In memoriam| Kultura| Moj grad| Na današnji dan| Porodica

Kultura sećanja: Novosadska Racija

Srđan Fuchs RSS / 20.01.2019. u 16:49

novosadska-racija-novi-sad.jpg

 

 

Wiki, Novi Sad raid: On 20 January, Novi Sad was completely surrounded and placed on curfew. Its telephone and telegraph lines were cut. The city was divided into multiple areas of responsibility, with a different officer tasked with organizing the round-ups in each. Placards sprang up on buildings, warning citizens against going outdoors, except to buy food. Feketehalmy-Czeydner summoned the local authorities and announced that the Royal Hungary Army would "take charge and clean things up" over the next three days. The raid began the following day. Between 6,000 and 7,000 people that were considered "suspicious" were arrested and taken to have their papers examined. Others were detained on account that they had no papers. Most were released, but at least 40 were taken to the banks of the Danube and shot.

"The massacre was conducted systematically," the historian Leni Yahil writes, "street by street." Many of the soldiers were visibly intoxicated. Survivor accounts, delivered after the war, attest to the brutality of the killings. A woman recalled how, on 23 April, a soldier entered her apartment, demanding to know her family's religious affiliation. The woman told him that she and her family were Orthodox Christians. Infuriated, the soldier called her a "stinking Serb" and killed her five sons. Thousands of men, women and children were imprisoned and interrogated at the Sokolski Dom, one of the city's main cultural centres. Many died during their interrogation.

Temperatures reached −29 °C (−20 °F). Victims were brought to an area known as the Štrand, along the Danube, and shot with machine guns. Their killers then broke up the frozen river's ice sheets with artillery fire and tossed the bodies into the water. According to another account, the victims were forced to tread the ice sheets, which were then shattered by shelling from the shore, causing them to fall into the freezing water and drown. The killings only ceased after four days, when the city's Lord Lieutenant, László Deák, bypassed the curfew and alerted the authorities in Budapest. He returned with orders that the massacre was to come to an immediate halt. Feketehalmy-Czeydner ordered that all executions be stopped by 9:00 p.m. Deák's mother was among the victims. "The randomness and senselessness of the operation were evident especially by the fact that it hit not one single functionary of the Yugoslav Communist Party," the historian Krisztián Ungváry writes.

 

 

990346_34-10.jpg

Ivan Ivanji, Vreme 1062

 ZA VREME "NOVOSADSKE RACIJE" POLICAJCI SU DOLAZILI I U STAN MOG STRICA, GDE SAM TOG JANURA 1942. GODINE BORAVIO. POLICAJCI SU UGLAVNOM BILI UČTIVI, A ŽANDARI UBICE. PITALI SU KO TU SVE ŽIVI, POGLEDALI LEGITIMACIJE, ZA DECU – STRIČEVE SINOVE I MENE – BILA JE DOVOLJNA ĐAČKA KNJIŽICA. KAD SU DRUGI PUT DOŠLI, ZAVIRILI SU I U PONEKI ORMAN, ZAHTEVALI DA SE SKINU KOFERI I POGLEDALI ČEGA U NJIMA IMA, PITALI DA LI U KUĆI IMA ORUŽJA. TO JE BILO SVE. NA SNAZI JE BILA POTPUNA ZABRANA KRETANJA, MOJA BRAĆA I JA POJMA NISMO IMALI ŠTA SE DOGAĐA NA ULICAMA NOVOG SADA. UVEČE SMO PRIGUŠENO SLUŠALI RADIO LONDON, ALI NE ZBOG VESTI, NEGO ZBOG DŽEZA

Svoj trinaesti rođendan trebalo je da proslavim 24. januara 1942. godine u Novom Sadu. Stanovao sam kod svog strica. Otac me iz rodnog Zrenjanina poslao kod njega, a sestru kod tetke u Suboticu, jer je mislio da ćemo tako imati više šansi da preživimo. Nisam znao gde su mi roditelji, ne znam pouzdano ni danas da li su tada već bili ubijeni. Trinaesti rođendan je za Jevreje naročito svečan, momčiće primaju među muškarce, slavi se bar micve. Stric je bio oženjen Švabicom i zbog nje je prešao u katoličku veru. Mene je pre bekstva iz Zrenjanina na brzinu u svojoj dnevnoj sobi krstio reformatski sveštenik Zoltan Sabo i "slučajno" datum krštenja stavio odmah posle datuma rođenja. S tom krštenicom sam se kao Mađar reformatske vere upisao u treći razred novosadske Mađarske gimnazije, što odgovara današnjem sedmom razredu osnovne škole.

Trinaesti rođendan ne pamtim zbog bar micve, ne bih ni da nije bilo rata, da sam ostao sa roditeljima, jer nisu bili vernici, nisu praktikovali jevrejske običaje, oboje su bili lekari, oboje su studirali medicinu u Nemačkoj. Pamtim ga po tome što se na taj dan završilo trodnevno masovno ubijanje Srba, Jevreja i Roma poznato kao "novosadska racija". Tada prvi put samo slučajno nisam ubijen, prilika je kasnije bilo još dosta.

Dakle, 21. januara te 1942. godine moja dva brata od strica i ja krenuli smo od kuće u školu oko pola osam. Nastava je počinjala u osam. Stanovali smo u ulici koju su svi zvali i danas zovu Bulevar, a koja je kroz decenije stalno menjala svoje zvanično ime, u kući stotinak metara udaljenoj od palate koju smo tada zvali Banovina, a koja je danas valjda Izvršno veće Vojvodine, ili tako nešto. Bilo je veoma hladno, trebalo je da prođemo kroz zavejani Dunavski park prema školi koja se nalazila pored pravoslavne crkve. Na prvoj banderi primetimo objavu da je od danas ujutro za svakog, bez izuzetka, zabranjeno svako kretanje ulicama Novog Sada. Znači, nema škole. Hura! i natrag kući.

KUPANJE NA ŠTRANDU: Mi uopšte nismo znali šta se događa. U toku tri dana dva puta su zazvonili naoružani mađarski policajci. Mađarski policajci i žandari se nisu razlikovali samo po uniformama – policajci su nosili plave uniforme, žandari žute kao vojska, ali na glavama su imali crne šešire sa petlovim perjem. Policajci su uglavnom bili učtivi, a žandari ubice. Valjda smo mi bili "fini kraj", pa su nas žandari zaobišli. Na spratu iznad stričevog stana smestio se neki važan visoki činovnik koji je poslat iz Budimpešte. Policajci su pitali ko ovde stanuje, pogledali legitimacije, za decu – stričeve sinove i mene – bila je dovoljna đačka knjižica. Kad su drugi put došli, zavirili su i u poneki orman, zahtevali i da se skinu koferi sa ormana i pogledali čega u njima ima, pitali da li u kući ima oružja. To je bilo sve. Uveče smo prigušeno slušali Radio London, ali ne zbog vesti, nego zbog džeza. Već sam tada zapamtio ime Glena Milera. Ili radio-stanicu "Wehrmachtsender Gruppe Südost" – radio-stanicu nemačke vojske "grupa jugoistok" na talasnoj dužini Radio Beograda – zbog Lili Marlen i drugih sentimentalnih pesama.

Na moj rođendan, 24. januara, opet smo mogli da idemo u školu. Malo-pomalo smo saznali istinu.

feljton_620x0.jpg

 Nekoliko đaka se nije pojavilo. Nije nikada više. U Ulici Svetozara Miletića, pedesetak metara udaljenoj od naše škole, pobili su – koliko smo mi kao deca shvatili – gotovo sve stanovnike. Ne mogu da se setim ko je i kojim redosledom počeo da govori o svemu tome.

Ne znam ni ko mi je prvi ispričao da su mnoge odvodili na dunavsko kupalište "Štrand", tamo ih pobili i bacali u rupe iskopane u zaleđenom Dunavu. Samo nekoliko meseci ranije tamo smo se kupali. Nekoliko meseci posle "racije", leta 1942. godine, ponovo sam se kupao na "Štrandu", baš kao i leta 1943. Tada uopšte nisam mislio na pobijene, čak se nisam tešio da je Jovan Jovanović Zmaj u ovom istom Novom Sadu ispevao stihove "Haj, na groblju, na golemu...."

Leta 1944. godine sam "opravdano izostao" sa "Štranda", jer su me u aprilu iz tog istog stana, u kome sam dečački ravnodušno, čak veselo preživeo pogrom u neposrednoj blizini, policajci, još uvek ne žandari, odveli prvo u sinagogu, pa u jedan logor u Subotici, odatle u logor u mađarskom gradu Baji, gde su nas preuzeli žandari, pa nas predali esesovcima koji su nas strpali u voz pravac Aušvic... To su oni vozovi tako poznati iz bezbroj filmova.

Tek sam leta 1947. opet stigao da se okupam u Dunavu na "Štrandu". Zašto? Zašto da ne?

dru-racija-glavna.jpg

MALO SE PRETERALO: Moji školski drugovi Mađari posle onog januara za vreme okupacije su i međusobno počeli da govore srpski da bi time iskazali svoj užas, a možda i da bi pokazali da su drugačiji od "onih sa severa", Mađara iz Mađarske, jer ubice u uniformi, pre svega žandari, ali i pripadnici redovne vojske i rečne ratne mornarice, nisu bili meštani.

Tada nisam znao nijedno ime ubica. Znao sam da je komandant grada general Ferenc Bajor. Svake večeri su pred Banovinom vojni trubači svirali povečerje, general se tu ponekad pojavljivao, ja sa svojih trinaest, pa četrnaest godina voleo sam sa strane da posmatram vojnu ceremoniju.

Neposredno posle rata sam zatražio i dobio ulaznicu za suđenje generalu Bajoru i grupi njegovih saučesnika koji su osuđeni na smrt vešanjem. Možda bih kao povratnik iz koncentracionih logora dobio dozvolu čak i da prisustvujem izvršenju smrtne kazne, ali nisam ni pokušao.

Ne znam koliko je tačno ljudi ubijeno u toku pogroma u Novom Sadu, a nekoliko dana pre toga u Žablju i drugim šajkaškim selima. Zvanični mađarski izveštaji pominju 3309, srpski spiskovi 3808 žrtava. Dovoljno je reći "nekoliko hiljada". Nekoliko hiljada staraca, žena, dece, beba...

Izgovor mađarskih vlasti bio je da su se na jugu Bačke zapazile partizanske grupe. To je verovatno tačno. Ali isto tako tačno je da se pod izgovorom da se vrši racija i traže neprijavljene osobe ubijalo iz pušaka, mitraljeza, sekirama, noževima, da su neke ljude odmah, bez ispitivanja masakrirali na ulicama, a neke druge odvlačili pred nekakvu komisiju koja ih je slala u smrt. I da se posle pljačkalo. Za razliku od nevinih Srba, Jevreja i Roma i ponekog Mađara, koji nije stigao da se na vreme legitimiše, koliko ja znam, nijedan ilegalac, pripadnik KP ili Skojevac, nije uhapšen, jer su na vreme bili obavešteni o opasnosti i uspeli da se sklone.

Vest o masakru u Novom Sadu se brzo proširila u Mađarskoj. Narodni poslanik Endre Bajči-Žilinski napisao je pismo šefu države, Miklošu Hortiju, da je takvim pogromom ukaljana čast mađarske nacije. I zaista, usred rata u fašističkoj Mađarskoj povedena je vojna istraga. Valjda su na vrhu pomislili da se preteralo. Decembra meseca 1943. izrečena je presuda, dvanaestorica oficira, osuđeni su na zatvorske kazne. Tako i kapetan Šandor Kepiro na deset godina robije.

Zbog nepoverenja u Hortija, koji je gajio nadu da Mađarska može da sklopi poseban mir sa savezničkim snagama, nemačka vojska predvođena esesovskim jedinicama izvršila je puč u Mađarskoj i vlast predala političarima koji su bili po volji Berlinu. Hortija nisu odmah formalno smenili, to su učinili kasnije.

Meni je u austrijskom banjskom mestu Altauze (Altausee) bivši esesovski potpukovnik Vilhelm Hetl (Wilhelm Höttl), koga sam posetio uz posredovanje jednog tamošnjeg ugostitelja, a koji nije tačno znao ko sam, ispričao da je on sastavio tim u kome je bio i jedan jugoslovenski Albanac, koji se kod Hortija pojavio kao da je izaslanik Titovih partizana, i da je Horti zaista tražio pregovore, što je za Nemačku bio dokaz da mu se više ne može verovati. Ali to je opet treća priča, ovde sam samo hteo da potvrdim da je Horti stvarno sanjao o separatnom miru.

PRAVNIKBANKARŽANDAR: Sve je to danas ponovo aktuelno zbog procesa koji je u Budimpešti počeo protiv žandarmerijskog kapetana Šandora Kepiroa, jednog od komandanata ubica u Novom Sadu. On ima 97 godina, verovatno je reč o poslednjem suđenju zločincu iz Drugog svetskog rata, jer su ostali umrli, mnogi prirodnom smrću, kao zloglasni Jozef Mengele, koji se utopio blaženo se kupajući u toplom moru.

Razvojni put Šandora Kepira nije ukazivao da će postati organizator masovnog ubistva. Rođen 1914. godine, već je 1937. završio pravne nauke i doktorirao na Univerzitetu u Segedinu. To mu nije bilo dovoljno, pa se upisuje na poseban kurs Trgovačke akademije u Budimpešti da bi ga sa tako odličnim obrazovanjem primili u "Mađarsku opštu kreditnu banku". Ona je bila i još danas jeste veoma ugledna finansijska ustanova, osnovana je 1839. godine i održala se kroz sva teška vremena – mađarsku revoluciju 1848. godine, finansijske krize i inflacije, sve režime. Kažu da je u tome uspela, jer je iza nje stajala i uvek joj omogućavala međunarodne veze grupa "Rotšild". Ali naš mlad pravnik, koji raspolaže i potvrđenim znanjem iz ekonomije, ne pokušava da karijeru izgradi na polju bankarstva, nego se ubrzo prijavljuje i februara 1939. godine biva primljen u dvogodišnju oficirsku školu mađarske žandarmerije.

Kepiro u svojoj kratkoj biografiji napisanoj 2007. godine ne poriče da je bio na licu mesta zločina, već kratko beleži: "Maja 1941. postajem poručnik, tog decembra me premeštaju u žandarmerijsku školu u gradu Mako za oficira-nastavnika. Januara 21-23. 1942. učestvovao sam u raciji u Novom Sadu. 1. avgusta 1943. gospodin regent Mikloš Horti me proizveo u čin kapetana..."

Za mene je u ovom slučaju suština da nije reč o neobrazovanoj budali koja je ubijala po naređenju, nego očigledno ambicioznom čoveku, koji sa ubeđenjem služi jednom naopakom idealu. Na takve likove nailazimo i među esesovskim oficirima u Nemačkoj i Austriji. Nimalo me ne iznenađuje što uspeva da izbegne ratno zarobljeništvo, pobegne u Argentinu, tamo izgradi karijeru u tekstilnoj industriji, 1950. se ženi, kćerka mu je danas šef personala u nekoj američkoj firmi, sin zubar u Buenos Ajresu. Verovatno ubeđen da je sve zaboravljeno, da je ipak bio samo maleni šraf u ogromnoj fabrici smrti, 1996. se sa svojim mađarskim pasošem i pravim imenom i prezimenom vraća u domovinu, kako lično piše: "...da bi moja deca imala gde da se smeste ako požele da dođu kući."

Optužbu podignutu još za vreme Hortijevog režima odbija kao neosnovanu, pre svega zbog toga što navodno vojni sud nije ni trebalo da sudi žandarima, koji su bili pod drugačijom komandom i jurisdikcijom, osim toga da optužnica nije bila pojedinačna, nego "kolektivna", uostalom, on je "samo vršio svoju dužnost", a ne samo da nije lično ubijao, nego, naprotiv, ponekog čak i spasavao. Kako sam kaže, oterao je žandarmerijsku patrolu koja je nameravala da odvede na "Štrand" porodicu Tanurdžić, koja je bila vlasnik hotela "Reks". Ja mu verujem u tom jednom slučaju, Tanurdžići su bili jedna od najbogatijih porodica u Vojvodini, pa verovatno nije morao da ih opljačka, nego je neki zlatnik dobio u znak zahvalnosti...

Meni je naročito zanimljiva sledeća Kepirova rečenica: "Deset godina sam ovde živeo mirno, niko mi nije smetao, ali su nedavno u sinagogi, koja se nalazi preko puta mog stana, odlučili kako da me optuže. Svetska štampa ispunjena je najnezamislivijim lažima i podlim klevetama, koje nemaju nikakvu podlogu..." Znači, po sopstvenom doživljavanju čovek je žrtva međunarodnog jevrejskog lobija. Na osnovu toga je Kepiro tužio za klevetu Efraima Zurofa, koji ga je otkrio.

DESNIJI I BOLJI: Sledeće pitanje je zašto je taj starac, kome preti doživotna robija, toliko samouveren? On verovatno misli da su u današnjoj Mađarskoj dovoljno jake snage koje će ga podržati. Da je bar donekle u pravu dokazuje da pred sudnicom neke grupe demonstriraju u njegovu korist. Reč je o članovima ekstremno desne, nacionalističke partije Jobik ("Jobbik") (ta reč može da ima dva značenja "bolji" ili "desniji") Partija je osnovana 2003. godine i ima svoju "gardu" na sličan način kao što su esesovci bili garda Hitlerove Nacionalsocijalističke radničke partije Nemačke NSDAP pre nego što je došao na vlast. Partija Jobik se zalaže za ukidanje ugovora iz Trianona posle Prvog svetskog rata, znači, uspostavljanje "svetostefanske" Mađarske, (koja uključuje, na primer, celu Hrvatsku i Vojvodinu), izrazito je antisemitska i antiromska. U parlamentu ima 47 od 386 mandata, odnosno 12,18 odsto.

Dvotrećinsku većinu u parlamentu – 263 mandata, 68,13 odsto – ima građanska, takođe desna partija "Fides", koja je već promenila mađarski ustav, pored ostalog time značajno suzila prava ustavnog suda i na osnovu toga ima ili u budućnosti može da ima veliki uticaj na sudstvo. Ubeđen sam da mađarske sudije razmišljaju i o sopstvenoj budućnosti. U tom kontekstu sam radoznao na ishod suđenja matorom, nagluvom, penzionisanom, žandarmerijskom oficiru. Takav na moj trinaesti rođendan svakako nije bio, ali to je bilo veoma davno.

Najtiražniji mađarski dnevni list "Narodna sloboda" (Népszabadság), koji se smatra bliskim socijalistima, u vezi Kepiroa i novosadske racije piše 9. maja dok zapisujem ove reči da u slučaju novosadske racije čak i nije reč o ratnom zločinu, nego o oridinarnom masovnom ubistvu.

Što se tiče samog Kepiroa, meni je lično svejedno da li će osramoćen umreti u svom stanu preko puta budimpeštanske sinagoge ili u zatvorskoj bolnici. Međutim, što se tiče odnosa naše, srpske, mađarske, ali i svetske javnosti prema ratnim zločincima, očekujem presudu sa izvesnim uzbuđenjem. Ona će biti važan signal iz zemlje koja je naš severni sused, a trenutno predsedava Evropskom unijom.

 

а данас, данас се у србији диве љотићу, осведоченом нацисти, срби славе симболе под којима су масовно побијени. политикин забавник објављује деци да је љотић позитивна историјска личност. на мирним грађанским протестима противници витлају заставама с мртвачким главама, самртно црним.

сваки пут, када прођем поред Солдатовићевог споменика жртвама Рације на Кеју ми се срце поцепа. то четворо људи, Породица,  отац, мајка, син и кћер, голи и избезумљени од страха и жалости, бисмо врло лако могли бити ми. нацизам се враћа. ® by srx

spomenik-porodica-racija-racije-zrtve-zrtvama-beogradski-kej-jpg_660x330.jpg 

 


Komentari (179)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 22:03 22.01.2019

Re: 9

freehand

Gde vidiš "naci-simboliku" u Srbiji?


Ovako neka bila na kontra-protestima
,
samo s natpisom "Ujedinjenje ili smrt" i
s masom ruskih zastava.

Matori, toliko si "nacošio" u prošlosti da si se našao s njima u taboru. Ne znam zašto hodaš s nama uopšte.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 22:05 22.01.2019

Re: 9

milisav68

Ali ipak tvrdimo da su to Ljotićevci i Nedićevi.

Za početak pročitaj linkovani dokument.

Inače, srpska policija je sigurno imala određene podatke o komunistima, pa samim tim i o PO, samo to nije imalo veze sa fašizmom, već zato što su oni hteli nasilno da ruše vlast i pre rata (pa su iskoristili okupaciju da to sprovedu u delo).

Pa, zašto ne date dokumente nezavisnim istraživačima? Originalan si i šaljiv kao jedan penzionisani službenik DB-a, koji mi je rekao, parafraziram: "da su se Jevreji sami predavali u Semlin".
freehand freehand 22:10 22.01.2019

Re: 9

Matori toliko si "nacošio" u prošlosti da si se našao s njima u taboru. Ne znam zašto hodaš s nama uopšte.

Ja za razliku od tebe nikad nisam "nacošio", niti ću. Niti hodam sa "vama", niti znam ko ste "vi" ni gde hodate. Ovde govorimo o jednostavnim činjenicama, koje ti bukvalno svaki put kad odvališ glupost pa ti se na nju ukaže prevedeš na lično vređanje i po pravilu okrstiš antisemitizmom. Elem, u Srbiji danas nema nacističkih simbola, Srbijom ne upravlja Rusija, pa tako ne može ni da toleriše nacističke simbole.
To tšo postaviš sliku na kojoj piše jedno da bi ti ilustrovala nešto drugo je potpuna besmislica, ništa manje time što je uobičajena kao manir.

P.S.
Ne znam ni o kakvim kontra-protestima pričaš, verovatno je to to gde ste "vi" hodali.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 22:29 22.01.2019

Re: 9



Izvor: N1

Na platou ispred Srpskog narodnog pozorišta okupilo se više hiljada građana, vijore se zastave Srbije, Vojvodine, Katalonije, ali i crne zastave sa napisom "Za kralja i otadžbinu", kao i srpske zastave sa mapom Kosova.

Građani nose transparente "Vojvodina Vojvođanima", "Ovo nije Rusija", "IzVučić ćemo se", "Da ovi odu, deca da nam ostanu", "RTS vaše pravo da ne znate ništa", "Jer si zabranio slobodnu reč i misao".

Uzvijkuju parole "Vučiću lopove", a negativne kritike uzvikuju i prema Javnom servisu Radio - televiziji Vojvodine.

Kako javlja reporterka TV N1 protestu prisustvuju predsednik DS-a Zoran Lutovac, poslanica DS-a Aleksandar Jerkov, čelnici Narodne stranke.

Kolona je krenula u šetnju od Srpskog narodnog pozorišta preko bulevara Oslobođenja, pa do zgrade Pokrajinske vlade.

Na istom mestu okupila se i grupa mladića sa crnim fantomkama u pratnji trubačkog orkestra, koji su na manjoj udaljenosti od protesta "Jedan od pet miliona" razvili transparent "Ne u EU, ne u NATO. Nema predaje".


Nije "Za Kralja i otadžbinu", nego "Ujedinjenje ili smrt". Crna zastava sa mrtvačkom lobanjom nije bila deo naših protesta, već kontra-protesta i tražila je kavgu. Billy zna celu priču. Za N1 je dopisivao očito neko iz Begea ko pojma nema šta se dešava u gradu.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 22:47 22.01.2019

Re: 9



Бујакаша
martin_krpan martin_krpan 21:24 20.01.2019

Desilo se i desiće se opet

Dešava se sad. Treba se podsjetiti da je tek kraj 1945 bio "turning point" fašizma a do tada fašizam je bio avangarda. Fašisti su fašizam smatrali futurističkom ideologijom a demokratiju su odbacili kao relikt 19. vijeka.

A šta se danas dešava? Dešava se fenomen da je fašizam ušao u demokratiju a njegovo oličje je populizam. Ta priča da se danas "sve i svašta" naziva fašizam je zamjena teza. Agresivni populizam koji danas dolazi direktno iz države je klasični post WW2 fašizam.



G.Cross G.Cross 21:51 20.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

martin_krpan
Dešava se sad. Treba se podsjetiti da je tek kraj 1945 bio "turning point" fašizma a do tada fašizam je bio avangarda. Fašisti su fašizam smatrali futurističkom ideologijom a demokratiju su odbacili kao relikt 19. vijeka.

A šta se danas dešava? Dešava se fenomen da je fašizam ušao u demokratiju a njegovo oličje je populizam. Ta priča da se danas "sve i svašta" naziva fašizam je zamjena teza. Agresivni populizam koji danas dolazi direktno iz države je klasični post WW2 fašizam.





Martine ovo je veoma dobar point.
Mnogi su zaboravili ili ne znaju da su nacisti smatrali zapadnu demokratiju i kapitalizam za najveceg protivnika.

Ko god nije procitao " Moja borba" autora Hitlera Adolfa preporucio bih da procita, Ali da se ne primi.

Procitah neke delove opet nedavno. Zapanujuce je koliko argumenata Brexitovaca, poljskih, madjarskih, rumunskih , italijanskih, francuskog nacionalista je moler napisao u zatvoru Jos pre devedesetak godina.
Bili Piton Bili Piton 21:59 20.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

G.Cross
Zapanujuce je koliko argumenata Brexitovaca


Samo ću ovde da se zadržim nakratko jer mi je to odavde bliže - engleskom narodu pripada onaj ***** koji je, očajnički nemajući više šta da kaže, jauknuo "experts? we're SICK of experts!" (u kontekstu upozorenja stručnjaka, domaćih i stranih, da će bregzit biti havarija svakog tipa i uopšte vrlo štetna stvar po sve a naročito po Britaniju). E taj glas, kome je muka od stručnjaka, koji će te ladno pogledati u oči i reći crno je belo a da ne trepne, zapravo govori baš tim populističkim, u osnovi agresivno šovinističkim i lako zavodljivim glasom i obraća se publici koja je, kao i nekad, malo po malo sve brojnija.
freehand freehand 22:18 20.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

Mnogi su zaboravili ili ne znaju da su nacisti smatrali zapadnu demokratiju i kapitalizam za najveceg protivnika.

Ko god nije procitao " Moja borba" autora Hitlera Adolfa preporucio bih da procita, Ali da se ne primi.

Potpuno i apsolutno netačno, čak liči na ruganje istini.
Osnovi nacizma sadržani u Majn kampfu kao njegovom programskom štivu su agresija i sila kao princip, rasizam, antisemitizam i antiboljševizam kao osnovni postulati, sva sredstva dozvoljena kao način ostvarivanja. Britaniju je Hitler tretirao uvek kao potencijalnog saveznika,
Rusiju kao smrtnog neprijatelja.

G.Cross G.Cross 22:26 20.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

freehand
Mnogi su zaboravili ili ne znaju da su nacisti smatrali zapadnu demokratiju i kapitalizam za najveceg protivnika.

Ko god nije procitao " Moja borba" autora Hitlera Adolfa preporucio bih da procita, Ali da se ne primi.

Potpuno i apsolutno netačno, čak liči na ruganje istiniu.
Osnovi nacizma sadržani u Majn kampfu kao njegovom programskom štivu su agresija i sila kao princip, rasizam, antisemitizam i antiboljševizam kao osnovni postulati, sva sredstva dozvoljena kao način ostvarivanja. Britaniju je Hitler tretirao uvek kao potencijalnog saveznika,
Rusiju kao smrtnog neprijatelja.




Daj ne lupaj casti ti. Valjda racunas ljudi nisu citali ili sta vec.

Bili Piton Bili Piton 22:29 20.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

freehand

Britaniju je Hitler tretirao uvek kao potencijalnog saveznika,




Za ovo sam siguran da je tačno pošto je i tetka Britka zauzvrat namigivala jednim okom.
G.Cross G.Cross 22:36 20.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

Bili Piton
freehand

Britaniju je Hitler tretirao uvek kao potencijalnog saveznika,




Za ovo sam siguran da je tačno pošto je i tetka Britka zauzvrat namigivala jednim okom.


Ma covece njihova loza je Nemacka. Da ne bi izdajice Cercila Nemacko/Engleski rajh bi jos vladao Evropom.
freehand freehand 22:40 20.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

Daj ne lupaj casti ti. Valjda racunas ljudi nisu citali ili sta vec.

Pa siguran sam da većina nije čitala, ta knjiga svakako nije bila niti je sad deo lektire, a nije u pitanju ni beletristika ni naročito zanmljivo štivo, dapače.
Ali sa druge strane ta je knjiga bila osnov političkog delovanja Hitlerove partije i nacističke Nemačke a smernice iz nje o ovome o čemu govoriš bezbroj puta citirane i parafrazirane. I bogami u praksi primenjene.
Alki ovo što sam gore napisao notorne su činjenice, potpuno van diskusije.
G.Cross G.Cross 22:46 20.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

freehand
Daj ne lupaj casti ti. Valjda racunas ljudi nisu citali ili sta vec.

Pa siguran sam da većina nije čitala, ta knjiga svakako nije bila niti je sad deo lektire, a nije u pitanju ni beletristika ni naročito zanmljivo štivo, dapače.
Ali sa druge strane ta je knjiga bila osnov političkog delovanja Hitlerove partije i nacističke Nemačke a smernice iz nje o ovome o čemu govoriš bezbroj puta citirane i parafrazirane. I bogami u praksi primenjene.
Alki ovo što sam gore napisao notorne su činjenice, potpuno van diskusije.


Notorne cinjenice, van duskusije.
Ok you won.
Da li razumes sta si upravo rekao?
Pametan si covek. Ohladi glavu.


Koliko Ja vidim mi se razlikujemo u samo jednoj stvari. Ti mislis da u svojoj knjizi AH vidi kao najveceg neprijatelja Rusiju a ja da je video najveceg neprijatelja u zapadnoj demokratskoj civilizaciji. Ukljucujuci Jevreje.
Procitaj Jos jednom.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 23:56 20.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

Za ovo sam siguran da je tačno pošto je i tetka Britka zauzvrat namigivala jednim okom.

mene zanima šta bi bilo da onaj kralj-švaler, koji se družio sa gebelsom, nije abdicirao na vreme?
gedza.73 gedza.73 00:45 21.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

G.Cross
najveceg neprijatelja Rusiju a ja da je video najveceg neprijatelja u zapadnoj demokratskoj civilizaciji. Ukljucujuci Jevreje.


'Hitler
Od pre tri stotine godina je istorija našeg kontinenta odlučujuće određivana pokušajem Engleske da obilaznim putem izjednačenih, međusobno obavezujućih odnosa moći evropskih država obezbedi sebi neophodnu zaleđinu za velike svetsko - političke britanske ciljeve'
...
'kao što tradicionalni politički ciljevi Engleske žele i trebaju izvesnu balkanizaciju Evrope, isto tako i oni Francuske balkanizaciju Nemačke'
...
'nije više postojao ni najskriveniji podsticaj za borbu protiv Rusije. Samo su neprijatelji obeju nacija mogli u tome još da vide živi interes. U stvari su to u prvoj liniji bili Jevreji i marksisti koji su potpirivali i huškali svim sredstvima na rat između dve države'



Pominje Srbe. i to nekoliko puta. možda koliko i Rusiju. Iako Engleze i Francuze (njima daje daleko veći prostor) gleda kao neprijatelje i prepreku na putu Rajha kao svetske sile Engleze pominje kao potencijalne saveznike posle rata.

više si ti u pravu nego Fri.

softelectronics_e softelectronics_e 05:16 21.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

G.Cross
martin_krpan
Dešava se sad. Treba se podsjetiti da je tek kraj 1945 bio "turning point" fašizma a do tada fašizam je bio avangarda. Fašisti su fašizam smatrali futurističkom ideologijom a demokratiju su odbacili kao relikt 19. vijeka.

A šta se danas dešava? Dešava se fenomen da je fašizam ušao u demokratiju a njegovo oličje je populizam. Ta priča da se danas "sve i svašta" naziva fašizam je zamjena teza. Agresivni populizam koji danas dolazi direktno iz države je klasični post WW2 fašizam.





Martine ovo je veoma dobar point.
...

Molim pojašnjenje ovoga pointa ... iz konteksta sam shvatio da je Putin fašista?
I Vučić?
Nema drugih u post-seknd-vld-vor Evropi ... ili šta je trebalo da bude point?
softelectronics_e softelectronics_e 05:24 21.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

G.Cross
freehand
Daj ne lupaj casti ti. Valjda racunas ljudi nisu citali ili sta vec.

Pa siguran sam da većina nije čitala, ta knjiga svakako nije bila niti je sad deo lektire, a nije u pitanju ni beletristika ni naročito zanmljivo štivo, dapače.
Ali sa druge strane ta je knjiga bila osnov političkog delovanja Hitlerove partije i nacističke Nemačke a smernice iz nje o ovome o čemu govoriš bezbroj puta citirane i parafrazirane. I bogami u praksi primenjene.
Alki ovo što sam gore napisao notorne su činjenice, potpuno van diskusije.


Notorne cinjenice, van duskusije.
Ok you won.
Da li razumes sta si upravo rekao?
Pametan si covek. Ohladi glavu.


Koliko Ja vidim mi se razlikujemo u samo jednoj stvari. Ti mislis da u svojoj knjizi AH vidi kao najveceg neprijatelja Rusiju a ja da je video najveceg neprijatelja u zapadnoj demokratskoj civilizaciji. Ukljucujuci Jevreje.
Procitaj Jos jednom.

Pa što onda Hitler nije okupirao Britaniju, nego (opet) išao na Rusiju!?
Nije valjda da nije bio u stanju?
G.Cross G.Cross 08:57 21.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

softelectronics_e
G.Cross
freehand
Daj ne lupaj casti ti. Valjda racunas ljudi nisu citali ili sta vec.

Pa siguran sam da većina nije čitala, ta knjiga svakako nije bila niti je sad deo lektire, a nije u pitanju ni beletristika ni naročito zanmljivo štivo, dapače.
Ali sa druge strane ta je knjiga bila osnov političkog delovanja Hitlerove partije i nacističke Nemačke a smernice iz nje o ovome o čemu govoriš bezbroj puta citirane i parafrazirane. I bogami u praksi primenjene.
Alki ovo što sam gore napisao notorne su činjenice, potpuno van diskusije.


Notorne cinjenice, van duskusije.
Ok you won.
Da li razumes sta si upravo rekao?
Pametan si covek. Ohladi glavu.


Koliko Ja vidim mi se razlikujemo u samo jednoj stvari. Ti mislis da u svojoj knjizi AH vidi kao najveceg neprijatelja Rusiju a ja da je video najveceg neprijatelja u zapadnoj demokratskoj civilizaciji. Ukljucujuci Jevreje.
Procitaj Jos jednom.

Pa što onda Hitler nije okupirao Britaniju, nego (opet) išao na Rusiju!?
Nije valjda da nije bio u stanju?


Pa okupirao je pola Evrope, i Podelio Poljsku po dogovoru sa tim istim Rusima pré négo sto oh je napao. Kako je secanje selektivno.
gedza.73 gedza.73 08:58 21.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

Pa što onda Hitler nije okupirao Britaniju, nego (opet) išao na Rusiju!?
Nije valjda da nije bio u stanju?

Kros priča o knjizi Majn kampf ne o ratnim dejstvima.

Izrazito negativne stavove, pored Jevreja, ima i o Slovenima (u istu ravan stavlja Srbe i Hrvate) koji kvare nacionalni germanski prostor. iako spominje jevrejske zavere možda veću pažnju posvećuje slovenskom 'mešanjcu' (edit. bečki period).
za Ferdinanda kaže kako je slovenski poklonik koga su ubili slovenksi fanatici.

Rusiju navodi više kao slobodan prostor koji treba očistiti kako bi se stvorila velika pangermanska država. Deluje mi da Engleze i Francuze planira da ostavi kao potčinjenje narode a Ruse da istrebi kako bi svojoj naciji obezbedio teritoriju i resurse za širenje.
oko Engleza i Francuza piše u poglavlju 'Nemačka politička savezništva nakon rata' gde navodi odnos jedne i druge sile prema Nemačkoj kao neprijateljske (više 'proziva' Francuze) a o Rusiji u delu o istočnom pitanju koji se više bavi ogromnom teritorijom.
na par mesta pominje i Karl Marksa za koga kaže da je 'pravi prorok'.

To što ti kažeš su ratni ciljevi a Kros priča o programskim. On jeste antiboljševik ali to ime veze sa Bavarskom revolucijom u kojoj ima vrlo diskutabilnu ulogu (bio veza) pa mu na toj 'partijskoj kolebljivosti' kasnije zamera Hes.

u tom periodu i 'brusi' političke govore kako bi nemačke zarobljenike na strani svojetske republike vratio na nacionalnu stranu i postaje antiboljševik.



loader loader 10:28 21.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

Ko god nije procitao " Moja borba" autora Hitlera Adolfa preporucio bih da procita, Ali da se ne primi.


Teško. Ovde se svaki ekstrem prima.
softelectronics_e softelectronics_e 14:48 21.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

gedza.73
Pa što onda Hitler nije okupirao Britaniju, nego (opet) išao na Rusiju!?
Nije valjda da nije bio u stanju?

Kros priča o knjizi Majn kampf ne o ratnim dejstvima.

Izrazito negativne stavove, pored Jevreja, ima i o Slovenima (u istu ravan stavlja Srbe i Hrvate) koji kvare nacionalni germanski prostor. iako spominje jevrejske zavere možda veću pažnju posvećuje slovenskom 'mešanjcu' (edit. bečki period).
za Ferdinanda kaže kako je slovenski poklonik koga su ubili slovenksi fanatici.

Rusiju navodi više kao slobodan prostor koji treba očistiti kako bi se stvorila velika pangermanska država. Deluje mi da Engleze i Francuze planira da ostavi kao potčinjenje narode a Ruse da istrebi kako bi svojoj naciji obezbedio teritoriju i resurse za širenje.
oko Engleza i Francuza piše u poglavlju 'Nemačka politička savezništva nakon rata' gde navodi odnos jedne i druge sile prema Nemačkoj kao neprijateljske (više 'proziva' Francuze) a o Rusiji u delo o istočnom pitanju koji se više bavi ogromnom teritorijom.
na par mesta pominje i Karl Marksa za koga kaže da je 'pravi prorok'.

To što ti kažeš su ratni ciljevi a Kros priča o programskim. On jeste antiboljševik ali to ime veze sa Bavarskom revolucijom u kojoj ima vrlo diskutabilnu ulogu (bio veza) pa mu na toj 'partijskoj kolebljivosti' kasnije zamera Hes.

u tom periodu i 'brusi' političke govore kako bi nemačke zarobljenike na strani svojetske republike vratio na nacionalnu stranu i postaje antiboljševik.




M'da.
Ne sumnjam ja da ima toga što ti pojašnjavaš (Krosovo pojašnjenje), no, jedini istinski rivali Nemcima su Rusi.
I oni to dobro znaju.
I ponovno se 'zajebu' misleći kako je, konačno, došao čas da ih srede.
I, ono što je paradoksalno, moguće je da veruju da bi bili u stanju opet.
I, opet će se zajebati.
Ono što ja verujem, ako se to desi, da ih posle te, eventualne, akcije više neće biti - jer verujem da su Rusi, konačno, naučili lekciju.
softelectronics_e softelectronics_e 14:50 21.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

G.Cross
softelectronics_e
G.Cross
freehand
Daj ne lupaj casti ti. Valjda racunas ljudi nisu citali ili sta vec.

Pa siguran sam da većina nije čitala, ta knjiga svakako nije bila niti je sad deo lektire, a nije u pitanju ni beletristika ni naročito zanmljivo štivo, dapače.
Ali sa druge strane ta je knjiga bila osnov političkog delovanja Hitlerove partije i nacističke Nemačke a smernice iz nje o ovome o čemu govoriš bezbroj puta citirane i parafrazirane. I bogami u praksi primenjene.
Alki ovo što sam gore napisao notorne su činjenice, potpuno van diskusije.


Notorne cinjenice, van duskusije.
Ok you won.
Da li razumes sta si upravo rekao?
Pametan si covek. Ohladi glavu.


Koliko Ja vidim mi se razlikujemo u samo jednoj stvari. Ti mislis da u svojoj knjizi AH vidi kao najveceg neprijatelja Rusiju a ja da je video najveceg neprijatelja u zapadnoj demokratskoj civilizaciji. Ukljucujuci Jevreje.
Procitaj Jos jednom.

Pa što onda Hitler nije okupirao Britaniju, nego (opet) išao na Rusiju!?
Nije valjda da nije bio u stanju?


Pa okupirao je pola Evrope, i Podelio Poljsku po dogovoru sa tim istim Rusima pré négo sto oh je napao. Kako je secanje selektivno.

Pa selektivno je to sve sa Poljskom i Rusijom ... makar to je n puta raspredano na blogu.
Pitaj malo apostatu o tim stvarima.
softelectronics_e softelectronics_e 14:55 21.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

loader
Ko god nije procitao " Moja borba" autora Hitlera Adolfa preporucio bih da procita, Ali da se ne primi.


Teško. Ovde se svaki ekstrem prima.

Neka čita ko šta hoće.
Ja da čitam Hitlerova sranja neću.
Hitler je za mene dno dna - najgore đubre koje je izrodio nemački narod.
Nemački narod neka se nosi (sam) sa Hitlerom.
Ako ne uspe da se iznese sam sa time - pomoće im Rusi ... ako ikada bude bilo (opet) potrebno.
Usput ... a Jevreji neka se ni u koga ne uzdaju previše ... nego u se i u svoje kljuse.
Usput 2 ... a to isto preporučujem i Srbima.
gedza.73 gedza.73 20:52 21.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

Neka čita ko šta hoće.
Ja da čitam Hitlerova sranja neću

ja sam čitao ali sam zaboravio pa se sinoć podsećao.
Hitler je samo sproveo u delo ono što su možda drugi hteli ali nisu mogli (knjigu Britanca H.S. Čemberlena The Foundations je kombinovao sa darvinizmom, potlačenost radničkog sloja koga iskorišćavaju zli bankari, Sloveni koji kvare čistotu rase i još svašta nešto).
dovoljno je da upakuješ kvazi psihologiju, malo istorije, naciljaš druge od kojih si 'ugrožen' i eto ti istog nacizma samo se drugačije zove.

pogledaj trejler



ili

Eksperimet s plavim i smeđim očima

Elliott je osmislila eksperiment promjenom dotadašnjih uvjeta u razredu. Plavooka djeca su dobila prednost u razredu. Dobili su više vremena za odmor, više hrane za vrijeme ručka te su sjedila u prednjim redovima i više sudjelovala u nastavi. Djeca sa smeđim očima su bila prisiljena sjediti u zadnjim redovima na nastavi i bila kažnjavana za isto ponašanje, za koja su djeca s plavim očima prošla nekažnjeno. Čak je i izmislila „znanstvenu“ činjenicu da je pigment koji je odgovoran za plave oči povezan s većom inteligencijom.

Rezultati su bili šokantni. Na kraju dana, djeca s plavim očima su ponižavala djecu sa smeđim očima. Čak su i šutljiva plavooka djeca i djeca s manjim uspjehom bila mnogo bolja u školskim zadacima, dok su glasnija i uspješnija smeđooka djeca bila lošija.

Sljedećeg dana, Elliott je obrnula situaciju. Dogodila se gotovo ista stvar, iako su djeca sa smeđim očima bila manje okrutna prema djeci s plavim očima. Na kraju drugog dana, sve se vratilo u normalu, a djeca (svi u razredu su bili bijele rase) su naučila što je to rasizam.


Eksperiment Rasizma - Braon i plave oci - Jane elliot
kamilo_emericki kamilo_emericki 21:31 21.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

G.Cross


Pa okupirao je pola Evrope, i Podelio Poljsku po dogovoru sa tim istim Rusima pré négo sto oh je napao. Kako je secanje selektivno.

Znajne je selektivno i pored pune sobe knjiga.
dragosevacsutra dragosevacsutra 21:44 21.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

Martine ovo je veoma dobar point.


nije dobar point, nego veoma dobro propagandno govno.

na ovakvom blogu.
dragosevacsutra dragosevacsutra 21:47 21.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

Daj ne lupaj casti ti. Valjda racunas ljudi nisu citali ili sta vec.


ovde si ti taj ko lupa, a ne freehand.

i ne samo ovde.



G.Cross G.Cross 23:05 21.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

dragosevacsutra
Daj ne lupaj casti ti. Valjda racunas ljudi nisu citali ili sta vec.


ovde si ti taj ko lupa, a ne freehand.

i ne samo ovde.





Cane,
Je li a kakvo je vreme kod vas u Kaludjerici ?
dragosevacsutra dragosevacsutra 23:13 21.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

Je li a kakvo je vreme kod vas u Kaludjerici ?


jel si ti od skoro prolupao, ili si oduvek takav?
kakva te kaludjerica spopala? ozbiljno te pitam.
G.Cross G.Cross 23:34 21.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

kamilo_emericki
G.Cross


Pa okupirao je pola Evrope, i Podelio Poljsku po dogovoru sa tim istim Rusima pré négo sto oh je napao. Kako je secanje selektivno.

Znajne je selektivno i pored pune sobe knjiga.


Mozda je ipak dobro citati knjige;
Mali podsetnik za one kojima je kosa duza od secanja. Ako je imaju.

After heavy shelling and bombing, Warsaw surrendered to the Germans on September 27, 1939. Britain and France, standing by their guarantee of Poland's border, had declared war on Germany on September 3, 1939. The Soviet Union invaded eastern Poland on September 17, 1939.


n the six weeks from 10 May 1940, German forces defeated Allied forces by mobile operations and conquered France, Belgium, Luxembourg and the Netherlands,


Under the codename Operation "Barbarossa," Nazi Germany invaded the Soviet Union on June 22, 1941, in the largest German military operation of World War II.


Meni je interesantno i mozda bi Apostata mogao da odgovori zasto su za Invaziju Poljske Francuska i Engleska Objavili rat Nemackoj a nisu i Rusiji.
G.Cross G.Cross 23:58 21.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

softelectronics_e
G.Cross
softelectronics_e
G.Cross
freehand
Daj ne lupaj casti ti. Valjda racunas ljudi nisu citali ili sta vec.

Pa siguran sam da većina nije čitala, ta knjiga svakako nije bila niti je sad deo lektire, a nije u pitanju ni beletristika ni naročito zanmljivo štivo, dapače.
Ali sa druge strane ta je knjiga bila osnov političkog delovanja Hitlerove partije i nacističke Nemačke a smernice iz nje o ovome o čemu govoriš bezbroj puta citirane i parafrazirane. I bogami u praksi primenjene.
Alki ovo što sam gore napisao notorne su činjenice, potpuno van diskusije.


Notorne cinjenice, van duskusije.
Ok you won.
Da li razumes sta si upravo rekao?
Pametan si covek. Ohladi glavu.


Koliko Ja vidim mi se razlikujemo u samo jednoj stvari. Ti mislis da u svojoj knjizi AH vidi kao najveceg neprijatelja Rusiju a ja da je video najveceg neprijatelja u zapadnoj demokratskoj civilizaciji. Ukljucujuci Jevreje.
Procitaj Jos jednom.

Pa što onda Hitler nije okupirao Britaniju, nego (opet) išao na Rusiju!?
Nije valjda da nije bio u stanju?


Pa okupirao je pola Evrope, i Podelio Poljsku po dogovoru sa tim istim Rusima pré négo sto oh je napao. Kako je secanje selektivno.

Pa selektivno je to sve sa Poljskom i Rusijom ... makar to je n puta raspredano na blogu.
Pitaj malo apostatu o tim stvarima.



Saglasan, eno sam ga pitao gore u drugom komentaru.
apostata apostata 00:54 22.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

Meni je interesantno i mozda bi Apostata mogao da odgovori zasto su za Invaziju Poljske Francuska i Engleska Objavili rat Nemackoj a nisu i Rusiji.
Pa zato što to nisu tada smatrali invazijom.

Evo šta je rekao ministar vanjskih poslova Halifax u Domu lordova:
"Istine radi treba se podsjetiti na dvije stvari: kao prvo, sovjetska vlada nikada ne bi na tako nešto krenula, da to nije prva uradila Njemačka; kao drugo akcija sovjeta završila se na onoj liniji koja je u vrijeme Versajske konferencije predložena lordom Kerzonom.“

Osim toga Englezi su zahvaljujći svojim agentima u ambasadi Njemačke u Moskvi znali i da je 15.09. iz Berlina došla instrukcija u kojoj je ambasadoru Šulenbergu naređeno da obavjesti Kremlj kako:
„... u slučaju otsustva sovjetske intervencije, ne mora da znači da će na teritorijama istočno od njemačke sfere interesa, biti formiran politički vakum, nego je moguće, da na tim prostorima, ako sovjetska intervencija izostane, budu formirane nove države.“

A šta je to značilo vidimo iz Halderovog dnevnika gdje on kaže:
„Poljaci predlažu pregovore. Mi smo na njih spremni uz sledeće uslove: (pa nabraja) ... sjeverni krajevi Beskidov - nama, oblasti (Zapadne) Ukrajine – samostalni.“

I šta je SSSR trebao da uradi?

Takođe Vladu VB je i u potpunosti zadovoljio odgovor Moskve od 27. septembra na njezin upit o stavu SSSR-a po pitanju dalje sudbine Poljske.

U tom odgovoru Molotov je rekao da sadašnja demarkaciona linija između SSSR-a Njemačke, naravno ne predstavlja konačnu granicu između te dvije države.

Ovo je V. Britaniji i Francuzima bilo dovoljno da zaključe kako SSSR ne pretenduje na „poljske nacionalne teritorije“, te je zatim Moskvi ekspresno dano do znanja da V. Britanija u budućnosti želi vidjeti Poljsku skromnijih razmjera i da ne može biti nikakvih razgovora o vraćanju Poljskoj Zapadne Ukrajine i Zapadne Bjelorusije. Kao i da problem obnove Poljske zavisi isključivo od Njemačke.

A da je Moskva iskrena u svojim stavovima po pitanju Poljske, uvjerilo je saveznike i to što je Staljin odbio Hitlerovu ponudu da SSSR uzme i Varšavsko i Lublinsko vojvodstvo.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:40 22.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

A da je Moskva iskrena u svojim stavovima po pitanju Poljske, uvjerilo je saveznike i to što je Staljin odbio Hitlerovu ponudu da SSSR uzme i Varšavsko i Lublinsko vojvodstvo.


Можда би судбина тамошњих Јевреја била кудикамо боља да је узео г-дин Џугашвили.
kamilo_emericki kamilo_emericki 10:23 22.01.2019

Re: Desilo se i desiće se opet

G.Cross
kamilo_emericki
G.Cross


Pa okupirao je pola Evrope, i Podelio Poljsku po dogovoru sa tim istim Rusima pré négo sto oh je napao. Kako je secanje selektivno.

Znajne je selektivno i pored pune sobe knjiga.


Mozda je ipak dobro citati knjige;
Mali podsetnik za one kojima je kosa duza od secanja. Ako je imaju.




Eto, Apostata je objasnio to oko pocetaka rata.
Meni smeta selektivni odnos prema sporazumima koji su prije pocetka rata predlagani, odbijani, dogovarani i potpisivani. Meni je malo gadljivo insistiranje samo na sporazumu izmedju izmedju SSSR-a i Njemacke, pritom ne spominjuci sve prethodne postignute sporazume koje je Njemacka napravila sa drugim drzavama.
Da li je insistiranje zbog neznanja ili iz lose namjere, meni nije bitno. Po mom misljenju, oba jednako opasna.
Grafikoni na [url=http://www.les-crises.fr/la-fabrique-du-cretin-defaite-nazis/][/url] pokazuju do cega dolazi kad se uporno radi na stvaranju paralerne istorije, a onaj ko pokusava da mijenja istoriju nikad to ne radi sa casnim namjerama.
Bojim se da prisustvujemo medijskoj pripremi za novi rat.
A kad se sve zavrsi, opet ce oni, pohlepni i arogantni a bez ikakvih obzira objasnjavati kako je neko drugi bio zlocast, kriv, glup, neobrazovan i naravno kriv.
mlinarslavko mlinarslavko 23:55 20.01.2019

Nacizam postoji

Mislim da se nacizam nikada nije potpuno ugasio posle 1945. Ja nisam mogao da verujem kad mi je čovek 1994. godine mrtav ladan rekao za neka đubriva i otrove za zemljište da je sva proizvodnja i prodaja u rukama Jevreja i da to oni kontrolišu, zatim je sledila kratka priča o Hitleru i ostale nacističke gluposti. Zamisli, od detinjstva slušaš o njihovim zverstvima i odjedanput sa 22 godine u svom malom gradu čovek sa nacističkim idejama je pored tebe. Kakav je to bio šok. Probao sam da mu objasnim da lupeta, on počeo da mi priča o nekoj zaveri u crkvi i kako su neki pravoslavni sveštenici u stvari Jevreji. Skapiram da je čova žešće prolupao i da mu neko truje mozak, a on se pali na senzacionalističke gluposti koje mu neko servira. Što je najgore čova jedini bio u njegovom okruženju koji je čitao knjige.

Posle nekog vremena sretnem prijatelja zagriženi član LSV-a i protivnik Miloševića i on počne sa slićnom pričom. Zatim malo posle toga drugar, tada studirao u Bg, krene o tome kako su Jevreji ubili Isusa i slične gluposti. DŽaba ja njemu objašnjavam da ne lupeta o nečemu od pre dve hiljade godina kad se ne seća ni šta je doručkovao jutros.

Oću da kažem, pojedinim ljudima malo treba, neka je i deset posto takvih, ali ako je kriza i karakeristično okruženje sve je moguće, pa i 10% je dovoljno za novi nacizam.

Jbg, ali kad ljudi idu na ubrzane kurseve za menadžere, sve se svodi na to da ih driblaju dok ne skapiraju da u poslu treba da budu psihopate. Neko kaže, to je biznis, posao. Pa dobro, samo brzo se to primeni na život i politiku.
deset_slukom deset_slukom 01:10 21.01.2019

Re: Nacizam postoji

Imam slično iskustvo iz voza prema Budimpešti, takođe početkom devedesetih, Mađari tek što su skinuli Ruse s grbače. Priča mi čovek iz kupea kako je Mađarska siromašna zato što su direktori svih banaka Jevreji, koji onda iznose novac u Izrael. Znači, ono - Mađarska je svih tih posleratnih, komunističkih godina super funkcionisala, ali, avaj - Jevreji odnesoše sve novce...

Bio je to moj prvi susret uživo sa primitivnim antisemitizmom, prosto sam zanemeo, tu reči ionako ne pomažu.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:12 21.01.2019

Re: Nacizam postoji

kako su neki pravoslavni sveštenici u stvari Jevreji.


to su moja braća Džedaji
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:18 21.01.2019

Re: Nacizam postoji

Ja mu dođem onda anti-anti
pošto donosim novac iz Izraela i ulažem u budućnost Srbije, i to baš na granici sa Magyom.

Priča mi čovek iz kupea kako je Mađarska siromašna zato što su direktori svih banaka Jevreji, koji onda iznose novac u Izrael. Znači, ono - Mađarska je svih tih posleratnih, komunističkih godina super funkcionisala, ali, avaj - Jevreji odnesoše sve novce...

Mađarska nova desnica, koja je baš listom izrasla cela iz desnog krila KPM. Orban je bio vodeći Sorosev student.
loader loader 10:29 21.01.2019

Re: Nacizam postoji

to su moja braća Džedaji


Taj rad
pape92 pape92 00:50 21.01.2019

Kad bi svi ljudi na svetu itd

Starija od nacizma prati nas mržnja. Malo po malo kako odrastamo, ili preko noći, zaskoči. I tako zamrzimo kolegu sa posla, ili tzv. bračnog druga, ili roditelje, ili vlastitu decu, uvek nekog ko je blizu. Na grupnom planu: Srbe, Mađare, Hrvate, Jevreje, Albance, Nemce, Ruse, Arape i tako dalje. Pre ili kasnije, steknu se po mržnju povoljni uslovi. Institucionalizuje se ideologijama (iza kojih su beskrupulozni ljudi koji imaju interes), pa se zaodene u neki razlog, pa nađe neki povod. Izbije rat. Uglavnom, mržnja nađe priliku da uzme svoj danak.
Možemo se paziti politički: da jezive ideologije držimo na margini. A možemo se paziti i u ličnoj ravni, da ne dozvolimo mržnji da nam tinja u grudima, i da je ne raspirujemo u drugima, ni otrovnim dosetkama a kamoli drugačije (što ispriča mlinarslavko), pri tom naročito pazeći kako baratamo sa nacionalizmom i verom. No, najčešće se ljudska odbrana ne oslanja na ove metode, već na to da budemo jači. Što je uzaludno na duži rok, no bar nije utopija.
Treba se (dakle) čuvati realnosti, u kojoj smo godine x pripadnici naroda koji su žrtve, a godine y, eto nas - jer smo jači - kao dželata, sve čekajući neko vreme “z” u kome ćemo biti pošteđeni i jednog i drugog. Kao što reče Pekić na početku “Besnila”, metafore za virus mržnje, lek je blizu ali je pomoć veoma daleko.
softelectronics_e softelectronics_e 05:29 21.01.2019

Re: Kad bi svi ljudi na svetu itd

pape92
Starija od nacizma prati nas mržnja. Malo po malo kako odrastamo, ili preko noći, zaskoči. I tako zamrzimo kolegu sa posla, ili tzv. bračnog druga, ili roditelje, ili vlastitu decu, uvek nekog ko je blizu. Na grupnom planu: Srbe, Mađare, Hrvate, Jevreje, Albance, Nemce, Ruse, Arape i tako dalje. Pre ili kasnije, steknu se po mržnju povoljni uslovi. Institucionalizuje se ideologijama (iza kojih su beskrupulozni ljudi koji imaju interes), pa se zaodene u neki razlog, pa nađe neki povod. Izbije rat. Uglavnom, mržnja nađe priliku da uzme svoj danak.
Možemo se paziti politički: da jezive ideologije držimo na margini. A možemo se paziti i u ličnoj ravni, da ne dozvolimo mržnji da nam tinja u grudima, i da je ne raspirujemo u drugima, ni otrovnim dosetkama a kamoli drugačije (što ispriča mlinarslavko), pri tom naročito pazeći kako baratamo sa nacionalizmom i verom. No, najčešće se ljudska odbrana ne oslanja na ove metode, već na to da budemo jači. Što je uzaludno na duži rok, no bar nije utopija.
Treba se (dakle) čuvati realnosti, u kojoj smo godine x pripadnici naroda koji su žrtve, a godine y, eto nas - jer smo jači - kao dželata, sve čekajući neko vreme “z” u kome ćemo biti pošteđeni i jednog i drugog. Kao što reče Pekić na početku “Besnila”, metafore za virus mržnje, lek je blizu ali je pomoć veoma daleko.

Potpisujem!
Imalo bi ovde još koješta, no ... Сагласан !
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:38 21.01.2019

Re: Kad bi svi ljudi na svetu itd

Druže, može li da se ne kvotuje ceo post samo da bi se potpisao ispod? Potpiši jednom rečenicom bez kvotovanja, ili simply preporuči post autora koji ti se dopao. Ubuduće ću brisati takve površne postove bez ikakvog sadržaja i bez zen-mudrosti.

loader loader 10:43 21.01.2019

Re: Kad bi svi ljudi na svetu itd

pape92
Starija od nacizma prati nas mržnja. Malo po malo kako odrastamo ...


Izvrstan komentar. Veliki pomak u odnosu na ustaljene, velikovećinske mehanizme rasuđivanja.
- S tim što bih išao još dalje, zamršenije, pa bih naglasio kako mržnja ne može sama. Nju uvek mora da prati nedostatak uvida u prirodu toka stvari, višak egoizma, manjak morala, višak ličnih potreba (neko bi kazao gramzivost), lenjost, neprihvatanje činjenice da i svaki drugi čovek očekuje od života onu nedefinisanu ugodnost i beskraj, uskogrudost, pa su tu i strah, kukavičluk, neznaboštvo, nedostatak sluha za nijanse ... I još puno tih sitnica. Dakle, čitav koloplet elemenata koji (kao nekakav mehanizam, ne tako očigledan, ali efikasno uklopljen) daje rezultat koji bismo u najkraćem mogli opisati kao nedostatak ljubavi. Gde nema dovoljno ljubavi, svaki loš rasplet je moguć. Neko će sticajem okolnosti u jednu, neko u drugu, neko u treću ideologiju, neko će u svom beskompromisnom napadu radi opravdane odbrane otići korak dalje, neko će otići tri koraka dalje ... A kad rat uzme svoj danak i sve se izduva, produženi rat se vodi u obliku držanja onih početnih ideoloških pozicija, sve dok se stvar ponovo ne okrepi lošim vazduhom i principijelno krene u nova razračunavanja. Principijelna, naravno.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:02 21.01.2019

Re: Kad bi svi ljudi na svetu itd

loader


Izvrstan komentar.


da stavim ovde i sjajan komentar mog drugara, kolege i saputnika, Duleta Mihaleka, bivšeg direktora Radija Novog Sada -

DuleMihalek
21-23. januar 1942 - ledeni dani novosadske Racije.
NOVOSADSKE ROLETNE
Pre četvrt veka intervjuisao sam gospođu Darinku Bebu Kapamadžiju, čuvenu solo-pevačicu izmedju dva svetska rata i prvu muzičku urednicu Radio-Novog Sada. Pričala mi je, između ostalog, i o svom doživljaju Novosadske Racije.
Kuća porodice Kapamadžija stajala je (i danas stoji) u Zmajovinoj ulici, prekoputa ulaska u Miletićevu. Po naređenju okupatorskih vlasti, na ulicu se nije smelo izlaziti, a roletne na prozorima morale su biti spuštene. Ipak, spuštene roletne nisu mogle da uguše zvuke pucnjeva i ropce nevinih žrtava. Kapamadžije su imali sreću da je u prizemlju njihove kuće živela jedna dama koja se švalerala sa mađarskim oficirom, pa je ovaj pred kuću postavio stražu, da koljači i tamo ne svrate.
Racija i Ajhmanovi marševi 1944. izmenili su nacionalnu i konfesionalnu sliku Novog Sada. Ubijeni su mnogi fini, tihi, mirni i kulturni Srbi, a gotovo sasvim zbrisani Jevreji - ugledni, vredni, pošteni, bogati i kulturni žitelji ovog grada. Njihova imovina ga i danas krasi.
Roletne su u Novom Sadu bile spuštene i 9. jula 1988, kada je „putujući miting Kosovara“ stigao i u naš grad. Izmanipulisani, izgubljeni, tražeći neku svoju nadu i pravdu, prošli su predvođeni Oliverom Katarinom i sličnima kroz pust grad. Fini, tihi, mirni i kulturni stanovnici multietničkog i multikonfesionalnog Novog Sada nisu hteli nikom da se zameraju. Gledali su ih kroz rupice spuštenih roletni. Kosovari su održali svoj miting pred zgradom Banovine, zahvaljujući struji koju im je preko kabela ustupio Albanac, vlasnik poslastičarnice od prekoputa. Otpevali su „Oj, Srbijo, iz tri dela, ponovo ćeš biti cela“ i „Druže Slobo, ti si komunista, volimo te ko Isusa Hrista“ – pa otišli.
Odjek tog novosadskog muka stigao je tri meseca kasnije, autobusima iz Bačke Palanke, predvođenim Bracikom Kertesom i sličnima. Nisu samo pevali „Srušićemo vladu u Novome Sadu“, nego su prešli sa reči na dela – dok je vrhovna vlast tadašnje države, Centralni komitet Saveza komunista Jugoslavije na čelu sa Stipetom Šuvarom i sličnima – ćutao. „Jogurt revolucija“ i sve što je zatim sledilo – doveli su do izgleda Novog Sada ovakvog kakav danas jeste: sve manje multietnički i sve manje multikonfesionalan.
Iskreno da kažem, zbog toga sam i pobegao iz rodnog Novog Sada. Sedim ovde, u Izraelu, iza spuštenih roletni, posmatram sukobe Jevreja i Arapa - shvatajući da su multietničnost i multikonfesionalnost verovatno samo utopija. Ime mi je na spisku za odstrel, koji neofašisti pedantno dopunjavaju na sajtu uređivanom u demokratskoj Americi.
Šaljem podršku Antifašističkoj akciji Novog Sada koja je toliko mala i siromašna da joj je čak i sajt na Internetu teško naći i pročitati (i ne uređuje se u Americi, nego baš u Novom Sadu). Šaljem potpis podrške agilnom Aleksandru Veljiću, istraživaču Novosadske Racije, koji diže glas protiv najavljenog marša neofašista u Novom Sadu.
No, roletne su, ipak, spuštene...
© by Dushan Mihalek 2010

photo by srx
Bili Piton Bili Piton 11:06 21.01.2019

Re: Kad bi svi ljudi na svetu itd

Srđan Fuchs


da stavim ovde i sjajan komentar mog drugara, kolege i saputnika, Duleta Mihaleka, bivšeg direktora Radija Novog Sada


Divni dragi Duško iz Studija M, we go a loooong way back. Bio mi je producent kad mi je Ansambl za drugu novu muziku tu snimao neki moj minimalizam, davno davno. Baš divan.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:49 21.01.2019

Re: Kad bi svi ljudi na svetu itd

Bili Piton
Srđan Fuchs


da stavim ovde i sjajan komentar mog drugara, kolege i saputnika, Duleta Mihaleka, bivšeg direktora Radija Novog Sada


Divni dragi Duško iz Studija M, we go a loooong way back. Bio mi je producent kad mi je Ansambl za drugu novu muziku tu snimao neki moj minimalizam, davno davno. Baš divan.


meni kada krene tako da priča priče ljudi koje je intervjuisao i sretao tokom života, meni samo krenu suze da naviru, kao curici. objavio je knjigu, znaš, mislim "Muzika i reč", sazvao par hiljada ljudi u promociju u Studio M, platio svima put do Novog Sada i razdelio kompletno prvo izdanje... čika Dule legenda!

Черевићан Черевићан 01:23 21.01.2019

пред спомеником Солдатовићевим

Osnovi nacizma sadržani u Majn kampfu kao osnovni postulati uz sva sredstva dozvoljena kao način ostvarivanja.

кад идејом поремећен разум
силом крене да је и спроведе,
последице човечанство памти
слаба вајда... хумане беседе

п.с.
поручују Преци - у корену сеци !
apostata apostata 01:44 21.01.2019

O neprijatelju

"Denn darüber muß man sich endlich vollständig klar werden: Der unerbittliche Todfeind des deutschen Volkes ist und bleibt Frankreich. Ganz gleich, wer in Frankreich regierte oder regieren wird, ob Bourbonen oder Jakobiner, Napoleoniden oder bürgerliche Demokraten, klerikale Republikaner oder rote Bolschewisten: das Schlußziel ihrer außenpolitischen Tätigkeit wird immer der Versuch einer Besitzergreifung der Rheingrenze sein und einer Sicherung dieses Stromes für Frankreich durch ein aufgelöstes und zertrümmertes Deutschland."

Main Kampf, II, 13, s.699, 1943.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:43 21.01.2019

Re: O neprijatelju


For one must finally be fully aware of this: The relentless mortal enemy of the German people is and remains France. No matter who governs or governs in France, whether Bourbons or Jacobins, Napoleonids or bourgeois democrats, clerical republicans or red Bolsheviks, the ultimate aim of their foreign policy will always be to try to seize the Rhine border and to secure that flow for France dissolved and smashed Germany. "



Zamislite, neko mi je uredno prijavio kompletno sve Bilijeve, Crossove, i Martinove komentare da ih pobrišem. I hate bloody nazis.


loader loader 10:59 21.01.2019

Re: O neprijatelju

Zamislite, neko mi je uredno prijavio kompletno sve Bilijeve, Crossove, i Martinove komentare da ih pobrišem. I hate bloody nazis.


Opako se trudio čovek.
Bolje da je, recimo, popisao članove srpske vlade plus njihovog kolovođu, pa da se to pobriše ...
Jer, istorija nešto sporo vrši moderaciju
dragosevacsutra dragosevacsutra 22:09 21.01.2019

Re: O neprijatelju

amislite, neko mi je uredno prijavio kompletno sve Bilijeve, Crossove, i Martinove komentare da ih pobrišem. I hate bloody nazis.


naravno da treba da obrises sve fasisticke komentare, pocevsi od martinovog.

jer im nije mesto na ovom blogu.

(i ne, nisam ti ja nista prijavljivao).
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:07 22.01.2019

Re: O neprijatelju

Nema brisanja, ja sam odrastao u demokratskom društvu, sa maksimalnom slobodom govora. Komentari su dobar presek stanja svesti u srpskom narodu trenutno.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:26 22.01.2019

Re: O neprijatelju

naravno da treba da obrises sve fasisticke komentare, pocevsi od martinovog.


Нема ничега спорног нити антисрпског у Мартиновом коментару. Били и Крос су ми другари и познајем их лично, и знам да су момци велика српска господа, планетарног карактера - у смислу, свако друштво би било почаствовано да их има као своје грађане. Што не могу да кажем за тебе, са подужим досјеом вербалних испада и ниподаштавања личности овде. Вероватно боли слика у контексту нацизма и совјетизма Србина и Руса, проф. политичара. Мени лично је несхватљиво да се Русија бламира на Балкану и подржава екстремнодесничарске групације које наступају под обележјима историјског фашизма и нацизма у Србији, а и сама Русија је жестоко пропатила као нација-држава од стране истог тог симболизма. Срамотно за Путина, а од Вучића ништа изненађујуће пошто сви знамо да је изишао из српског национал-социјалистичког шињела.
dragosevacsutra dragosevacsutra 11:18 22.01.2019

Re: O neprijatelju

Нема ничега спорног нити антисрпског у Мартиновом коментару.


nema, sem sto promovise fasizam. i izjednacava danasnju rusiju sa fasizmom. a da se ti slazes sa promocijom fasizma me ni najmanje ne cudi.

pljunuo si na sopstveni blog o novosadskoj raciji. da ne kazem da si pljunuo i na samo obelezavanje racije.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:33 22.01.2019

Re: O neprijatelju

dragosevacsutra
Нема ничега спорног нити антисрпског у Мартиновом коментару.


nema, sem sto promovise fasizam. i izjednacava danasnju rusiju sa fasizmom. a da se ti slazes sa promocijom fasizma me ni najmanje ne cudi.

pljunuo si na sopstveni blog o novosadskoj raciji. da ne kazem da si pljunuo i na samo obelezavanje racije.


Govori osoba koja je verbalno možda najfašisoidnija ličnost na ovom diskusionom panelu, i poznata kao sklona izvrtanju realnosti i činjenica u korist režima uz upotrebu tabloidne štampe.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:35 22.01.2019

Re: O neprijatelju

Klasična radikalska škola, btw, poražavajuće za jednog pripadnika priznate etničke manjine.
No, sovjetska škola.
dragosevacsutra dragosevacsutra 11:53 22.01.2019

Re: O neprijatelju

poznata kao sklona


weasel words
martin_krpan martin_krpan 12:12 22.01.2019

Re: O neprijatelju

Вероватно боли слика у контексту нацизма и совјетизма Србина и Руса, проф. политичара. Мени лично је несхватљиво да се Русија бламира на Балкану и подржава екстремнодесничарске групације које наступају под обележјима историјског фашизма и нацизма у Србији, а и сама Русија је жестоко пропатила као нација-држава од стране истог тог симболизма. Срамотно за Путина, а од Вучића ништа изненађујуће пошто сви знамо да је изишао из српског национал-социјалистичког шињела.


To je to. Suštinski komentar.

Jeste sramotno za Putina ali Putin je i izmislio patent platonskog ideala modernog autokrate nakon Jelcina i pada zida. Taj model je Putinizam. Putinizam je društveni model moderne, totalitarne autokratije kojem teže svi svjetski edipovci: Orban, Erdogan, Vučić, Dodik, Kačinski, Berluskoni, Duterte,... Kako Putinizam nastaje? Pa stvaranjem dinamike unutrašnjeg i spoljnjeg neprijatelja i na toj platformi pravljenjem totalitarno-propagandne mašinerije. Ta propagandna mašinerija danas ima beskrajne mogućnosti i u poređenju sa fašističkim metodama, Gebels i ta ekipa izgledaju kao pećinski ljudi.

A Srđane, Rusi i Rusija jesu žestoko propatili od tog nacističkog simbolizma ali složićeš se da to nema nikakve veze ni sa Rusima ni sa Srbima, ni sa državama ni sa kakvim idealima. Ovaj Putinizam danas je jedan pragmatični oblik feudalno-mafijaške vladavine, koji se čak i kulturološki i duhovno poistovjećuje sa zapadom, ali samo onda kada pragmatizam to nalaže. Pragmatični politički menadžment, kojeg su i Vučić i Dodik doveli do "savršenstva"

Jedini način da se od Putinizma odbrani je iznutra - kroz jaku vladavinu institucija. Ali to i jeste najveći izazov i najveća prevara jer narod mora napraviti institucije i dati im jak legitimitet, ali ne može to da uradi jer je unutrašnja propaganda populizmom okrenula institucije protiv ljudi a neuke i slabe ljude je okrenula protiv drugih ljudi (Homo homini lupus).

apostata apostata 16:22 22.01.2019

Re: O neprijatelju

Srđan Fuchs

(...)
Мени лично је несхватљиво да се Русија бламира на Балкану и подржава екстремнодесничарске групације које наступају под обележјима историјског фашизма и нацизма у Србији, а и сама Русија је жестоко пропатила као нација-држава од стране истог тог симболизма. Срамотно за Путина, а од Вучића ништа изненађујуће пошто сви знамо да је изишао из српског национал-социјалистичког шињела.

Neshvatljivog i sramotnog ima svugdje.



Ovo je snimljeno juće u Jeršalemu.
A istog tog dana u Kijevu uz prisustvo zamjenika premijera i ministra kulture Ukrajine svečano je otvoren bar-reljef antisemitskog šupka Simona Petljure.





Čoveka čijeg ubicu je pariški sud osudio da plati 1 franak, zato što je njegovom krivinjom krvlju tog psa zaprljan trotoar Bulevara Saint-Michel.




freehand freehand 16:55 22.01.2019

Re: O neprijatelju

Neshvatljivog i sramotnog ima svugdje.

Vidi ga - Duško Mihajlović... A baš sam se pitao u kojim je maglama nestao.
martin_krpan martin_krpan 17:15 22.01.2019

Re: O neprijatelju

Neshvatljivog i sramotnog ima svugdje.


Da, užas.


freehand freehand 17:31 22.01.2019

Re: O neprijatelju

Putin je i izmislio patent platonskog ideala modernog autokrate nakon Jelcina i pada zida. Taj model je Putinizam.

Patent platonskog ideala modernog autokrate.
Leptejebo.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 17:38 22.01.2019

Re: O neprijatelju

Колико ја знам, Кусто и Леми нису антисемити. Кусто је чак почасни директор јерусалимске Кинотеке, и члан критичког жирија Јерусалимског филмског фестивала, који је језгро јерусалимске Левице. Леми такође није антисемита, а човек поред њих је Сале Николић, још један од искрених поборника продубљења српско-јеврејских односа.

Него, Дуле Михајловићу, боље је оћутати у неким приликама стварно. Слике Гладомора у Украјини, 1930-их, any logical explanation?

PS. Хе, овог Петљуру Бес-Србин кокнуо - Самуило Исаковић. Одувек смо били експедитивни на орозу.
martin_krpan martin_krpan 18:26 22.01.2019

Re: O neprijatelju

Леми


Nije antisemita (ali nije kasno da postane ako tako budu nalagale pragmatističke prilike) ali jeste nacional-komunista, čime se i sam ponosi. Ali Lieberman se oprao koliko je mogao shvatajući sa kakvim ološom je šurovao.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 18:44 22.01.2019

Re: O neprijatelju

Опа! Занимљиво, фенкс!

Аарец
Lieberman's Hidden Vienna Trip: Further Details Revealed, Reasons for Secrecy Still Unclear
Lieberman met secretly with anti-Muslim Serbian nationalist leader, Haaretz learns; Lieberman's office previously confirmed that he held three 'sensitive diplomatic meetings' during his visit, one of which was previously revealed.
Further details have emerged concerning Foreign Minister Avigdor Lieberman's recent secret trip to Vienna, as revealed earlier this week by Haaretz.

Lieberman's office previously confirmed that he held three "sensitive diplomatic meetings" during his visit – one of which has already been revealed to be with Austrian businessman Martin Schlaff, who had long been wanted for questioning by the Israel Police on corruption charges related to Lieberman. Haaretz has learned the identities of Lieberman's two other meetings.

One of the meetings that Lieberman tried to conceal during his secret trip this past weekend was with his close friend and ally, Milorad Dodik, a Serbian nationalist and separatist who currently serves as president of Republika Srpska – one of the semiautonomous regions of Bosnia-Herzegovina. It’s not clear why Lieberman’s office defined this meeting as diplomatically “sensitive,” or why he hid it even from Foreign Ministry staffers.

Senior officials in the Austrian Foreign Ministry told Haaretz that Lieberman also used his weekend in Vienna for what was termed an “unofficial” meeting with Foreign Minister Sebastian Kurz. For reasons that remain unclear, Lieberman concealed this meeting, too, from both the media and most of his ministry’s senior officials. Kurz kept the meeting low-profile as well: He didn’t report it to the Austrian media, and only a few of his closest advisers knew it had taken place.

Lieberman’s meeting with Dodik took place in one of Vienna’s poshest restaurants. Dodik himself ultimately publicized the fact that the meeting occurred: His office issued a press statement that appeared on Republika Srpska’s official news agency. “Lieberman and Dodik emphasized the close relations between Srpska and Israel and the fact that there are no disagreements between them, and noted that economic cooperation should be increased,” the Serbian-language statement said.

Israel’s ambassador to Albania, David Cohen, who is also responsible for Bosnia-Herzegovina, did not attend Lieberman’s meeting with Dodik. Instead, it was attended by Alexander Nicolic, an Israeli of Serbian origin who serves as head of Republika Srpska’s mission in Jerusalem. Nicolic is a close confidant of Dodik’s, but is also considered close to Lieberman.

A picture of the meeting distributed by Dodik’s office shows Nicolic sitting beside Lieberman, rather than Dodik. Haaretz has learned that the Israeli foreign minister would like to appoint Nicolic as Israel’s next ambassador to Albania and Bosnia-Herzegovina after Cohen finishes his posting in another few months. This would be a political appointment rather than a professional one.

Republika Srpska was founded in 1992 as a semiautonomous Serbian province of Bosnia-Herzegovina. It comprises 49 percent of the state’s territory and about a third of its residents. Some 90 percent of Srpska’s residents are Serbs, and the remaining 10 percent are Bosnian Muslims.

Despite the fact that Republika Srpska isn’t an independent state, Lieberman has invested great efforts in cultivating ties with the province. This disproportionate interest in Srpska isn’t driven solely by international relations, but also – and perhaps even more – by personal relations.

For the past four years, Dodik has nurtured a close friendship and diplomatic alliance with Avigdor Lieberman, his political twin in Israel. The foreign minister, for his part, considers Dodik one of the leaders he is closest to and has made Republika Srpska a strategic target – not only for diplomatic activity, but also for his personal affairs.

The exceptionally close relationship between Lieberman and Dodik was particularly apparent in October 2012. Three days after Prime Minister Benjamin Netanyahu surprised the Israeli political scene with the announcement that Likud and Yisrael Beiteinu would run jointly in the Knesset elections, Dodik released an official statement of support to the Republika Srpska official news agency.

“I think the union between the two parties will contribute to the strengthening of political stability in Israel and will help Israel’s efforts to preserve its identity and its right to exist,” stressed Dodik in his statement. “Foreign Minister Avigdor Lieberman is a true friend of Srpska.”

The person who made the connection between Liberman and Dodik is Israeli businessman Arie Livne, who is chummy with the foreign minister and a very close associate of the president of Republika Srpska. At the end of October 2011, Livne celebrated his 90th birthday at the Bomi Restaurant in Banja Luka, the Srpska capital. Among the 100 guests from the Srpska elite at the event were Dodik and Lieberman, who had scheduled a visit of several days in the republic around that date.

According to Srpska media reports, Lieberman’s presence at Livne’s birthday celebration in Banja Luka took place during one of at least four visits he made to the republic after December 2010, when he first visited in an official state capacity, during the course of which he met with President Dodik.

Half a year later, in May 2011, Foreign Minister Lieberman came to Srpska for a five-day vacation with a group of businessmen friends of his. President Dodik gave Lieberman and his pals a royal reception and held a dinner for them at a Banja Luka restaurant. Lieberman spent the vacation enjoying the beauties of nature, playing tennis and dining at local restaurants.

In September 2012, Lieberman again visited Srpska. Part of the visit was official and part of it was private. Accompanying Lieberman on that occasion, along with his two sons, were a number of friends from the business world. After that visit, a Bosnian news site reported that the businessmen who accompanied Lieberman were from the tourism and construction industries.

According to that same report, the businessmen expressed interest in advancing tourism projects and in the wood-processing industry in Srpska. Several days prior to that visit, Arie Livne granted an interview to the local media and revealed that talks were underway on instituting charter flights from Ben-Gurion International Airport to Banja Luka and on Israel’s National Water Company Mekorot contracts in Srpska. “A few years ago no one in Israel knew where Banja Luka is,” said Livne in that interview. “Lieberman has been many places around the world but he has fallen in love with Srpska.”

In addition to meeting with President Dodik and other high local officials, Lieberman took advantage of the visit for touring, restaurant meals and wine tastings with a number of his friends from the business world and his two sons in the city of Trebinje, in the southern part of the autonomous region. The highlight of that visit was a banquet in Lieberman’s honor at a castle owned by Serbian film director Emir Kusturica, at which President Dodik sat next to Lieberman.

Dodik, 55, led his party to victory in the 2006 elections. He first became prime minister and subsequently became president. From his very first moment in office, he pursued a separatist nationalist policy aimed at achieving independence for Republika Srpska and its disengagement from Bosnia-Herzegovina. He controls his party with an iron hand and operates with hardly any opposition.

One of the ways Dodik garnered popularity was through his systematic attacks on the Bosnian Muslims and the international community. An American State Department cable from July of 2008 that was revealed on WikiLeaks noted that despite his failure in the economic field Dodik maintains his popularity. According to the cable, “He is widely admired as a leader who is not afraid to stand up for Serbs against the international community and Bosniaks in Sarajevo -- all of whom he actively portrays as enemies of Serbs and the RS.”

Dodik is known for denying the role of the Serbs and in particular the Srpska Army in the acts of slaughter and war crimes against the Bosnian Muslims during the civil war in Bosnia. In April 2010 he ordered a re-examination of a Srpska 2004 government report on the June 1995 Srebrenica massacre, in which 7,000 Bosnian Muslim men and teens were slaughtered by Serbian forces from Srpska under the command of Ratko Mladic. The International Criminal Court defined the slaughter as genocide. The government report took responsibility for the massacre but Dodik denied this and claimed the numbers of people murdered were inflated.

“Dodik is a local sheriff of the exact sort Lieberman loves,” says a senior source at the Foreign Ministry. “A strong leader who rules with an iron hand and does not attribute any importance to concepts like human rights, freedom of speech or a free press. He is also a host of the sort Lieberman loves – hospitable with all his heart and a lot of food and wine.”

Lieberman’s bureau has responded: “We do not want to comment on the details in this report.”


Либи, совјетска школа. Мени никако није јасан наш руски сектор, који би могао да буде језичак на ваги да превлада грађанска центар-лева коалиција, но упорно бирају ту своју Ајронмен опцију.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 18:59 22.01.2019

Re: O neprijatelju

Колико видим, посета је била биз-карактера. Добро, ако поспешује индустрију у Српској, не видим ништа лоше у томе. Либерман отпочетка у Ликуду има позицију да отвара трговинске канале према земљама бившег комунистичког блока. Дуги низ година је радио то у односу према Русији, и потпуно је учврстио односе и реализовао 3 Путинове посете Израелу.

PST. That is, in the period of his ministry at the FMA, before the eruption of the CW2, due to Obama's mistaking and misunderstandings, in my modest opinion.
Bili Piton Bili Piton 21:30 22.01.2019

Re: O neprijatelju

Srđan Fuchs
Били и Крос су ми другари и познајем их лично, и знам да су момци велика српска господа, планетарног карактера - у смислу, свако друштво би било почаствовано да их има као своје грађане.


Ju ju ju


snezana mihajlovic snezana mihajlovic 11:51 21.01.2019

.

nije teško da se izračuna koliko je godina imao. (po njemu je moj ujak kasnije dobio ime.)

inače, oba učenika uhvaćena tada zbog opasnih radnji, sprovedena su sudu za zaštitu države u Beogradu. pa da.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 15:42 21.01.2019

Re: .

Hvala na dokumentovanom prilogu. Nedavno sam se, na svoju žalost, posvađao oko duha četništva za svojim bratom od tetke. On je tvrdio da sam ja indoktriniran partizanskom, bulajićevskom propagandom. Bratu je jedan deda bio u četnicima, a po majci je Jevrejin. Onda sam našao na jednom sajtu, u referancama, dokumentovano o četničkim zločinima protiv srpskog stanovništva, i pitao kako može da podržava fašizam, a deda i baba, po majci, su se borili u partizanima? Dok mi se tako podsmevao, neko je sa interneta uklonio link koji sam mu prosledio. Nažalost, nisam upamtio ime autora.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:36 22.01.2019

може ли српска влада јадније од овога?

Ministar se oglasio povodom "ljotićevaca"



Мinistar kulture i informisanja Vladan Vukosavljević povodom teksta "Ko su bili ljotićevci" u poslednjem broju Politikinog zabavnika
audrey92 audrey92 12:31 22.01.2019

Semper idem

Hvala na ovom prilogu o raciji. U mojoj porodici je tradicija da se ide na godišnji Pomen žrtava racije i da se čuva sećanje, iako niko iz porodice nije ubijen. Za mog tatu je to deo domaće kulture.
Naslov posta pozajmila sam od Đorđa Lebovića, koji je svoja sećanja na detinjstvo u senci antisemintizma pre II sv. rata objavio u knjizi tog naslova (toplo preporučujem!). Sve se vraća i nikada ne prolazi, izgleda, a posebno ne fašizam. Možda to zaista jeste naša, ljudska antropološka konstata - mržnja prema Drugome.
Ne znam koliko starih, novih i ostalih Novosađana zna čemu je posvećen Soldatovićev spomenik, ali na čast je mom gradu da je to mesto ipak (dostojno?) obeleženo.
Tuga i očaj.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 13:30 22.01.2019

Re: Semper idem

Hvala, Audrey, evo i ja, prve godine otkako sam Novosađanin (2011.), da ću biti u prilici da odem na komemoraciju. Čujem od drugara, Novosađana u Izraelu, da je prevedena Semper idem i objavljena u Izraelu, baš zaslugom pomenutog Duleta Mihaleka, inače laureata prestižne nagrade izraelskog Kneseta za neizmeran doprinos unapređenju srpsko-jevrejskih odnosa. Kažite, draga Audrey, čemu je posvećena "Porodica"?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 23:04 22.01.2019

24 часа суспензија теме због Хамас...

пардон, десничарско-фрихендовских опструкција... зевз, није због тога, већ због централне комеморације сутра на Кеју, од 11:30. па да се духовно припремим. не могу сада да се препирем са релативизаторима Холокауста.
cassiopeia cassiopeia 09:10 24.01.2019

Preneto sa fb

Treći dan Racije petak je 23.01.1942.

Štrand

Mnogim Novosađanima nije poznato da je glavni ulaz na plažu nekada bio ulaz u sigurnu smrt pod ledom velikog i dostojanstvenog Dunava, koji poznaje ljudsku okrutnost i patnju.

Tako je bilo Marti i Adamu, koji su u kolonu smrti poslati sa svojom tek rođenim bebom. Dunav je ove ljubavne heroje primio u nadam se neki novi život.

Marta je dojila bebu kada su nagrnuli na njihova vrata. Njen muž mladi advokat iz bogate kuće pokušao je pravnim rečnikom i retorikom da objasni nesporazum, dajući im uredno sređene papire, verujući u priču o legitimisanju, ali za jedan sekund ti papiri su se našli na podu. Tri uniformisana lica koja su tog petka harala Novosadskim ulicama nisu krili oduševljenje kada su shvatili kakav su plen ulovili. Pljačka je lepa reč za ono što se dešavalo u Novom Sadu za ta tri smrtna dana, a kuća Marte i Adama im je donela posebnu radost.

Za nekoliko minuta našli su se na ulici, u koloni koja se kretala prema Dunavu. Kuknjava se čula sa svih strana, a Marta je mislila samo o bebi, ako su se svi ostali pitali o smislu i besmislu, milosti i kazni, ona je imala samo jednu misao u glavi gde da sakrije bebu? Ruke su joj se tresle od ramena do šaka, odbijajući da njeno dete ode tamo gde će ona sigurno biti za par trenutaka. Adamov i njen red je veoma blizu, ali ona ne razmišlja o smrti, već o životu. Iznenada se okrenula i rekla čoveku do sebe: "Šalji ga nazad". Spustila je nepoznatom čoveku u ruke sve što je imala i verovala mu je, jer joj ništa drugo nije preostalo. Muškarac iza nje bez reči je prihvatio dete i dodao je ljudima iza sebe. Beba je išla od ruke do ruke i tako je stigla do kraja kolone, kada je i stiglo naređenje da se ovo ludilo zaustavi. Beba je preživela, ali svoje roditelje na žalost nikada nije upoznala.
Prepričan deo knjige: "Kada bog zažmuri", autor Marija Vasić.

Beba je preživela sigurnu smrt i danas je baka koja živi u Jerusalimu, a autorka ove knjige, danas je njena drugarica. Upoznale su se preko knjige koja je stigla u Martine ruke, onako kako samo knjige znaju da putuju. Beba sa Štranda danas baka Marta kada je pročitala ovu priču, rekla je: "Pa ja sam ta beba, želim da upoznam Mariju Vasić".

Knjiga o kojoj vam pričam sadrži 17. kratkih istinitih priča o našim sugrađanima koji nisu imali sreće da se rode u neko drugo vreme. Knjiga je deo Marijinog istraživačkog rada i proučavanja arhivske građe dostupne u institucijama i donosi surovu realnost, ali i bolje razumevanje društvene stvarnosti oko nas i navodi na lakše prepoznavanje zločinačkih ideologija, koje nikada svoje zlo ne otkrivaju rano i upotpunosti, na žalost to većina ljudi vidi na kraju, tek posle velikih stradanja.Takođe, knjiga podstiče tugu i žalost, ali onu zdravu katarzičnu koja vas podseća na sve lepote i vrednosti života, plemenitost i solidarnost među ljudima.

Moja topla preporuka za čitanje u ovoj hladnoj zimi. Zato što je dobro ponekad isplakati sve ne isplakane suze i zato što imamo civilizacijsku obavezu da znamo i prenosimo dalje našoj deci, koja sve manje i manje znaju. Živimo u Novom Sadu, delimo zajednički prostor, a sećanja i živa reč su čvršća od svakog spomenika. Njima smo dužni da prenosimo dalje. Neka im je večna slava!
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:33 24.01.2019

Re: Preneto sa fb

cassiopeia
Treći dan Racije petak je 23.01.1942.

Štrand

Neka im je večna slava!



фала, каси

cassiopeia cassiopeia 11:00 24.01.2019

Re: Preneto sa fb

фала, каси



Nema na čemu, zaista. Samo sam prenela.

Moram da nabavim tu knjigu.


Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:59 24.01.2019

Re: Preneto sa fb

cassiopeia



Nema na čemu, zaista. Samo sam prenela.

Moram da nabavim tu knjigu.




Sada me podseti da je bilo predstavljanje kod nas u JONS-u, čini mi se, u ovo doba prošle godine. Videću sa njima gde može da se nabavi (možda od same autorke).



Edit: icej.serbia@gmail.com
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 13:29 24.01.2019

Re: Preneto sa fb

Čarli
slava im!


Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana