Gost autor| Na današnji dan

Četnički zločini u BiH, 1992 - 1995.

Filip Mladenović RSS / 20.05.2019. u 18:24

Četničke žrtve...
Četničke žrtve...
Smrt glumca Miše Janketića, ironijom sudbine, kao u nekoj šekspirovskoj drami, ukazala je na sramnu, zločinačku i kvislinšku ulogu četnika tokom II svetskog rata.

I ne samo to! Javnost je tek sada, u medijskim napisima povodom smrti jednog velikog glumca, saznala da je glavnog četničkog koljača, koji je medju više žena zaklao i majku Miše Janketića, Srpska pravoslavna crkva proglasila - svecem!!!

Srpska pravoslavna crkva ga je proglasila za sveca 2005. godine u manastiru Žitomislić u Hercegovini, uprkos protestima žitelja Pljevalja koji su tvrdili da je ratni zločinac.

Glumac Mihailo Janketić  taj je čin nazvao "amoralnim": "To što je učinila Srpska pravoslavna crkva je toliko amoralan čin da neću da učestvujem u čitavoj ovoj stvari čak ni kao protivnik."

I kolega Dragan Bursać, jedan od najboljih i najprofesionalnijih bosansko-hercegovačkih novinara, svojim najnovijim tekstom publikovanim na sajtu Al Džazire19. maja 2019, ukazuje na razmere zla četničkih monstruma i na odsustvo pravedne kazne. Ovog puta za zločine počinjene u Bosni od 1992. do 1995. godine:

Plava pletenica traži djevojčicu Naidu

I sjetite se jedne pletenice, malene pletenice, uredno ispletene plave kose dječije koja je izvirila iz zemlje kada su forenzičari otkrili masovnu grobnicu sa ubijenom bošnjačkom djecom iz sela Zaklopača kod Vlasenice

Dvije djevojčice se igraju ispred svoje kuće. Zovu se Naida i Anesa...

Ramiz Hodžić promatra svoju kćerku Anesu od osam godina. Gleda sina Asima, on ima šest godina. I onda pogleda na ženu Enisu u punoj snazi. Njoj je 28 godina. Nema veće sreće od porodice. A svi su zajedno.

Samo, ako promatrate sa strane, vidjećete nešto čudno. Vidjećete Ramiza kako stoji sam i gleda u betonski blok. A ako se malo više primaknete, e onda ćete vidjeti sve. Nema ni malenog Asima, ni kćerkice Anese, niti mlade žene i majke Enise. Svi su mrtvi, mučki pobijeni u jednom danu, 16. maja 1992, prije tačno 27 godina u selu Zaklopača kod Vlasenice.

Na osmrtnici nema ožalošćenih

A Ramiz, dok mu se ruke tresu i dok mu koprena tuge pada po očima, gleda mezarje svojih najmilijih. Eto, konačno mu je i kćerkica Anesa našla smiraj. Konačno je 2016. godine pokopana tu pored svoje majke i brata. Tijelo joj je lutalo sve ove godine po sekundarnim grobnicama, koje su četnici sijali po zemlji crnici Istočne Bosne. I konačno je tu, na mezarju, sa ubijenom majkom i bratom.

Otac Ramiz, ima tome tri godine, promatra đavolju sjetvu četnika pred sobom i njene rezultate. Gleda čovjek, umu strano, bolu neprebolno, gleda sve svoje tu pod nogama. I nema ko da bude ožalošćen na osmrtnici. Nekome bi se učinilo zlo u zlu, što na komadu hartije piše samo jedno ime, ožalošćeni Ramiz Hodžić, otac i suprug.

Ali treba znati i ovo u prilogu eseju smrti koji je poharao Zaklopaču na današnji dan prije 27 godina. Nije Ramiz izgubio samo i jedino, ako ljudskom umu može biti «samo i jedino», dvoje djece i ženu. Ne! Ramiz Hodžić je izgubio SVE svoje u petnaestak minuta pokolja i horora u selu. Najpreciznije, nikoga on nije izgubio, četnici su mu UBILI 26 članova obitelji.

I onda Ramiz pogleda iznad tabuta i mezarja gleda u nebo, i sa nebom komunicira, jer nema nikoga dole na zemlji.

Pakao u pola sata

A kako je izgledao PAKAO, da si bio dobri čovječe, prije 27 godina u malom i lijepom selu Zaklopača?

Da si bio prije 27 godina, 16. maja 1992. godine, vidio bi kako negdje oko 5 i 15 popodne u selo ulijeće nekoliko džipova napunjenih naoružanim ljudima koji nose maske preko lica. Onda bi čuo nasumično pucanje na svakom ćošku i ispred svake kuće. Ubijani su ljudi pred kućama. Oni, koji nisu izlazili, ubijani su po kućama. Oni, drugi, koji su se sakrivali, i oni su gonjeni kao štetočine, a ne nevina ljudska bića. I oni su ubijani. Tek tako, iz hira, uz psovke i smijeh četnika. Ljudi su padali kao snoplje.

Onda tišina od nekoliko sekundi, čuješ rijeku Jadar kako žubori, pa opet rafali i opet urlici, i opet smijeh četnika. I neko će se upitati, kako je moguće da ljudi tako, bez pružanja otpora, nenaoružani idu u smrt? Otkuda to? Pa, samo nekoliko dana prije «viđeniji Srbi» su ubijedili komšije Bošnjake da im se ništa desiti neće. Kako onomad reče Ratko Mladić, ni dlaka sa glave im faliti neće. Ali glava očigledno hoće. I tako je bilo.

U iskazu će nakon svega za N1 otac, suprug i čovjek bez ikoga, Ramiz Hodžić reći:

„Tog sam dana sjedio sa ženom. Pili smo kafu, a kasnije sam odlučio da odem iza kuće po jedno šatorsko krilo, koje mi je trebalo jer sam namjeravao kositi travu. Putem je naišao Huso i kaže mi: 'Ramize, opkoljeni smo'. Utrčao sam u kuću da kažem ženi šta sam čuo, da bježimo, a ona mi reče: 'Bježi ti'. Mislila je da traže muškarce i da nju s djecom neće dirati".

Ramiz je potrčao sa rođakom Hamdijom Hodžićem. Rafal je bio brži. Ubio mu je rođaka. Ramiz se potom dočepao nekakve šupice kod kuće rođaka Avde i tamo zatekao dječaka Džemu. Rekao je djetetu da ćuti, ne miče se, zagrlio ga je jednom rukom, dok je u drugoj stezao nekakvu sjekiricu koju je našao u šupi-živ neće četnicima u ruke. I na koncu je kroz daske bespomoćan gledao. Egzekucije onih koji su preživjeli prvi val ubistava.

„Dolaze do moje kuće. Istjeruju mi ženu, a ja je čujem kako viče: 'Nemojte mi djecu ubiti'. To su bile njene zadnje riječi koje sam čuo. Otjerali su ih iza jedne štale. Tu su ubili 30 ljudi. Pobili su ih i otišli. Kada su se zločinci odvezli, izašao sam iz Avdine kuće i obišao cijelo selo. Sve sam ih našao... Mrtve..."

I trese se čovjek dok za N1 prepričava arhitekturu smrti svoje porodice. Trese se Ramiz Hodžić, koji je uspio preživjeti taj dan, pa potom i sve ratne godine i patnje boli i tuge nakon toga. Danas živi u Americi, gdje je zasnovao porodicu. Daleko od ovog zla.

Žene, djeca, starci, svi su ubijeni

I kolike su razmjere zločina četničkih u tih paklenih pola sta u selu Zaklopača?

Evo ovolike:

- U Zaklopači je ubijeno 57 nedužnih civila Bošnjaka. Od toga je nakon deset godina i velike potrage pronađeno ukupno 55 tijela u sekundarnim i tercijarnim grobnicama Istočne Bosne. Na nekim od grobnica četnici su postavili čak i pravoslavne krstove, simulirajući groblja, kako ne bi bile otkrivene. Neka od tijela su bila u dvije ili tri grobnice.

- Samo je Ramiz izgubio 26 članova svoje šire familije. Ubijeni su: Ibro Hodžić (67) i njegovih petorica sinova Bećir (44), Huso (41), Haso (39), Hamdija (32) i Safet (29), zatim Šaban Avdić (61) i njegovi sinovi Mustafa (33) i Salim (28), te trojica braće Hamidović: Alija (40), Asim (26) i Hašim (34). Ubijena je majka Hata Hodžić (36) zajedno sa sedmogodišnjim sinom Salihom. Razorene su porodice: Berbić, Dugalić, Hreljić, Ibišević, Mahmutović, Salihović i Selimović.

- U krvavom četničkom piru, ubijeno je 12 djece. Ubijena djeca su: Admir (Fadil) Hodžić (7), Naida (Fadil) Hodžić (4), Admira (Rifet) Hodžić (8), Anesa (Ramiz) Hodžić (8), Asim (Ramiz) Hodžić (6), Mersudin (Huso) Hodžić (15), Sadmir (Behadil) Hodžić (11), Sedin (Behadil) Hodžić (16), Salih (Hasan) Hodžić (9), Edin (Osman) Salihović (13), Edina (Osman) Salihović (9), Nedžad (Salko) Salihović (13).

Tek tako, bez ikakvog povoda, prekinut je život cijelog jednog sela. Zauvijek. U Zaklopači nema više nikoga! Četnici su uspjeli u svom naumu da zatru sve živo.

A ko je odgovarao za zločin?

A, kad smo kod četnika, ko je odgovarao za ovaj monstruozni zločin?

Sud BiH potvrdio je tek 1. novembra 2016. optužnicu protiv: Radomira Pantića, rođenog 6. januara 1964. godine u Vlasenici, Branka Jolovića, rođenog 4. septembra 1957. godine u Milićima, Milomira Miloševića, rođenog 22. jula 1961. godine u Vlasenici, Nenada Vukotića, rođenog 2. maja 1960. godine u Milićima, Nikole Lošića zvanog Niđo, rođenog 28. januara 1965. godine u Milićima. Sud BiH je u drugi predmet izdvojio Blagoja Vojvodića, rođenog 27. septembra 1962. godine u Vlasenici i Čedu Bogičevića, rođenog 4. marta 1971. godine u Vlasenici.

Naravno, svih sedam monstruma se izjasnilo da nije krivo. I još nešto, kako je moguće da je za ovaj pomno pripremljen, vođen, režiran i izveden zločin odgovorno samo sedam ljudi? Sedam ljudi ne može, nije u stanju, logistički i zdravorazumski pobiti cijelo jedno selo, zatim očistiti isto to selo od leševa, nekoliko dana kasnije napraviti masovnu grobnicu, a onda premještati i kriti kosti ubijenih u sekundarnim i tercijarnim grobnicama deset godina?! (sic!)

Tako nešto naprosto nije moguće. Ali, eto, za Tužilaštvo je ta izmaštana priča o samo sedam (potencijalno) krivih moguća.

Sjetite se 12-ero djece

Sjetite se, makar danas, 27 godina nakon svega ovih ljudi, sjetite se 57 nevino postradalih za čija ubistva niko (još uvijek) nije kažnjen. Sjetite se 12-ero djece. Sjetite se Ramiza Hodžića koji je sve svoje sahranio i smrt svojih vidio.

I sjetite se jedne pletenice. Malene pletenice, uredno ispletene plave kose dječije koja je izvirila iz zemlje kada su forenzičari otkrili jednu od grobnica sa ubijenim iz Zaklopače.

To je pletenica petogodišnje Naide koja je ekshumirana iz masovne grobnice "Zaklopača", a čija je cijela porodica, otac Fadil Hodžić, majka Velida i brat Admir (9) takođe ubijena istog dana u dvorištu njihove kuće.

Djeca urliču sa onog svijeta i ištu pravdu!

Dragan Bursać

Atačmenti



Komentari (326)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

aureus aureus 22:09 23.05.2019

Re: Четници или комунисти?

vcucko
Ali dobro, proći će i to.

Proći će i ovi vaši uzastopni kupovi. Čuješ, četiri kupa u nizu. Ko još osvaja četiri puta zaredom kup?
Osim toga, više bih volio da je Zvezda pobijedila 4:0 nego što je izgubila 0:1.
vcucko
Finska isto tako protiv Švedske.

Što je dobro, pošto Finci kad izgube u hokeju od Šveđana prave se da utakmica nije ni igrana.
Atomski mrav Atomski mrav 22:27 23.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Naziru se neki državni projekti i sl.


Ovi Grobari baš imaju kratko tj. selektivno pamćenje. A zapravo nas to *ebe - što nam "državni projekti" u sportu smetaju samo ako nam ne idu u korist.
aureus aureus 22:32 23.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Atomski mrav
Naziru se neki državni projekti i sl.


Ovi Grobari baš imaju kratko tj. selektivno pamćenje. A zapravo nas to *ebe - što nam "državni projekti" u sportu smetaju samo ako nam ne idu u korist.

Ma, pusti ih.
Otkako smo ostali sami s njima u ligi (bez drugih jakih klubova), oni su procvjetali (fudbal i košarka posebno). Tuku nas kad niko ne gleda.


Šest uzastopnih titula, četiri uzastopna kupa, 70% svih osvojenih trofeja u zadnjih 25 godina...
freehand freehand 22:34 23.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Atomski mrav
Naziru se neki državni projekti i sl.


Ovi Grobari baš imaju kratko tj. selektivno pamćenje. A zapravo nas to *ebe - što nam "državni projekti" u sportu smetaju samo ako nam ne idu u korist.

Ti samo hoćeš da umanjiš grandioznost momenta u kome se igrači inavijači Partizana posle Saleta Mutavog opraštaju i od Saleta Ilića.
Možeš samo da zavidiš.
Atomski mrav Atomski mrav 23:21 23.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Ti samo hoćeš da umanjiš grandioznost momenta u kome se igrači inavijači Partizana posle Saleta Mutavog opraštaju i od Saleta Ilića.
Možeš samo da zavidiš.


Pitam se jesu li skandirali "Vučiću, pederu!"?
Ali ne vredi se rugati jer rugao se lonac loncu a oba su crna...
freehand freehand 23:25 23.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Atomski mrav
Ti samo hoćeš da umanjiš grandioznost momenta u kome se igrači inavijači Partizana posle Saleta Mutavog opraštaju i od Saleta Ilića.
Možeš samo da zavidiš.


Pitam se jesu li skandirali "Vučiću, pederu!"?
Ali ne vredi se rugati jer rugao se lonac loncu a oba su crna...

Ne znam to, nit me zanima. Od momenta kad su, posle fudbalera i košarkaši poskidali dresove da bi pokazali odvratnu facu mrtvog narko dilera na majicama ispod ja sam završio četvorodecenijsku navijačku karijeru.
Doduše, nikad nisam ni bio fanatik, al sad mi se baš svečano jebe za svu tu lopovsko-mafijašku šaradu
Atomski mrav Atomski mrav 23:36 23.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Doduše, nikad nisam ni bio fanatik, al sad mi se baš svečano jebe za svu tu lopovsko-mafijašku šaradu


Sudeći po praznom stadionu (razumem da je radni dan, ali ipak je to finale Kupa), sve više ljudi tako razmišlja.
vcucko vcucko 23:55 23.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Atomski mrav
Naziru se neki državni projekti i sl.


Ovi Grobari baš imaju kratko tj. selektivno pamćenje. A zapravo nas to *ebe - što nam "državni projekti" u sportu smetaju samo ako nam ne idu u korist.

Mi smo svojevremeno imali nekoliko tzv. bratskih klubova, čiji predsednici su sedeli u našem upravnom odboru. Pa smo đorali neke bodove, po potrebi. To nije tajna, glupo je negirati.

Ali nikad nismo bili u ovakvoj situaciji, u kakvoj je Zvezda već drugu sezonu.
Da su kompletni kapaciteti saveza i države upregnuti sa samo jednim ciljem: Zvezda ne sme da izgubi ni bod, jer bi se većinsko glasačko telo previše potreslo.
To je već metastaza.
aureus aureus 00:57 24.05.2019

Re: Четници или комунисти?

vcucko
Ali nikad nismo bili u ovakvoj situaciji, u kakvoj je Zvezda već drugu sezonu.
Da su kompletni kapaciteti saveza i države upregnuti sa samo jednim ciljem: Zvezda ne sme da izgubi ni bod, jer bi se većinsko glasačko telo previše potreslo.

Ali, ali...Ali mi smo dobili Liverpul.
A ko dobije Liverpul, ne smije izgubiti ni bod u domaćem prvenstvu.
Poželjno je da ne izgubi ni u kupu.
predatortz predatortz 07:24 24.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Atomski mrav
Doduše, nikad nisam ni bio fanatik, al sad mi se baš svečano jebe za svu tu lopovsko-mafijašku šaradu


Sudeći po praznom stadionu (razumem da je radni dan, ali ipak je to finale Kupa), sve više ljudi tako razmišlja.


Ja sam jedan od tih. Na fudbalske utakmice sam prestao da idem. Teško mogu da se identifikujem sa publikom, pesmama, pokličima.
Košarka me još drži, mada i tamo bagra debelo zapišava tribine.
Atomski mrav Atomski mrav 08:41 24.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Ali nikad nismo bili u ovakvoj situaciji, u kakvoj je Zvezda već drugu sezonu.
Da su kompletni kapaciteti saveza i države upregnuti sa samo jednim ciljem: Zvezda ne sme da izgubi ni bod, jer bi se većinsko glasačko telo previše potreslo.
To je već metastaza.


Ma jok i niste, prethodna garnitura na vlasti vam uopšte nije pomagala, kao ni za vreme Mirka Marjanovića... o periodu nakon osnivanja kluba kada su svi fudbaleri na odsluženju vojnog roka morali da igraju za Partizan da ne pričam.
milisav68 milisav68 21:11 24.05.2019

Re: Четници или комунисти?

košarka posebno



Šest uzastopnih titula, četiri uzastopna kupa, 70% svih osvojenih trofeja u zadnjih 25 godina...

Priča navijač čiji klub ima više titula od Nadala.

Jedino merilo su međunarodna (klupska) takmičenja, pa ako te ne mrzi izvuci statistiku, pa da pričamo.
vcucko vcucko 00:41 25.05.2019

Re: Четници или комунисти?

milisav68
košarka posebno


Priča navijač čiji klub ima više titula od Nadala.


Kad smo već kod procenata: klub koji je bar 75% trofeja osvojio dok se još igralo na šljaci. Sa sredovečnim Ivom Andrićem na tribinama. Kad nije bilo skok-šuta, a slobodna bacanja su se izvodila tehnikom zvanom "vađenje krompira", koje se i ja jedva sećam - Farčić kad sam imao 10 godina, a sad mi je 55
aureus aureus 01:46 25.05.2019

Re: Четници или комунисти?

vcucko
milisav68
košarka posebno


Priča navijač čiji klub ima više titula od Nadala.


Kad smo već kod procenata: klub koji je bar 75% trofeja osvojio dok se još igralo na šljaci. Sa sredovečnim Ivom Andrićem na tribinama. Kad nije bilo skok-šuta, a slobodna bacanja su se izvodila tehnikom zvanom "vađenje krompira", koje se i ja jedva sećam - Farčić kad sam imao 10 godina, a sad mi je 55

E kakva su ovo dva nepoznavaoca košarke, ljudi moji.

Oni nešto pričaju.
1975. godine Jugoslavija je već imala dva evropska zlata, jedno svjetsko, srebro na olimpijskim igrama i brojne druge medalje (jer je prvu osvojila još daleke 1961), Zvezda je imala 12 domaćih prvenstava, evropski trofej (hrpu velikih igrača da ne pominjem) a crno-bijeli klub nije imao ništa. Tek se spremao da sa Kićom i Prajom osvoji ponešto.
I onda kažu kako bez njih nema košarke...
milisav68 milisav68 08:42 25.05.2019

Re: Четници или комунисти?

(jer je prvu osvojila još daleke 1961), Zvezda je imala 12 domaćih prvenstava, evropski trofej

Od `46 do `55.

Guglaj OKK Beograd i BKK Radnički, pa ćeš tu da nađeš neka imena kao što su Bora Stanković, profesor Aleksandar Nikolić, Radivoje Korać, Slobodan Gordić, Slobodan Piva Ivković (stariji brat Dude Ivkovića), Dragoslav Ražnatović, Srećko Jarić...itd.

E vidiš, to je ekipa koja stvorila Jugoslovensku* šampionsku školu, a profesor Nikolić vam doneo taj jedini evropski trofej (što jeste za poštovanje), kao i nama evropsku titulu `92. kao savetnik Željka Obradovića (nadobudni Vujošević ga je odbio `88.).

U košarkaškim krugovima se Aleksandar Nikolić navodi kao najznačajnija ličnost uspeha Jugoslovenske košarke, zato ga svi zovu (i oslovljavali) sa profesor.

*Naravno, bilo je doprinosa i iz ostalih republika, da ne nabrajam sad imena.
a crno-bijeli klub nije imao ništa.

Bilo je tu mnogo nameštanja, pa su vredni samo uspesi van zemlje, kao što je recimo uspeh Bosne, koja je prva sa ovih prostora osvojila Kup Šampiona.

U seniorski tim KK „Budućnost“ su me prekomandovali u 16. godini. Bio sam najmlađi prvotimac i zbog obaveza prema košarci iz gimnazije sam se prebacio u srednju turističku školu u Podgorici. Tada su ljudi iz Budućnosti negovali sportsko prijateljstvo s kolegama iz zagrebačke Cibone. Njihov tim je na gostovanju u dvorani Morača predvodio legendarni centar Krešimir Ćosić . Bila je jaka liga i Ciboni je trebala pobeda u borbi za šampionsku titulu. Trener Budućnosti Čedo Đurašković je tada prvi put dao priliku klincima u prvom timu s idejom da se ne zapinje protiv prijatelja iz Zagreba. Mi nismo znali da treba da izgubimo, pa smo iz sve snage krenuli na koš „cibosa“ i sve do pred kraj utakmice vodili. Jedva su nas pobedili u poslednjim sekundama meča, ali smo stekli naklonost podgoričke publike zauvek.


Pobeda iz neznanja

Partizan tek od 1953 prestaje zvanično da bude klub JNA, a u tom posleratnom periodu je pet puta bio drugi, od toga dva puta sa istim brojem bodova kao prvoplasirani, ali je tada odlučivala samo koš razlika, što će reći, prostora za muvažu koliko hoćeš.

Uglavnom, Partizan je bio četiri puta na F4 Evrolige (u periodu od 22 godine), što može da se pohvali mali broj klubova, i tri osvojena Kupa Koraća, što je tada bilo evropsko takmičenje.
aureus aureus 15:24 25.05.2019

Re: Четници или комунисти?

(jer je prvu osvojila još daleke 1961), Zvezda je imala 12 domaćih prvenstava, evropski trofej

Od `46 do `55.

Guglaj OKK Beograd i BKK Radnički, pa ćeš tu da nađeš neka imena kao što su Bora Stanković, profesor Aleksandar Nikolić, Radivoje Korać, Slobodan Gordić, Slobodan Piva Ivković (stariji brat Dude Ivkovića), Dragoslav Ražnatović, Srećko Jarić...itd.

Sve sam to pročitao na vrijeme, molim lijepo.

Kao drugo, 10 titula je uzeto odmah na početku, od 1946. do 1955, i to su bile uzastopne titule. Dva ili tri puta se desilo da koš-razlika odluči za Zvezdu, jednom u slučaju Proletera iz Zrenjanina (koji je bio šampion 1956, nakon Zvezde), a drugi put u slučaju Partizana. Da je kojim slučajem Partizan uspio u to vrijeme da postane šampion, recimo da je imao bolju koš-razliku, ne bi njegovi navijači danas nipodaštavali davne Zvezdine titule nego bi rekli: "Gle kako je to veliki klub, bili smo šampioni još davne 1951".

Što se tiče očeva jugoslovenske i srpske košarke, pogledaj ko je bio u sastavu šampiona države 1948: Nebojša Popović (igrač i trener, naosvajao se trofeja do svoje 32. godine a onda ga to prošlo, bio čak trener žena koje su takođe tad osvajale titule u nizu), Aleksandar Nikolić (njega znamo, ne?), Bora Stanković (i njega znamo, eh?), Aleksandar Gec (vjerovatno prva jugoslovenska košarkaška zvezda, u svoje vrijeme enormno popularan), Ladislav Demšar (došao iz Vojvodine i bio najbolji strijelac). Da ne nabrajam dalje, ovo su sve ljudi koji su mic-po mic stavljali jugoslovensku košarku na mapu, klupsku i reprezentativnu.
Neki su kasnije igrali za ili su trenirali druge klubove, što je tada bilo normalno jer klupske podjele nisu još bile velike, a valjalo je stvarati košarkašku infrastrukturu. To se prije svega odnosi na Aleksandra Nikolića i Boru Stankovića.
Nebojša Popović je, međutim, ostao, da tako kažem - samo Zvezdin i on je postigao nešto nevjerovatno: do 32. godine 6 puta je bio šampion države kao igrač, 10 puta kao trener i 7 puta je bio šampion sa ženskim timom. Do te mjere je podigao ljestvicu visoko da posle više nije htio da se zamara.
Bori Stankoviću je prvi klub bila Zvezda. Sa njom je jedino bio šampion (tri puta, od 1946. do 1948). Posle je igrao u Partizanu i bio njegov trener, bez uspjeha. Kasnije je trenirao OKK Beograd i učinio ga velikim za sva vremena. Nakon trenerske karijere, postao je uspješni funkcioner, to znamo.

Jedini velikan jugoslovenske košarke koji ni na koji način nije vezan za Zvezdu bio je Radomir Šaper. Zapravo, ni to nije tačno, pošto je nakon rata odmah zaigrao za Zvezdu (stvorena je prije Partizana) i igrao je neko vrijeme dok ga, po svoj prilici, nisu natjerali da pređe u Partizan da bi Zvezda imala rivala. Što se pokazalo loše za njega jer je ostao bez trofeja. Kao košarkaški funkcioner, međutim, bio je majstor i ušao je u Fibinu Kuću slavnih.


Elem, kao što rekoh, Jugoslavija je prvu medalju uzela još davne 1961. i tokom šesdesetih konstantno je osvajala trofeje (imala je srebra sa EP 1961, 1965 i 1969, a na SP je imala brozne 1963 i 1967, a srebro je imala i na OI 1968).
Dakle, medalje je počela da uzima dok se još igralo na otvorenom, molim da se ova činjenica zapamti da se Zvezdine titule na otvorenom ne bi omalovažavale, kao i da se zapamti to da je veliki Radivoj Korać (OKK Beograd) najveći dio svoje karijere takođe odigrao na otvorenom.

U dvorane se prešlo, nisam sad 100 posto siguran, negdje 1966-1968.
E, i kad se prešlo u dvorane, ponovo je tu bila - Zvezda. Cvetković (kasnije će postati fudbalski funkcioner), Slavnić, Duci Simonović (kasnije pošašavio), Kapičić, sve veliki igrači i reprezentativci. Osvojene su dvije titule (1969 i 1972), tri kupa (1971, 1973 i 1975) i evropski trofej (1974, Kup pobjednika kupova, u čijem se finalu Zvezda tada zadesila još dva puta), a igralo se i u polufinalu KEŠ-a (što je pandan Fajnal-foru) - ovu činjenicu grobari ulavnom ne znaju. Zvezdu je u utakmicama za finale izbacio CSKA.
Smatra se da je Zvezdina generacija s kraja šesdesetih i do polovine sedamdesetih mogla da osvoji i više trofeja da se nije previše eksperimentisalo sa trenerima. Igrački kadar je bio odličan. No ona je svakako trofejna i uspješna.
Posle 1975. nije bilo sreće sa trofejima, iako je bilo epskih finala tokom osamdesetih.
Ali do 1975. Zvezda je toliko toga uradila u košarci, a Partizan praktično nije imao ništa. (Tek je bio prikupio svoju prvu veliku ekipu.)
milisav68 milisav68 16:10 25.05.2019

Re: Четници или комунисти?

edini velikan jugoslovenske košarke koji ni na koji način nije vezan za Zvezdu bio je Radomir Šaper. Zapravo, ni to nije tačno, pošto je nakon rata odmah zaigrao za Zvezdu (stvorena je prije Partizana) i igrao je neko vrijeme dok ga, po svoj prilici, nisu natjerali da pređe u Partizan da bi Zvezda imala rivala.



Dakle stvarno...a gde je igrao Aleksendar Nikolić pre Zvezde?
aureus aureus 16:17 25.05.2019

Re: Четници или комунисти?

milisav68
edini velikan jugoslovenske košarke koji ni na koji način nije vezan za Zvezdu bio je Radomir Šaper. Zapravo, ni to nije tačno, pošto je nakon rata odmah zaigrao za Zvezdu (stvorena je prije Partizana) i igrao je neko vrijeme dok ga, po svoj prilici, nisu natjerali da pređe u Partizan da bi Zvezda imala rivala.

Dakle stvarno...a gde je igrao Aleksendar Nikolić pre Zvezde?

Daj, bre, Milisave, budi ozbiljan.

Prvih 30 godina bili ste tanki, Zvezda je osvojila sve osim KEŠ-a (igrala u polufinalu), Jugoslavija je takođe osvojila sve osim olimpijskog zlata, a vi niste imali ništa.
milisav68 milisav68 16:50 25.05.2019

Re: Четници или комунисти?

aureus
Daj, bre, Milisave, budi ozbiljan.

Kako da budem ozbiljan na takva dizvineš - lupetanja.

Čuj,
po svoj prilici, nisu natjerali da pređe u Partizan

Pa šta su onda radili Nikoliću?

Ili:
U dvorane se prešlo, nisam sad 100 posto siguran, negdje 1966-1968.

Nije, prešlo se ranije.

Nestvarna partija Radivoj „Žučka“ Koraća

itd...itd...
Prvih 30 godina bili ste tanki, Zvezda je osvojila sve osim KEŠ-a (igrala u polufinalu), Jugoslavija je takođe osvojila sve osim olimpijskog zlata, a vi niste imali ništa.

Kada je Zvezda prestala da se meša u košarku, Jugoslavija je počela da vlada svetom.

Partizan nije imao ništa, jer nije mogao protiv sile, a generale baš i nije interesovala košarka da bi nešto urgirali.

Tako je i danas, kada je Čović umešai prste u ABA ligu, nastao je haos.Jedan gazda ima dva kluba u ligi, pa to je bre van pameti.

Čović je naterao Partizan da igra ABA, pa je Srbija izgubila mesto u Evroligi.

Cibona bre nije uložila žalbu ni posle Kecmanove trojke, odnosno, uložila je žalbu zato što su njeni navijači ušli na teren pa se popišmanili i povukli žalbu.

Pogledaj današnji sastav reprezentacije, svi školovani ili bili na doškolovavanju van zvezde.

aureus aureus 17:02 25.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Pustimo mi ta čudna tumačenja istorije jugoslovenske košarke.

Fino ti kažem da se Jugoslavija već naosvajala trofeja prije nego što je Partizan prvi put postao šampion.
Da si bilo koga pitao prije osamdesetih koji je najveći košarkaški klub u Jugoslaviji, odgovorio bi - Zvezda, naravno.

I ne prenaglašavaj te evropske trofeje. Oni su vrlo značajni, ali bitna je i cjelokupna istorija i učinci.

Nećemo sad valjda i Bosnu da proglasimo za veći klub od Zvezde?

P.S. A prelazak u dvorane u jugoslovenskoj ligi se desio 1967. Do tada nije bilo dovoljno dvorana. Utakmica na kojoj je Korać dao dosta poena 1965. bila je u evropskom takmičenju.
Evo teksta. Ionako sam bio napisao "nisam 100 posto siguran, negdje 1966-1968".
milisav68 milisav68 17:23 25.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Pustimo mi ta čudna tumačenja istorije jugoslovenske košarke.



Nisu to čudna tumačenja, nego prosto pitanje na tvoju konstataciju:
po svoj prilici, nisu natjerali da pređe u Partizan

Dakle, odakle je Nikolić došao u Zvezdu.?
Fino ti kažem da se Jugoslavija već naosvajala trofeja prije nego što je Partizan prvi put postao šampion.

Potpuno se slažem, i dodajem - uprkos Zvezdi.
Da si bilo koga pitao prije osamdesetih koji je najveći košarkaški klub u Jugoslaviji, odgovorio bi - Zvezda, naravno.

A na košrkaške utakmice dolazilo par hiljada ljudi, dok je fudbal punio stadioene...
I ne prenaglašavaj te evropske trofeje. Oni su vrlo značajni, ali bitna je i cjelokupna istorija i učinci.

To je merilo, meni kao navijaču Partizana, ništa ne znači domaća titula (nevezano za vrstu sporta) ako ispadne u nekim kvalifikacijama - to samo znači da se cela liga valja u blatu.
Nećemo sad valjda i Bosnu da proglasimo za veći klub od Zvezde?

Pa nije to pesma evrovizije pa da se proglašavaju pobednici.

Bosna, Cibona, Jugoplastika, Partizan, bili prvaci Evrope - Zvezda nije.
aureus aureus 17:36 25.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Nikolić je odigrao sezonu u Partizanu pa prešao u Zvezdu, a Šaper je igrao nekoliko mjeseci u Zvezdi pa prešao u Partizan. I dok je Nikolić i kasnije imao neke veze sa Zvezdom (trener), Šaper - nije.

Ne možeš da kažeš da je Jugoslavija osvajala trofeje UPRKOS ZVEZDI.
A Zvezdin Cvetković koji je bio najbolji strijelac reprezentacije, izveo protiv Sovjeta dva odlučujuća penala i odveo tim u finale Olimpijskih igara 1968.
1970. kad je Jugoslavija postala svjetski šampion tri igrača su bila iz Zvezde, a jedan iz Partizana.
Kako uprkos Zvezdi?

Budimo malo realni.
milisav68 milisav68 18:07 25.05.2019

Re: Четници или комунисти?

aureus
Nikolić je odigrao sezonu u Partizanu pa prešao u Zvezdu, a Šaper je igrao nekoliko mjeseci u Zvezdi pa prešao u Partizan. I dok je Nikolić i kasnije imao neke veze sa Zvezdom (trener), Šaper - nije.

Dakle, ne može da se prevali preko tastature - jeste, jeo sam govna, baš tim rečima.
po svoj prilici, nisu natjerali da pređe u Partizan

Ne možeš da kažeš da je Jugoslavija osvajala trofeje UPRKOS ZVEZDI.
A Zvezdin Cvetković koji je bio najbolji strijelac reprezentacije, izveo protiv Sovjeta dva odlučujuća penala i odveo tim u finale Olimpijskih igara 1968.

Ok, samo košarka nije tenis pa da zavisi od jednog čoveka.

Da bi Cvetković došao do ta dva penala, iza njega stoji ceo tim i stručni štab.

A oni su Đuro šta?
1970. kad je Jugoslavija postala svjetski šampion tri igrača su bila iz Zvezde, a jedan iz Partizana.
Kako uprkos Zvezdi?

Pa tako što je neki selektor sklapao kockice da taj tim osvoji nešto.

Evo ti prost primer, Željko Obradović je imao na raspolaganju stvarno kvalitetne igrače, domaći teren (2005), ali ne da nije uspeo da osvoji medalju, nego mu je TIM, ispao još u razigravanju.

Znači, tada SR Jugoslavija, uprkos Željku, nije osvojila medalju.

Prosto - njegova greška, a ne nekog igrača.

Nemam ja problem koliko će igrača da igra iz Partizana, a koliko iz Zvezde, ako svi deluju kao tim, i ginu za svaku loptu, umesto za statistiku.

Sad ja treba da ti nabijem na nos koliko je koševa dao današnji selektor u finalu protiv Litvanije 1995. - 41 od toga trojke 12-9 i šta sad, do finala je moralo da se dođe, i to jedva u kvalifikacijama preko Bugarske.
aureus aureus 19:28 25.05.2019

Re: Четници или комунисти?

Milisave, budimo objektivni.

Zvezda je u domaćoj košarci prisutna praktično otkako je neko donio loptu i rekao "ljudi, ovo može da se ubacuje i kroz obruč, a ne samo između stativa".

Prisutna je od samog početka (dobro, ratne godine u Beogradu da ne računamo), učestvovala snažno u razvoju same igre i košarkaške infrastrukture u Jugoslaviji i naosvajala se trofeja.
1991. je završeno poslednje zajedničko prvenstvo Jugoslavije i na vječnoj listi Zvezda je za konjsku dlaku prva po broju bodova (valjda i pobjeda), prva je i po broju titula i to je to.
Nije imala sreće da bude prvak Evrope, jer joj je tokom osamdesetih falilo trunku dodatnog kvaliteta (da prvo bude šampion države), a Partizan je evropsku titulu uzeo bukvalno u zadnji čas, da ne kažem u zadnjoj sekundi.
milisav68 milisav68 20:28 25.05.2019

Re: Четници или комунисти?

aureus
Milisave, budimo objektivni.



Dobro.
vcucko vcucko 21:02 25.05.2019

Re: Четници или комунисти?

aureus


Prvih 30 godina bili ste tanki, Zvezda je osvojila sve osim KEŠ-a (igrala u polufinalu), Jugoslavija je takođe osvojila sve osim olimpijskog zlata, a vi niste imali ništa.


I Radnički je igrao polufinale KEŠ, protiv Reala. Ne znam tačno koje godine. Jugoplastika je igrala finale, u Tel Avivu 1971. protiv, mislim, Varese-a (nisam siguran, možda je bio i Milano, ali 80% ipak Varese.

Ne da mi se sad da guglam, ne sumnjam da ćeš ti to odraditi bolje.
aureus aureus 22:16 25.05.2019

Re: Четници или комунисти?

vcucko
aureus


Prvih 30 godina bili ste tanki, Zvezda je osvojila sve osim KEŠ-a (igrala u polufinalu), Jugoslavija je takođe osvojila sve osim olimpijskog zlata, a vi niste imali ništa.


I Radnički je igrao polufinale KEŠ, protiv Reala. Ne znam tačno koje godine. Jugoplastika je igrala finale, u Tel Avivu 1971. protiv, mislim, Varese-a (nisam siguran, možda je bio i Milano, ali 80% ipak Varese.

Ako govorimo o sedamdesetim godinama, kad je jugoslovenska klupska košarka grabila unaprijed, stvari ovako stoje:

Prvo je Cibona 1972. uzela Kup Radivoja Koraća, a onda Zvezda Kup kupova 1974. Jugoplastika je uzela Kup Radivoja Koraća 1976. i 1977. Partizan je uzeo Kup Radivoja Koraća 1978. i 1979, a Bosna je uzela KEŠ 1979.

To su osvojeni trofeji, ali bilo je i raznih polufinala i finala.
Recimo, Jugoplastika je imala finale KEŠ-a već 1972, a finale Kupa pobjednika kupova 1973. Zvezda je imala polufinale KEŠ-a 1973. i finale Kupa pobjednika kupova 1972. i 1975. Zadar je imao polufinale KEŠ-a 1975 (imao je, by the way, i jedno 1968.) Partizan je imao finale Kupa Radivoja Koraća 1974. Beogradski Radnički je imao polufinale KEŠ-a 1974. i finale Kupa pobjednika kupova 1977. Bosna je imala finale Kupa Radivoja Koraća 1978. a u finalu je igrao i OKK Beograd 1972. Te 1972. u svim finalima (KEŠ, KPK i KRK) bili su jugoslovenski timovi. Olimpija nije bila u polufinalima i finalima tokom sedamdesetih, ali je valjda jedini klub koji je po raspadu Jugoslavije uspio da osvoji nešto (1994), a osim toga bila je dobra u evropskim takmičenjima i prije sedamdesetih, jer je igrala polufinala KEŠ-a 1962. i 1967, kao i polufinale Kupa pobjednika kupova 1968. To je ta čuvena Olimpija u kojoj je igrao Ivo Daneu nekih petnaestak godina i s njom uzeo 6 jugoslovenskih titula. Nakon prvih deset trofeja koje je uzela Zvezda, kad uostalom nije bilo evropskih takmičenja, narednih desetak godina smjenjivali su se Olimpija (Daneu) i OKK Beograd (Korać), a zatim je sredinom šesdesetih došao vrlo jak Ćosićev Zadar. Treba reći da je OKK Beograd (četiri puta šampion države za vrijeme Koraća i trenera Stankovića) imao i tri polufinala KEŠ-a već 1959, 1964 i 1965.

Edit. Bilo je još nekih polufinala tokom sedamdesetih, mahom Kupa Radivoja Koraća.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 07:24 21.05.2019

Seseljevi junci

Sudeci po komentarluku ovde Seseljevo stado se po zemlji Srbiji prosirilo koliko i sam (srpski) junac. Junac moze da umre srecan sto je ostavio u amanet nasledje koje ce nastaviti da razara srpsko drustvo i kad ovaj skonca svoje mizerno bivstvovanje. Sumnjam da postoji neko ko se vise raduje kad naidje na ovakve stavove od brace po tuposti ustasija - oni im dodju kao dodatni razlog za postojanje. A ko bi se vise obradovao srpskim patriJotama nego srpski neprijatelji.
nepopustljiv nepopustljiv 08:00 21.05.2019

Re: Seseljevi junci

Neues aus der Nachbarschaft
Sudeci po komentarluku ovde Seseljevo stado se po zemlji Srbiji prosirilo koliko i sam (srpski) junac. Junac moze da umre srecan sto je ostavio u amanet nasledje koje ce nastaviti da razara srpsko drustvo i kad ovaj skonca svoje mizerno bivstvovanje. Sumnjam da postoji neko ko se vise raduje kad naidje na ovakve stavove od brace po tuposti ustasija - oni im dodju kao dodatni razlog za postojanje. A ko bi se vise obradovao srpskim patriJotama nego srpski neprijatelji.

Pa da.
Ovaj tvoj komentar upravo i dokazuje da je ustašija uspela da minimizuje ustaške zločine, koristeći i tu lažnu simetriju - koju si i ti, kao i mnogui slični tebi, uredno popasao.
Ustaški zločini ne mogu ni sa čime da se porede.
Samim njihovim poređenjem sa nečim drugim, umanjuje se njihov zločin prema Srbima.

Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 09:31 21.05.2019

Re: Seseljevi junci

Samim njihovim poređenjem sa nečim drugim, umanjuje se njihov zločin prema Srbima.


Funkcionalno i nefunkcionalno nepismen a voli da misli da ima stav. Akcenat je na voli da misli da ima. Ja zlocine pominjao nisam, ali jesam one iste kao sto si ti sto se nalaze na drugoj strani jednog istog brloga.
anonymous anonymous 11:50 21.05.2019

Re: Seseljevi junci

Neues aus der Nachbarschaft
Samim njihovim poređenjem sa nečim drugim, umanjuje se njihov zločin prema Srbima.


Funkcionalno i nefunkcionalno nepismen a voli da misli da ima stav. Akcenat je na voli da misli da ima. Ja zlocine pominjao nisam, ali jesam one iste kao sto si ti sto se nalaze na drugoj strani jednog istog brloga.


I jedni i drugi koji brljaju po brlogu , sa bilo koje strane, ne kapiraju da je brlog dubok i da dubinu kaljuge nisu u stanju da izmere.

A da u svakom slučaju nanose štetu ovdašnjem sadašnjem narodu.

Pa ipak, i dalje uporno na tome insistiraju i istrajavaju.



freehand freehand 12:25 21.05.2019

Re: Seseljevi junci

Pa ipak, i dalje uporno na tome insistiraju i istrajavaju.


Sreća je narodna u činjenici da ima Vučića i tebe kao njegovog proroka. Ne popuštaj, ne posustaj!
anonymous anonymous 12:48 21.05.2019

Re: Seseljevi junci

freehand
Pa ipak, i dalje uporno na tome insistiraju i istrajavaju.


Sreća je narodna u činjenici da ima Vučića i tebe kao njegovog proroka. Ne popuštaj, ne posustaj!


Dobio si od mene prvu preporuku.

A biše ih još ... bar 7.

Da nahrani tvoj ego.


freehand freehand 12:51 21.05.2019

Re: Seseljevi junci

anonymous
freehand
Pa ipak, i dalje uporno na tome insistiraju i istrajavaju.


Sreća je narodna u činjenici da ima Vučića i tebe kao njegovog proroka. Ne popuštaj, ne posustaj!


Dobio si od mene prvu preporuku.

A biše ih još ... bar 7.

Da nahrani tvoj ego.



Jebiga, da sam Vučić ti bi od mene dobio bar stan i 15 minuta nedeljno na Hepiju. Al nisam, pa ćeš morati još malo da se potrudiš da se nekako izlaktaš pored Krstića i mravinjaka oko Vođine guzice..
nepopustljiv nepopustljiv 13:39 21.05.2019

Re: Seseljevi junci

Neues aus der Nachbarschaft
Samim njihovim poređenjem sa nečim drugim, umanjuje se njihov zločin prema Srbima.


Funkcionalno i nefunkcionalno nepismen a voli da misli da ima stav. Akcenat je na voli da misli da ima. Ja zlocine pominjao nisam, ali jesam one iste kao sto si ti sto se nalaze na drugoj strani jednog istog brloga.

Molim pojašnjenje - da li si ti meni rekao da sam duplo nepismen?!
Ako jesi - mislim da to nije u redu.
Ako jesi - mislim da si ti ordinarno đubre.
Ako nisi - izvini.
anonymous anonymous 16:23 21.05.2019

Re: Seseljevi junci

freehand
anonymous
freehand
Pa ipak, i dalje uporno na tome insistiraju i istrajavaju.


Sreća je narodna u činjenici da ima Vučića i tebe kao njegovog proroka. Ne popuštaj, ne posustaj!


Dobio si od mene prvu preporuku.

A biše ih još ... bar 7.

Da nahrani tvoj ego.



Jebiga, da sam Vučić ti bi od mene dobio bar stan i 15 minuta nedeljno na Hepiju. Al nisam, pa ćeš morati još malo da se potrudiš da se nekako izlaktaš pored Krstića i mravinjaka oko Vođine guzice..


Vidiš prijatelju,za razliku od tebe, koji se odavno ne baviš napisanim nego mojom malenkošću, ja i dalje uživam u tome da pročitam po neki od tvojih boljih komentara.

Na žalost,sve ih je manje.
A sve je veća tvoja ideološka ostrašćenost .

"Svako ima senku, rekao je Jung, i što je manje osvešćena, tamnija je i gušća".
Tvoja postaje sve transparentnija.

Usput

Da mi je do karijere i Vučića, kako ti to zamišljaš pisao bih pod punom imenom i prezimenom.
Ovako moja malenkost, samo uživa u Tvom i Vašem koprcanju, koje je rezultat potpunog nerazumevanja mnogih društvenih i političkih procesa.

Šta da se radi .

U stvari znam.
Kad Vučić bude otvorio aerodrom u Kraljevu ...




Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 19:04 21.05.2019

Re: Seseljevi junci

Molim pojašnjenje - da li si ti meni rekao da sam duplo nepismen?!
Ako jesi - mislim da to nije u redu.
Ako jesi - mislim da si ti ordinarno đubre.
Ako nisi - izvini.


Za mene je osoba koja iz

N tvrdi da X relativizuje zlocinca A
N tvrdi da Y relativizuje zlocinca B

zakljuci da N izjednacava zlocine K i L duplo nepismena.


Ergo, ne moras se izvinjavati.
nepopustljiv nepopustljiv 19:50 21.05.2019

Re: Seseljevi junci

Neues aus der Nachbarschaft
Molim pojašnjenje - da li si ti meni rekao da sam duplo nepismen?!
Ako jesi - mislim da to nije u redu.
Ako jesi - mislim da si ti ordinarno đubre.
Ako nisi - izvini.


Za mene je osoba koja iz

N tvrdi da X relativizuje zlocinca A
N tvrdi da Y relativizuje zlocinca B

zakljuci da N izjednacava zlocine K i L duplo nepismena.


Ergo, ne moras se izvinjavati.

Nisi zaslužio da ti se izvinim.
Da - razne budalčine su nasele na ustaške tlapnje.
freehand freehand 23:18 21.05.2019

Re: Seseljevi junci

za razliku od tebe, koji se odavno ne baviš napisanim nego mojom malenkošću,

Dosta vučićevski...
Ja bih se na tvom mestu zabrinuo, bez obzira što se ja bavim tvojom ličnošću.
Nebitno što je nikad i nigde nsam pomenuo.
Mada, slutim da je, možda, upravo u tome problem.
Filip Mladenović Filip Mladenović 11:45 21.05.2019

Pop blagosilja zločince...

Na ovom snimku se vidi kako komunista preobučen u pravoslavnog sveštenika zvanog POP, blagosilja komuniste obučene u crne uniforme sa kokardama pre polaska u "izvodjenje radova" na terenu: pljačke, silovanja, mučenje i ubijanje civila, medju kojima je veliki broj dece:

anonymous anonymous 11:52 21.05.2019

Re: Pop blagosilja zločince...

Filip Mladenović
Na ovom snimku se vidi kako komunista preobučen u pravoslavnog sveštenika zvanog POP, blagosilja komuniste obučene u crne uniforme sa kokardama pre polaska u "izvodjenje radova" na terenu: pljačke, silovanja, mučenje i ubijanje civila, medju kojima je veliki broj dece:



Misliš li ti Filipe, da su Solunci, pa i tvoj deda, kod neprijatelja odlazili noseći cveće i darove, ili klali i ubijali , kao i svi drugi u svim ratovima ?

Filip Mladenović Filip Mladenović 12:04 21.05.2019

Re: Pop blagosilja zločince...

Moji preci su se kao vojnici borili na frontu (Kolubarska bitka, Solunski Front, Sremski front) protiv vojnika agresorske armije, a nisu silovali, pljačkali i ubijali civile!

A šta znače vojnička čast i poštovanje Ženevske konvencije?

Evo KONKRETNOG primera: U Prvom svetskom ratu Srbi i Nemci su bili neprijatelji, ali ih to nije sprečilo da se poštuju, u ratu, ali i kasnije. Nemački vojskovođa fon Makenzen je naredio da se 1915. godine u Košutnjaku podigne spomenik srpskim junacima, koji su tu pali u borbi sa nemačkom carskom vojskom. Malo je poznato da je spomenik podignut u okviru kompleksa nemačkog vojnog groblja, koje je postojalo do 1944. godine.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:18 21.05.2019

Re: Pop blagosilja zločince...

protiv vojnika protivničke armije, a nisu silovali, pljačkali i ubijali civile!


nismo silovali, pljačkali i ubijali civile kao miloševićevi, šešeljevi i draškovićevi heroinski "vojnici", najobičnije vucibatine i ruglo za ikonu Srpskog Vojnika.

predatortz predatortz 13:29 22.05.2019

Re: Pop blagosilja zločince...

Evo KONKRETNOG primera: U Prvom svetskom ratu Srbi i Nemci su bili neprijatelji, ali ih to nije sprečilo da se poštuju, u ratu, ali i kasnije. Nemački vojskovođa fon Makenzen je naredio da se 1915. godine u Košutnjaku podigne spomenik srpskim junacima, koji su tu pali u borbi sa nemačkom carskom vojskom. Malo je poznato da je spomenik podignut u okviru kompleksa nemačkog vojnog groblja, koje je postojalo do 1944. godine.


Evo konkretnog pitanja:

Šta je bilo sa tim grobljem nakon 1944.?
I, kakvi to ljudi ruše groblja, pa makar i neprijateljska.
Inače, komunisti imaju taj nekakav grobljanski fetiš. Tuđa ruše, prave nekakva "pasja", nad kojim se bestijalno iživljavaju terajući rodbinu ubijenih da igraju i pevaju, a od svojih prave svetilišta.
Malo bolesno, al' jebiga...
anonymous anonymous 19:30 22.05.2019

Re: Pop blagosilja zločince...

Filip Mladenović
Moji preci su se kao vojnici borili na frontu (Kolubarska bitka, Solunski Front, Sremski front) protiv vojnika agresorske armije, a nisu silovali, pljačkali i ubijali civile!

A šta znače vojnička čast i poštovanje Ženevske konvencije?

Evo KONKRETNOG primera: U Prvom svetskom ratu Srbi i Nemci su bili neprijatelji, ali ih to nije sprečilo da se poštuju, u ratu, ali i kasnije. Nemački vojskovođa fon Makenzen je naredio da se 1915. godine u Košutnjaku podigne spomenik srpskim junacima, koji su tu pali u borbi sa nemačkom carskom vojskom. Malo je poznato da je spomenik podignut u okviru kompleksa nemačkog vojnog groblja, koje je postojalo do 1944. godine.


Koji kretenski argument .

Da li bi pretpostavljeni spomenik koji bi Buš ili Madlen Olbrajt podigli neznanom Iračkom dečaku - bio potvrda njihove časti i poštenja ?

Da li bi ih iskupio za sve zločine ?
Ili - oni , možda i nisu zločini jer ih neki sud takvim nije presudom utvrdio ?

Ti si Filipe - car.

USPUT

Evo knjige A. Rajsa kao svedoka ... ...časti i poštenja

....17 muškaraca i 6 žena - isečeni na komade ...

Da li tvoja strastvena ljubav prema istoriji pokriva i ovaj period i opisane situacije ?
Dokumentovane.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 15:35 21.05.2019

Fićo, pusti zločinačke lole,

Ajmo mi onu našu! New Partisans!

thenytimes
Država regiona oduševila Njujork tajms: "Kao u bajci - smaragdni vrhovi"
Izvor: B92, The New York Times
"Nekada davno u dalekoj, dalekoj zemlji, stajali su smaragdni vrhovi protkani kristalnim rekama, obronci s kamenim selima i kanjoni u kojima su se uzdizali uzvišeni mostovi prema nebesima. Ovo čarobno područje čak je imalo prikladno očaravajuće ime: Bosna i Hercegovina, jednako melodična kao Narnija, Utopija ili Šangri-La, svetovi koji postoje u mašti, a ne na kartama", početak je teksta o skrivenim lepotama BiH koji je osvanuo u Njujork tajmsu.

"Ali Bosna, naravno, i nije baš bajka", nadovezuje se brzo autorka teksta Sara Kan, koja je BiH posvetila članak pod bajkovitim naslovom "Putovanje u Bosnu i Hercegovinu, gde se uspavana lepotica budi".

Na ulasku u Sarajevo, novinarka je prvo primetila ostatke rata, razrušene građevine i još neobnovljene fasade.

"Dugotrajni ožiljci podsećaju na zlo koje se dogodilo u ne tako davna vremena, već pre samo četvrt veka, radili su to prijatelji i komšije, a ne neka zla veštica", opisala je.

"Pa ipak, u Bosni sam pronašla krajolik koji se uklapa u platonsku ideju bajke", dodala je.

"Pogledam u jednu ulicu, uverena sam da sam u Istanbulu; ako okrenem glavu, otputovala sam u Beč; grad obrubljen planinama, to bi mogla biti švajcarska diorama. Istorijsko raslojavanje religija Sarajevu je donelo titulu Jerusalema u Europi. Na jednoj ulici sinagoga, džamija i katoličke i pravoslavne crkve stoje jedna pokraj druge", istakla je novinarka.

Ipak, dodaje da je na svakom koraku pronašla i strašne "relikvije rata", koje su, dodaje, "sačuvane kako bi se sprečilo da sećanja postanu pepeo".

"Gde god se okrenete, brda su iscrtana nadgrobnim spomenicima... Kad sam pitala nekoga da mi kaže gde je jedno groblje o kojem sam čitala, tužno je odmahnuo glavom: 'Ovde je svuda groblje", navela je.

Putovanje je nastavila prema Hercegovini, tačnije ka Mostaru, a krajolik je opisala kao da je ispao iz priče o Uspavanoj Lepotici ili Pepeljugi.



Dižemo vas lagano iz pepela!
milisav68 milisav68 19:25 21.05.2019

Četnički dugovi :)

April 1985: U poslednje dve godine stalno se ponavlja fraza kako je, najzad, "skinut veo tajni sa naših dugova". Danas se, međutim, jedino pouzdano zna da se ne zna koliko je Jugoslavija dužna, jer, zaduživao se kako je ko stizao.

U vreme kada nam se deca po kućama igraju računarima, Narodna banka Jugoslavije nema tačnih podataka o tome koliko smo dužni.

I kako potpunih zvaničnih podataka nema, ili su toliko uopšteni da nam malo govore...

... pojedini listovi preuzimaju ulogu detektiva, sprovode ankete, ili istražuju po svojoj dokumenataciji, ne bi li otkrili koliko je ko dužan.

Tako, saznajemo da:

- Dug Crne Gore iznosi osam stotina pedeset miliona dolara,

- Makedonije oko milijardu i pet stotina trideset miliona,

- Vojvodine milijardu i četiri stotine osamdeset miliona,

- Srbije, bez pokrajina, tri milijarde i sedam stotina deset miliona,

- Kosova osam stotina šezdeset i šest miliona,

- Bosne i Hercegovine milijardu i osam stotina šezdeset miliona,

- Slovenije približno milijardu i četiri stotine osamdeset miliona (Narodna banka Slovenije ih označava kao poverljive),

- I Hrvatske nešto iznad tri milijarde dolara (službeno ovaj iznos nije potvrđen).

Ovoj sumi, od oko četrnaest milijardi i sedam stotina četrdeset miliona dolara, treba dodati i dug federacije od oko četiri, do pet milijardi dolara.

Ispada tako da smo ukupno dužni nešto preko devetnaest milijardi dolara. Šta nam ovi podaci ne govore?

Cifra od oko devetnaest milijardi dolara odnosi se, naravno, samo na glavnice. Sa kamatama, ona se opasno povećava, gotovo duplira. A sve je to dug i sve to treba vratiti. A dug nije dim da izađe kroz odžak. A i tada hoće da se vidi.

Sve republike i pokrajine primenjuju drukčije kriterijume, imaju svoje "oblande". Međutim, kada bi sve podatke o dugovima inostranstvu davao jedan centar, po jedinstvenoj metodologiji bilo bi moguće i realnije poređenje. Ali više niko neće da prihvati taj "unitarizam" u smislu:

"Gospodo, sve novčanike na jedan sto!"

Zatim, ne zna se tačno koliko je kojoj republici, ili pokrajini reprogramirano dugova. I dalje su to poverljivi podaci. Za nas u Jugoslaviji. Za bankarski svet kome smo dužni - ne!

Dug federacije, koji je, pojedinačno, najveći, zapravo je dug republika i pokrajina - onaj deo

reprogramiranog duga koji one nisu mogle da vrate u roku.

Zna se i da mnogi vraćaju devize i koje nisu upotrebili, već prodali na deviznom tržištu, tako da dužnici nisu obavezno i korisnici deviza.

Kada stvari tako stoje, kako onda znati stvarne pojedinačne dugove? Posebno je pitanje šta nam kazuje sama suma nečijeg duga, ako ne znamo visinu dospelih otplata u odnosu na devizni priliv, ili, visinu deviznog priliva u odnosu na obim i strukturu proizvedenih roba ...
Kako su trošene pare dobijene iz inostranstva

I tako, ima mnogo nepoznatih. Ali, nešto se ipak zna.

Najnižu stopu zaduženosti ima Slovenija. Srbija je po stepenu zaduženosti ispod jugoslovenskog proseka, ali je po kratkoročnim kreditima najzaduženija u Jugoslaviji.

Dug Crne Gore je 2,7 puta veći od proseka u zemlji. Udeo otplata u odnosu na devizni priliv, od januara do novembra prošle godine izneo je preko 71 odsto, a prema konvertibilnom području čak i dvadeset odsto više. Samo za kursne razlike, Crna Gora treba da izdvoji četvrtinu planiranog društvenog proizvoda.

Velikim dužničkim obavezama opterećena je i privreda Makedonije. Od planiranog deviznog dohotka za ovu godinu, osamdeset šest odsto odmah ide na vraćanje duga.

Ostali su tu negde, među njima. Mnogo je osetljivije pitanje od visine našeg ukupnog duga kako su trošene pare dobijene iz inostranstva.

Zna se, na primer, da su mnogi zajmovi preliveni u potrošnju. Umesto na investicije, otišli su na standard. Samo da nam bude lepo. Ili, uloženi su u promašene investicije. Umesto da se dobijene pare reprodukuju one su prosto ukopane. Znamo ta imena: "Feni", "Obrovac", "Dina" i mnogi drugi koji su, zvanično, dobili etiketu - investicionih promašaja.

A koliko je stvarnih promašaja napravljeno još se pouzdano ne zna, ili ne želi da se zna. U procene su umešani politički razlozi, umesto naučne analize.

Prema jednoj proceni, ukupni promašaji u zemlji iznose između šest i sedam milijardi dolara. Ove će promašaje naravno morati neko drugi da otplati. Ne onaj ko se zadužio, jer nema toliku očevinu da bi mogao da je proda.

Mnoge vavilonske kule, sve te "fabrike snova" moraće da otplaćuju čitave generacije iz svog dohotka, na račun svoga standarda.

Ima, znamo, propalih projekata u svim privredama sveta. Ali, kako to reče jedan naš poznati ekonomista - naš problem nije u lošim fabrikama, već u lošim koncepcijama, neznanju, nestručnosti i zabludama. A pre svega, u političkim, a ne finansijskim koncepcijama.

Ogromna zaduženost Jugoslavije koja će biti i briga dece naše dece, očigledno podstiče krizu u zemlji. Iako, ona svakako nije posledica dugova inostranstvu, osnovno pitanje koje svako postavlja je zašto se dug inostranstvu, za samo šest godina, od 1975. do 1981. povećao za trinaest i po milijardi dolara.

Gde su tako naglo otišle te pare? Šta se to događalo u domaćoj ekonomiji od 1976., kada je sve pošlo naopako i "kola munjevito krenula nizbrdo", jer, te godine je inflacija bila samo devet odsto, imali smo suficit u tekućem platnom bilansu, devizne rezerve su prelazile četiri milijarde dolara, pa i dinar je tada mogao postati deviza?

Kako još niko, javno, nije dao prave odgovore na ova i sijaset drugih pitanja - o pojedinačnoj odgovornosti, ili odgovornosti postojećeg ekonomskog sistema, posebno deviznog - to slušamo mnogobrojna stručna i ona druga mišljenja. Od laičkih, da smo živeli iznad svojih mogućnosti, da je potrošnja bila prevelika - kao da je problem u prevelikoj potrošnji, a ne premaloj proizvodnji, do ozbiljnijih analiza koje govore o potrebi velikih promena u privrednom i političkom sistemu.

Ima ekonomista koji smatraju da naša kriza nije uopšte ekonomska kriza i da bi, što se ekonomije tiče, bilo dovoljno godinu dana da se situacija normalizuje i da se vratimo na visoke stope rasta i pored svih zaduženja.

Inače, mnogi analitičari ukazuju da su za nepovoljan tok događaja u ključnom periodu od 1976. do 1980. godine "krivi" sistemski zakoni - političko odlučivanje u ekonomiji zemlje, snažno ekonomsko zatvaranje u republičke i pokrajinske granice, kako bi se što brže razvila sopstvena sredina, bez obzira na cenu.

A tu cenu mi danas svi treba solidarno da platimo.
Dve hiljade dolara po glavi stanovnika

U Jugoslaviji se u poslednje vreme najviše govori i šapuće, o dugovima. Nije to više samo tema onih čiji je "posao" da se bave ekonomskim i političkim problemima zemlje, već svakodnevna briga, svake naše porodice, jer, ako uzmemo samo glavnicu duga koja po nekim podacima iznosi dvadeset i jednu milijardu dolara, onda su svaki naš građanin i dete koje se sutra rodi, zaduženi sa hiljadu dolara, što je gotovo godišnji lični dohodak jednog nekvalifikovanog radnika.

Lako je sabrati koliko to iznosi za jednu četveročlanu porodicu, ako u njoj samo jedan privređuje. A svemu još treba dodati zaduženje po ogromnim kamatama, ispašće, gotovo, dve hiljade dolara po glavi stanovnika.

Zbog otplate dugova životni standard je vraćen na vreme od pre dve decenije. Podaci govore: više od šezdeset odsto zaposlenih živi na minimalnom ličnom dohotku. Od 1979. godine realni rashodi u radničkim porodicama sa jednim zaposlenim članom i većim brojem dece, drastično su smanjeni: za ishranu 34,4 odsto, odeću i obuću 39,4 odsto, stan 20,1 odsto, pokućstvo 76,1 odsto, higijenu 32 odsto, obrazovanje 21,3 i za saobraćaj 52,3 odsto.
Ko su najveći dužnici

Najveći deo slovenačkog duga odlazi na energetiku.

Prva na spisku dužnika je nuklearna elektrana Krško.

Hrvatsku će samo Fabrika glinice u Obrovcu koštati trideset milijardi dinara.

Gotovo polovina duga Bosne i Hercegovine odnosi se na razvoj energetike, rudnika uglja i železa, izgradnju saobraćajnica i železničkih pruga.

Najveći vojvođanski dužnik je HIP "Pančevo" - sto dvadeset šest miliona dolara i nešto više. Zatim SOUR "Naftagas" sto deset miiiona dolara. Slede "Zorka" u Subotici, "Matroz" u Sremskoj Mitrovici i još neki drugi.

Kosovska elektroprivreda će morati u ovoj godini da otplati sedamdeset i sedam miliona dolara, Trepča trideset i tri miiiona, a "Feronikl" koji je nedavno startovao, dvadeset i jedan milion

dolara.

Polovina dugova Srbije otpada na osam najvećih dužnika. Među njima vodeće mesto ima Metalurški kombinat Smederevo, RTB Bor, zatim energetika sa združenom elektroprivredom Srbije. Tu je i saobraćaj sa celom putnom privredom. U ovo društvo ulaze i Zavodi "Crvena zastava" iz Kragujevca i "Zorka" iz Šapca.

Rekorderi u zaduženosti u Crnoj Gori su: Kombinat aluminijuma koji u ukupnom dugu republike učestvuje sa sedamnaest i po odsto. Željezara "Boris Kidrič" sa četrnaest i po odsto. Barska luka sa gotovo sedam odsto. Nešto manje duguje ŽTO Titograd, Agrokombinat "13. jul" i drugi.

U Makedoniji je najveći dužnik Kombinat za proizvodnju feronikla "Feni", za koji ukupno, posmrtno, treba da se otplati tri stotina i pedeset miliona dolara. Među velikim dužnicima je i Stopanska banka, koja duguje tri stotine jedanaest miliona dolara. Zatim Železničko-transportna organizacija, sa ukupnim dugom od šezdeset i četiri miiiona, Elektro-privreda sa dugom od četrdeset devet miliona dolara i rudnik "Bučim" u Radovišu, sa dugom od četrdeset miliona dolara.

Napisala: Zona Stevanović (Dinar, 1985.)

Yugopapir
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:43 21.05.2019

Re: Četnički dugovi :)

Bili smo dužni, znači, 700 dolara po glavi stanovnika, svako od nas je trebao dati jednu mesečnu platu da otkupi svoju obitelj... Umesto toga, Služba se igrala meme četnika, meme ustaša i meme balija i uništila čitavu jednu generaciju ljudi
- spasao se samo ko je izašao iz Službinog finansijskog sistema, ropstva Partiji(ama); lažnim patriotizmima, plitkoumnim ostrašćenostima, majmunskim busanjima u alfamužjak-grudi...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 20:22 21.05.2019

Re: Četnički dugovi :)

Sada smo na 4142$ i 86 centi, za četvoročlanu porodicu jedan jači novi auto do slobode... Jebi ga, ja kupio kola, bolje rob u Švabojneru (mada mi je safelink kreda, od poslodavca čiji startap ionako počiva na meni )... Nego grob u nazi post-Jugi.

PS. Četnici, balije, ustaše, mmvmjbm, ua!
Atomski mrav Atomski mrav 20:26 21.05.2019

Re: Četnički dugovi :)

Bili smo dužni, znači, 700 dolara po glavi stanovnika, svako od nas je trebao dati jednu mesečnu platu da otkupi svoju obitelj


Sada smo na 4142$ i 86 centi, za četvoročlanu porodicu jedan jači novi auto do slobode...


Baš nam je svanulo.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 20:33 21.05.2019

Re: Četnički dugovi :)

Ajd jednu našu, iz slemova, mada rek'o Wikluh da ne delimo - al' kenja, đe ćeš ne dijelit, pa ča si je objavljiva!

milisav68 milisav68 20:59 21.05.2019

Re: Četnički dugovi :)

Srđan Fuchs
Bili smo dužni, znači, 700 dolara po glavi stanovnika,

To ono što nije bilo poverljivo.

Dug federacije, koji je, pojedinačno, najveći, zapravo je dug republika i pokrajina - onaj deo reprogramiranog duga koji one nisu mogle da vrate u roku.

Zna se i da mnogi vraćaju devize i koje nisu upotrebili, već prodali na deviznom tržištu, tako da dužnici nisu obavezno i korisnici deviza.

Kada stvari tako stoje, kako onda znati stvarne pojedinačne dugove? Posebno je pitanje šta nam kazuje sama suma nečijeg duga, ako ne znamo visinu dospelih otplata u odnosu na devizni priliv, ili, visinu deviznog priliva u odnosu na obim i strukturu proizvedenih roba ...
Kako su trošene pare dobijene iz inostranstva

I tako, ima mnogo nepoznatih.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 21:18 21.05.2019

Re: Četnički dugovi :)

Ajde, daću ja 16 soma za nas četvoro, da budemo slobodni, može? Koji fond? "Ljubimo u guzu Vučić-Dačića"?
Filip Mladenović Filip Mladenović 01:18 22.05.2019

Re: Četnički dugovi :)

Ah te suvoparne ekonomske činjenice, koje nisu podložne demagogoji, zameni teza, populističkim forama i fazonima: Srbiji će trebati oko 30 godina da dostigne nivo razvoja industrije iz 1989. godine, uz rast bruto domaćeg proizvoda (BDP) od najmanje 7,5 odsto godišnje!

Srbija još uvek nije dostigla ni pola od tih 7,5% rasta BDP-a godišnje! Za ovu, 2018. godinu procena rasta BDP-a je - 3,5%.
milisav68 milisav68 05:10 22.05.2019

Re: Četnički dugovi :)

Filip Mladenović
Ah te suvoparne ekonomske činjenice, koje nisu podložne demagogoji, zameni teza, populističkim forama i fazonima: Srbiji će trebati oko 30 godina da dostigne nivo razvoja industrije iz 1989. godine, uz rast bruto domaćeg proizvoda (BDP) od najmanje 7,5 odsto godišnje!

Srbija još uvek nije dostigla ni pola od tih 7,5% rasta BDP-a godišnje! Za ovu, 2018. godinu procena rasta BDP-a je - 3,5%.

A-ha, statistika naša dika, što poželiš - to naslika.

Sakriješ dugove, imaš inflaciju od 1000% (baš te 1989.), i onda kao imaš rast BDP-a.

To su Filipe našminkani podaci, kao kad ti ova sadašnja vlast kaže da je prosečna plata u Srbiji za februar 2019. - 52.426 dinara, i da je smanjen broj nezaposlenih, a onih ih izbrisali sa biroa za nezaposlene.
Filip Mladenović Filip Mladenović 11:13 22.05.2019

Re: Četnički dugovi :)

Tada, te 1989. godine, nije moglo baš sve da se našminka. Npr. broj fabrika koje su proizvodile i dobar deo proizvodnje izvozile. Npr. "EI Niš", "IMT, "MAGNOHROM", "GOŠA", "KLUZ", "IKL", "CRVENA ZASTAVA", "FAP","SEVER", "IKARBUS", "GALENIKA", "KRUŠIK"...
nepopustljiv nepopustljiv 12:59 22.05.2019

Re: Četnički dugovi :)

Filip Mladenović
Tada, te 1989. godine, nije moglo baš sve da se našminka. Npr. broj fabrika koje su proizvodile i dobar deo proizvodnje izvozile. Npr. "EI Niš", "IMT, "MAGNOHROM", "GOŠA", "KLUZ", "IKL", "CRVENA ZASTAVA", "FAP","SEVER", "IKARBUS", "GALENIKA", "KRUŠIK"...

Filipe,
slabo ti ide ovo o fabrikama, veličanstvenim proizvođačima itd...
Drži se ti srpskih zločina - to je sigurica.
milisav68 milisav68 19:49 22.05.2019

Re: Četnički dugovi :)

"GOŠA"

Ti si bio u Goši, pa znaš kako je radila?

Nego, inflacija 1000%, otkud to?
anonymous anonymous 00:48 22.05.2019

Izubijaste li se ...

..tim praznim puškama.

Četničkim i partizanskim ?

alselone alselone 08:17 22.05.2019

Da oće neki meteor ili makar čuma

da udari.

anonymous anonymous 08:36 22.05.2019

Grobari ...

...su oni koji zakopavaju mrtve.

Kako bi se mogli nazvati oni - koji ih stalno iznova - iskopavaju ?

Filip Mladenović Filip Mladenović 11:06 22.05.2019

Re: Grobari ...

I oni se pominju u tekstu Dragana Bursaća: da bi sakrili monstruozne ratne zločine, saučesnici četničkih zločinaca su iskopavali žrtve iz primarnih masovnih grobnica i zakopavali u sekundarne. Pa potom u tercijarne. Pa su na njima postavljali lažne krstače, da bi sakrili svoja zlodela...
anonymous anonymous 11:21 22.05.2019

Re: Grobari ...

Filip Mladenović
I oni se pominju u tekstu Dragana Bursaća: da bi sakrili monstruozne ratne zločine, saučesnici četničkih zločinaca su iskopavali žrtve iz primarnih masovnih grobnica i zakopavali u sekundarne. Pa potom u tercijarne. Pa su na njima postavljali lažne krstače, da bi sakrili svoja zlodela...


Sreća je tvoja da ne živiš negde u Alabami ili Teksasu.

Ne lopatom, nego buldožerom bi morao da otkopavaš pobijene.
Sna ne bi imao.

Istina , tamo bi jasnije bilo na čijoj strani su bili pravo i pravda.
Filip Mladenović Filip Mladenović 11:23 22.05.2019

Re: Grobari ...

I ovde su buldožerom iskopavani pobijena deca, trudnice i ostali civili, da bi potom bili sakrivani u sekundarne i tercijarne masovne grobnice. Prošetajte se do Batajnice ili do Kladova...
predatortz predatortz 11:42 22.05.2019

Četnički zločinci

Слободан Милошевић
У јануару 1959. године, Слободан Милошевић је као гимназијалац примљен у Савез комуниста Југославије. Године 1963, као председник партијског комитета Правног факултета, у току расправе о променама Устава, Слободан је предложио да се предвиђени назив Федеративна Социјалистичка Република Југославија промени у Социјалистичка Федеративна Република Југославија да би се више истакло социјалистичко обележје државе.

Године 1984. Слободан Милошевић долази на место председника Градског комитета Савеза комуниста Београда.Маја 1986. године изабран је за председника Председништва ЦК Савез комуниста Југославије, а од маја 1986. до маја 1989. је по функцији био и члан Председништва


Мирјана Марковић


Мира је рођена 10. јула 1942. године у селу Брежане близу Пожаревца, где је њена мајка Вера Милетић била у партизанима. Када је Вера ухапшена, Мома Марковић, отац једногодишње Мирјане, већ је био политички комесар Главног штаба НОВ и ПО Србије.Како је већ то била традиција у породици и Мирјана је рано постала комунисткиња...

Ратко Младић је рођен 12. марта 1942. године[1] (по неким изворима 1943) у селу Божановићи код Калиновика, које се у то вријеме налазило у Независној Држави Хрватској, коју су створиле окупационе власти на територији Краљевине Југославије. Ратков отац, Неђо Младић (1909—1945), био је командант партизанског одреда и погинуо је у борби са усташама[2] 1945. године. Мајка Стана (1919—2003, дјевојачко Лаловић), сама је подизала кћерку Милицу (1940, удату Аврам) и синове Ратка и Миливоја (1944—2001).
Након основне школе, Младић се сели у Београд, гдје завршава Војноиндустријску школу у Земуну. У Југословенску народну армију ступа путем конкурса на Војну академију дана 20. октобра 1961. године. Савезу комуниста Југославије се придружује 12. фебруара 1964. године. У активну војну службу ступа 27. септембра 1965, када је потписао војну заклетву.


Радомир Марковић
Рођен је 1946. године у Лукавцу крај Тузле. Отац му је био Србин из Босне, првоборац, после рата пилот, официр ЈНА. Мајка му је била партизанка. Детињство је провео у Новом Београду. Завршио је правни факултет у Београду.


Itd, itd...

freehand freehand 11:47 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

Itd, itd...

Daj sad vojvode sa Sorbone i Harvarda

Edit: Da dodam i da ne pišem novi komentar: sve što je vredelo od oficira u VRS bili su oficiri školovani u "komunističkim" vojnim školama i oficiri JNA. A vojvode kelneri, vojvode automehaničari i vojvode taksisti u ogromnom procentu onaj su deo o kome je ovde reč.
predatortz predatortz 11:49 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

freehand
Itd, itd...

Daj sad vojvode sa Sorbone i Harvarda


Pusti vojvode. Ovo su ljudi koji su vodili vojsku, policiju i državu u pomenutom periodu.
Svi drugi, hijerarhijski, bili su ispod njih i slušali njihova naređenja.
I ti, i ja, uostalom.
freehand freehand 11:52 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

predatortz
freehand
Itd, itd...

Daj sad vojvode sa Sorbone i Harvarda


Pusti vojvode. Ovo su ljudi koji su vodili vojsku, policiju i državu u pomenutom periodu.
Svi drugi, hijerarhijski, bili su ispod njih i slušali njihova naređenja.
I ti, i ja, uostalom.

Realno jesu, ali onda kad je Milošđević zajahao besnog hata nacionalizma i otvorio Pandorinu kutiju iz koje je pokuljalo milion hajvančića.
predatortz predatortz 12:00 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

freehand
predatortz
freehand
Itd, itd...

Daj sad vojvode sa Sorbone i Harvarda


Pusti vojvode. Ovo su ljudi koji su vodili vojsku, policiju i državu u pomenutom periodu.
Svi drugi, hijerarhijski, bili su ispod njih i slušali njihova naređenja.
I ti, i ja, uostalom.

Realno jesu, ali onda kad je Milošđević zajahao besnog hata nacionalizma i otvorio Pandorinu kutiju iz koje je pokuljalo milion hajvančića.



Milošević nikad nije bio nacionalista, a tek Mira...
Ratko Mladić je bio titoista. Bacao je vojnicima kape sa kokardama, ženi u Han Pijesku je njegova pratnja isprevrtala sve rafove u prodavnici jer se prodavnica zvala "Četnik". Lično sam ga slušao, u kasarni u Bijeljini, kako preti da će ubiti svakog ko stavi kokardu na kapu, a pukovnicima Dragiši Masalu i Dragutinu Iliću psuje sve po spisku jer im se "vojska otela". Većina oficira je imala knjižice SK-Pokret za Jugoslaviju.

Tako, malo mi je smešno pričati o četničkoj ulozi u minulom građanskom ratu.

Filip Mladenović Filip Mladenović 12:59 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

Ali to nije smešno žrtvama i njihovim rodjacima, od Prijedora na zapadu BiH do Višegrada na istoku...
nepopustljiv nepopustljiv 13:01 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

Filip Mladenović
Ali to nije smešno žrtvama i njihovim rodjacima, od Prijedora na zapadu BiH do Višegrada na istoku...

Nijednoj žrtvi nije smešna.
Nego, kada će u tvom aktivizmu doći na red srpske žrtve?!
predatortz predatortz 13:21 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

Filip Mladenović
Ali to nije smešno žrtvama i njihovim rodjacima, od Prijedora na zapadu BiH do Višegrada na istoku...


Nije, ali te žrtve nisu ubili nikakvi četnici.
Ubijali su ih, uglavnom, pripadnici kriminalnog miljea, dugogodišnji saradnici komunističke SDB, tipa Arkana, takođe sina partizana i oficira JNA.

Da li si ti, Filipe, čitao Ćopića?
On, komunista, prvoborac, lično oštećen od četnika, sa milion razloga da ih mrzi i ni jednim da ih voli, pisao je o tome kako su još '42. partizani puštali brade, stavljali kokarde i klali narod da bi ojačali svoj, a diskreditovali četnički pokret.

E, to se dogodilo i devedesetih. Komunistički establišment, koji je komandovao i regularnom armijom, i paravojskama naoružavanim u kasarnama JNA i magacinima SDB, je imao jednostavnu praksu: civile su klali i ubijali isključivo pripadnici paravojski raznih. Isti taj establišment, sastavljen od sinova i kćeri najviših komunističkih oficira, imao je sve poluge u rukama da ih hapsi i sudi. Nije to činio, jer su to bili njihovih KP domova najbolji pitomci, potrebni za sejanje straha u kosti narodu.
Samo glupi i pokvareni te zločine mogu pripisivati nekakvim četnicima. Četnici, kao takvi, Filipe, u ratovima devedesetih nisu postojali. Da jesu, ne bi ih naoružavao, uniformisao i na zadatke slao komunistički DB.

Sad, Bursać je pokvaren. To se preko Drine, manje više zna. Njegov uticaj na javnost je marginalan. Nešto je poput onog Galijaševića koji pljuje po svojim, a plaćamo ga mi.
Dakle, Bursaća smo definisali.
Kako stvari stoje sa tobom?
Ti stvarno veruješ da su os '91. - '95. postojali neki četnici, da su samonikli, da su se sami naoružali, finansirali i samostalno delovali? Van struktura vojske i DB? A pritom, veruješ da su vojska i DB, preko noći, promenili ideologiju na kojoj su decenijama počivali i svi postali zagriženi četnici?
Jbga, ako je tako, onda...
Filip Mladenović Filip Mladenović 13:29 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

Gomila reči niti može relativizovati niti poništiti četničke zločine širom BiH, kako tokom II svetskog rata, tako i za vreme režiranog rata devedesetih.

Sapienti sat.
Filip Mladenović Filip Mladenović 13:31 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

nepopustljiv
Filip Mladenović
Ali to nije smešno žrtvama i njihovim rodjacima, od Prijedora na zapadu BiH do Višegrada na istoku...

Nijednoj žrtvi nije smešna.
Nego, kada će u tvom aktivizmu doći na red srpske žrtve?!

Većina mojih blogova posvećena je žrtvama koje navodite.

Evo, blog pre ovog pisao sam o žrtvama izvršiteljske mafije!
predatortz predatortz 13:34 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

Gomila reči niti može relativizovati niti poništiti četničke zločine širom BiH, kako tokom II svetskog rata, tako i za vreme režiranog rata devedesetih


O četničkim zločinima tokom WWII, kojih je evidentno bilo, kao unuk istaknutog četnika iz severoistočne Bosne, spreman sam otvoreno da razgovaram.

O zločinima četnika u građanskom ratu u BiH nisam, jer nije bilo četnika. Ne može se svakoi smeće koje DB formira i nazove četnicima smatrati za četnike. Pa tako ni Šešeljeva govna.

Uzgred, info za tebe i Free-ja: hapsio sam Repića u Zvorniku. Kao mali, beznačajni pripadnik Specijalne brigade MUP RS.
Filip Mladenović Filip Mladenović 13:42 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

Kao potomak vojnika, koji su poginuli ili ranjavani u Kolubarskoj bici, na Solunskom i na Sremskom frontu, ja nisam spreman samo da otvoreno razgovaram.

Spreman sam i na stid, i na osećaj sramote i na molbu za oproštaj.
predatortz predatortz 13:49 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

Filip Mladenović
Kao potomak vojnika, koji su poginuli ili ranjavani u Kolubarskoj bici, na Solunskom i na Sremskom frontu, ja nisam spreman samo da otvoreno razgovaram.

Spreman sam i na stid, i na osećaj sramote i na molbu za oproštaj.


Imam i ja solunce u porodici, a jedan od prvih sam koji je ovde Srebrenicu nazvao teškom svinjarijom. Oni koji me znaju iz rata, znaju da sam je i 95. tako nazivao. A tada to nije bilo "in" kao danas.

No, sve to nema veze sa četnicima koji devedesetih nisu postojali kao samostalan, autohton pokret, koji je formiran i delovao bez uticaja zvanične vojske, policije i službe bezbednosti.
Filip Mladenović Filip Mladenović 14:42 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

Pop i četnički vojvoda Momčilo Djujić dodelio je 28. juna 1989. godine titulu četničkog vojvode Vojislavu Šešelju.

Godinu dana kasnije, jula 1990, Šešelj osniva Srpski četnički pokret.

Tokom režiranih ratova devedesetih paravojne formacije četničkog vojvode Šešelja počinile su monstruozne ratne zločine...
aureus aureus 14:49 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

Filip Mladenović
Kao potomak vojnika, koji su poginuli ili ranjavani u Kolubarskoj bici, na Solunskom i na Sremskom frontu

Filipe, tvoja porodica u svakom pokoljenju izgleda daje borce za nešto, a danas u tebi kuca evropsko srce.
Filip Mladenović Filip Mladenović 14:56 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

I u njima je kucalo evrpsko srce, jer su se borili za Jugoslaviju - Evropu u malom...
freehand freehand 15:03 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

predatortz
freehand
predatortz
freehand
Itd, itd...

Daj sad vojvode sa Sorbone i Harvarda


Pusti vojvode. Ovo su ljudi koji su vodili vojsku, policiju i državu u pomenutom periodu.
Svi drugi, hijerarhijski, bili su ispod njih i slušali njihova naređenja.
I ti, i ja, uostalom.

Realno jesu, ali onda kad je Milošđević zajahao besnog hata nacionalizma i otvorio Pandorinu kutiju iz koje je pokuljalo milion hajvančića.



Milošević nikad nije bio nacionalista, a tek Mira...
Ratko Mladić je bio titoista. Bacao je vojnicima kape sa kokardama, ženi u Han Pijesku je njegova pratnja isprevrtala sve rafove u prodavnici jer se prodavnica zvala "Četnik". Lično sam ga slušao, u kasarni u Bijeljini, kako preti da će ubiti svakog ko stavi kokardu na kapu, a pukovnicima Dragiši Masalu i Dragutinu Iliću psuje sve po spisku jer im se "vojska otela". Većina oficira je imala knjižice SK-Pokret za Jugoslaviju.

Tako, malo mi je smešno pričati o četničkoj ulozi u minulom građanskom ratu.


Da ipak pročitaš jošđ jednom komentar na koji odgovaraš, pa onda zaboraviš na Miru marković - za Mladića već mogu i slike sa kokardom da ti obezbedim ako ih nisi video, da ne moraš da mašeš slikama iz '91 dok je još bio normalan - i konecentrišeš se na zbivanja od '87 na dalje.
anonymous anonymous 15:16 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

Filip Mladenović
Kao potomak vojnika, koji su poginuli ili ranjavani u Kolubarskoj bici, na Solunskom i na Sremskom frontu, ja nisam spreman samo da otvoreno razgovaram.

Spreman sam i na stid, i na osećaj sramote i na molbu za oproštaj.


Isus je jedan .
nepopustljiv nepopustljiv 15:20 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

Filip Mladenović
nepopustljiv
Filip Mladenović
Ali to nije smešno žrtvama i njihovim rodjacima, od Prijedora na zapadu BiH do Višegrada na istoku...

Nijednoj žrtvi nije smešna.
Nego, kada će u tvom aktivizmu doći na red srpske žrtve?!

Većina mojih blogova posvećena je žrtvama koje navodite.

Evo, blog pre ovog pisao sam o žrtvama izvršiteljske mafije!

Nemoj o njima - ovde je tema ratni sukobi u Bosni.
Piši o tim srpskim žrtvama - ali samo o njima.
Pusti sada ostale - o tim ostalima ima ko da piše - i piše mnogo više.
A o srpskim nikada.
predatortz predatortz 16:03 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

Re: Četnički zločinci
Pop i četnički vojvoda Momčilo Djujić dodelio je 28. juna 1989. godine titulu četničkog vojvode Vojislavu Šešelju.


I oduzeo. Čak, naredio SOP-ovcima u Amerikama njegovu likvidaciju.
predatortz predatortz 16:14 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

za Mladića već mogu i slike sa kokardom da ti obezbedim ako ih nisi video,


Nisam, i ne verujem da postoje.
Mladić je, kao i ostali, nosio oznake VRS, a one samo nalikuju na četničku kokardu. Uostalom, to su sad službene oznake Vojske Srbije, a ona nije četnička vojska.

Na četnikoj kokardi je bila mrtvačka glava, kao i na reverima uniforme. Razlikujmo četnike i ostale pripadnike JVuO. Četnici, kao elitni deo garde, su imali te oznake sa mrtvačkom glavom. Ostali su nosili službene oznake Kraljevine Jugoslavije, pa je ta kokarda, pored ocila, imala i hrvatske i slovenačke oznake. Da, JVuO je na kokardi nosila i šahovnicu.
Filip Mladenović Filip Mladenović 16:31 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

predatortz
Re: Četnički zločinci
Pop i četnički vojvoda Momčilo Djujić dodelio je 28. juna 1989. godine titulu četničkog vojvode Vojislavu Šešelju.


I oduzeo. Čak, naredio SOP-ovcima u Amerikama njegovu likvidaciju.


Oduzeo mu je titulu krajem 1998. zato što je ušao u koaliciju sa Miloševićem...
Filip Mladenović Filip Mladenović 16:33 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

nepopustljiv
Filip Mladenović
nepopustljiv
Filip Mladenović
Ali to nije smešno žrtvama i njihovim rodjacima, od Prijedora na zapadu BiH do Višegrada na istoku...

Nijednoj žrtvi nije smešna.
Nego, kada će u tvom aktivizmu doći na red srpske žrtve?!

Većina mojih blogova posvećena je žrtvama koje navodite.

Evo, blog pre ovog pisao sam o žrtvama izvršiteljske mafije!

Nemoj o njima - ovde je tema ratni sukobi u Bosni.
Piši o tim srpskim žrtvama - ali samo o njima.
Pusti sada ostale - o tim ostalima ima ko da piše - i piše mnogo više.
A o srpskim nikada.


Kako nikada!?

Pa početak ovog bloga je o srpskim žrtvama, zaklanim ženama koje je mučki ubio jedan pravoslavni pop- četnik!
predatortz predatortz 16:38 22.05.2019

Re: Četnički zločinci


Pa početak ovog bloga je o srpskim žrtvama, zaklanim ženama koje je mučki ubio jedan pravoslavni pop- četnik!


Ok.
Kad ćeš da pišeš o onim nevinim srpskim žrtvama, ubijenim bez suda i dokazane krivice, kojim u napomeni oznine knjige streljanih, kao jedina krivica, stoji "nije za nas", ili "kolebljivac" ili "bogataš"? Dakle, ne pripadnost bilo kojoj vojnoj formaciji, nego "nije za nas".
Filip Mladenović Filip Mladenović 16:51 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

predatortz

Pa početak ovog bloga je o srpskim žrtvama, zaklanim ženama koje je mučki ubio jedan pravoslavni pop- četnik!


Ok.
Kad ćeš da pišeš o onim nevinim srpskim žrtvama, ubijenim bez suda i dokazane krivice, kojim u napomeni oznine knjige streljanih, kao jedina krivica, stoji "nije za nas", ili "kolebljivac" ili "bogataš"? Dakle, ne pripadnost bilo kojoj vojnoj formaciji, nego "nije za nas".



U više komentara sam osudio zločine komunističkog režima nakon II svetskog rata.

No, sa tim režimom koji je vladao od 1944. do 1990. godine ne želim da se obračunavam na tipično komunistički način. Jasno razdvajam i razlikujem ono što je bilo loše, a šta je bilo dobro.
predatortz predatortz 17:04 22.05.2019

Re: Četnički zločinci


U više komentara sam osudio zločine komunističkog režima nakon II svetskog rata.


To su bili zločini tokom rata. Kao i oni sa "pasjim grobljima", kao i to da su ljudi u Hercegovini partizane zvali "jamari" jer su ubijali ljude i bacali u jame poput ustaša. Kao i oni zločini u Bosanskoj Krajini, o kojima je i Ćopić pisao, kada su se partizani maskirali u četnike i klali narod. Pa se preračunali i onda su im komplet bataljoni prelazili u četnike.

Kako sam te razumeo, sa četnicima koji su kažnjeni za svoje zločine, hoćeš da se obračunavaš. Sa komunistima, čije žrtve nisu dočekale pravdu, nećeš.
Sa Srbima u Bosni, koji su osuđeni listom za sranja hoćeš, sa Hrvatima i Muslimanima, čiji su zločini nekažnjeni, nećeš.
Alal ti princip!
Kako komentarišeš osudu žene, pripadnice A BiH, koja je zaklala dečaka od 12 godina, Srbina, po kojoj je osuđena na 10 godina zatvora? Od istog suda koji čuvare nekih sabirnih logora, Srbe, osuđuje na 15 godina jer su nekog udarili šamarom ili kundakom?
Da si novinar, dosledan novinar, napisao bi neku i o tome.
Da si dosledan čovek, kao što nisi, isto bi uradio.
Filip Mladenović Filip Mladenović 17:29 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

Blog se okončava rečenicom: "Djeca urliču sa onog svijeta i ištu pravdu."

Deca nemaju nacionalnost, kao ni sve ostale žrtve ratnih zločinaca.
A ratni zločinci imaju ime i prezime, i kao takvi moraju da izadju pred sud i budu kažnjeni za počinjene ratne zločine.

Dokle god smo ukopani u nacionalnim i religijskim rovovima, nećemo od drveta videti šumu, o čemu svedoči i Vaš komentar.
predatortz predatortz 17:33 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

Blog se okončava rečenicom: "Djeca urliču sa onog svijeta i ištu pravdu


Tako je, samo si naveo imena dece i sela na koje se zločin odnosi.
I da, svako ko je to uradio treba da bude kažnjen.
Ako mene pitaš, streljan. No, to nažalost ne postoji kao opcija.

Ostatak odgovora bi ti pio vodu da ti pišeš o ratnim zločinima, a ne ratnim zločinina isključivo jedne strane
To je prividno, kao i tvoja principijelnost.
Filip Mladenović Filip Mladenović 18:05 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

predatortz
Blog se okončava rečenicom: "Djeca urliču sa onog svijeta i ištu pravdu


Tako je, samo si naveo imena dece i sela na koje se zločin odnosi.
I da, svako ko je to uradio treba da bude kažnjen.
Ako mene pitaš, streljan. No, to nažalost ne postoji kao opcija.

Ostatak odgovora bi ti pio vodu da ti pišeš o ratnim zločinima, a ne ratnim zločinina isključivo jedne strane
To je prividno, kao i tvoja principijelnost.


Ne postoji nijedna strana, već samo ratni zločinci i žrtve.

A ratni zločinci, PONAVLJAM, imaju ime i prezime i za počinjene ratne zločine moraju da odgovaraju.

Nasedanje na formulaciju "isključivo jedna strana" zadržava nas u začaranom krugu mržnje, osvete i novih ratova.

Za ovu priliku evo primera kolege novinara Mladena Vuksanovića, kako biste lakše ukapirali o čemu i zašto pišem:

“Nisam nacionalni nego profesionalni novinar.”


Ovu rečenicu izgovorio je novinar TV Sarajevo Mladen Vuksanović, autor knjige “Pale 5. 4. - 15. 7. 1992”, dragocenog svedočanstva o prvim ratnim mesecima u Bosni i Hercegovini. Ova memoarska knjiga objavljena je u gotovo čitavoj Evropi, na žalost ne i u Srbiji. U Nemačkoj je Vuksanovićev ratni dnevnik, koji je objavila izdavačka kuća "Folio", dobio izvanredne kritike, a predgovor je napisao tadašnji nemački ministar spoljnih poslova Joška Fišer. Mladen Vuksanović je rođen na Palama, a umro je 1999. u 57. godini, kao izbeglica, na Cresu, gde je radio kao noćni čuvar. Bio je reditelj i scenarista više zapaženih dokumentarnih filmova. Odbio je da radi na televiziji Radovana Karadžića zbog bezočne ratne propagande. Do odlaska iz BiH bio je šikaniran, a one koji su izdali novinarsku profesiju opisao je sledećim rečima: "To su profesionalne ubice! Te laži i perverzije novinara nemaju dna!"
predatortz predatortz 18:17 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

Ne postoji nijedna strana, već samo ratni zločinci i žrtve.


Ako ne postoji, zbog čega se konstantno, kada se dotakneš ratnih tema, baviš isključivo Srbima, odnosno imaginarnim četnicima?

Kako to da nikad, ni greškom, zločine drugih strana ne konkretizuješ nego se uopšteno izraziš o njima?

Evo, odredi se o sledećim pitanjima:

Šta je proterivanje Srba iz Hrvatske i kako bi nazvao one koji su to uradili?
Isto, samo za Kosovo.
Akcenat stavi na teške zločine nad civilima od momenta kada je međunarodna koalicija preuzela vlast na Kosovu.
Odredi se o snajperskim kampanjama muslimana u Sarajevu, zločinina nad civilima srpske nacionalnosti u Sarajevu.

Zanima me koliko će tu kvalifikacija tipa "ustaše", "balisti", "islamisti", "zlikovci" da bude u odnosu na "četnički zlikovci, koljači" kako kvalifikuješ VRS i Srbe u ratu u BiH.

Ajmo, redom i konkretno, sa što više kvalifikacija.
Čekam.


gedza.73 gedza.73 18:23 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

Filip Mladenović
I u njima je kucalo evrpsko srce, jer su se borili za Jugoslaviju - Evropu u malom...

SFRJ politika je bila antievropska (antiburžoaska, antikapitalistička, antidemokratska...) i nije uopšte 'kucalo evropsko srce' nego sovjetsko. Nisu se oni borili za demokratiju nego za Veliki SSSR, najvećeg sina Staljina i svetsku revoluciju. Pa tek za Jugoslaviju.

A ti da si dosledan napravio bi danas NVO, otišao na Kosovo, tamo sakupio istomišljenike i ubedio albansku vladu da je Kosovu najbolje da zajednički, bez granice sa Srbijom, aplicira za članstvo EU.

EDIT
Predo batali. ne vredi.
od tebe sam milion puta čuo da osuđuješ zločine svoje strane. Ovi drugi, kao pošteni...
Njihovi komunisti su samo oni dobri. Kadijević, Milošević, Stanišić, svi ti koji su držali sve poluge vlasti i moći, kojima su oni sami i njihovi roditelji botovi davali podršku su postali izdajnici i nacionalisti tek kad su oni ostali bez državne sise.

Da je ta ekipa pobedila a oni zadržali stare povlastice danas bi u dupe ljubili 'heroja' Miloševića (isto postupio na Kosovu kao i komunistička partija prilikom svake albanske pobune na kosovu)
Filip Mladenović Filip Mladenović 18:30 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

predatortz
Ne postoji nijedna strana, već samo ratni zločinci i žrtve.


Ako ne postoji, zbog čega se konstantno, kada se dotakneš ratnih tema, baviš isključivo Srbima, odnosno imaginarnim četnicima?

Kako to da nikad, ni greškom, zločine drugih strana ne konkretizuješ nego se uopšteno izraziš o njima?

Evo, odredi se o sledećim pitanjima:

Šta je proterivanje Srba iz Hrvatske i kako bi nazvao one koji su to uradili?
Isto, samo za Kosovo.
Akcenat stavi na teške zločine nad civilima od momenta kada je međunarodna koalicija preuzela vlast na Kosovu.
Odredi se o snajperskim kampanjama muslimana u Sarajevu, zločinina nad civilima srpske nacionalnosti u Sarajevu.

Zanima me koliko će tu kvalifikacija tipa "ustaše", "balisti", "islamisti", "zlikovci" da bude u odnosu na "četnički zlikovci, koljači" kako kvalifikuješ VRS i Srbe u ratu u BiH.

Ajmo, redom i konkretno, sa što više kvalifikacija.
Čekam.




Na ovu prozivku mogu samo da odgovorim na sledeći način:

Najbolji teniser sveta Novak Đoković izjavio je da na sve ljude iz regiona gleda manje-više isto, da je svestan da se nekima nije dopala njegova podrška Hrvatskoj na fudbalskom Mundijalu prošle godine, ali da na taj način želi da doprinese pozitivnoj energiji i uzajamnoj podršci.

"Ja na sve nas iz regiona gledam manje-više isto. I zato se trudim uvek da budem otvoren, ljubazan i pristojan", rekao je Novak Đoković za zagrebački "Večernji list".

"Znam da su ratne rane sveže, potpuno razumem ljude koji nemaju isti stav poput mene prema komšijama, moja porodica i ja tokom rata nismo bili oštećeni i znam da se ne može od čoveka očekivati da zaboravi nešto, ali se barem može usredsrediti na oproštaj. I ja to nastojim da prezentujem kroz svoje akcije i dela".

On je dodao da je istina da je u određenim medijima u Srbiji jako osuđivan što je podržao hrvatsku fudbalsku reprezentaciju, ali mu to nije smetalo.

"Ja takve stvari svesno radim. Zato što znam da sa svojim uticajem, statusom i imenom mogu da doprinesem pozitivnoj energiji i uzajamnoj podršci. Uostalom, koga ću podržavati ako neću Hrvatsku? Naprosto osećam da su Hrvati moji. Znam da će to nekima smetati, poštujem, ali nadam se i da drugi poštuju moj izbor", rekao je Novak Đoković.
predatortz predatortz 18:35 22.05.2019

Re: Četnički zločinci



Na ovu prozivku mogu samo da odgovorim na sledeći način:

Najbolji teniser sveta Novak Đoković


Prvo,pitao sam tebe a ne Novaka.
Drugo, još nigde nisam pročitao da se Novak bavi četnicima, Srebrenicom, relativizacijom zločina nad Srbima, a ti to uporno radiš a ovo drugo zaobilaziš.
Filip Mladenović Filip Mladenović 18:42 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

predatortz


Na ovu prozivku mogu samo da odgovorim na sledeći način:

Najbolji teniser sveta Novak Đoković


Prvo,pitao sam tebe a ne Novaka.
Drugo, još nigde nisam pročitao da se Novak bavi četnicima, Srebrenicom, relativizacijom zločina nad Srbima, a ti to uporno radiš a ovo drugo zaobilaziš.


Ponavljam: žrtve nemaju nacionalnost, nema ove ili one strane.

Evo, na početku bloga je opisan slučaj majke poznatog glumca Miše Janketića: nju je zaklao ne pripadnik druge nacije ili druge vere, već jedan pravoslavni pop, njen sunarodnik, koga je Srpska pravoslavna crkva proglasila svecem 2005. godine!

Koja je ovde, u ovom slučaju, jedna, a koja druga strana?

Koje strane su bile u selu Vranić, kada su četnici redom klali bebe u kolevci, decu, žene, starce...?

Umesto jedne i druge strane, mislite samo da imena i prezimena zločinaca i na nužnost da budu izvedeni pred lice pravde. Jer, ratni zločini nikada ne zastarevaju!

predatortz predatortz 18:50 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

Ponavljam


Ponavljam, providan si.
Nije ovaj tvoj aktivizam ništa novo i ništa neprepoznatljivo.
Ima vas dušebrižnika koji verglaju istu priču a da reč ustaša ne smeju ni da napišu.
Ne plaćaju za to.
Filip Mladenović Filip Mladenović 18:54 22.05.2019

Re: Četnički zločinci

predatortz
Ponavljam


Ponavljam, providan si.
Nije ovaj tvoj aktivizam ništa novo i ništa neprepoznatljivo.
Ima vas dušebrižnika koji verglaju istu priču a da rel ustaša ne smeju ni da napišu.
Ne plaćaju za to.


Postoji nešto u novinarskoj profesiji što se ne može platiti: etika i hrabrost. Ili da ponovo citiram kolegu Mladena Vuksanovića: “Nisam nacionalni nego profesionalni novinar.”

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana