodju svi u Evropu).

bene_geserit

Dokle vise kacenje ove gluposti kako ce covecastvo da dodje do 10 milijardi i to je to? Jedno 50-ti put na blogu.
Drasticno potcenjuje prirast stanovnistva pod-saharske Afrike.

Projekcija UN koliko ce da bude stanovnistvo pod-saharske Afrike krajem 21. veka - 4 milijarde (to podrazumeva postepeno drasticno smanjenje broja dece po zeni sve do nivoa 2.3 ili tako nesto, kako su procenili da je realno - kada bi ostalo kao danas broj bi bio ~18 milijardi).
Nigerija ce da ima vise stanovnistva nego cela Evropa.
Pod uslovom da mogu da ishrane toliko ljudi i da se ne pobiju pre toga (i da ne dodju svi u Evropu).

E pa vidiš ... po studiji istih tih U.N. iz 2017. ...

World Population Prospects - 2017 Revision

... predvidja se da će godine 2100. ukupna sveCka populacija biti izmedju 9.6 i 13.2 milijardi.

As the projection horizon extends, the projection results become increasingly uncertain. In this Revision, projection uncertainties are expressed using prediction intervals around the medium variant projection. With a certainty of 95 percent, the size of the global population will stand between 8.4 and 8.7 billion in 2030, between 9.4 and 10.2 billion in 2050, and between 9.6 and 13.2 billion in 2100. Although a continued increase of the global population is considered the most likely outcome, there is roughly a 27 per cent chance that the world’s population could stabilize or even begin to fall sometime before 2100.

Možda je Rosling ipak u pravu

Ma moguce da je Rosling bio u pravu.
Pre svega iz razloga sto nema sansi da Afrika ishrani 4.5 milijarde ljudi (projekcija za 2100-tu). Krenuce picvajz tamo daleko pre te cifre.

Nego projekcija za Srbiju za 2100. - 5 miliona 460 hiljada.

bene_geserit

Moja deca jesu vakcinisana. Sto se mene tice rizik koji nosi nevakcinisanje daleko premasuje rizik usled vakcinacije, tako da nisam imao nikakvu dilemu oko toga.

Ali vidiš junak ovog bloga to osporava koristeći neistine i gluposti, da ne zalazimo u aspekte teorije zavere.
Cela diskusija kreće od netačnih i strahom zadojenih pozicija.

Ali to ne znaci da zelim da nametnem drugima obaveznu vakcinaciju ako to ne zele.
I pogotovo ne zelim da im namecem da je moje misljenje jedino moguce i jedino ispravno.

Problem --- uspeh vakcinacije, koji si i sam gore naveo, zavisi od broja vakcinisanih! --- to je činjenica koja je ključna, a nisu to tvoje (ni moje) želje, mišljenja i zamisli.

Polazna tačka nije "da li stvarno mora" nego "kako obezbediti visoki procenat i pojačati kontrolu kvaliteta".

I najvaznije od svega, ne zelim da apriori odbijam razgovor o potencijalnoj zloupotrebi i o neispitanim posledicama vakcinacije

Ovo je bitna stavka, od koje smo miljama daleko na ovakvim blogovima.
Moj odgovor je: dokazano je da vakcine napreduju kao i svaki naučni proizvod, a da bismo pojačali kontrolu kvaliteta valjalo bi ulagati više u nauku i osnažiti (naučno) državne institute.

proglasavajuci ljude koji o tome pricaju za nekakve ludake.

Ludaci su oni koji to jesu --- umesto da budu ZA (još bolje i obaveznije) vakcine, oni su ANTI vakcina. Ludilo mozga.

Drzavni instituti ne treba da postoje. Sto jes jes, radio sam u jednom nekada davno.
Vakcine (koliko ja znam) smo prestali da pravimo u Srbiji i iskljucivo ih uvozimo.

Ludaci su oni koji bi drzavi dali pravo da odlucuje o njihovom telu.
"Jos bolje i obaveznije"

bene_geserit

Drzavni instituti ne treba da postoje. Sto jes jes, radio sam u jednom nekada davno.
Vakcine (koliko ja znam) smo prestali da pravimo u Srbiji i iskljucivo ih uvozimo.

Ludaci su oni koji bi drzavi dali pravo da odlucuje o njihovom telu.
"Jos bolje i obaveznije"

Radi se pre svega o telu tvog deteta --- država ti već zabranjuje da staviš penis u to telo, jel i to ludo?
Država ti već zabranjuje da u telo staviš alkohol i neopterećeno pojasom voziš telo autom, jel i to ludo?
Država ti zalazi u čmar tela kad si u zatvoru, jel i to ludo?

E sad shvati da je neposredno pre vakcina umrlo 5% stanovništa planete (zaraženo oko 30%) u toku jedne jedine sezone gripa, pa da li je "obaveznije" ludo?
Da ne pominjem beskrajne bogalje i patnju pre vakcina, misliš li da država ne sme o tome da se brine?

U državi gde se većina edukuje od strane podlih idiota poput junaka ovog bloga, "obaveznije" je neophodno.
Da imamo bolju edukaciju i kulturu, drugačije bi možda bilo.