Društvo| Na današnji dan| Politika| Život

27. mart, poziv iz fotelje na dalje klanje srpskog naroda

loader RSS / 27.03.2020. u 18:45

Kažu, opet bismo poslali decu da ginu!

Razgovaram sa nekim poznanicima o 27. martu. A to nije prvi put da se nalazim u takvom razgovoru na tu temu (sa nedoumicama koje su pomenute u narednim rečenicama i pasusima). Zastupaju sagovornici onu već opšteprihvaćenu i kanonizovanu tezu da je 27. mart 1941. godine, sa onim "bolje grob nego rob", apsolutno i nepobitno moralan čin, i izbor koji nema alternative. 

Ovde imam na umu one sagovornike koji po svojim stavovima podležu kriterijumima neophodnim za ovaj blog (mada, koliko moje životno iskustvo pokazuje, tu ne spadaju samo ti "neki sagovornici", nego je to, zapravo, stav ovdašnje većine, i to velike većine). Dakle, pričam o ljudima koje ovako ili onako znam, ili znam o njima, posredno, ali provereno. Profil je sledeći: u svakodnevnom životu, a vezano za određene lične izbore koji su u rasponu od bezazlenog do egzistencijalno rizičnog (u materijalnom smislu), ti ljudi se rukovode geslom da je više nego glupo zalagati se za nekakve ispravne stvari, nego se treba rukovoditi sopstvenim dobrom i dobrom svoje porodice. To, već svi znamo, glasi - ne zameraj se šefu, nego čuvaj posao, ne laj protiv vlasti, jer i to bi te moglo ostaviti bez posla i možda bi moglo da ti napravi i dodatne probleme, ne pametuj, jer se to ne ceni, pusti principe i tvrdoglavost, nego gledaj da nešto iskoristiš za sebe, principi su za budale... To su teze koje većini u svakodnevnom bivstvovanju deluju sasvim logično i praktikuju se bez mnogo razmišljanja. Dakle, podrazumeva se da su takvi izbori (bez rizikovanja) pametni, korisni... U odnosu na te dnevne stvari - koje se ipak tiču životnog konformizma - stavljanje života na kocku ne može se ni porediti, zar ne? 

Kako je onda održivo da takvi ljudi, koji apsolutno ništa ne rizikuju čak ni oko trivijalnih dnevnih lagodnosti, a većina je baš takva, onako iz mirne daljine poručuju da to što se "odlučilo" 27. marta 1941. godine i izazvalo više nego tragične posledice predstavlja svetao trenutak srpske istorije i da je to kriterijum po kome se i dalje treba vladati, tj. da i neke sadašnje i neke buduće generacije dece u sličnim istorijskim dilemama valja, u ime ponosa, opet slati na klanicu?!

Čovek koji će se poniziti pred šefom zbog razlike u visini plate od nekoliko hiljada dinara - tvrdokorno u razgovoru brani onu (opšteusvojenu) tezu da ponos nema cenu, i da ljudski životi tada ništa ne znače. Ponos, carstvo nebesko ... A u dnevnom životu miš i kalkulant! Taj sitan kalkulant preporučuje masovno izginuće radi očuvanja ponosa! Da li je to održivo? Da li ja tu radikalno ne razumen neke važne postulate? Da li je nešto što je, valjda, zvanično ispravno - jedino za mene opskurno? 

Istina je da su onda, marta '41. godine, najmanje dve strane službe svom snagom radi svojih interesa podsticale i direktno isprovocirale puč i otvoreno suprotsavljanje Srba nacističkoj Nemačkoj koja je lagano pregazila celu Evropu, suprotstavljanje bez obzira na nesumnivu tragediju i ogromnu cenu koja će u takvom scenariju stići srpski narod, i istina je da je i nekoliko pobočnih igrača takođe želelo takav scenario, uključujući težnje hrvatskih fašista i komuniste koji po svaku cenu žele krvavu gužvu u kojoj jačaju šanse za ostvarenje društvenog prevrata, i istina je da je u srpskom narodu (za razliku od hrvatskog) vladalo antinacističko raspoloženje, raspoloženje koje je svakako dolazilo i pod inercijom maltene tek završenog, po Srbe nezamislivo pogubnog Prvog sv. rata i logikom "ponovo ćemo ih pobediti" - međutim, međutim, međutim - nejasno je kako i danas, kad znamo evidentne, nesagledive posledice tog čina iz marta '41. godine, čije glavne, suštinske posledice verovali ili ne tek stižu - ovde i danas vlada stav da ista takva "odluka" treba da se donese opet ukoliko se ukaže prilika. Ovo sadašnje nema veze, kao onda, sa uticajem ovih i onih sila - to se sada tiče samo nas, onoga što samo mi biramo, tiče se elementarne logike i elementarne, makar minimalne mudrosti, koja instinkte ne stavlja ispred mogućnosti razmišljanja!   

Već sam pisao blog na ovu temu pre godinu-dve, pod nazivom (otprilike) - 27. mart, rafal u sopstveni trbuh. Taj je bio klasičniji, faktičkiji, i nešto duži blog... Sada istu temu ne bih da isturam na takav ili sličan način, iako to zbog zvanične kolektivne mantre o ponosu ne bi bilo nesvrsishodno. Interesovalo me samo da vidim kakva je interakcija između neskriveno kalkulantskog stava većine kad su u pitanju dnevne, sitne lične potrebe, i ovog ponosnog preporučivanja istih tih ljudi da i naredne generacije ginu u ime ponosa. Samo hipokrizija ili (ako se uzmu posledice takve logike) tragedija?  

 



Komentari (510)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

milisav68 milisav68 10:44 29.03.2020

Re: Blago tebi

Da ne znam da je Čerčil izgubio prveporaten izbore?
Znam, ali Čerčila niko nije ni pomenuo sem tebe.

A ti ćeš da živiš u Engleskoj pa se brineš ko će tamo da bude na vlasti.

Možda ćeš ovako da shvatiš?
freehand freehand 10:50 29.03.2020

Re: Blago tebi

milisav68
Da ne znam da je Čerčil izgubio prveporaten izbore?
Znam, ali Čerčila niko nije ni pomenuo sem tebe.

A ti ćeš da živiš u Engleskoj pa se brineš ko će tamo da bude na vlasti.

Možda ćeš ovako da shvatiš?

Aaaa. Pa to sam ja sebi dozvolio, da ne ispratim Milisavljev tok misli i metafore?!

Nego da ponovim - Čerčila nisam pomenuo ja nego ti.
A englesko iskrcavanje nismo čekali mi nego - pogodi ko?
kamilo_emericki kamilo_emericki 11:16 29.03.2020

Re: Blago tebi

apostata


Ne treba tu nikakav pukovnik, a kamo li general.
Ono što ti je potrebno je da znaš geografiju i naravmo situaciju na tom prostoru u to vrijeme.




I da budes posten covjek, da ne spletkaris, da ne lupetas o stvarima o kojima nemas pojma, da ne pravis stetu samo da bi zadovoljio svoje niske porive.
Cak i sam pogled na kartu sireg podrucja pokazuje nemogucnost takve operacije, pa nije slucajno ofanziva na Kozari bila jedina ofanziva koja za cilj nije imala unistenje Vrhovnog staba.
Evo jedan citat sa vikipedije o desavanju na tom podrucju.

"Početkom 1942. godine potpisan je niz sporazuma četnika sa ustaškim vlastima, radi pacifikovanja ustanka u NDH. Uroš Drenović, komandant četničkog odreda »Kočić« sklopio je sporazum sa NDH u Mrkonjić Gradu 27. aprila 1942.[2] Lazar Tešanović, komandant četničkog bataljona »Mrkonjić«, sklopio je sporazum sa NDH 23. maja 1942. Cvijetin Todić i Savo Božić, zapovjednici Ozrenskog i Trebavskog četničkog odreda sklopili su sporazum sa vlastima NDH 28. maja 1942. u selu Lipac[3][4][5] Predstavnici Majevičkog četničkog odreda sklopili su sporazum sa vlastima NDH 30. maja 1942.[6] Rade Radić, zapovednik četničkog odreda "Borja" sklopio je sporazum sa vlastima NDH 9. juna 1942.[7]

Potreba za zaustavljanjem neprijateljstava je proistekla iz četničke uverenosti da nije vreme za odlučujuća razračunavanja, da se ustanak mora stišati, a stanje dovesti u normalu, jer se smatralo da provociranje neuporedivo jačeg neprijatelja može da dovede srpski narod do istrebljenja. Ova strategija je bila u direktnoj koliziji sa partizanskom strategijom koja je pokušavala da ustanak proširi i rasplamsa. Svi četnički sporazumi pravljeni su prvenstveno radi očuvanja golog života tamošnjeg srpskog stanovništva i bez izuzetka sadrže klauzule o nenapadanju sa okupatorom i snagama NDH kao i odbijanje da se preda oružje. Osim ovih klauzula u njima se zahteva da četničke snage na području koje kontrolišu same sprovode red i mir uz asistenciju hrvatskih vlasti, što je ne samo podrazumevalo borbu protiv partizana nego se u sporazumima to i konkretno naglašava. Na područjima pod četničkom kontrolom su ovi sporazumi uglavnom imali uspeha pa je srpsko stanovništvo na njima uglavnom i uspelo da se očuva."
hoochie coochie man hoochie coochie man 11:22 29.03.2020

Re: Blago tebi

Cak i sam pogled na kartu sireg podrucja pokazuje nemogucnost takve operacije,

Strateg, pogledaj kartu Kajmakčalana.
Tamo bilo lakše?

Jbt koje slepilo je potrebno da se prihvati laž, ma teli smi mi al bilo blato, em ravno, nismo mogli.
milisav68 milisav68 12:15 29.03.2020

Re: Blago tebi

Aaaa. Pa to sam ja sebi dozvolio, da ne ispratim Milisavljev tok misli i metafore?!

Ne možeš da se suzdržiš, a?

Lepo te vaspitala ta ne-kraljevina, leglo moralnosti i poštenja.
Nego da ponovim - Čerčila nisam pomenuo ja nego ti.

Nisi, ali si pomenuo neko branjenje četnika `47. pa reko da te podsetim da nisu hteli ni pre da ih brane, zašto bi onda.
A englesko iskrcavanje nismo čekali mi nego - pogodi ko?

Englezi nisu ni planirali iskrcavanje, nego pogodi - ko?


vcucko vcucko 12:28 29.03.2020

Re: Blago tebi

freehand
milisav68
Da ne znam da je Čerčil izgubio prveporaten izbore?
Znam, ali Čerčila niko nije ni pomenuo sem tebe.

A ti ćeš da živiš u Engleskoj pa se brineš ko će tamo da bude na vlasti.

Možda ćeš ovako da shvatiš?

Aaaa. Pa to sam ja sebi dozvolio, da ne ispratim Milisavljev tok misli i metafore?!

Nego da ponovim - Čerčila nisam pomenuo ja nego ti.
A englesko iskrcavanje nismo čekali mi nego - pogodi ko?

Nemoj tako. Sami, bez američkih muscles, Englezi bi se istom 1946. iskrcali na Guernsey. Do '47. bi možda sačekao Jersey. Daj im malo kredita
apostata apostata 12:51 29.03.2020

Re: Blago tebi

hoochie coochie man


Ne tvrdim ništa, ni da jesu namerno zaobišli, niti da nisu.

Iskreno, teško mi je da poverujem da su namerno zaobišli, da bi što više Srba stradalo, ili da su hteli da učine uslugu ustašama.
To se ni u šta ne uklapa, najmanje verovatan razlog je taj.
Ustvari, uopšte nije verovatan.

Najverovatnija mi je mogućnost da to nije bilo u vrhu njihovih prioriteta, da nisu previše važnosti tome pridavali.

Ne postoji geografija koju je nemoguće savladati ako je to nekome važan cilj, pala je Masada, pao Leonida, Kajmakčalan, sve nedajbože geografije za onoga ko napada.
Ali je to stavljano u vrh prioriteta.

Mislim da je olako geografija uzeta za razlog, a on je ustvari bio u u listi prioriteta, samo to nije bilo lepo reći naglas.

Još kad se na to dodaju razlozi klime ili geografije za Jajce (nema srpskih predstavnika) ili za kasno podizanje spmenika u Jasenovcu, čini se da je to malo previše.

Svestan sam da je ovo ideološki pogled na stvar, ali ne može se ni ideologija isključiti kad se radi o parekselans ideološkoj vojsci i pokretu.

Houči ti u ovome postu nešto mnogo pretpostavljaš nešto mnogo 'misliš', a neko je rekao čitati, a ne razmišljati je besmisleno, a razmišljati, a ne čitati je opasno.

Osim toga, geografija nije samo fizićka geografija, postoji jedna oblast geografije koja se zove društvena geografija, e a u okviru nje ima ekonomska geografija, a opet unutar ekonomske geografije ima saobraćajna geografija (meni inače veoma dragi dio geografije), bez kojeg se npr. ni WWI, a WWII pogotovo, nikako ne mogu objektivno analizirati.

E zašto je u slučaju Jasenovca važna saobračajna geografija, pa važna je zato što se na nekih desetak km od njega nalazila jedna od najčuvanijih komunikacija u Evropi – pruga Bg-Zg.
O toj komunikaciji su brinule Švabe - '43. Je to bio III SS PzK, prije njega 187. divizija, a poslije opet neki korpus.

5-10 km od pruge i na lijevo i desno je bila zona pod specijalnim nadzorom. Po pruzi su patrolirali oklopni vozovi sa njemačkom i ustaškom posadom (I i III željeznička bojna iz Zagreba i Osjeka), sva teritorija je bila puna bunkera i vatrenih kontrolnih tačaka, a po Savi je patrolirala mađarska dunavska flotilla.

Na području između pruge i Save nalazila su se jaka uporišta ustaša i domobrana.
Ustaška Jasenovačka posadna bojna (dio Ustaškog obrambenog zdruga u sastavu UNS-a) brojala je 1500 ljudi, pored nje za Jasenovac i B. Gradišku bile su zadužene V djelatna bojna i Obrambena bojna (nekih 1400 ljudi, u Okučanima su bili i djelovi lipičkog ustaškog obrambenog zdruga, a u Novskoj ustaška posada od nekih 800 boraca.

A gdje su još domobrani, a gdje su još i oružnici?

I sve to (što je izuzetno važno) uz pomoć Švaba motorizovano do jaja (trofejnim i njemačkim vozilima), na ravničarskom području sa odličnom komukacijskom mrežom i uz mogućnost brze podrškei njemačke i NDH avijacije sa aerodroma prvo u ZG, a zatim i u BL i Brodu.

E tek onda na sve to dodaš još i Savu .., a njezino forsiranje je tek posebna priča.

I da u vezi /nesavladive geografije - bila je i Marna, bile su i bjeloruske močvare, bila je i Volga ... ili one možda nisu bile prioritet?

apostata apostata 12:55 29.03.2020

Re: Blago tebi

rodni

Mislim, nakazno mi je i da učestujem u ovim budalaštinama - osim načelno.
A zašto u ovome daješ četnicima prioritet?

Vjerovatno zato (istina ja samo pretpostavljam) što je po Samardžiću - guruu četničke istoriografije, četnički pokret u BiH bio skoro duplo brojniji od partizanskog i naravno i organizovaniji i obrazovaniji (sa pravim oficirima), kao i sa ogromnom podrškom u narodu, te i sa fenomenalnom mrežom obavještajaca.

I stvarno šta je falilo npr. četnicima Posavine i Motajice da oslobode logor Staru Gradišku?
A da Lijevče polje .., po svemu sudeći nesavladiva prepreka.

vcucko vcucko 13:49 29.03.2020

Re: Blago tebi

apostata

I stvarno šta je falilo npr. četnicima Posavine i Motajice da oslobode logor Staru Gradišku?
A da Lijevče polje .., po svemu sudeći nesavladiva prepreka.

Ne radi se samo o tome. Mislim, pristupačnost i to.

Ta priča polazi od neke kvaziromentičarske predstave (ne mogu da nađem bolju reč, znam da u ovom kontekstu rogobatno zvuči): kao da su ustaše sa otvaranjem kompleksa logora Jasenovac - Stara Gradiška u isti zatvorile nekliko stotina hiljada Srba (i ostalih) i onda redom ubijale to što je bilo tu. Pa bi nekakvo mitsko oslobađanje logora (vojnički neupitno nemoguće do nekog momenta kad se i desilo) smanjilo broj žrtava za toliko i toliko, jer ustaše ne bi stigle da pobiju ostale. Ne ide to tako.

U Jasenovac su terali veliki broj ljudi posle svake ofanzive i čišćenja (srpskih) sela, kako su oni govorili nastupa. Tačnije u pravcu Jasenovca, jer dobar deo ne bi ni stigao tamo. Nego su ubijani usput, oko samog logora, gde god su mogli da bacaju direkt u Savu ili gde su imali vremena da čekaju da se iskopaju dovoljno velike jame. Jer tamo prirodnih jama nije bilo kao u Dinarskim krajevima, Lici ili Hercegovini.
U samom logoru je bilo nekih proizvodnih pogona, gde bi dospevao deo zatočenih, ali mali deo - i to je to što bi bilo spaseno. Možda, mada pre verujem da bi ih pobili pre toga. Kao Nemci kad su čistili Aušvic pre pada, pobili i popalili sve preostale i povukli se.

Sa stanovišta poreklom Banijca i to Gornjana (oko Gline prema Topuskom) - od naših je najmanje stradalo u Jasenovcu. Tamo su terali Donjane (dole prema Savi) i iz Bosne. Kod nas kad bi prodrli i nadjačali, poklali bi sve uključiv pse i popalili, ali se uglavnom nisu deranžirali da teraju kolone u Jasenovac.

Pisao sam i o ovome. Nije slučajno uz Jasenovac išla ta službena cifra od 700 hiljada. To su otprilike ukupne žrtve srpskog naroda u NDH. A sve je pripisano Jasenovcu jer je tako bilo lakše obrazložiti neke stvari. Eto došle ustaše na par kamiona, osnovale logor i uradile tako. Lakše nego, došle komšije iz susjednog sela i okačile bebe na drveće.

Ako me razumeš...
freehand freehand 14:08 29.03.2020

Re: Blago tebi

Ne možeš da se suzdržiš, a?

Lepo te vaspitala ta ne-kraljevina, leglo moralnosti i poštenja.

A što bih se, da prostiš, suzdržavao kad dođe neki Milisav, prospe bulšit bez veze sa mozgom pa još izigrava pametnjakovića usput još nešto morališući?


Nisi, ali si pomenuo neko branjenje četnika `47. pa reko da te podsetim da nisu hteli ni pre da ih brane, zašto bi onda.

Jedna od stvari koja vam je svima u toj vašoj crnoj petorci-šestorci zajednička je da se ne libite otvorene laži. Gde sam ja pominjao branjenje četnika? Mislim, ako može da mi se zbog jasnog i nedvosmislenog pitanja ne pripiše sad relativizacija srpskih žrtava bilo bi ok, ako ne može - jebiga, navikao sam. U rok službe.
Englezi nisu ni planirali iskrcavanje, nego pogodi - ko?

Eh, da je imao ko to Draži i bratiji da kaže '42 i '43, da ih ne čekaju uzalud koljući po malo po kućama redom da ostanu u formi i sa braćom ustašama i Nemcima rujno vino pijući da ih zavaraju dok ne kucne čas...
freehand freehand 14:21 29.03.2020

Re: Blago tebi

Jbt koje slepilo je potrebno da se prihvati laž, ma teli smi mi al bilo blato, em ravno, nismo mogli.

I šta je sprečilo srpske junake sa bradama, kamama i kokardama da oslobode taj Jasenovac? Mislim - gle Kajmakčalan a gle Novsku i Gradišku, pičkin dim za te divove kojima srpstvo iz ušiju kipi!
freehand freehand 14:28 29.03.2020

Re: Blago tebi

A zašto u ovome daješ četnicima prioritet?

Ne dajem ja nikakav prioritet. Ali u bogougodnom razgovoru sa kolegama pod kokardama zaista imam dilemu - ok, partizani su bili boljševici, izdajnici, pičke, kukavice i pre i iznad svega - antisrbi. I tu se podrazumeva da su zajedno sa ustašama, mada tajno, klali Srbe po Jsenovcu i da im na pamet nije padalo da taj logor oslobađaju, kako uostalom svedoči i besni subnorovac kome je to lično Krajačić u oči rekao. Mada se toga niko sem njegane seća, al ok. Milo zvuči uhu četničkome.

Ali šta je div-junake sa bradama verne srpstvu, kralju i otadžbini sprečavalo da oslobode srpske nevoljnike (dovedene sa Kozare gde su oni bili druga linija u dogovru sa kolegama ustašama i nemcima)?
To mi nije jasno, kad se već stalno poteže pitanje a pretpostavlja se da ni partizanima, takvim nikakvim, ne bi bilo teško samo da su hteli, a kamoli gorskim carevima i ponosu srpstva oličenom u kosmatim masnobradim rakijašima.
Pa možeš ti kao neko kome nije lako Srbin biti, makar i načelno?
gedza.73 gedza.73 14:41 29.03.2020

Re: Blago tebi

kamoli gorskim carevima i ponosu srpstva oličenom u kosmatim masnobradim rakijašima.

meni su slađe ove lopovčine iz jagnječih brigada koje su krale tanjire i slike po Dedinju a njihova deca frižidere u poslednjem ratu.
naučilo to da krade pa mu sad krivo što ne može još a i ne može da zabrani da se o tome priča. pa se ubiše po blogu da objasne kako je to revizija i da su oni pravi, istinski i jedini antifašisti na svetu.

eh sudbino, lutalice.
kamilo_emericki kamilo_emericki 14:44 29.03.2020

Re: Blago tebi

vcucko


Ako me razumeš...

Ja razumijem, moje selo su spalili i poklali Cerkezi i kad si se zahvaljivao Staljinu kako je rjesio njihovo pitanje od mene si dobio preporuku. I nikad nisam saznao otkud oni tu i ko ih je doveo.
U mom kraju sem sporadicnih slucajeva nije bilo medjukomsijskih klanja.
freehand freehand 14:58 29.03.2020

Re: Blago tebi

gedza.73
kamoli gorskim carevima i ponosu srpstva oličenom u kosmatim masnobradim rakijašima.

meni su slađe ove lopovčine iz jagnječih brigada koje su krale tanjire i slike po Dedinju a njihova deca frižidere u poslednjem ratu.
naučilo to da krade pa mu sad krivo što ne može još a i ne može da zabrani da se o tome priča. pa se ubiše po blogu da objasne kako je to revizija i da su oni pravi, istinski i jedini antifašisti na svetu.

eh sudbino, lutalice.

Pa da. To i ja kažem: ubi se bratija ovde pričajući o srpskom narodu, srpskim žrtvama i naročito o srpskoj deci a u stvari nariče nad tanjirima. Zna se šta su pravi prioriteti i nacionalne vrednosti srpskom domaćinu.


rodni rodni 14:58 29.03.2020

Re: Blago tebi

apostata
rodni

Mislim, nakazno mi je i da učestujem u ovim budalaštinama - osim načelno.
A zašto u ovome daješ četnicima prioritet?

Vjerovatno zato (istina ja samo pretpostavljam) što je po Samardžiću - guruu četničke istoriografije, četnički pokret u BiH bio skoro duplo brojniji od partizanskog i naravno i organizovaniji i obrazovaniji (sa pravim oficirima), kao i sa ogromnom podrškom u narodu, te i sa fenomenalnom mrežom obavještajaca.

I stvarno šta je falilo npr. četnicima Posavine i Motajice da oslobode logor Staru Gradišku?
A da Lijevče polje .., po svemu sudeći nesavladiva prepreka.


Ma normalno!
A ti lepo gore napisao da je to (Jasenovac) bilo gotovo nemoguće osvojiti - ali po 'fenomenalnim dostignućima' NOV i POJ, to je trebalo da bude 'pičkin dim'.
I zato, negujmo 'bratstvo i jedinstvo' kao zenicu oka svoga - a braća poklala Srba koliko su stigli.
vcucko vcucko 15:03 29.03.2020

Re: Blago tebi

kamilo_emericki
vcucko


Ako me razumeš...

Ja razumijem, moje selo su spalili i poklali Cerkezi i kad si se zahvaljivao Staljinu kako je rjesio njihovo pitanje od mene si dobio preporuku. I nikad nisam saznao otkud oni tu i ko ih je doveo.
U mom kraju sem sporadicnih slucajeva nije bilo medjukomsijskih klanja.

Pa napisao sam, više puta.

Pokupili Nemci po padinama Kavkaza prema Crnom Moru, ovo što su zahvatili.
Bilo je tu i belogardejskih protuva zaostalih iz onog rata, ali većinom ti turkijski kavkaski narodi.
Nemac im da bure rakije i obeća još jedno kad pokolju i popale.

Rešio Koba
freehand freehand 15:06 29.03.2020

Re: Blago tebi

vcucko
kamilo_emericki
vcucko


Ako me razumeš...

Ja razumijem, moje selo su spalili i poklali Cerkezi i kad si se zahvaljivao Staljinu kako je rjesio njihovo pitanje od mene si dobio preporuku. I nikad nisam saznao otkud oni tu i ko ih je doveo.
U mom kraju sem sporadicnih slucajeva nije bilo medjukomsijskih klanja.

Pa napisao sam, više puta.

Pokupili Nemci po padinama Kavkaza prema Crnom Moru, ovo što su zahvatili.
Bilo je tu i belogardejskih protuva zaostalih iz onog rata, ali većinom ti turkijski kavkaski narodi.
Nemac im da bure rakije i obeća još jedno kad pokolju i popale.

Rešio Koba

Bogami, Čerkezi su rešavani i pre Kobe. Sa carskom Rusijom nisu bili u ljubavi, dapače. I to je jedan od genocida o kojima se ne priča mnogo ili ništa, nezanimljivi su Evropkljanima. Relativno skoro - dovoljno skoro da pamtim kostur a li ne toliko da pamtim i detalje - sam čitao o njihovoj sudbini, i bogami najmanje jednom su prošli ko Jermeni sa Turcima.
gedza.73 gedza.73 15:17 29.03.2020

Re: Blago tebi

Zna se šta su pravi prioriteti i nacionalne vrednosti

komunističkim antifašistima. da legalizuju i opravdaju ukradeno.
zna se šta su bili njihovi prioriteti. Okupacija, krvoločno ubijanje, krađa i otimačina. pa kad se zamaste jagnjetinom i po'vataju švalerke onda se posvađaju između sebe ko je kome jebo ženu

(nije ona scena u Sex partijski neprijatelj broj 1 fikcija nego stvarno bilo)

usput meni nisu ništa uzeli, niti smo šta dobili. tako da ja mogu slobodno jugoslovensku zastavu da iskoristim kao krpu kad brišem ruke od ulja
Ili evenutalno da zapušim rupe na svinjcu

apostata apostata 15:20 29.03.2020

Re: Blago tebi

rodni

Ma normalno!
A ti lepo gore napisao da je to (Jasenovac) bilo gotovo nemoguće osvojiti - ali po 'fenomenalnim dostignućima' NOV i POJ, to je trebalo da bude 'pičkin dim'.
I zato, negujmo 'bratstvo i jedinstvo' kao zenicu oka svoga - a braća poklala Srba koliko su stigli.

Ko je rekao nemoguće?

Ja sam samo htio da pokažem da je sa partizanskom opremljenošću i resursim to bila samoubilačka misija.
vcucko vcucko 15:24 29.03.2020

Re: Blago tebi

freehand

Bogami, Čerkezi su rešavani i pre Kobe. Sa carskom Rusijom nisu bili u ljubavi, dapače. I to je jedan od genocida o kojima se ne priča mnogo ili ništa, nezanimljivi su Evropkljanima. Relativno skoro - dovoljno skoro da pamtim kostur a li ne toliko da pamtim i detalje - sam čitao o njihovoj sudbini, i bogami najmanje jednom su prošli ko Jermeni sa Turcima.

Verujem da si čitao Švejka. Tu ih je Hašek, onako, ovekovečio

Kad je Švejk greškom uhapšen u ruskoj uniformi. Pa ga (jer zna nemački) poslalo da popiše transport ruskih zarobljenika.
Redom: Mulagulabuljajev, Agarmagaradze...
Pa dođe do jednog: kak tvaja familija?
A ovaj ko iz topa: rodnaja Čerkes, golovi režu!
freehand freehand 15:26 29.03.2020

Re: Blago tebi

usput meni nisu ništa uzeli, niti smo šta dobili

E dorbo, ja rekoh ako su ti dirali kapiju ili ti neko, ne daj Bože, od onih što su po kraljevoj naredbi iz pred kraj iz četnika prešli u partizane uzeo neki tanjir još bi čovek morao i da ima obzira prema budalaštinama koje pišeš.
Ovako znači da je ipak izvorno, pa nije greota zajebavati te.
rodni rodni 15:26 29.03.2020

Re: Blago tebi

apostata
rodni

Ma normalno!
A ti lepo gore napisao da je to (Jasenovac) bilo gotovo nemoguće osvojiti - ali po 'fenomenalnim dostignućima' NOV i POJ, to je trebalo da bude 'pičkin dim'.
I zato, negujmo 'bratstvo i jedinstvo' kao zenicu oka svoga - a braća poklala Srba koliko su stigli.

Ko je rekao nemoguće?

Ja sam samo htio da pokažem da je sa partizanskom opremljenošću i resursim to bila samoubilačka misija.

Eeee, to već menja stvari - onoliko.
Ovi neki drugi kažu da je ta moćna vojska imala na kraju rata 800 hiljada vojnika - ali oni ne misle kao ti ... oni imaju fenomenalna objašnjenja kako, eto, od ratnih zadataka, nisu stigli samo to - inače su svuda dotukli neprijatelja do koske.
Uhhh - ja se, ali zaista, čudim Srbima da su još u stanju da kenjaju o ovim stvarima - umesto da se bave nečim drugim.
I da vode računa o sebi ... posebno se pazeći bivše braće - od prvih do poslednjih.
freehand freehand 15:30 29.03.2020

Re: Blago tebi

vcucko
freehand

Bogami, Čerkezi su rešavani i pre Kobe. Sa carskom Rusijom nisu bili u ljubavi, dapače. I to je jedan od genocida o kojima se ne priča mnogo ili ništa, nezanimljivi su Evropkljanima. Relativno skoro - dovoljno skoro da pamtim kostur a li ne toliko da pamtim i detalje - sam čitao o njihovoj sudbini, i bogami najmanje jednom su prošli ko Jermeni sa Turcima.

Verujem da si čitao Švejka. Tu ih je Hašek, onako, ovekovečio

Kad je Švejk greškom uhapšen u ruskoj uniformi. Pa ga (jer zna nemački) poslalo da popiše transport ruskih zarobljenika.
Redom: Mulagulabuljajev, Agarmagaradze...
Pa dođe do jednog: kak tvaja familija?
A ovaj ko iz topa: rodnaja Čerkes, golovi režu!

I gledao, više puta. Jedan od boljih Švejkova na našoj sceni decenijama je bio Miroslav Žužić, drugmi.
Al inače, čitav taj ogromni kavkaski i zakavkaski region je neverovatna jedna geografska i istorijska priča, vredna da joj se čovek psoveti. ako neko zna dobar izvor - može nauka, i publicistika i beletristika - rado ću prihvatiti savet.
apostata apostata 15:33 29.03.2020

Re: Blago tebi

Ako me razumeš...

Ma kontam ba.

A i vezi kapaciteta samog Jasenovca, on nije bio veći od 3000 logoraša, mada je zvanično kazano da je neograničen.

freehand freehand 15:33 29.03.2020

Re: Blago tebi

Ovi neki drugi kažu da je ta moćna vojska imala na kraju rata 800 hiljada vojnika - ali oni ne misle kao ti ... oni imaju fenomenalna objašnjenja kako, eto, od ratnih zadataka, nisu stigli samo to - inače su svuda dotukli neprijatelja do koske.
U

Ne znam kako ti je to promaklo, ali jesu. Stigli su, oslobodili su i to, pre nego što je NOVJ imala 800.000 boraca.
Sem ako ne lažu komunisti.
Ima li još nešto da te buni?
Ono pitanje o tome zašto četnici, ta rodoljubiva sila, nisu oslobodili to područje te vidim iz nekog razloga ne interesuje?
rodni rodni 15:34 29.03.2020

Re: Blago tebi

freehand
Ovi neki drugi kažu da je ta moćna vojska imala na kraju rata 800 hiljada vojnika - ali oni ne misle kao ti ... oni imaju fenomenalna objašnjenja kako, eto, od ratnih zadataka, nisu stigli samo to - inače su svuda dotukli neprijatelja do koske.
U

Ne znam kako ti je to promaklo, ali jesu. Stigli su, oslobodili su i to, pre nego što je NOVJ imala 800.000 boraca.
Sem ako ne lažu komunisti.
Ima li još nešto da te buni?
Ono pitanje o tome zašto četnici, ta rodoljubiva sila, nisu oslobodili to područje te vidim iz nekog razloga ne interesuje?

Kada?
apostata apostata 15:38 29.03.2020

Re: Blago tebi

rodni

Eeee, to već menja stvari - onoliko.
Ovi neki drugi kažu da je ta moćna vojska imala na kraju rata 800 hiljada vojnika - ali oni ne misle kao ti ... oni imaju fenomenalna objašnjenja kako, eto, od ratnih zadataka, nisu stigli samo to - inače su svuda dotukli neprijatelja do koske.
Uhhh - ja se, ali zaista, čudim Srbima da su još u stanju da kenjaju o ovim stvarima - umesto da se bave nečim drugim.
I da vode računa o sebi ... posebno se pazeći bivše braće - od prvih do poslednjih.

Kao prvo - što ti onda 'kenjaš o ovim stvarima'?

Kao drugo - kada su imali 800 hiljada?
Tada kada su imali, tada su i ušli u Jasenovac.

I kao treće, ja nemam pojma šta drugi govore, ja govorim ovo što sam gore pisao i sa mnom svega ti diskutuj o tome, a ne onome šta su drugi pisali.
apostata apostata 15:39 29.03.2020

Re: Blago tebi

rodni

Kada?

U svakom slučaju prije četnika.
hoochie coochie man hoochie coochie man 15:41 29.03.2020

Re: Blago tebi

Ko je rekao nemoguće?

Ja sam samo htio da pokažem da je sa partizanskom opremljenošću i resursim to bila samoubilačka misija.


Ajd ovo da citiram, kraće je :)

Pitanje nepristupačnosti terena, odakle to dolazi, od kad datira, iz rata ili kasnije?
Ima li nekih izvora o aktivnosti same partizanske vojske tog doba, o nekim njihovim planovima, razradama napada, za koje se ispostavilo da su neostvarivi pa se zato od njih odustalo, ili je to teza formirana kasnije kako bi se opravdao, objasnio, protumačio njihov odnos prema Jasenovcu?

Ako u toku rata nije bilo dovoljno snage da se u to upusti, šta je sa 1944. zašto je to tad ostavljeno kao džep koji se zaobišao?
Tad nije nedostajalo vojske.

Da li je tad Jasenovac uopšte pominjan kao cilj partizanske vojske, ili su njihovi prioitetni ciljevi bili izbijanje na neke linije?

Priča o pruzi i Savi je pitaje za vojne eksperte, a i dobar način da se pogled sa šume skrene na jedno drvo, da pričamo o vojnoj taktici, vojnom zanatu, što treba ozbiljno poznavati da bi se na tom nivou pobijale ili dokazivale tvrdnje.

Tome služi i pominjanje četnika.
Što nisu četnici.
Pa eto nisu, ali oni nisu ogovor na pitanje, a što nisu partizani kad su prošli pored njega sa ozbiljnom silom i osavili ga nenapadnutog.



apostata apostata 15:43 29.03.2020

Re: Blago tebi

Pa eto nisu, ali oni nisu ogovor na pitanje, a što nisu partizani kad su prošli pored njega sa ozbiljnom silom i osavili ga nenapadnutog.

Kada su prošli pored njega sa ozbiljnom silom?
hoochie coochie man hoochie coochie man 15:44 29.03.2020

Re: Blago tebi

apostata
Pa eto nisu, ali oni nisu ogovor na pitanje, a što nisu partizani kad su prošli pored njega sa ozbiljnom silom i osavili ga nenapadnutog.

Kada su prošli pored njega sa ozbiljnom silom?


1944.
freehand freehand 15:44 29.03.2020

Re: Blago tebi

rodni
freehand
Ovi neki drugi kažu da je ta moćna vojska imala na kraju rata 800 hiljada vojnika - ali oni ne misle kao ti ... oni imaju fenomenalna objašnjenja kako, eto, od ratnih zadataka, nisu stigli samo to - inače su svuda dotukli neprijatelja do koske.
U

Ne znam kako ti je to promaklo, ali jesu. Stigli su, oslobodili su i to, pre nego što je NOVJ imala 800.000 boraca.
Sem ako ne lažu komunisti.
Ima li još nešto da te buni?
Ono pitanje o tome zašto četnici, ta rodoljubiva sila, nisu oslobodili to područje te vidim iz nekog razloga ne interesuje?

Kada?

Nekih 15 minuta pre četnika, samo da im otmu slavu. I to 4. srpska brigada 21. srpske diivizije JV.
Studio?
gedza.73 gedza.73 15:47 29.03.2020

Re: Blago tebi

Ne znam kako ti je to promaklo, ali jesu. Stigli su, oslobodili su i to, pre nego što je NOVJ imala 800.000 boraca.
Sem ako ne lažu komunisti.

ne lažu, istina je. sa sve ustaškom hrvatskom legijom koja je ratovala u sklopu Vermahta kod Staljingrada. Bili angažovani ako se ne varam u oslobađanju čačka. Nisu Četnici oslobađali Varaždin nego ustaše Čačak.
hoochie coochie man hoochie coochie man 15:48 29.03.2020

Re: Blago tebi

hoochie coochie man
apostata
Pa eto nisu, ali oni nisu ogovor na pitanje, a što nisu partizani kad su prošli pored njega sa ozbiljnom silom i osavili ga nenapadnutog.

Kada su prošli pored njega sa ozbiljnom silom?


1944.


45. naravno
apostata apostata 15:49 29.03.2020

Re: Blago tebi

hoochie coochie man
apostata
Pa eto nisu, ali oni nisu ogovor na pitanje, a što nisu partizani kad su prošli pored njega sa ozbiljnom silom i osavili ga nenapadnutog.

Kada su prošli pored njega sa ozbiljnom silom?


1944.

Ko je prošao, kada, sa koje strane i kolike snage?
hoochie coochie man hoochie coochie man 15:52 29.03.2020

Re: Blago tebi

Ko je prošao, kada, sa koje strane i kolike snage?


Opet o drvetu umesto o šumi :)

apostata apostata 15:54 29.03.2020

Re: Blago tebi

hoochie coochie man
Ko je prošao, kada, sa koje strane i kolike snage?


Opet o drvetu umesto o šumi :)


Ako hoćeš diskutovati onda budi precizan, fino i kulturno sam ti postavio pitanje i pokušaj tako odgovoriti.

I dobro jel' '44. ili '45?
hoochie coochie man hoochie coochie man 16:00 29.03.2020

Re: Blago tebi

I dobro jel' '44. ili '45?


Peta naravno, to se veoma lako moglo zaključiti, ako je dobre volje.

A razgovor ne podrazumeva samo propitivanje, nego i odgovaranje na pitanja, a ja te stvarno molim za objašnjenje odakle potiče teza o geografiji, iz nekih patizanskih dokumenata ili je to naknadno objašnjenje?

Postoje i teze da su logor ustaše same mirno napustile, da su posle bekstva logoraša danima nesmetano uništavale dokaze, da su partizani i sami tome doprineli rušeći kule, zidove, objekte.

Stvarno je malo čudan taj odnos, dugo se ćutalo, spomenik kasno podrigut, nikad nije napadnut logor, logoraši se sami probijali iako je nacizam već bio poražen, teško je sve to objasniti prugom i blatom.
apostata apostata 16:03 29.03.2020

Re: Blago tebi

ne lažu, istina je. sa sve ustaškom hrvatskom legijom koja je ratovala u sklopu Vermahta kod Staljingrada.

369. pojačana pješačka pukovnija ili ti Hrvatska legija nije spadala u Ustašku vojnicu, nego u Domobranstvo NDH-a.
freehand freehand 16:03 29.03.2020

Re: Blago tebi

gedza.73
Ne znam kako ti je to promaklo, ali jesu. Stigli su, oslobodili su i to, pre nego što je NOVJ imala 800.000 boraca.
Sem ako ne lažu komunisti.

ne lažu, istina je. sa sve ustaškom hrvatskom legijom koja je ratovala u sklopu Vermahta kod Staljingrada. Bili angažovani ako se ne varam u oslobađanju čačka. Nisu Četnici oslobađali Varaždin nego ustaše Čačak.

Ne zajebavaj da su u isto vreme bili u Čačku i u Gradiški? Ili su prvo otišli u čačak pa se vratili u Gradišku?
I jel su bili ista jedinica sa četnicima što im je kralj naredio da pređu u partizane?
Inače, istini za volju, braća ustaše i četnici napredovali su zajedno ka Kočevskom rogu, na veliko zadovoljstvo svih čestitih i normalnih ljudi.
floki floki 16:06 29.03.2020

Re: Blago tebi

јбт, откуд толике пуковније тих усташа на све стране, па претекло и за стаљинград?
а да, наметнуто
freehand freehand 16:17 29.03.2020

Re: Blago tebi

floki
јбт, откуд толике пуковније тих усташа на све стране, па претекло и за стаљинград?
а да, наметнуто

Ok, ustaše smatram najvećim zlom koje je na ovom prostoru ikad pojavilo,
I msilim daih je na kraju rata snašlo tačno ono što su zaslužili, a da je i više toga bilo ne bi bilo previše..
Al u celom ovom sranju od rasprave postoje dve mogućnosti: da se o događajima i pojavama razgovara i raspravlja normalno, u skladu sa znanjem kojim se raspolaže i dostupnim činjenicama, da bi sedošlo do zaključaka najpribližnijih istini.
I drugi kad se neke činjenice a još više laži i kvaziistorija zlouptorebljavaju da bi se na osnovu njih DANAS i u budćnosti raspirivala što veća mržnja i sprečilo da ona utihne ili se ugasi.

E sad, pitanje za tebe: znaš li gde je i kako poginuo Marko Kraljević?
hoochie coochie man hoochie coochie man 16:19 29.03.2020

Re: Blago tebi

I msilim daih je na kraju rata snašlo tačno ono što su zaslužili, a da je i više toga bilo ne bi bilo previše..


Pobili su ih, i njih, i žene im, i decu.
Da su još dece imali trebalo ih je pobiti, ne bi bilo previše.
docsumann docsumann 16:23 29.03.2020

Re: Blago tebi

floki
јбт, откуд толике пуковније тих усташа на све стране, па претекло и за стаљинград?
а да, наметнуто


kolike tolike?
rodni rodni 16:24 29.03.2020

Re: Blago tebi

apostata
rodni

Eeee, to već menja stvari - onoliko.
Ovi neki drugi kažu da je ta moćna vojska imala na kraju rata 800 hiljada vojnika - ali oni ne misle kao ti ... oni imaju fenomenalna objašnjenja kako, eto, od ratnih zadataka, nisu stigli samo to - inače su svuda dotukli neprijatelja do koske.
Uhhh - ja se, ali zaista, čudim Srbima da su još u stanju da kenjaju o ovim stvarima - umesto da se bave nečim drugim.
I da vode računa o sebi ... posebno se pazeći bivše braće - od prvih do poslednjih.

Kao prvo - što ti onda 'kenjaš o ovim stvarima'?

Kao drugo - kada su imali 800 hiljada?
Tada kada su imali, tada su i ušli u Jasenovac.

I kao treće, ja nemam pojma šta drugi govore, ja govorim ovo što sam gore pisao i sa mnom svega ti diskutuj o tome, a ne onome šta su drugi pisali.

Za kenjanje si u pravu!
Nije trebalo da se pridružujem.
Jer - mene to dotiče samo koliko su Srbi najebali u tome - i od koga.
Za druge me nije nešto posebno briga - neka brinu njihovi.
Sve u svemu, Srbi ne bi trebalo da se bave previše ovim bulštitizmima iz tzv. NOB-a.
Ja tu istoriju tako vidim - a ne kao "12.septembra 1943., 1. mitraljesko odeljenje, 3. voda, 2. udarne čete, 1. bataljona, 10. proleterske udarne brigade, zadalo je ..." - i slične bulšitizme.
Koga uopšte to zanima na taj način - i zašto je to važno?
docsumann docsumann 16:24 29.03.2020

Re: Blago tebi

Ok, ustaše smatram najvećim zlom koje je na ovom prostoru ikad pojavilo,


ima li ikoga ovdje da to spori?
gedza.73 gedza.73 16:26 29.03.2020

Re: Blago tebi

Ne zajebavaj da su u isto vreme bili u Čačku i u Gradiški?

nisu. poslali ih iz Hrvatske sa cvećem na Staljingrad pa su tamo, iz apsa, krenuli kao Jugolsovenska, mislim, brigada koja je u sklopu NOV-a učestvovala u akcijama oko Čačka.
evo srećan ispraćaj


a svečan doček ustaša u Srbiji je bio dok se Beograd oslobađao stanova od srpske reakcije. negde u oktobru 1944. godine. pa su tek partizani imali vremena da posete Jasenovac negde u maju 1945.

neki 'linkovi' na netu kažu da je u tom periodu Jasenvac radio neometano i punom parom.
Треће раздобље масовних ликвидација обухвата временски период од септембра 1944. до прољећа 1945.

Ноћу 21/22. априла део последњих мушких заточеника одлучио се на покушај пробоја из логора, знајући да ће они бити убијени сутра. Од њих пробој је преживело око 106 заточеника. Око 470 болесних, старих и немоћних логораша није учествовало у пробоју. Вероватно су убијени касније и спаљени заједно са логорским објектима.


može biti da sam pogrešio pa će neko da iznese 'prave, činjenične podatke' jer ovako deluje pomalo čudna antifašistička borba.
freehand freehand 16:28 29.03.2020

Re: Blago tebi

docsumann
Ok, ustaše smatram najvećim zlom koje je na ovom prostoru ikad pojavilo,


ima li ikoga ovdje da to spori?

Nije ni rečeno tako, već kao kratak a iznuđen disklejmer za ove što iz trka naskaču sa žrtvama srpskog naroda. Pa zamisli - koliko god inače izbegavam to, al Floki mi je simpatičan - da disklejmer nisam stavio a na pitanje o pukovnijama odmah pitao za Marka brkatoga?
Štamisliš,šta bih sad dobio?
kamilo_emericki kamilo_emericki 16:35 29.03.2020

Re: Blago tebi

vcucko



Pokupili Nemci po padinama Kavkaza prema Crnom Moru, ovo što su zahvatili.
Bilo je tu i belogardejskih protuva zaostalih iz onog rata, ali većinom ti turkijski kavkaski narodi.
Nemac im da bure rakije i obeća još jedno kad pokolju i popale.

Rešio Koba

To sam znao.
Sto su ih dovodili na Balkan, zar im nisu bili potrebniji pod Staljingradom? Blize je. Sto su ih dovodili na Balkan kad smo mi imali dovoljno lokalnih govana?
docsumann docsumann 16:36 29.03.2020

Re: Blago tebi

Ustaški pokret, duboko omrznut, izolovan, bez trunke ugleda, apsolutno je nemoćan da sam reši složenu situaciju u zemlji. 80% hrvatskog stanovništva potpuno i nepomirljivo je protiv tog pokreta; od ostalog stanovništva, dobrih 10% apolitički je nezainteresovano, pa se stoga može smatrati da je od čitavog stanovništva ustaštvu naklonjena samo slaba manjina od jedva 10% upisanih u partiju, ili onih koji se zbog poslovnih interesa drže nje.
— Izveštaj generala Đuzepa Pijeka od 18. januara 1943. Ministarstvu inostranih poslova o vojno-političkoj situaciji na teritoriii NDH


inače, radi se o zvanično zavedenom izvještaju iz arhiva, DOKUMENTI JEDINICA, KOMANDI I USTANOVA KRALJEVINE ITALIJE: KNJIGA 3, prvi dio, str.42,

LINK
freehand freehand 16:37 29.03.2020

Re: Blago tebi

nisu. poslali ih iz Hrvatske sa cvećem na Staljingrad pa su tamo, iz apsa, krenuli kao Jugolsovenska, mislim, brigada koja je u sklopu NOV-a učestvovala u akcijama oko Čačka.
evo srećan ispraćaj

Pa reko bi čovek da bi ti ovu sliku morao uramljenu da držiš pored ikone. Dragi okupatori Švabe ispraćaju saveznike ustaše u brobu protiv sovjetskog zla.
Izdali te, izgubili pa si sad besan?
Inače, u toj priči o ustaškoj legiji zarobljenoj u SSSR, poslatoj u partizane kao da fale ozbiljni delovi, koji bi događaj - ako je istinit - objasnili. To ćemočutiod nekog ozbiljnog kome ovo mesto ne služi kao klinika.
Što se Beograda tiče -nek je kapija na mestu i tanjirić na stolu i ok.
gedza.73 gedza.73 16:38 29.03.2020

Re: Blago tebi

Štamisliš,šta bih sad dobio?

znanje.
Jugoslovenksa brigada, sastavljena od ustaša oslobađa Čačak i okolinu oktobar-novembar 1944, učestvuje na sremskom frontu novembar-decembar 1944, prebacuju ih u Bosnu do marta 1945. da oslobađa Brčko dok u istom periodu Jasenovac radi neometan.
Partizani u njega ulaze tek kad je zatvoren.

to pokazuje njihove prioritete. Možeš na sremskom frontu da se boriš sa Nemcima a ne možeš da osvojiš Jasenovac.

freehand freehand 16:40 29.03.2020

Re: Blago tebi

gedza.73
Štamisliš,šta bih sad dobio?

znanje.
Jugoslovenksa brigada, sastavljena od ustaša oslobađa Čačak i okolinu oktobar-novembar 1944, učestvuje na sremskom frontu novembar-decembar 1944, prebacuju ih u Bosnu do marta 1945. da oslobađa Brčko dok u istom periodu Jasenovac radi neometan.
Partizani u njega ulaze tek kad je zatvoren.

to pokazuje njihove prioritete. Možeš na sremskom frontu da se boriš sa Nemcima a ne možeš da osvojiš Jasenovac.


Nemoj da teto buni, ali Sremski front (gubilište srpske mladeži koje su komunisti...) je na putu od Beograda ka Jasenovcu.
gedza.73 gedza.73 16:48 29.03.2020

Re: Blago tebi

Nemoj da teto buni

ne buni me. možda u tebi izaziva zabunu da je bilo teže osvojiti Jasenovac nego Sremski front.
Ili datumi pa se pljačka po Beogradu uveliko dešava dok se i dalje ubijaju ljudi u Jasenovcu. Čudno se bre piše ta antifašistička borba. Svud po Srbiji streljaju 'neprijatelje' i 'kulake', otimaju, ratuju barabar sa ustašama (dobro neki partizani su se bunili a neki i pevali 'Oj Paveliću a di ti je vojska, uzo Tito nije te ni pito' a u Jasenovac u bije u tri smene.
docsumann docsumann 16:51 29.03.2020

Re: Blago tebi

freehand
docsumann
Ok, ustaše smatram najvećim zlom koje je na ovom prostoru ikad pojavilo,


ima li ikoga ovdje da to spori?

Nije ni rečeno tako, već kao kratak a iznuđen disklejmer za ove što iz trka naskaču sa žrtvama srpskog naroda. Pa zamisli - koliko god inače izbegavam to, al Floki mi je simpatičan - da disklejmer nisam stavio a na pitanje o pukovnijama odmah pitao za Marka brkatoga?
Štamisliš,šta bih sad dobio?


dislajkmer
pecaros pecaros 17:03 29.03.2020

Re: Blago tebi

freehand

Nemoj da teto buni, ali Sremski front (gubilište srpske mladeži koje su komunisti...) je na putu od Beograda ka Jasenovcu.



On da se zbuni? Pa on i geografiju čita između redova, a tamo piše drugačije.
docsumann docsumann 17:10 29.03.2020

Re: Blago tebi

pecaros
freehand

Nemoj da teto buni, ali Sremski front (gubilište srpske mladeži koje su komunisti...) je na putu od Beograda ka Jasenovcu.



On da se zbuni? Pa on i geografiju čita između redova, a tamo piše drugačije.


zašto mrziš Srbiju i njene pejzaže?
pecaros pecaros 17:17 29.03.2020

Re: Blago tebi

docsumann

zašto mrziš Srbiju i njene pejzaže?


"Sve srpsko", valjda, podrazumeva i pejzaže? Kad je omraza, nek' je omraza.
milisav68 milisav68 17:17 29.03.2020

Re: Blago tebi

A što bih se, da prostiš, suzdržavao

Ne suzdržavaš se ti ništa, to je tvoje vaspitanje.
Jedna od stvari koja vam je svima u toj vašoj crnoj petorci-šestorci

Prvo etiketa, pa onda streljanje.
Eh, da je imao ko to Draži i bratiji da kaže '42 i '43, da ih ne čekaju uzalud

Ukapiro to Draža odmah, nego to tebe ne interesuje.

A i što bi, rekla partija bilo tako, šta tu ima da se razmišlja.
freehand freehand 17:20 29.03.2020

Re: Blago tebi

gedza.73
Nemoj da teto buni

ne buni me. možda u tebi izaziva zabunu da je bilo teže osvojiti Jasenovac nego Sremski front.
Ili datumi pa se pljačka po Beogradu uveliko dešava dok se i dalje ubijaju ljudi u Jasenovcu. Čudno se bre piše ta antifašistička borba. Svud po Srbiji streljaju 'neprijatelje' i 'kulake', otimaju, ratuju barabar sa ustašama (dobro neki partizani su se bunili a neki i pevali 'Oj Paveliću a di ti je vojska, uzo Tito nije te ni pito' a u Jasenovac u bije u tri smene.

Ima tih nekih stvari koje nikada ne zastare...

freehand freehand 17:25 29.03.2020

Re: Blago tebi

Ne suzdržavaš se ti ništa, to je tvoje vaspitanje.
J

kakveveze ištau ovoj maloj nazovi konverzaciji između nas dvojice ovde ima sa mojim vaspitanjem? Nisam ti se obratio a odgovaram ti sa nezasluženim poštovanjem obzirom na gluposti i jeftine spinove kojima se služiš. Lupaš o Čerčilu i oslobađanju četnika, i sad sam ja kriv što ti mogućnosti nisu dostatne ni za tako jdnostavne stvari?

Prvo etiketa, pa onda streljanje.

Sad vam klanje ne valj? Ok. Streljajte braćo.
milisav68
A što bih se, da prostiš, suzdržavao

Ne suzdržavaš se ti ništa, to je tvoje vaspitanje.
Jedna od stvari koja vam je svima u toj vašoj crnoj petorci-šestorci

Prvo etiketa, pa onda streljanje.
Eh, da je imao ko to Draži i bratiji da kaže '42 i '43, da ih ne čekaju uzalud

Ukapiro to Draža odmah, nego to tebe ne interesuje.

A i što bi, rekla partija bilo tako, šta tu ima da se razmišlja.

Znači OZNA podmetnula da se ćuti i čeka, po malo sarađuje sa Švabama i ustašama, sad će saveznici samo što nisu?
Ok, znao sam da je tako nešto.
freehand freehand 17:28 29.03.2020

Re: Blago tebi

docsumann
Ustaški pokret, duboko omrznut, izolovan, bez trunke ugleda, apsolutno je nemoćan da sam reši složenu situaciju u zemlji. 80% hrvatskog stanovništva potpuno i nepomirljivo je protiv tog pokreta; od ostalog stanovništva, dobrih 10% apolitički je nezainteresovano, pa se stoga može smatrati da je od čitavog stanovništva ustaštvu naklonjena samo slaba manjina od jedva 10% upisanih u partiju, ili onih koji se zbog poslovnih interesa drže nje.
— Izveštaj generala Đuzepa Pijeka od 18. januara 1943. Ministarstvu inostranih poslova o vojno-političkoj situaciji na teritoriii NDH


inače, radi se o zvanično zavedenom izvještaju iz arhiva, DOKUMENTI JEDINICA, KOMANDI I USTANOVA KRALJEVINE ITALIJE: KNJIGA 3, prvi dio, str.42,

LINK

A ti baš hoćeš da se neko ovde šlogira?

<Šalim se, neće. to nit čita nit mari za činjenice.
floki floki 17:38 29.03.2020

Re: Blago tebi

колико год да их је било, да су били тако омражени и наметнути како овај генерал пише (на основу чега он то тврди, јел анкету радио, кад се већ држиш "фактографије" ) не би успели да побију толико народа, са вађењем очију, логорима за децу, јамама

овако су успели јер су имали (макар и прећутну) сагласност хрвата (типа, није баш лепо што их кољу и ваде им очи, aber, diese barbaren hier sind sowieso das größte störungsfaktor für unsere x000 jahre alte kultur...)

и све се то видело после, да хрватској срби толико сметају да је то патолошки болесно, све време, па и сада кад их тамо нема, на својој земљи, нико их тамо није из шумадије насељавао

па шта још треба да нам ураде јеботе да престанете тражити оваква оправдања, типа,наметнуто им је...
па то толико звучи као оправдање да је то страшно, немам речи

чему то, које бре чињенице су јаче од свега онога што се десило и од чињенице да срба тамо нема нер су побијени и протерани?

и зајебите ме само романсираних биографија и личних примера, ја имам родбину тамо и није православна, али није ни проусташка,
али то ништа не мења ствар - хрватска без срба је усташтво, остварено


нико им споља то није наметнуо него су им срби сметали, и сметали су им више од усташа и свих зверстава, па ви како вам воља

и надам се да ми никад нећемо доћи у прилику да им се за то светимо

а да ли ће будале међу србима опет да преовладају који би србе опет убедили да су нам хрвати опростили што су нас истребили, не знам, надам се да неће, мене неће сигурно

та и таква хрватска од срба заслужује тихи, вечни презир и ништа више, од мене лично то и има, мржњу не

сад ми је стварно доста јер ми постаје буквално физички мука да о овоме пишем
rodni rodni 17:52 29.03.2020

Re: Blago tebi

docsumann
Ustaški pokret, duboko omrznut, izolovan, bez trunke ugleda, apsolutno je nemoćan da sam reši složenu situaciju u zemlji. 80% hrvatskog stanovništva potpuno i nepomirljivo je protiv tog pokreta; od ostalog stanovništva, dobrih 10% apolitički je nezainteresovano, pa se stoga može smatrati da je od čitavog stanovništva ustaštvu naklonjena samo slaba manjina od jedva 10% upisanih u partiju, ili onih koji se zbog poslovnih interesa drže nje.
— Izveštaj generala Đuzepa Pijeka od 18. januara 1943. Ministarstvu inostranih poslova o vojno-političkoj situaciji na teritoriii NDH


inače, radi se o zvanično zavedenom izvještaju iz arhiva, DOKUMENTI JEDINICA, KOMANDI I USTANOVA KRALJEVINE ITALIJE: KNJIGA 3, prvi dio, str.42,

LINK

Šta bi bilo da ih je naklonjenih bilo, npr. 17%, a ne samo tih 10% - po tome Italijanu. A tek 40%?
Što bi se reklo - videlo se kakve su pesme pevali i devedesetih.
freehand freehand 17:54 29.03.2020

Re: Blago tebi

та и таква хрватска од срба заслужује тихи, вечни презир и ништа више, од мене лично то и има, мржњу не

Ako je ovo samo prezir plašio bih se da pročitamkomentar koji sem što prezirejoš i mrzi.
gedza.73 gedza.73 17:57 29.03.2020

Re: Blago tebi

A ti baš hoćeš da se neko ovde šlogira?

neće. nego ne može tebe da se u'vati, kao jegulja si.
biraš šta ti se sviđa

ti
ja
e sveštenik iz utiska govorio na jednom skupu i usput pomenuo kako italijani za vreme okupacije nisu uopšte činili nikakve zločine nad stanovništvom a da su spiralu nasilja izazvali komunisti tebi će da krene pena na usta.


Znači, drug Dušan (ilegalno Silni) je izazivao Talijance koji su u svari bili mirni okupatori koji su samo došli da malo zauzmu zemlju ali fino i gospodski, popili po jednu malu domaću i sve ok
freehand freehand 18:01 29.03.2020

Re: Blago tebi

gedza.73
A ti baš hoćeš da se neko ovde šlogira?

neće. nego ne može tebe da se u'vati, kao jegulja si.
biraš šta ti se sviđa

ti
ja
e sveštenik iz utiska govorio na jednom skupu i usput pomenuo kako italijani za vreme okupacije nisu uopšte činili nikakve zločine nad stanovništvom a da su spiralu nasilja izazvali komunisti tebi će da krene pena na usta.


Znači, drug Dušan (ilegalno Silni) je izazivao Talijance koji su u svari bili mirni okupatori koji su samo došli da malo zauzmu zemlju ali fino i gospodski, popili po jednu malu domaću i sve ok

Glup si.

Al ne seri da sve ovo stvarno čuvaš ko u spomenaru i da svuda piše ovo "ti" i "ja"?!
Mislim, ok, ja sam šoirokih shvatanja al moram da ti kažem da sem što sam oženjen i otac zaista sam skroz strejt.
Mislim da ne bude da sam ti davao neke lažne nade pa ja posle kriv za nervne slomove, i gutanje tableta.
rodni rodni 18:02 29.03.2020

Re: Blago tebi

freehand
та и таква хрватска од срба заслужује тихи, вечни презир и ништа више, од мене лично то и има, мржњу не

Ako je ovo samo prezir plašio bih se da pročitamkomentar koji sem što prezirejoš i mrzi.

Rekao je čovek da ne mrzi.
A, recimo, šta i da mrzi - ne bi imao zašto ili šta?
floki floki 18:02 29.03.2020

Re: Blago tebi

freehand
та и таква хрватска од срба заслужује тихи, вечни презир и ништа више, од мене лично то и има, мржњу не

Ako je ovo samo prezir plašio bih se da pročitamkomentar koji sem što prezirejoš i mrzi.

од воље ти шта ћеш да читаш, ја знам шта сам написао
freehand freehand 18:04 29.03.2020

Re: Blago tebi

floki
freehand
та и таква хрватска од срба заслужује тихи, вечни презир и ништа више, од мене лично то и има, мржњу не

Ako je ovo samo prezir plašio bih se da pročitamkomentar koji sem što prezirejoš i mrzi.

од воље ти шта ћеш да читаш, ја знам шта сам написао

Pa znam i ja, to me i plaši.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:04 29.03.2020

Re: Blago tebi

Ustaški pokret, duboko omrznut, izolovan, bez trunke ugleda,


Docs, pa ovo se ni danas ne može reći za Hrvate.
Možda je onda moglo:)
kamilo_emericki kamilo_emericki 18:05 29.03.2020

Re: Blago tebi

hoochie coochie man


Postoje i teze da su logor ustaše same mirno napustile, da su posle bekstva logoraša danima nesmetano uništavale dokaze, da su partizani i sami tome doprineli rušeći kule, zidove, objekte.

Stvarno je malo čudan taj odnos, dugo se ćutalo, spomenik kasno podrigut, nikad nije napadnut logor, logoraši se sami probijali iako je nacizam već bio poražen, teško je sve to objasniti prugom i blatom.


Kvarno je to sto radis. To pozivanje na imaginarno postojanje teza je metod seoskih alapaca.
Kakva budala bi trebalo biti da se proguta tvrdnja kako su ustase mirno napustile logor pa se, kad su logorasi otisli, onda se vratili da unistavaju dokaze. Sta, bilo ih blam da to rade pred logorasima.
Kao majstor za kliktanje mogao si malo kliktati pa vidjeti kad je koje mjesto oslobodjeno oko Jasenovca kao i na cijeloj liniji Sarajevo-Drava pa da vidis kakva je to laz o Jasenovcu kao namjerno ostavljenom dzepu.
Mogao si iskliktati kad je koji spomenik pravljen po Jugoslaviji a spomenik u Jasenovcu je radjen na prostoru masovnog stradanja i mjestu masovnih grobnica tako da je teren trebalo detaljno pregledati pa tek onda nesto raditi. Nije jasenovacki spomenik obicna bista da se postavlja bilo gdje i bilo kakao.
SFRJ je bila ozbiljna drzava, kakve god teze plasirali ispijaci mlakog pva pred seoskim zadrugama.

hoochie coochie man hoochie coochie man 18:08 29.03.2020

Re: Blago tebi

Kakva budala bi trebalo biti da se proguta tvrdnja kako su ustase mirno napustile logor pa se, kad su logorasi otisli, onda se vratili


Treba biti stvarno velika budala.

A još veća budala da bi se napisalo ovo što si ti napisao.
Dakle, ili izbegavaj reč budala, ili ću dokazati crno na belo da si ti budala.
Vrati se pa pročitaj ako hoćeš da razgovaraš.
rodni rodni 18:08 29.03.2020

Re: Blago tebi

kamilo_emericki

...
SFRJ je bila ozbiljna drzava, kakve god teze plasirali ispijaci mlakog pva pred seoskim zadrugama.


Evo ga još jedan!
floki floki 18:13 29.03.2020

Re: Blago tebi

freehand
floki
freehand
та и таква хрватска од срба заслужује тихи, вечни презир и ништа више, од мене лично то и има, мржњу не

Ako je ovo samo prezir plašio bih se da pročitamkomentar koji sem što prezirejoš i mrzi.

од воље ти шта ћеш да читаш, ја знам шта сам написао

Pa znam i ja, to me i plaši.


не, ти не можеш да знаш више од оног што сам ја написао, све преко тога је твоје читање између редова и твоја ствар како ћеш то да радиш

како те не мрзи јбт?
freehand freehand 18:15 29.03.2020

Re: Blago tebi

Dakle, ili izbegavaj reč budala, ili ću dokazati crno na belo da si ti budala.




Moj mu je savet da reč može i ovako i onako, al da budale stvarno izbegava u širokom luku.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:17 29.03.2020

Re: Blago tebi

freehand
Dakle, ili izbegavaj reč budala, ili ću dokazati crno na belo da si ti budala.




Moj mu je savet da reč može i ovako i onako, al da budale stvarno izbegava u širokom luku.


ajd da ga vidimo.
freehand freehand 18:17 29.03.2020

Re: Blago tebi

не, ти не можеш да знаш више од оног што сам ја написао, све преко тога је твоје читање између редова и твоја ствар како ћеш то да радиш

Nisam ni rekao da znam više. Rekao sam da i ja , pošto sam pročitao, znam šta si napisao.
Sad mogu i da dodam - patologija, brt.
како те не мрзи јбт?

Ne mrzi me.
freehand freehand 18:20 29.03.2020

Re: Blago tebi

hoochie coochie man
freehand
Dakle, ili izbegavaj reč budala, ili ću dokazati crno na belo da si ti budala.




Moj mu je savet da reč može i ovako i onako, al da budale stvarno izbegava u širokom luku.


ajd da ga vidimo.

Kamilo, ovo ti je poziv u crnu rupu. Pa gledaj šta ćeš.
Ali seti se velikog Dantea: "Nek ostave nadu za sobom oni što ovde ulaze"
gedza.73 gedza.73 18:20 29.03.2020

Re: Blago tebi

freehand
Glup si.
Al ne seri da sve ovo stvarno čuvaš ko u spomenaru i da svuda piše ovo "ti" i "ja"?!

jok. čuvam sa Pinteresta po raznim folderima za ovakvu pretragu mi treba samo malo pamćenja i dve komande.

rodni
SFRJ je bila ozbiljna drzava, kakve god teze plasirali ispijaci mlakog pva pred seoskim zadrugama.

Evo ga još jedan!

odavno, možda na prvoj verziji bloga, neko je histerisao povodom restitucije. Njegova baba partizanka dobila stan i njemu ne pada na pamet da vrati. ako treba i puškom će da ga brani.
nije pomenuo da je možda stan otet, da neko ima vlasničke papire i da je njegovoj babi dat na korišćenje a ne njemu.

tako da od ovakvih samo čuvaš novčanik van domašaja ruku. vole da džepare pa to ti je. to im u krvi. puni 'krupnih' reči. dok su svi odreda znali da otkupe državno vlasništvo i upišu ga u katastar pod svojim imenima.
gedza.73 gedza.73 18:22 29.03.2020

Re: Blago tebi

Kamilo, ovo ti je poziv u crnu rupu. Pa gledaj šta ćeš.
Ali seti se velikog Dantea: "Nek ostave nadu za sobom oni što ovde ulaze"

samo ti nogice vire koliko se uvlačiš.

aj neću više, nije zanimljivo raspravljati se.
freehand freehand 18:24 29.03.2020

Re: Blago tebi

tako da od ovakvih samo čuvaš novčanik van domašaja ruku. vole da džepare pa to ti je. to im u krvi. a puni 'krupnih' reči.

Sram te bilo.


Šalim se, gde ti znaš šta ej tosram.
Nego, hoćeš da ti pričam priču o princu Đorđu i Radi Pašiću u Parizu, odma posle prvog svetskog ratadok su ono Slovenci i Hrvati pljačkjali Srbiju a njima ambasadaSHS isplaćivala pare za kockarske dugove i kuplerajske i kafanske račune?
floki floki 18:26 29.03.2020

Re: Blago tebi

freehand
не, ти не можеш да знаш више од оног што сам ја написао, све преко тога је твоје читање између редова и твоја ствар како ћеш то да радиш

Nisam ni rekao da znam više. Rekao sam da i ja , pošto sam pročitao, znam šta si napisao.
Sad mogu i da dodam - patologija, brt.
како те не мрзи јбт?

Ne mrzi me.


не, не знаш, него нагађаш, џаба ти што си упоран као мазга

и нема смисла више да ти на ово одговарам, па и нећу
docsumann docsumann 18:28 29.03.2020

Re: Blago tebi

чему то, које бре чињенице су јаче од свега онога што се десило и од чињенице да срба тамо нема нер су побијени и протерани?


po popisu iz 2011. ima ih 186 hiljada, 4,6%


u potonjem ratu hrvatska država je izvršila masovno etničko čišćenje i pogrom srba, koje i objektivni hrvati (HHO) karakterišu kao genocid

no, sasvim je legitimno i pitanje da li su srbi takvu sudbinu mogli izbjeći.


olako se preskače čitav jedan dio potonje istorije, kojeg možemo opsiati i kao pokušaj srba da izravnaju račune od '41-'45.
al ako flokija to dovodi u povišeno afektirana tanja, praćenu mučninom, onda nema svrhe da o tom dalje pričamo.
psiho-fizičko zdravlje svakog blogera je prioritet u ovim vremenima.

floki floki 18:34 29.03.2020

Re: Blago tebi

не, не можемО брисање срба из устава и сећање на убијање од пре тек тако приписати српској жељи да изравнају рачуне
ја могу да их тумачим као реакцију на све то од пре, а ти тумачи према твојој савести

овај други твог коментара тумачим као љигав и јадан покушај да будеш духовит, али нећу ти ништа више рећи
freehand freehand 18:35 29.03.2020

Re: Blago tebi

не, не знаш, него нагађаш, џаба ти што си упоран као мазга

Brt, prilično sam pismen, ako kažem da znam šta piše u onome što si napisao govorim ti činjenicu. Znam i podtekst,pošto po malo čitam i između redova, ali to ću ovog puta preskočiti. Pošto ti mrziš ustaše ali volišda pišeš o Hrvatima avidim da ti to ozbiljno diže nervozu da se pridružim Docs i pustim da malo hiperventiliraš.
Što se mazgi tiče - ti i ja smo razmenili jednak broj komentara. Pa smo par, brt.
gedza.73 gedza.73 18:37 29.03.2020

Re: Blago tebi

freehand
Sram te bilo

pa kad se vi frljaš lotićem, fašistima, klanjanjem agama što ne bi' i ja vas sve svrstao istu grupu.
Gledajući šta su radili komunisti i njihova deca od devedesete na ovamo ne grešim mnogo.

docsumann docsumann 18:42 29.03.2020

Re: Blago tebi

hoochie coochie man
Ustaški pokret, duboko omrznut, izolovan, bez trunke ugleda,


Docs, pa ovo se ni danas ne može reći za Hrvate.
Možda je onda moglo:)


mislim da je problem koji hrvatska danas ima sa neoustaštvom davno apsolivran na blogu.


hoochie coochie man hoochie coochie man 18:42 29.03.2020

Re: Blago tebi

no, sasvim je legitimno i pitanje da li su srbi takvu sudbinu mogli izbjeći.


olako se preskače čitav jedan dio potonje istorije, kojeg možemo opsiati i kao pokušaj srba da izravnaju račune od '41-'45.


Jao, Docs...najpre napišeš nešto što itekako ima smisla, a onda baš upskaš.
(ako sam pravilno shvatio ovo "!dio potonje istorije" )

Legitimno je nategnut termin, ali jeste racionalno razmišljanje da je Hrvatima najbolja opcija bila da nekako ostanu bez Srba, da bi uopšte mogli da naprave svoju nacionalnu državu, a da ona bude fukncionalna.

To nikave veze nema sa "potojoim istorijom" a ubacivanje potonje istorije baš liči na pokušaj svaljivanja makar dela krivice na Srbe što su proterani.

Ne, nikakve krivice kod Srba za to nema, ni mrve krivice, to je posledica nezahvalne geografije posebno etnografije, onoga što su Hrvati smatrali svojom državom i što su, na kraju, i učinili svojom državom.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:45 29.03.2020

Re: Blago tebi

docsumann
hoochie coochie man
Ustaški pokret, duboko omrznut, izolovan, bez trunke ugleda,


Docs, pa ovo se ni danas ne može reći za Hrvate.
Možda je onda moglo:)


mislim da je problem koji hrvatska danas ima sa neoustaštvom davno apsolivran na blogu.




Jeste, i verujem da ne sporiš da ona danas ima ozbiljan problem s tim, da nije baš ustaški pokret tu omrznut i izolovan.

Ako ti veruješ da je izveštaj tačan, da je tad bio izolovan i omrznut, pa to bi nedvosmisleno značilo da je današnja Hrvatska naklonjenija ustašama nego ondašnja.
Meni je stvarno teško da to poverujem.
freehand freehand 18:45 29.03.2020

Re: Blago tebi

pa kad se vi frljaš lotićem, fašistima, klanjanjem agama što ne bi' i ja vas sve svrstao istu grupu.

Vrati se ti malo uzbrdo pa vidi ko je krenuo sa Ljotićem Šešeljem, četnicima i jadnim Hrvatima Muslimanima, NATO-u i Biljani Srbljanović. Mada ti, naravno, nisi drugosrbijanac, a nisi ni švabin potrčko.

a ne uzbuđuj se, bre, rekoh da sam se šalio sa tim "sram te bilo". Stilska figura.

Gledajući šta su radili komunisti i njihova deca od devedesete na ovamo ne grešim mnogo.

Ma ne, i to sam ti većobjašnjavao, nego ti popuštaju i memorija i koncentracija. Te devedesete su rezultat togašto sukomunisti (na putu ka socijaldemokratiji) popustili pred klerofašistima i šovinistima sa svih strana koji su odjednompočeli čudovišnim istinama da pune feljtonski deo Politike Eksrpes odakle si se i ti, izgleda, napajao.

Nego, stvarno, da ti pričam o onoj dvojici veselih mladića od kojih je jedan naokolo mahao golim qrtzem, tukao činovnike u ambasadi a drugi se sanjim kockao i bančio?
Pazi, jednomje bratbio kralj a drugom otacpredsenik vlade.
Zanimljiva je priča, keve mi.
alselone alselone 18:46 29.03.2020

Re: Blago tebi

floki


Kad prođe korona, plaćam vajsbir u Budisavi.
docsumann docsumann 18:55 29.03.2020

Re: Blago tebi

floki
не, не можемО брисање срба из устава и сећање на убијање од пре тек тако приписати српској жељи да изравнају рачуне
ја могу да их тумачим као реакцију на све то од пре, а ти тумачи према твојој савести


isuviše se dobro sjećam devedesetih, sistematske antihrvatske kampanje preko državnih medija (uključujići i akademike koji na TV-u objašnjavaju hrvatski genocidini gen i zločinačku frenologiju), huškanja naroda i pripremanja za žestoko uzvraćanje golorukok srpkog naroda.

nemam pojma koje si godište, i koja su tvoja sjećanja i tumačenja, ja sam to davno sa sobom raščito, punom svješću i savješću.


овај други твог коментара тумачим као љигав и јадан покушај да будеш духовит, али нећу ти ништа више рећи


čisto da znam, je l' možeš da razgovaraš ko (normalan) čovjek i suzdržiš se od šizenja, ili da odmah prekidamo konverzaciju.


gedza.73 gedza.73 18:58 29.03.2020

Re: Blago tebi

. Te devedesete su rezultat togašto sukomunisti (na putu ka socijaldemokratiji) popustili pred klerofašistima i šovinistima

nisu. po stoti put jer su svu moć držali komunisti.

da ti pričam o onoj dvojici veselih mladića od kojih je jedan naokolo mahao golim qrtzem, tukao činovnike u ambasadi a drugi se sanjim kockao i bančio?
Pazi, jednomje bratbio kralj a drugom otacpredsenik vlade.

Ja mislim da sam rek'o kako sam više naklonjen republici.
I da su štetočine. I da je pašićev sin obična baraba. I da je sramota što su trošili državne pare na njih. Vidiš kako j a tebi odgovorim ali ti si negde preskočio da su Hrvati i Slovenci tražili da KuK kruna bude ista kao dinar posle I svetskog rata. pa em što su nas opljčaklai (zapisano da su se u nekim selima vratili umesto oranja gvozednim plugovima na drveno ralo) em nas još i zajebavali. Izvršili atentat na kralja. Kud ćeš veće izdaje prema svojoj državi.

pa da se tu ne zaustavimo nego da nastavimo ko je sve krao i odakle posle rata. Koliko je koštala JNA, što je u JNA bilo jezgro komunista, koga su i šta su štitili dresirani kao pudlice i podmićeni stanovima i sitnim prvilegijama.

šta misliš na koju stranu ide više para?

ovo za 'ljotić' trol si ti pokrenuo ne ovde nego davno pre.
Jedno uporno pokušavam da ti kažem da treba da se bori za Srbiju. Ne za hej sloveni, Jugoslaviju nego za Srbiju. To što smo imali nesreću da nas u vremenima preraspodele sveta vode komunisti šta da radimo.
docsumann docsumann 18:58 29.03.2020

Re: Blago tebi

Ako ti veruješ da je izveštaj tačan, da je tad bio izolovan i omrznut, pa to bi nedvosmisleno značilo da je današnja Hrvatska naklonjenija ustašama nego ondašnja.
Meni je stvarno teško da to poverujem.


zašto, pa današnji crnogorci su veći zelenaši od nekadašnjih.
istorija je nepredvidiva igra akcije i reakcije
freehand freehand 19:00 29.03.2020

Re: Blago tebi

isuviše se dobro sjećam devedesetih,

Kraj osamdesetih. Krenulo stidljivo '87, do '89 i šetajućih mitinga već uhvatilo pun gas. '90 šizenje, '91 već kraj.
freehand freehand 19:08 29.03.2020

Re: Blago tebi

ovo za 'ljotić' trol si ti pokrenuo ne ovde nego davno pre.

Kako si ti cakan jedan čovečić...
Znači,ti meni ovde odgovaraš na nešto od ko zna kad i ko zna gde? Usraću se...

Nego drugo nešto: ja tebe (a i neke druge ovde) ljotićevcem ne zovem dabih te uvredio,nitimislim da bi trebalo da se vređaš. Ja stvarnomislim da generalno zastupaš najveći deo idejakoje je i on zastupao, nacionalnih i političkih.
Jedno uporno pokušavam da ti kažem da treba da se bori za Srbiju. Ne za hej sloveni, Jugoslaviju nego za Srbiju. To što smo imali nesreću da nas u vremenima preraspodele sveta vode komunisti šta da radimo.

Vidiš ti... A ja sve razumem da tsi ti za to da u stvari niko ne treba da se bori nizašta (dobro,sem za tvoju kapiju)?! I da je svaka buna i svaki ustanaki svaki rat bio glupost i da Karađorđe nije trebalo da se kači sa dahijama jer eto Miloš, i nije trebalo da se ulazi u Prvi rat jer eto Mačva, ni u Drugi jer mrtvi Srbi?
Ajd ovo na kraju ok, al Karađorđe, kralj petar i vojvode komunisti - mnogo je, kume.
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:10 29.03.2020

Re: Blago tebi

zašto, pa današnji crnogorci su veći zelenaši od nekadašnjih.
istorija je nepredvidiva igra akcije i reakcije


ne bih ja tako olako bilo šta, posebno ne zelenaše, u bilo kakvom kontekstu stavio pored ustaštva.
Sve može oscilirati, bjelaši želenaši, Petrovići Karađorđeići, srpstvo crnogorstvo, SPC MCP...ali ustašluk??
Mnogo je to veliko zlo bilo, mnogo gadan incident u ljudskoj istoriji, ne događa se baš često.

Bez želje, imalo, da podilazim današnjim Hrvatima, i pored svesti da imaju nedopustivo blag stav prema ustaštvu, ipak sam stvarno uveren da je to daleko od onoga što se tad dešavalo među ondašnjim Hrvatima.

Današnji njihov ustašluk je neki "romantičarski" pogled na to, ima sigurno i stvarnih pristalica logora i ubijanja, ali sam siguran da bi na pojavu takvih stvari danas otpor u Hrvatskoj bio značajno veći nego onda.
Onda ga Doks, ipak nije bilo.
docsumann docsumann 19:11 29.03.2020

Re: Blago tebi

Legitimno je nategnut termin, ali jeste racionalno razmišljanje da je Hrvatima najbolja opcija bila da nekako ostanu bez Srba, da bi uopšte mogli da naprave svoju nacionalnu državu, a da ona bude fukncionalna.

To nikave veze nema sa "potojoim istorijom" a ubacivanje potonje istorije baš liči na pokušaj svaljivanja makar dela krivice na Srbe što su proterani.

Ne, nikakve krivice kod Srba za to nema, ni mrve krivice, to je posledica nezahvalne geografije posebno etnografije, onoga što su Hrvati smatrali svojom državom i što su, na kraju, i učinili svojom državom.



nije krivica nego splet istorijkih okolnosti, koji ti na kraju ostavi nikakve karte u zadnjoj ruci.

možeš li da mi bar okvirno objasniš mehanizam kako bi hrvatska država uspjela da eliminiše onoliki broj srba da su srbi (hipotetički) priznali HR u današnjim granicama, nastavljajući da se bore političkim sredstvima za neki oblik nacionalne-kulturne autonomije.
možda bi to tada izgledalo kao nemoguća misija, al bi se i istorijke okolnosti mjenjale.
u normalnim uslovima, možda mogao bi imati podršku evrope i/ili amerike.
opet ni HDZ nije vjećno na vlasti.

je moglo drugačije s drugim ljudima i pored ite HDZ vrhuške?

priznajem, sve je ovo naknadna pamet, al ako je već imamo zašto da je i ne iskoristimo.



i sad ću povuć jednu krajnje nepopularnu hipotetičku paralelu, da nije bilo NATO intervencije, da li bi srbija imala jedan veliki genocid na duši?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana