Neznanje i paranoja u Novom Sadu

Sestrobrate, hoćeš li ikad skapirati da ti Biljanu Srbljanović podmetnem kad god počneš sa tim ili-ili izigravanja nekakve moralne vertikale?

i uvek sam na strani nevinih, bez obzira na boju krvnih zrnaca.

zato sto je valjda to svacije intimno pravo,

Dosta solidan pokušaj ljigavog i patateičnog podmetanja. Ako je IQ čitaoca ispod 50.

Nijedan normalan čovek sa zrnom razuma ne može se zalagati za osvetu i "zub zazub" princip niti pravdati zločine nad nevinima. Ali takođe mora razumeti istorijske procese i shvatati uzroke i posledice u tim procesima.

Kad si šta pisala o Albancima koji su proterali Srbe, o oluji, a da to nije bila, (ako je i to bilo) neka puka fraza tipa, žao mi je, osuđujem i takve stvari koje ništa ne znače.

Pravo da javno žališ Nemce a Srbe intimno?

hoochie coochie man

A te zato za Nemcima duša boli, vidi se.

huci, ovo je ispod nivo vrednog bilo kakve komunikacije- ono, lupetas.

ti izgleda ne razumes koliko je ovo sto si napisao cist sovinizam,

Svo to vaše prebrajanje krvnih zrnaca kad se govori o devastaciji civila

mesan

Skoro sam gledao insert iz nekog filma koji više ne mogu da nađem, ukome Hitler pred svoj kraj lamentira nad licemerjem Britanaca i Amerikanaca čije je snove o istrebljivanju jevreja ostvarivao a oni mu zaboli nož u leđa.

freehand

Jebiga, radujem se što sam u školi imao prezimena Klekner, Gerstner i Vajs među drugarima. Čak i ako je ovaj poslednji Jevrejin.
(ovo je, kao, trebalo da bude fora, al neka je kao spomenik duhovitosti u pokušaju)

mesan

...

A verujem da biste i ti i Mariopan pali sa stolice, dok u ovom tredu kukate kako su "Srbi proterani iz Hrvatske", da vam neko kaže --- "pa nisu svi, jer tamo im se broj smanjio samo za 60%". I onda Frihend okači video o, možda, razaranju Vukovara, i zaključi se mudro, "okolnosti su takve bile" da su Srbi morali biti proterani, itd.

...

hoochie coochie man

Svo to vaše prebrajanje krvnih zrnaca kad se govori o devastaciji civila

Aha, to je problem.
Kad se kaže proterani su Nemci (zato što su Nemci) to nije prebrojavanje, a kad se kaže proterani su Srbi (zato što su Srbi) to jeste prebrojavanje.
Sad razumem.

angie01

...kako god- to proterivanje nevinih, jer jedino o njima govorim i otimanje njihove imovine, je kriminalna radnja,....a i oni koji su se uselili po Vojvodini, nisu svi bili komunisti, nego su kolonizovani iz Like, Korduna,...nije im smetalo da udju u tudje,...neki su dobijali placeve i gradili svoje kuce od cigala izvadjenih iz grobnica preoranog Nemackog groblja.

Нове комунистичке власти у Југославији, једноставно нису хтеле да дозволе останак немачке нејачи док су њихови војно способни чланови породице ступили у немачку војну службу и отишли из Југославије.Једноставно су их послали у Немачку код њихових очева, браће, мужева а на ту имовину су населили колонисте.

kratko rečeno uradili su etničko čišćenje.

milisav68

mariopan

Pratila sam borbu jedne žene za svoju vilu na Dedinju, mislim da je još uvek nije dobila.

Za svoju imovinu dobili su i pravosnažnu izvršnu presudu, a onda na Jovanjdan 2002.godine i obaveštenje da mogu da se usele u kuću.

- Tada u kući nije živeo niko. Došla sam pred svoje, uverena da se sve konačno završilo, da na sav taj bol i nepravdu mogu da stavim tačku. Ali, kroz kapiju su pred nas izašli momci sa mašinkama i rekli nam da od useljenja nema ništa, da je sve poništeno i da se ovde useljava Đinđić – kaže žena.

Pokušala je, tvrdi, da i Ružici Đinđić predoči ovu nepravdu.

- Ona sa porodicom živi u vili Boukalovih, dok se u manjoj, našoj kući nalaze njena posluga i pas. Mnogi su mi rekli "možda Ružica i ne zna za Vaš slučaj", te sam joj poslala povratno preporučeno pismo – nikad mi nije stigla povratnica – tvrdi ova žena.

STARICA ŠTRAJKUJE GLAĐU Ova Beograđanka decenijama se bori za očevu vilu na Dedinju, iz koje ih je ISELIO GENERAL UDBE

Нове комунистичке власти у Југославији, једноставно нису хтеле да дозволе останак немачке нејачи док су њихови војно способни чланови породице ступили у немачку војну службу и отишли из Југославије.Једноставно су их послали у Немачку код њихових очева, браће, мужева а на ту имовину су населили колонисте.

Jel ma neki problem sa tim?

Nema toga.

Što je šovinizam?
Što Nemce ne smatram vrednijim od Srba?

Kad se kaže proterani su Nemci (zato što su Nemci) to nije prebrojavanje, a kad se kaže proterani su Srbi (zato što su Srbi) to jeste prebrojavanje.

angie je mnogo puta na blogu rekla da joj je baka bila Nemica, ili je imale kakve slične bliske veze sa Nemcima u Vojvodini (nek ne zameri ako pogrešno citiram)

BebaOdLonchara
ali da mi objasni neko zašto su otimali samo klasnim neprijateljima

a nema ni Anđe da prebroji..

angie01

a nema ni Anđe da prebroji..

mariopan, ne ubacuj me u svoje bolesne kontekste,...ovo smo vec prolazili vise puta i pravo da ti kazem, mrzi me da nastavim,...

ti, isto kao i huci, imas neki svoj nacionalisticki model posmatranja i ne postavljaj moje misljenje u intepretacije koje ne odgovaraju istini, niti imaju bilo kakve veze sa onim sto sam ja rekla ili mislim,...dovoljno jasno uvek kazem sta mislim, da mi tvoje verzije objasnjenja i manipulativnog prozivanja nisu potrebne- naprotiv, bezobrazne su i sa losim namerama izrecene.

Ne zove se to nacionalistički model nego moje iskustvo sa tobom na blogu.

Ti si jedina ikad banovana kod mene na blogu

Zato ti moje pisanje liči na šovinizam a to je samo Pavlovljev refleks, potraži na googletu da ne misliš da je neka uvreda na tvoj račun.

mariopan

mariopan

Ovo sve što si napisao o meni i "nama", može da postane savršena istina samo kada ne pomeneš zašto se sve to događalo nego zamislimo kako se desilo iz čista mira.

I moje, koje sam pominjala na blogu pa sam čula da je tako i trebalo, da je to normalno, bio je rat i Srbi su po Kosovu činili zločine, iako to niko moj nije radio. A eto nastradaše i nevini jer su okolnosti bile takve.

na blogu mi objasniše da je tako normalno, bio je rat.

Tako si i ti u svom komentaru jasno pokazao. I lepo nabrojao šta je sve nepoželjno pominjati, i Srbe iz Hrvatske i Srbe sa Kosova.

A Nemci su samo želeli lepšu i "čistiju" Evropu.

Kako neko ko se danas zalaže za demokratske društvo, sve vrednosti koje jedno društvo čine humanim može da stoji iza uređenja u kome visoki funkcioneri kažu

-Mi smo ovu vlast krvlju osvojili i bez krvi je ne damo
-Hvala Partiji i Drugu Titu.

da li takvi neki mogu promeniti naše današnje društvo ili se i dalje vuče iz prošlosti poslušničko - šićardžijski botovski interes?


prelomne devedesete imaš Miloševića i srpske komuniste sa jedne strane a sa druge demokrate.

Ne uživam u tome da se kačim s tobom lično, recimo da verujem da bismo u normalnog razgovoru oboje jedno drugom izgledali normalno, ali želim da se prepirem sa izrečenim, i sa ponavljanim matricama koje, izgovorene tako kako jesu, zvuče vrlo loše.

Jel ti veruješ u to i nije li uvredljivo reći to za bake sa ovog bloga?

Baš obrnuto, ja sam pomenuo Oluju kao primer toga kako niko normalan ne bi unižavao "svoje" nevine žrtve (Srbe) i zahtevam da se ista humanost i etika primeni i na "tuđe" nevine žrtve.
Poenta je da građani Srbije mogu da imaju žrtve u obe te grupe!

Najviše mi smeta, još uvek, što si krenula od prve reči, naglašeno, sa tim "nisu svi Nemci proterani", na šta je stigao hor "evo moj drug je Nemac", itd.
Zvuči kao da su trebali biti svi isterani, ili kao da je njihova tragedija zanemarljiva jer nisu baš svi otišli.

BebaOdLonchara

A Nemci su samo želeli lepšu i "čistiju" Evropu.

da, mi smo nad nemcima izvršili etničko čišćenje, a oni nad nama, romima i jevrejima - genocid. jel ti sad lakše da su oni više krivi? mašiš poentu.

softelectronics_e
otkuda i jedan Nemac na nebeskom šaru posle zločina koje su priredili drugima

angie01

lupetas, al najstrasnije,...je l ti uopste kapiras, odakle ti Nemci tu, je l si nekada procitao istoriju Vojvodine i zasto je multinacionalna,....obaska budalastina u objasnjenju, koje veze nema sa cinjenicama, tipa, jednostavno ih poslali...


...je l su i Hrvati jednostavno poslali Srbe u Oluji, da im ne ostane nejac, kod svojih oceva, brace muzeva...( obaska sto su tu u Hrvatskoj rodjeni i sva porodica im je tu)...

Мени је стварно жао што се историја није повиновала твојим захтевима, и што се то није одвијало онако како си ти замислила.

dva plemena

Maksa je pisao o sukobu dva plemena (Azija ?). Pobednik je kastrirao sve (ako sam dobro zapamtio) dečake a mladiće, starce i muškarce poraženog plemena pobio.

gedza.73

prelomne devedesete imaš Miloševića i srpske komuniste sa jedne strane a sa druge demokrate.

ovi prvi su imali veliko uporište u dresiranom društvu koje je imalo slične stavove kao neki na blogu (vi ste peta kolona, ljotićevci, domaći izdajnici i naši neprijatelji), danas do nas dopiru još uvek jaki talasi tog vremena.

gedza.73

softelectronics_e
otkuda i jedan Nemac na nebeskom šaru posle zločina koje su priredili drugima

Maksa je pisao o sukobu dva plemena (Azija ?). Pobednik je kastrirao sve (ako sam dobro zapamtio) dečake a mladiće, starce i muškarce poraženog plemena pobio.
Kažu da se ni Sloveni nakon doseljavanja na Balkan nisu ponašali kao cvećke.
Bogumile smo istrebili. Miroljubivi, poljoprivrednici, društvo gde su ljudi bilio jednaki.

Tako će i Nemci jednog dana da budu tek jedna uloga u svetskoj istoriji.

mene čudi kako su se izvukli oni koji su činili zločine u I svetskom ratu na teritoriji Srbije. ili u II svetskom ratu.
a opet, ako se ne varam, su nas Hrvati jednom spasili od bugarskih plemena. bili smo pred istrebljenjem.

Nas je NATO bombardovao a nismo baš svi bili učesnici u Miloševićevom 'udruženom zločinačkom projektu'.


kad čitaš epsku fantastiku (bajke) obično ti treba pedesetak strana (eventualno do dvesta ako se lik raspisao) da pohvataš imena glavnih likova koji obično izguraju do same zvaršnice.

ko pamti sitnu živalj koja se pojavljuje kao scenografija uz put?

BebaOdLonchara

A Nemci su samo želeli lepšu i "čistiju" Evropu.

da, mi smo nad nemcima izvršili etničko čišćenje, a oni nad nama, romima i jevrejima - genocid. jel ti sad lakše da su oni više krivi? mašiš poentu.

predatortz

kratko rečeno uradili su etničko čišćenje.

A Nemci su samo želeli lepšu i "čistiju" Evropu.
Posmatrati stvari iz današnje perspektive je ćorava rabota. Događaji se posmatraju u kontekstu vremena i prilika kada su se događali.
Iskreno, ja mislim da su Nemci i Hrvati, naročito ovi drugi, jako jeftino prošli.

maksa83
Ma kakva plemena, neka dva carstva - 400000 (četristo hiljada) zarobljenih vojnika je spa-lje-no, kosti na tom polju isplivavaju i dan danas.

deset_slukom
Miloševićevi glasači su obuhvatali i one kasnije radikale, današnje SNS-ovce. Svi zajedno su bili dojučerašnji partizani-prvoborci (sa tri svedoka), koji su iz mesnih komiteta pisali dopise za zabranu Golubnjače i sličnih nepodobnih tvorevina, pa se listom presaldumili u neku vrstu četnika, možemo im tepati nacional-socijalista. Ukratko, to su ljudi bez ideologije, nego su ono što vlast traži od njih.

Na drugu stranu stavljaš "demokrate", što je jako širok pojam.

Objektivno građanske opcije su osvojile simbolične procente glasova.

Pekić
Naj­pre je održano ne­ko­li­ko oštrih an­ti­ko­mu­ni­stičkih go­vo­ra, koji su ugod­no iz­ne­na­di­li Džonsa,a Živo­ra­da ­nal­ju­ti­li.

Džon­s je­ re­kao: „Jolly good. Ja ­sarn držao da samo En­gle­zi zna­ju šta je de­mo­kra­ti­ja!“ Živo­rad je ka­zao: „Sve ovo što vi hoćete hoće i Par­ti­ja, samo se vi, bra­te, mno­go žuri­te!“ Ja sam smo­tre­no ćutao, sma­tra­jući da pola veka čekan­ja nije baš tako malo kako se ko­mu­ni­sti­ma čini.

softelectronics_e
Ne slažem se!
Nisu svi isti.

Pa Srbima nalepe i bogumile - kako bi bili najgori.

predatortz

Dosta solidan pokušaj ljigavog i patateičnog podmetanja. Ako je IQ čitaoca ispod 50.

Ne, brate.
To ti za nas misliš, da se vrtimo oko tog IQ, kada pokušavaš pošalicama i doskočicama da zločine jedne, tebi draže, strane u građanskom ratu relativizuješ ili opravdaš.


Šta je tvoja poenta? Da nije bilo lijevih skretanja, crvenog terora? Da partizane u Hercegovini i Crnoj Gori nisu zvali janarima, jer su poput ustaša ljude bacali u jame. Ljude koje su prethodno zatukli noževima ili maljevima. Ps narod listom bežao četnicima i Italijanima. Čitaj malo šta je radio Miro Popara i ekipica egzekutora pod njegovom komandom.

beba, angie ili ja

jer ti insistiraš da je jedan od ta dva primera važniji nego drugi,

Shvati da neko može podjednako da bude zgrožen nad oba primera proterivanja.

na način na koji ti omalovažavaš proterivanje naših baba?

kamilo_emericki

predatortz

Dosta solidan pokušaj ljigavog i patateičnog podmetanja. Ako je IQ čitaoca ispod 50.

Ne, brate.
To ti za nas misliš, da se vrtimo oko tog IQ, kada pokušavaš pošalicama i doskočicama da zločine jedne, tebi draže, strane u građanskom ratu relativizuješ ili opravdaš.


Šta je tvoja poenta? Da nije bilo lijevih skretanja, crvenog terora? Da partizane u Hercegovini i Crnoj Gori nisu zvali janarima, jer su poput ustaša ljude bacali u jame. Ljude koje su prethodno zatukli noževima ili maljevima. Ps narod listom bežao četnicima i Italijanima. Čitaj malo šta je radio Miro Popara i ekipica egzekutora pod njegovom komandom.

Ne bih da ulazim u raspravu: cetnici protiv svih tlacitelja naroda i narodnosti ali da li bi mogao kao istoricar da malo sire objasnis ko su bili ucesnici u gradjanskom ratu te kakva je bila uloga Nijemaca u tom gradjanskom ratu, koliko ih je poginulo i i ko ih je ubio.

naravno da ne branim Nemce samo sam se pitao ako su švapske porodice u Vojvodini krive zbog nemačkih zločina pa su proterani uz oduzimanje sve pokretne i nepokretne imovine ko je onda zaštitio Hrvate od isto takvog postupka kao strane koja je tokom rata počinila još monstruoznije zločine nad Srbima?

huci, ti ne kapiras da sve vreme drzis jedan ograniceni kavez u koji pokusavas da uguras tudje misljenje i onda proveravas, da l su se tu poklopila prazna polja, sa crvenim tackicama koje si obelezio,....

prvo, je l kapiras da nemas pravo da trazis neki dokaz moje ispravnosti

sto Srbe smatras vrednijim od svih drugih,

problem je sto ono prvo pravdas

gedza.73

Milošević i cela njegova klika (počev od Jovića)komunisti po svim parametrima. Vojni vrh (Kadijević) narodni heroj i partizan. Državna bezbednost svi komunisti sa pedigreom.

gedza.73

Istočni blok se raspao. plišane revolucije su se svodile na izbor između komunista i, kako kažeš, 'demokrata' u koje su spadale prozapadne, proevropske, nacionalističke, demokratske, antimokunističke stranke.

Gde je ko imao većinu tako su te zemlje i prošle.

gedza.73

Pa naravno. pet decenija si sistemom uništavao građansko - demokratski duh i što silom što milom gušio neka evropska sistemska rešenja pa se očekivalo da se radnička klasa 'samokritikuje' i glasa protiv kamuflirane KP u SPS.

Vuk ko Vuk.
Al' imalo je tu još nekih koje si mogao da pomeneš

Pekić
Naj­pre je održano ne­ko­li­ko oštrih an­ti­ko­mu­ni­stičkih go­vo­ra, koji su ugod­no iz­ne­na­di­li Džonsa,a Živo­ra­da ­nal­ju­ti­li.

Džon­s je­ re­kao: „Jolly good. Ja ­sarn držao da samo En­gle­zi zna­ju šta je de­mo­kra­ti­ja!“ Živo­rad je ka­zao: „Sve ovo što vi hoćete hoće i Par­ti­ja, samo se vi, bra­te, mno­go žuri­te!“ Ja sam smo­tre­no ćutao, sma­tra­jući da pola veka čekan­ja nije baš tako malo kako se ko­mu­ni­sti­ma čini.

pobedili su komunisti i ostalo je istorija.

Pa ne veruješ, dakle nema opravdanja ni za kakva isterivanja.

angie01

...a zlocin nije za licitiranje, niciji i ni prema kome,...ovaj o kome se ovde konkretno govori, je vec evidentiran zakonom,( kao i u svim drugim zemljama u kojima se dogodio), sto si isto preskocio, pa nastavljas, kao i tvoji istomisljenici da vrtis neku uzaludnu pricu.

hoochie coochie man

a proterivanje Srba prećutkuje

hoochie coochie man

a proterivanje Srba prećutkuje

Pa da, nikad čuo.
A znaš zašto?
Teško je čuti čutanje.

ako bi mogao da napišeš malo više detalja o tom prećutkivanju?

hoochie coochie man

Kako da pokažem da Endži nije pisala o hrvatskim vandalima i primitivcima?

Možete vi gubitnici da se još sto godina vadite na komuniste, ipak je kriv zadrt, gubitnički, malograđanski mentalitet ovog naroda.

deset_slukom
Devedesete, kanda, nisi imao pravo glasa, ali glavu dajem da ne bi glasao za Pekića. On ni na lokalu nije prošao.

napravio razliku između plišanih i naših "da im jebemo mater" revolucija.

Možete vi gubitnici da se još sto godina vadite na komuniste, ipak je kriv zadrt, gubitnički, malograđanski mentalitet ovog naroda.

milisav68

Opusti se malo, stradaće ti žuč.

milanb
јер је даљи останак немачке националне мањине био немогућ у датим историјским, друштвеним и политичким околностима.

араполицијских јединица широм Војводине, да као припадници СС јединице "Принц Еуген" чине злочине над цивилима широм Југославије

Никаквог злочина није било, тако се решавало немачко питање широм Европе.

Meni se samo čini da je to prećutkivanje postalo argument za svašta nešto. Recimo, Endži napiše "stiže nam proleće", a ti "da, ali prećutkuješ proterivanje Srba.".

pa ti 'vaši' su i 'jebali mater' vojnim tenkovima i policijom 'našima'.

deset_slukom

pa ti 'vaši' su i 'jebali mater' vojnim tenkovima i policijom 'našima'.

Nešto si ti tu gadno pobrkao. "Moji" su ostali ispod 1%, a "tvoji" i "njihovi" su, zajedničkim snagama, napravili ovakvu državu.

Uživaj.

hoochie coochie man

Meni se samo čini da je to prećutkivanje postalo argument za svašta nešto. Recimo, Endži napiše "stiže nam proleće", a ti "da, ali prećutkuješ proterivanje Srba.".

A što pišeš kad nemaš šta? :)

Endži kaže, jao što mi žao Nemaca, a ja pitam, a Srba?

Kakvo proleće, kakvi bakrači?

Složimo se Endži i ja po nekad, desi se i to, iako nisi primetio.
Kad pričamo o proleču npr, ili o nekim drugim temama.

Tako da, ne moraš da pišeš.

gedza.73

deset_slukom

pa ti 'vaši' su i 'jebali mater' vojnim tenkovima i policijom 'našima'.

Nešto si ti tu gadno pobrkao. "Moji" su ostali ispod 1%, a "tvoji" i "njihovi" su, zajedničkim snagama, napravili ovakvu državu.

eto kad ti uopšte ne verujem.

A šta veruješ - da sam bio za Miloševića?

Naravno da je bio Jevrejin.
Weiss, Schwarz, Rot i sl. = Jevreji (prezimena po boji; može i po metalima ili mineralima kao Goldstein).

gedza.73

A šta veruješ - da sam bio za Miloševića?

ne za Miloševićevu komunističku SPS. za neku do frakcija nastalu iz totalitarne partije. ili želja da se promeni nešto u tanjiru a ništa u državi.

Iz čega, uopšte, crpiš argumente za nagađanja o tome za koga sam ja glasao pre trideset godina? I kome je to, uopšte, bitno?

freehand

Никаквог злочина није било, тако се решавало немачко питање широм Европе.

Pa neće biti baš. Ni jedno od ovoga nije tačno. Zločina je bilo, itekako. A nije postojalo nikakvo "nemačko pitanje" van onoga o podeli i granicama nemačke države i sprečavanja Nemaca da ikada više dođu u poziciju da naprave novi svetski rat, odnosno da se poduhvate rešavanja "nemačkog pitanja". Oprostićeš, ali to je upravo kontra onoga što si rekao.

alselone

Kada smo pre godinu, dve, tri pa i ranije pricali o WWII pa kada stu "cetnici" na blogu pricali kako su komunisti, oslobodioci, gresili u nekim stvarima a ja pricao kako nije lepo relativizovati ogromnu zrtvu koju je jedan narod podneo, niste me slusali. Evo vidite dokle je ta nit dovela.

Sad ga nunajte.

Možda je gvnt u tome da niko nije proterivao Nemce iz Nemačke?

Ne mašim! Mi nismo išli na Nemačku tenkovima i bombarderima. Niti smo imali princip "sto Nemaca za jednog Srbina". Mi nismo planirali, ni sprovodili, zatiranje naroda. Nismo ložili ljude, nismo ih trovali gasom, nismo sprovodili eksperimente nad decom.

Zanimljivo da nas oni koji su to sve činili smatraju divljacima, a ne mi njih. Iako od njih civilizacija veće neljude, sklone divljaštvima, ne pamti. Pamti, doduše, naše susjede. Oni su van konkurencije.

koju me grupaciju svrstavaš

Eto Poljska nije ni izgubila ni dobila, samo je pomerena na zapad. Kalinjingradska enklava je bila i politički i etnički nemačka, to je proterano i postalo ruski ratni plen, a delovi Poljske na istoku pripojeni su Sojuzu (danas Beloj Rusi i Ukrajini)

Iz Sudeta su ih takođe pomeli ovde često hvaljeni pitomi Česi, ognjem i mačem.

Na zapadu su oterani hladnim i vrućim čelikom iz Sarske oblasti, uz poslovičnu francusku teatralnost

U Holandiju dugo posle rata nisu smeli ni da privire, i danas im holandska država postavlja razne smicalice kad hoće da kupe kuće i vikendice uz granicu.

U poređenju sa svim navedenim, postupak sa etničkim Nemcima u Jugoslaviji je bio isti ili čak blaži?!
Ali sve to zajedno jeste bilo upravo to: rešavanje nemačkog nacionalnog pitanja po Evropi, sa pozicije pobednika, prema etničkim Nemcima, često vekovima prisutnim, kao najkrupnijem kolektivnom zločincu u istoriji te iste Evrope

Što se i među pobednicima našlo svakakvih, što su neki pobednici tako prali sopstvenu savest, to je druga stvar. Ipak su u pitanju ljudi, ne neka mitska bića u skladu sa današnjim poimanjem polit-korektnosti i svega što uz to ide.

pa ja znam da su nemci najkrivlji, to nije sporno ovde. zato ti i kažem da mašiš poentu, ali jbg, kad god (a trudim se retko) ulećem u raspravu s tobom, uvek ali baš uvek moram da vadim bojice. zamorno je a i nemam nešto vremena za to.

ko je onda zaštitio Hrvate od isto takvog postupka kao strane koja je tokom rata počinila još monstruoznije zločine nad Srbima?
i ko je odlučio da se Srbi sa svojih vekovnih ognjišta kolonizuju na potpuno drugu stranu od one koja bi bila logička da se izvede (ka Zagrebu)?

Umesto da crtaš, počni da pišeš jasnije.

angie01

Možda je gvnt u tome da niko nije proterivao Nemce iz Nemačke?

ili je mozda u tome, sto su ti Nemci ovde bili rodjeni, tu su bili kod kuce,( kao i Slovaci, Rumuni, Madjari, Rusini, Jevreji i mnogi drugi, koji su tu ziveli, naselivsi se na ovom podrucju kroz razne istorijske periode),...izgradili su gradove i sela po Vojvodini- po projektovanim prostornim planovima uz adekvatnu infrastrukturu, isusili mocvare i tako stvorili plodne oranice, kao i vestackim djubrivom koje su doneli, sadili vinograde, inovirali privredu na razne nacine, pa samim tim i podizali kvalitet zivota, uveli mehanizaciju, podizali fabrike, industrijska postrojenja, pivare, mlinove, ciglane, kudeljare, doneli zanate,...osnivali skole, biblioteke, pozorista, prve stamparije i vatrogasne stanice, organizovali kulturna desavanja....

angie01

andžo pročitaj šta je Her Cucko napisao, to je to, ako ne razumeš to je tvoja greška.
u ovom momentu se ponašaš kao huči. ista meta isto odstojanje.

Da, samo ne vidim ko sve ovo spori?!

Jesu li se Nemci u nekom veku, zbog velike gladi u svom Heimat-u, rasuli ne samo po Evropi

jadragoljub

za sarsku oblast il ne znam il se ne sećam, ali za alzas i loaru(loaru valjda) stanovnici nemačke u toj oblasti su morali da salutiraju svakom, običnom, francuskom vojniku posle prvog rata i li bi dobili batine, filmski dokumentovano.

Možda ima neko upućeniji u ovo, da napiše nešto.

kamilo_emericki

jadragoljub

za sarsku oblast il ne znam il se ne sećam, ali za alzas i loaru(loaru valjda) stanovnici nemačke u toj oblasti su morali da salutiraju svakom, običnom, francuskom vojniku posle prvog rata i li bi dobili batine, filmski dokumentovano.

Loren (Lorraine) je francuska regija koja ima granicu sa Belgijom, Luksemburgom i Njemackom. Kao i Alzas dugo je bila predmet spora izmedju Njemacke i Francuske.
Loar (Loire) je najduza francuska rijeka i departman u centru Francuske.

angie01

U Vojvodinu su dosli posle pada Osmanskog cartsva, jer je Vojvodina potpala pod Austrougarsku.

kamilo_emericki

jadragoljub

za sarsku oblast il ne znam il se ne sećam, ali za alzas i loaru(loaru valjda) stanovnici nemačke u toj oblasti su morali da salutiraju svakom, običnom, francuskom vojniku posle prvog rata i li bi dobili batine, filmski dokumentovano.

Loren (Lorraine) je francuska regija koja ima granicu sa Belgijom, Luksemburgom i Njemackom. Kao i Alzas dugo je bila predmet spora izmedju Njemacke i Francuske.
Loar (Loire) je najduza francuska rijeka i departman u centru Francuske.

nego zbog velike gladi u Nemačkoj.

BebaOdLonchara

Umesto da crtaš, počni da pišeš jasnije.

for dummies? ne mogu, brate. teškoe...

deset_slukom

Evo, žrtvujem žučku, samo da i ti jednom ukapiraš.

Bilo ko da je bio na čelu bilo koje republike, Jugoslavija bi se raspala, jer su njihovi lideri zastupali svoje nacije, a one teže razlazu i formiranju svoje države, rekao je u serijalu Radija Slobodna Evropa "100 godina Jugoslavije" sociolog Sergej Flere, profesor Univerziteta u Mariboru, autor knjige "Da li je Jugoslavija morala da umre?"

"Milošević je odgovoran za zločine koliko je odgovoran, ali u istorijskom smislu procesi su već bili dovršeni. Kada čovek danas vidi da od 1981. nije mogao da se donese budžet, zatim privredni plan, da su republike krale na onaj i ovaj način, da su se, u stvari, svi pripremali za odlazak, to što se dešavalo na političkoj pozornici 1989-1990, čini se smešnim", ističe Flere.

On kaže da su sukobi među jugoslovenskim komunistima postojali još od 1943, kada je Ivo Lola Ribar optužio Slovence za separatizam, da su nesuglasice nastavljene i kasnije zbog čega je usledila dramatična sednica Politbiroa CK Saveza komunista Jugoslavije na kojoj je Tito upozorio da će "sve otići do vraga", a 1971. da će se Jugoslavija "raspasti na ružan način".

deset_slukom
z čega, uopšte, crpiš argumente za nagađanja o tome za koga sam ja glasao pre trideset godina?

Udbaški kvazi-nacionalisti ili udbaški "pravi" nacionalisti, isto vam se hvata. Ruku pod ruku ste sve ovo napravili. Uživaj.

Free
Možda je gvnt u tome da niko nije proterivao Nemce iz Nemačke?

E jbg sad, kako nije postojalo nemačko pitanje?

ili je mozda u tome, sto su ti Nemci ovde bili rodjeni, tu su bili kod kuce,( kao i Slovaci, Rumuni, Madjari, Rusini, Jevreji i mnogi drugi, koji su tu ziveli, naselivsi se na ovom podrucju kroz razne istorijske periode),..

pa napisala sam-ali niko ne cita, svako tera svoje,..

Čini mi se da postoji neki razlog

A da se, pri tome, niko ne seti nesrećnih Turaka i njhovog odlaska.

vcucko

Eto Poljska nije ni izgubila ni dobila, samo je pomerena na zapad.

gedza.73

deset_slukom
z čega, uopšte, crpiš argumente za nagađanja o tome za koga sam ja glasao pre trideset godina?

iz tvojih stavova. jednostavno onaj koji je bio za 'ono', ili mu 'ono' ima dobre strane nema dodirnih tačaka sa pluralizmom, demokratijom, slobodama, tolerancijom, uređenim društvom u kome se ne zavisi od Vođe i njegovih debelovratnih pajtosa već sa komunističkom tradicijom koju baštine Milošević, Stambolić, Mira Makrović, Arkan, Stanišić, Radoman Božović, Kadijević, Vulin i ostalo 'šarenoliko' društvo u jednom odelu koje je imalo bilo kakve benefite od takvog sistema.
Pa se čudite što nas svet tretira ovako.
a nije ni bitno. kad se već pitaš. osim tri, četiri decenije izgubljenog vremena nije stvarno bitno.
moram da te pitam nešto. po stavovima si negde prva, druga godina srednje škole? neko iz porodice visoko u partijskoj botovskoj hijerarhiji?

udbaški komunisti i lopovi. kad nešto napraviš u obavezi si da daš garanciju i na određen vremenski period obezbediš rezervne delove. ne kažeš ja sam napravio najbolji proizvod na svetu samo dok radi već i kad se kvari.
al' vama 'partizanima' uvek kriv neko drugi. za navijačke grupe krivi nacionalisti a ustrojio ih partizanski oficir, Titov čovek od poverenja, staljinista i bezbednjak. Arkanov otac partizanski oficir, Arkan radio za DB, čuvao ga Stane Dolanc a ti izbunariš nacionaliste.

Pa ko je napravio UDBU i OZNU?
i po uzoru na koga?

Bili Piton

vcucko

Eto Poljska nije ni izgubila ni dobila, samo je pomerena na zapad.

Nemoj da ti se ovo omakne pred nekim Poljakom, dugmići od tebe neće ostati.

Poljska nije pomerena nego se vratila tamo odakle je kidnapovana i gde joj je oduvek bilo mesto.