Budućnost

Kraj pandemije covid 19

Vojislav Stojković RSS / 09.04.2020. u 18:37

Budućnost je kategorija koja ima samo jednu sigurnu dimenziju –  da dolazi posle sadašnjosti. Ona će, u svakom slučaju, biti različita od slike koju o njoj danas imamo. Potpuno različita, međutim, neće biti. Kada je reč o bliskoj budućnosti, preciznije o pandemiji covid 19, može li se predvideti njen kraj?  

Sve epidemije, pandemije i slične pošasti koje su harale planetom od kada je pisane istorije, a i pre nje, koliko god da su žrtava odnele, ipak su se završile, a ljudska rasa je opstala (KLIK). Isto će biti i sa ovom pandemijom. Prognoze svetskih eksperata o kraju pandemije covid 19 su,  naravno, različite. Zato se na njima ne bih zadržavao, već ću izneti svoju prognozu o kraju pandemije. Moram da priznam da sam do iste došao odokativnom metodom, ali ne bez analitičkog pristupa i zdravorazumskog gedankeeksperimentisanja.   

Od sredine maja pa do sredine jula pandemija covid 19 će se završiti u većini država. Naravno, zli virus će prvo biti savladan u onim državama koje su ga spremno i organizovano sačekale. Srbija će, za razliku od većine evropskih zemalja, pobedu nad najsmešnijim virusom u istoriji, proglasiti nešto kasnije - na Preobraženje Gospodnje 19. avgusta, kada će  iz kućnog pritvora biti oslobođeni i svi njeni građani stariji od 65 godina. Vanredno stanje u Srbiji, za svaki slučaj, neće biti ukinuto zbog  drugog talasa, koji se očekuje krajem novembra.  

Drugi talas agresije covid 19 biće znatno slabiji, prvenstveno zbog imuniteta krda, a delom  i  zbog spremnosti zdravstvenih sistema većine država na novi udar. 

Svetska ekonomija biće u recesiji do kraja ove godine, a početkom proleća započeće njen oporavak. Prva će  se oporaviti kineska privreda i zahvaljujući tome Kina će zauzeti vodeće mesto u svetu. SAD će, kao i uvek, svoju ekonomiju oporavljati štampanjem enormnih količina dolara, ali ovoga puta neće joj uspeti da krizu svoje ekonomije prenese na  privredu ostatka sveta. Biće to početak kraja njene globalne dominacije. 

Da ne dužim: Kladim se u onih 100 evra, koje nam je obećao naš Predsednik, da su moje prognoze o kraju pandemije covid 19 prilično tačne.

PS: Pitanja tipa - kada će završiti pandemija u našem sokaku i slična, možete postavljati na PP. 

 



Komentari (423)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

pecaros pecaros 19:27 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

principessa_etrusca

Да не посежем за Ћирјаковићевим класификацијама и терминологијом, назив “расизам” је сасвим јасан: једна група/народ/раса су они нижи због неких својих инхерентних особина


Pa, nemoj da posežeš, jer je definicija elementarno glupa i nelogična, čak ne verujem da kao takva postoji.

Ako obrišemo ono "grupa/narod/", onda OK - to je moguća definicija rasizma.

Nešto što se zove mentalitet nije neka čudesna novost, vezuje se, valjda, za podneblje - ali, biti drugačiji ne znači biti "viši" ili "niži". Verujem da su upravo oni koji termin "drugačiji" čitaju kao "viši" ili "niži" skloni segregaciji svake vrste.

U svakom slučaju, ako neko misli da su neke grupe/narodi "niži" od drugih zbog nečega, on je nacista, šovinista, šta god, ali nije rasista. Osim ako jeste.
guska-i-rostilj guska-i-rostilj 19:38 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

mariopan

Vučić neće u izolaciju ni posle puta u inostranstvo.
Uz Vučića svakog dana stoje lekari koji nas opominju ali njemu ne kažu ništa u vezi sa njegovim ponašanjem umesto da ga po sili zakona zatvore u karantin.
Vučić neće da se testira, niti da nosi zaštitu, maska ma landara ispod brade.
Vučić obilazi celu Srbiju i na skupovima tom prilikom stoji mnogo ljudi preblizu jedni drugima, mnigi bez maski, rukavica..političari, lekari, novinari, aktivisti sns, botovi, medicinsko osoblje...
Vučićev sin je pozitivan a on nije u izolaciji ni jednog dana. I danas "uručuje" opremu nekoj bolnici u Srbiji kao da je njegova lična donacija netestiran, bez maske kako to inace radi.

Hoće li neko uhapsiti Vučića zbog širenja bolesti po Srbiji ili neće, i iz kog razloga neće kad je svaki ovaj nabrojani razlog dovoljan da neko od nas ode na tri godine u zatvor ako bi tako radio?


….а и ови пилоти са све посадама авиона се шврћкају по иностранству, те Кина, те Америка, па Дубаи, иди бегај и „неће у изолацију ни после пута у иностранство, ни да се тестирају, ни ово ни оно, али њима не кажу ништа у вези са њиховим понашањем уместо да их, по сили закона, затворе у карантин…“
Дакле, погледаш ли се некад у огледало (или огледалце) након горе исказаних будалаштина…
gedza.73 gedza.73 19:40 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

srdjan.pajic
Ali, evo, ovi moji marksisti daju lovu, nepovratni kredit za male bizinise ako potrošiš na plate i tekuće troškove (10 soma je za džabe, a preko toga je sa nekom sitnom kamatom i otplatom na milion godina




Down the track came a hobo hiking
And he said, "Boys, I'm not turning"
"I'm headed for a land that's far away
Besides the crystal fountains
So come with me, we'll go and see
The Big Rock Candy Mountains"
In the Big Rock Candy Mountains
There's a land that's fair and bright
Where the handouts grow on bushes
And you sleep out every night
Where the boxcars all are empty
And the sun shines every day
And the birds and the bees
And the cigarette trees
The lemonade springs
Where the bluebird sings
In the Big Rock Candy Mountains


vcucko vcucko 19:42 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

gedza.73
vcucko
Kad većina bude razmišljala "hapsi to i sudi" biće drugačije.

Većina jeste normalna. Većina ne bi sekla u parku drveće kako bi podložila roštilj. Većina je slična svakoj većini u bilo kojoj zemlji.


Većina ne bi sekla, ali je pitanje zašto. Zato što smatra da to nije lepo ili zato što se boji kazne? Ne tvrdim da znam odgovor, ali ne znaš ga ni ti.
Uzmimo da je ono prvo, OK, ali većina ne bi ni prijavila, ne bi tražila da se hapse i sude, ne bi bila zadovoljna da ovi završe u CZ. Čak većina bi (i to ona informatički pismena) digla dževu u komentarima po netu, ua tiranija i sl.
Ne slažeš se? OK, tvoje pravo.
Jednom (poodavno) sam ovde pisao o razlici u reakciji naših i inih sveštenika u imaginarnoj situaciji "našli smo Jovana-Džona-Đanija da p.ca kozu" - da se ne ponavljam.

gedza.73

Problem je što mi imamo zakone koji se tumače na x načina. Za nekoga bez političke ili kriminalne moći su esktremno strogi a za vrhušku može i nanogica.
Kad ljudi vide kako se nekažnjeno provlače političari, kriminalci iz njihovog mesta, kako im niko i ništa ne može onda i oni krenu da krše zakone tamo gde mogu.


Sve lepo, ali nisam baš siguran da su i u bogatom svetu zakoni baš-baš isti za Muhameda i za vola
U svakom slučaju, tamo negde Englezi, NL i ostali tu istu igru igraju i žive 300+ godina, mi par decenija i to na preskok. Tamo ljudi, pre svega, znaju gde im je mesto. Ovde je još uvek u toku prvobitna akumulacija kapitala, a to ne može da bude lepo. U istom ulazu žive domaćinstva sa potpuno suprotnih pozicija, ekonomskih, kulturnih, svih.
Nije isto i ne može da bude isto.

gedza.73

Naravno da nećemo biti AmerikaENgleskaNemačka, a i ne vidim neku potrebu da budemo bilo ko od njih, niti moramo da budemo savršeno uređeno društvo samo možemo da budemo malo sređeniji i malo utegnutiji.

Verujem da bi to velika većina prihvatila.


Spisak lepih želja i, za razliku od "mis: mir u svetu" ostvarivih.
Ne vidim da sam napisao nešto drugo?
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:42 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

Tako sam imao priliku da vidim genijalnu ideju gospođe Omar. Eno AOC se nervira od onda, kako je njoj propala tako jednostavna a genijalna ideja. Samo se uspentraš na mesto moći i kažeš "od danas nema kirija" i svi Pajići Kolorada i srednjeg zapada pouzimaju vile i baklje i povikaše ura!


A ovo nije spin i tvoja interpretacija pročitanog tvita? Idibegaj, alse, za tebe je i instagram dobar, čak i bolji, jer imaš i slike, možda i neka cica se razgaći usput.

Izgleda da nisi pročitao taj tvit do kraja, ili se potrudio da nađeš kompletnu informaciju, ili nisi razumeo jer si odma bacio penu, tamo se pominje fond za pomoć sirotim vlasnicima nekretnina, da prebrode poteškoće toga što će im podstanar platiti kiriju na drugi način, kasnije, ili preko poreza, dakle. A i kad razmisliš malo, to će svejedno tako da se desi, jer se ni vlasniku nekretnine ne isplati da zbog neplaćenih par meseci kirije izbaci podstanara, pošto drugog verovatno neće naći tako skoro. Ovi (Omar, AOC, Berni, itd) su to samo uobičili.

A ček da ja tebe pitam, zaboravi sad AOC i ostale omražene ti marksiste (iako verovatno ne znaš ništa ni o makrsizmu, nisi ga čak ni u školi izučavao), da si ti u toj situaciji, da nemaš za kiriju i da ti sledi izbacivanje usred pandemije, da li bi ti onda ovi predlozi kako da se reši taj problem malo bliži srcu bili? Ali iskreno reci, nemoj sad da brineš kako će te drug bene oceniti.




principessa_etrusca principessa_etrusca 19:47 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

A ne volem, baš, slinavljenje tipa "kako može u Engleskoj i Nemačkoj, a ne može kod nas". Eto ne može. Fali nam pe-šest vekova slične istorije. Samo toliko.

Наивно је мислити да “у Енглеској може”.

Истина је да и у Енглеској, и у Србији, постоје средине у којима може, и оне где не може.

Један леп пример је да је прошлог викенда манчестерска полиција растурила 660 журки (не 60, већ 660!). Такође, извесно је да никада нико неће чути Енглеза да каже за сународнике да су сви недисциплинована стока.
bene_geserit bene_geserit 19:52 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

ovi predlozi kako da se reši taj problem

Ma ljudi iz Srbije teško kapiraju kako žive Amerikanci, onih 70 ili 80%.
Štek za crne dane - nula.
Uzetih kredita - max.
Ne primiš jednu platu - na granici si egzistencije.

Ovo je sad realan problem - 30% ili koliko već ljudi neće imati pare za stanarinu.
I pošto ekonomija neće sad odjednom magično da krene, a unemployment primaš ograničeno i kratko (a mnogi od tih 30% se nisu ni kvalifikovali za njega) šta sad.
Vidiš bre Alse kako sam i ja mekan po ovom pitanju za komunističke predloge, postoje ozbiljni razlozi.
bene_geserit bene_geserit 19:55 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

извесно је да никада нико неће чути Енглеза да каже за сународнике да су сви недисциплинована стока.

Ko god je bivao po Londonu i gledao kako se leše petkom uveče i muški i ženski ne misli za svoj narod da je nedisciplinovana stoka, uvek može da se seti Engleza pa da kaže "ima i gore".
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:10 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

Vidiš bre Alse kako sam i ja mekan po ovom pitanju za komunističke predloge, postoje ozbiljni razlozi.


Pa, da, reče več neko, kad je teško onda Čović.

Ni meni se, čak i kao žigosanom komunjari, i nekom ko nema nekretninu za izdavanje nego i sam rentiram, ne sviđa ideja da se nekom nešto otima trajno, i daje nekom drugom, i u mirnodopsko vreme ne bih nikad podržao slične predloge od strane druga-rice Omar i drugarice AOC. Ali mislim da takvih predloga ne bi ni bilo. Nego sad alse koristi vanrednu situaciju da dokazuje neku svoju blesavu agendu, a ja mu, kao, ne dam, i nerviram se ovde bezveze!

vcucko vcucko 20:10 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

hoochie coochie man
Ali, kako rekoh, možemo da pomičemo stvari sa mrtve tačke. Sistemom malih pomaka, sitnih ali bitnih.

Dobro je.
Pomislih da nema spasa.

Nego da te pitam nešto, reče da nismo Nemci, Englezi, ovo ono, da postoje razlike, zbog ovoga, onoga....
Pa ima li i jedna od svih tih razlika u našu korist, jesmo li u ičemu makar malo bolji od njih, pošto vidim da je skoro opšte slaganje da razlike ima, i da je to u smeru da smo mi najgori.

Mene objašnjavanje razloga zašto je to tako ne teši, radije bih da se, ako je sve tačno ovo što pišeš, ti Srbi sklone sa ove planete.

Ko zna da li se to uopšte može popraviti, a i ako može, reče i sam, sporo to ide.

Da pobijemo mi to?

Ne mogu da verujem. U zemlji u kojoj postoji ne baš zanemariva škola mišljenja, i to (po sopstvenom sudu) ona prosvećena, elitistička čak, pro-zapadna i pro-globalistička, koju je najlakše opisati tonama komentara na razne vesti tipa "jao Svrbijo među šljivama", "idem iz Smrdije i da je nikad više ne vidim", "fuj SPC, fuj sve srpsko"... u takvoj, dakle zemlji, ja sam problem. Koji sam sa takvima na "bem ti mater smradu" od kad živim ovde
Čestitam, locirao si neprijatelja. Jel' da očekujem crnu trojku

Naravno da smo u mnogo čemu bolji, ako to ne znaš i sam onda džabe da ti govorim.

I poenta čitave moje pisanije jeste ono što sam otpisao Gedži. Ono o kralju i brozu koji nisu morali da misle na pobedu na izborima. I onaj Diogen, što vam uporno maše i šalje pozdrave.
alselone alselone 20:12 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

Izgleda da nisi pročitao taj tvit do kraja

alselone alselone 20:15 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

Vidiš bre Alse kako sam i ja mekan po ovom pitanju za komunističke predloge, postoje ozbiljni razlozi.


Vidim da si nešto omekanio, sve gledam od čega. Dal to sedenje u kući, dal je nešto u vodi, u hrani...

Pazi, naravno da sam za socijalnu pomoć. Apsoluno! Moja shvatanja su negde oko centra i socijalni deo im je značajan procenat. ALI ono protiv čega sam prvenstveno je ovo novokomponovanje marskističko igranje pravima i vlasništvom. Pazi, oni bi da ukidaju ugovore, da ukidaju de fakto vlasništvo - jer ako sam vlasnik imam pravvo da radim sa nekretninom šta želim i koliko želim mogu da tražim pa bilo to milijardu dolara. Neka zvri prazna pa nek crnem od gladi. Mislim, potpuno ludilo mozga.
principessa_etrusca principessa_etrusca 20:15 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

Nešto što se zove mentalitet nije neka čudesna novost, vezuje se, valjda, za podneblje - ali, biti drugačiji ne znači biti "viši" ili "niži". Verujem da su upravo oni koji termin "drugačiji" čitaju kao "viši" ili "niži" skloni segregaciji svake vrste.

Очигледно се не ради о бенигном истицању менталитетске различитости, већ приписивању Србима слабоумности, деструктивности, социопатије, па су им као таквима, “нижима” потребне екстремне рестриктивне мере, док су другима довољне препоруке пошто су они разумни, рационални, емпатични итд, т.ј. “виши”.
bene_geserit bene_geserit 20:30 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

Pazi, oni bi da ukidaju ugovore, da ukidaju de fakto vlasništvo

Ma ovde su sve to neke firme koje imaju u vlasništvu desetine hiljada stanova za izdavanje, nije to neko ko ima dva stana u BGu pa jedan izdaje.
Mislim da je rešenje u tome da te firme "dobrovoljno" smanje ili oproste neke stanarine i to tako što im država ne da pomoć ako to ne urade i koje već mehanizme ima.
To sa otimanjem privatnog vlasništva i poništavanje ugovora ne može da prođe u USA zbog sudskog sistema. Može u nekim slučajevima, tipa grade put ili neku drugu infrastrukturu pa ti otmu zemlju ali to imaš svuda.
Milan Novković Milan Novković 20:34 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

bene_geserit
извесно је да никада нико неће чути Енглеза да каже за сународнике да су сви недисциплинована стока.

Ko god je bivao po Londonu i gledao kako se leše petkom uveče i muški i ženski ne misli za svoj narod da je nedisciplinovana stoka, uvek može da se seti Engleza pa da kaže "ima i gore".

E, nemaš pojma koliko mi je fino dete ova mlađa, sad grounded ćerka, sad kad ne može da dolazi kući u 1AM pa il povraća, il ide sebi da kuva neku pastu u kuhinji, nego ovako priča sa tajom, ubeđuje se sa majkom umesto da majci samo neređuje, a mlađi brat je zavoleo - priđe i zagrli je bez raszloga

Doduše opiju se i sada, video-conferencing al prave koktele svako kod kuće, samo ređe i nešto kontrolisanije, interent je ipak jeftina zamena za druženje
dragosevacsutra dragosevacsutra 20:35 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

Ono što je sigurno je to da je mnogo opasnija nego što se na početkku naivno procenjivalo i i dalje mi nije jasno zašto je tako naivno bilo kada smo videli koliku silu su Kinezi podigli da zaustave nemam, ne bi to sigurno raditi zbog gripića.


meni je prica sa italijom bizarna. ako se ne varam, bilo je negde u februaru kada su navodno u nekom selu severno od padove koje bas i nema kontakta sa spoljnjim svetom nasli kod dva penzionera koronu a veza im je bio neki lokalni bistro gde su igrali karte. i odjednom se iz padove seli virus na utakmicu.

dosao odakle - iz kine? u padovu?
pa od svih zemalja gde kinezi imaju razmenu i letove, italija najizlozenija? nista amerike, indije, bangladesi, afrike, kurci palci pa i srbija i crna gora - nego bas italija?

sirijusli...
alselone alselone 20:37 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

Mislim da je rešenje u tome da te firme "dobrovoljno" smanje ili oproste neke stanarine i to tako što im država ne da pomoć ako to ne urade i koje već mehanizme ima.

Ima načina, samo za to treba imati mozga a ne populizma.

Evo na primer, u Srbiji i drugim državama je "ukinuto" plaćanje rata kredita za vreme vanrednog stanja. Ali to možda pred prodavnicom zovu "ukidanje kredita" a zapravo je dodat grejs period od tri meseca i rata je povećana malo zbog toga. I to je sasvim OK pristup.

Slično može i tamo da se uradi. Može da se zamrzne plačanje renti na par meseci uz program otplate kasnije na više rata uz veoma malu kamatu koju garantuje država. Ili već nešto slično tome.
maliperica maliperica 20:42 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

A ne volem, baš, slinavljenje tipa "kako može u Engleskoj i Nemačkoj, a ne može kod nas". Eto ne može. Fali nam pe-šest vekova slične istorije. Samo toliko.

I da nas je malo više na broju, da smo krvoločniji i suroviji u odnosu na druge, a zbijeniji u krdo međusobno.
maliperica maliperica 20:44 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

...samo možemo da budemo malo sređeniji i malo utegnutiji.

Verujem da bi to velika većina prihvatila.


...I malo pristojniji i organizovaniji.
Zar to ne pokušavamo mesecima ovde na blogu kao maloj fokus grupi.
Pa nam ne uspeva.
alselone alselone 20:45 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

dosao odakle - iz kine? u padovu?
pa od svih zemalja gde kinezi imaju razmenu i letove, italija najizlozenija? nista amerike, indije, bangladesi, afrike, kurci palci pa i srbija i crna gora - nego bas italija?

sirijusli...


Gde god da je bilo prvo, bilo bi prvo pa bi moglo da se pita - zašto baš tu.

Čitao sam nekog lika na tviteru koji je pričao o virusu u Japanu još dok smo mi ovde u Evropi jeli pačija govna umesto dudinja.
dragosevacsutra dragosevacsutra 20:45 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

Stvarna i realna cena su jednake



ne da su jednake - nego znace - isto.

sta mislis, odakle je termin 'real property'

ili 'stvarno pravo'...

maliperica maliperica 20:53 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

....za promjenu će sirotinja da najebe
.

A ja nisam sirotinja.
I crnci - a ja nisam crnac.
Pa oni koji ne peru ruke - a ja perem.
I tako dalje redom...

Oni se utreniravaju.
A ja sedim i uljuljkujem se.
Da ono što svi vide nije to nego nešto drugo.
Jer je nemoguće, jer je neverovatno.....

Sve manje mi je nerazumljivo zašto su žrtve u konc logorima tako bezpogovorno i bez ikakvog otpora pristajali na to što im se dešavalo.
U čemu je bila snaga tih čuvara i egzekutora u odnosu na mnogobrojnije zatočene ?
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:54 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

Čestitam, locirao si neprijatelja

Nisam locirao neprijatelja nego mi je malo previše onog, ma jesu Srbi najgori, ali imaju opravdanje za to.
To kao treba da napeavi razliku od onog, Svrbija Smrdija....
Tanka je razlika između toga, ako je uopšte ima.
dragosevacsutra dragosevacsutra 20:59 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

Predsednikov Zet


Bio bese Edhem, ali on je samo bio zet generalnog... cini mi se vodovoda.
srdjan.pajic srdjan.pajic 21:03 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

alselone
Izgleda da nisi pročitao taj tvit do kraja



Pa, lepo ti kažem, instagram, to je za tebe. Ako već hoćeš da se bakćeš onda moraš malo bolje pratiti izlaganje drugarice Omar. link

zemljanin zemljanin 21:04 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

Većina ne bi sekla, ali je pitanje zašto. Zato što smatra da to nije lepo ili zato što se boji kazne? Ne tvrdim da znam odgovor, ali ne znaš ga ni ti.
Uzmimo da je ono prvo, OK, ali većina ne bi ni prijavila, ne bi tražila da se hapse i sude, ne bi bila zadovoljna da ovi završe u CZ. Čak većina bi (i to ona informatički pismena) digla dževu u komentarima po netu, ua tiranija i sl.

jel to pogresno, jebes zakon nego je li to pogresno? ... to je demonstacija obesti i osornosti a posto vec postoji zakon, ladno bi prijavio sa punim imenom i prezimenom ... jebe mi se sta vecina misli ... nego je u Srbiji (cini mi se jos uvek) na snazi onaj stari provereni recept da se ne mesas i da se ne zameras i da gledas svoja posla ... a pri tome ima milion slucajeva gde ne bi prijavio jer mislim da to, stagodtobilo, nije pogresno na mnogo nacina i iz mnogo razloga, a i da su sankcije neprimerene ...
maksa83 maksa83 21:05 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

Bio bese Edhem, ali on je samo bio zet generalnog... cini mi se vodovoda.

Jes' Edhem, d ledžend.

zemljanin zemljanin 21:06 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

Sve manje mi je nerazumljivo zašto su žrtve u konc logorima tako bezpogovorno i bez ikakvog otpora pristajali na to što im se dešavalo.
U čemu je bila snaga tih čuvara i egzekutora u odnosu na mnogobrojnije zatočene ?

to je i meni uvek bilo apsolutno nedokucivo ... i ok, vremenom postane jasnije ali zaista nemam i nameru da to prihvatim
maliperica maliperica 21:09 10.04.2020

Re: devojku spakovali u Zabelu...

Radi se o proizvodnji onih koji će im doći glave.
To je ta nova generacija .

Oni će promeniti svet - ako je promena još uvek moguća.
Pobunom , a ne lelemudisanjem.

BAGRA

Usput

Kako funcioniše ovaj blip ?
milisav68 milisav68 21:17 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

Истина је да и у Енглеској, и у Србији, постоје средине у којима може, и оне где не може.

Možda je fejk njuz, ali mi pre neki dan naletela vest na twiteru:

U nekoliko gradova u Velikoj Britaniji zapaljeni su stubovi mobilne telefonije i došlo je do zlostavljanja inžinjera zbog neutemeljenih teorija o povezanosti virusa korona sa 5G mrežom, saopštili su britanski mobilni provajderi.


link

Mogu da zamislim kakva bi ovde bila reakcija da je takva (pa makar i lažna) vest "prošla" kroz društvene mreže (a da se desila u Srbiji).
maliperica maliperica 21:24 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

borim se protiv nagađanja šta je sve mogući razlog za ovoliku uzbunu, koja se dešava po prvi put u istoriji.


Jebote - da l je moguće ?
A upravo to je masovna pojava.
Mozak - koji smeta.
mariopan mariopan 21:33 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

guska-i-rostilj
mariopan

Vučić neće u izolaciju ni posle puta u inostranstvo.
Uz Vučića svakog dana stoje lekari koji nas opominju ali njemu ne kažu ništa u vezi sa njegovim ponašanjem umesto da ga po sili zakona zatvore u karantin.
Vučić neće da se testira, niti da nosi zaštitu, maska ma landara ispod brade.
Vučić obilazi celu Srbiju i na skupovima tom prilikom stoji mnogo ljudi preblizu jedni drugima, mnigi bez maski, rukavica..političari, lekari, novinari, aktivisti sns, botovi, medicinsko osoblje...
Vučićev sin je pozitivan a on nije u izolaciji ni jednog dana. I danas "uručuje" opremu nekoj bolnici u Srbiji kao da je njegova lična donacija netestiran, bez maske kako to inace radi.

Hoće li neko uhapsiti Vučića zbog širenja bolesti po Srbiji ili neće, i iz kog razloga neće kad je svaki ovaj nabrojani razlog dovoljan da neko od nas ode na tri godine u zatvor ako bi tako radio?


….а и ови пилоти са све посадама авиона се шврћкају по иностранству, те Кина, те Америка, па Дубаи, иди бегај и „неће у изолацију ни после пута у иностранство, ни да се тестирају, ни ово ни оно, али њима не кажу ништа у вези са њиховим понашањем уместо да их, по сили закона, затворе у карантин…“
Дакле, погледаш ли се некад у огледало (или огледалце) након горе исказаних будалаштина…


Koji piloti su to uradili, molim konkretno, neki dokaz, da nisu hteli da se testiraju, da se šetkaju po Srbiji i drže mitinge kad donesu opremu...... ili samo lupetaš?

Kojim avionima kad je nebeski saobraćaj obustavljen pa samo nekoliko pilota leti, da donesu pomoć i opremu za bonice?
Neka informacija o tome, neki link da procitam i ja, da se obavestim?

Ne vidim nikakve argumente kojima si pobila ovo što pišem, dakle da li je istina ono što sam napisala?

Da li je Vučić u izolaciji, testiran, sedi kod kuće bar 14 dana a kad izađe iz izolacije nosi masku da zaštiti druge od sebe.....ili ne?

Da li se ti pogledaš u ogledalo, ogledalce, kad podržavaš očigledno opasno ponašanje prvog čoveka države, kršenje zakona o izolaciji koji važe u toku pandemije za sve, upravo zato što je to po život opasno? Zato postoje ti zakoni i za njih nema izuzetaka.

Ako ti je toliko drag izljubite se samo nemoj to da preporučuješ i drugima, opasno je po život.
milisav68 milisav68 21:49 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

meni je prica sa italijom bizarna. ako se ne varam,

Varaš se, to selo pored Padove je više bilo kao vest - zanimljivost, ali se posle utvrdilo kako je došlo i do toga.

Tzv nulti pacijent, odnosno grupa nultih pacijenata u Evropi je bila na nekom simpozijumu u nekom zimskom centru u Italiji (ne mogu sada da se setim imena).

Uglavnom, tamo je bilo ljudi sa svih strana sveta.

A ako se sećaš, kod nas je među prvim zaraženima, bile i dve devojke/žene, za koje se tvrdilo po mrežama da rade kao "poslovna pratnja", i koje su bile skoro u Italiji.
pa od svih zemalja gde kinezi imaju razmenu i letove, italija najizlozenija?

Splet okolnosti, kako baš Variola iz Meke da stigne u Jugoslaviju, slučajnost?

Danice, Danice...
zemljanin zemljanin 21:54 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

nego ove zadnje statistike su ubitacne za zapad ... umire cak 80% onih koji su na respiratorima ... ponudjeno objasnjenje je da bi respirator trebalo da bude apsolutno zadnja mera a ne da se na prvi veci problem oboleli stavljaju na respiratore ... veovatno u ovoj pomami koja vlada to vise niko i ne prati ...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:11 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

Наравно да културолошке и менталитетске разлике постоје, не мораш ни да прелазиш државне границе да се увериш у ту реалност, али јесте расизам када њих користиш као изговор, а ти у ствари не умеш да пошаљеш поруку (у српском случају су поруке биле проблематичне и на нивоу садржине, и на нивоу начина на који су достављене), па онда кажеш да народ разуме само штап и батину јер је и малоуман (не разуме поруку), и недисциплинован (неће да је послуша).

Везе ово благе нема, ни са чим.

Нит је народ малоуман нити недисциплинован, он само ради онако како му је 1) згодно 2) допуштено 3) пробитачно 4) и како му за пример дају.

Ако народ види да може и Устав да се суспендује по Савамалској потреби, да се крадуцка без последица, да за многе закони не важе -- он ће тако и сам да се понаша. Па био Томислав Николић који прави викендицу на Савском насипу или Миле из Лајковца, који је шталу на имању дигао без дозволе.

Није народу у гене уписано да буде и себичан и недисциплинован, то праве културна и цивилизацијска и државна историја и садашњост.

Има ли шта глупље него бранити народ од његових очитих мана?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:18 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

Ко је у Србији консултовао рецимо Лазара Џамића или неког другог правог стручњака за комуникације (уместо рецимо дилетанта опште праксе Крлета са “генијалном” идејом да се у Србији суспендују друштвене мреже и на претис лонцу затворе вентили)?

Даље лупетање.

То да је Џамић мајстор комуникације јесте тачно, али нема везе са темом. Јер он се бави комуникацијом у другом домену. Отприлике, као да мајстора посластичара зовеш да чисти WC -- нема додирних тачака.

А ко зна ту комуникацију?
Па, очито је зна Крстић (Тадићу одлично помагао) и Вучић, који је мајстор те комуникације. Он ово што прича прича СВОМ НАРОДУ.
Њему други народ не треба, оавј попут мене или чак и тебе.
Вучићу је овај народ добар.
А ја нисам.
Шта га боли који кур мој за мене, и шта ја мислим.
Ја нисам његов народ.
Бре, ово је демократија, а не такмичање у врлини и памети.

Одвратне су ми ове будалаштине из устију "интелектуалаца", који ништа не разумеју.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:25 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

maksa83
Pre 5. oktobra su je izbegavali, bila je kao prokazana. Onda 6. oktobra počinje da zvoni telefon, daleka i zaboravljena rodbina, poznanici otkad i dalikad, kuso i repato. Znaš, ti sad imaš moć, možeš li da mi/nam završiš ovo/ono/svaštanešto.

Mislim da verovatno već treći put pričam da je tamo negde dvehiljaditih jedan moj poznanik radio na novom softveru za prijemne na fakultete, i on je potpuno ukidao mogućnost bilo kakvog muljanja, pomeranja crte, ubacivanje Đokinog malog i Perine ćerke i sl. I onda je jednom došao tadašnji ugledni političar da traži da mu se neko već ubaci negde, a kad su mu rekli "ne može" dobio je napadaj veličine uz stereotipno bukvalno ZNAŠ TI BRE KO SAM JA?

Kad ovo ispričam nekome uvek dodam zagonetku "ok šta misliš ko je to bio?" i onda kreće uobičajeno - Velja Selja? Nije. Đinđić? Nije. Ovaj-onaj-taj-taj? Nije. Niko nikad ne pogodi.

Smešan deo. Tačan odgovor je - Žarko Korać.

"Дај, бре, одјеби!"

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:29 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

Ma ljudi iz Srbije teško kapiraju kako žive Amerikanci, onih 70 ili 80%.
Štek za crne dane - nula.
Uzetih kredita - max.
Ne primiš jednu platu - na granici si egzistencije.

30% Американаца имају негативан asset.
Значи, немају ништа, само дугове.
Податак износи у својим наступима Бранко Милановић.

Мислим да њих до 50% нема уштеђевине ни 1000 долара, тога податка већ не могу тачно да се сетим.
nsarski nsarski 22:37 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

Мислим да њих до 50% нема уштеђевине ни 1000 долара, тога ваћ не могу тачно да се сетим.


40% of Americans don’t have $400 in the bank for emergency expenses: Federal Reserve
maksa83 maksa83 22:44 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

"Дај, бре, одјеби!"

Heheh, mislim da mi je ta fotka ostala u prethodnom telefonu (a ne bih se iznenadio ni da sam je kačio ovde već, po svoj prilici pre nego što sam te stvari počeo da gomilam na imgur-u pa sad ne mogu da iskopam), ali jedno vreme mi je posao bio iznad teretane koju je ovaj pohađao (zapravo nije teretana nego uelnes, što je kao teretana samo mnogo lakše i 20x skuplje), tamo kod Kozmetičara, i gledam kroz prozor, staje jedan auto ("jedno auto" što bi rekao Vuk Drašković), iza njega drugi auto, iz prvog izlazi Đilas, izlazi vozač, vadi iz gepeka Đilasovu torbu za teretanu i nosi je za njim par koraka iza njega, iz drugog auta izlazi isto par đilkoša, valjda gorila i ćakulaju i čekaju da Đilas završi svoj uelnes sešn, što bi sve bilo manje smešno da se taj konvoj nije parkirao bukvalno pored znaka za zabranjeno parkiranje.
maksa83 maksa83 23:10 10.04.2020

Re: Biće čupavaca

Pa ima li i jedna od svih tih razlika u našu korist, jesmo li u ičemu makar malo bolji od njih

Veži se. Polećemo. :)

Atomski mrav Atomski mrav 00:16 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Sad znaš i koliko godina nije imao, ja se uopšte ne zezam kad kažem da su ozvaničili nature assisted lapot - ako si stariji od 80 nema intenzivne nege za tebe, izvoli na onaj šalter tamo gde piše Valhala.


Domaćin ima 47 godina (taj koji je završio na intenzivnoj nezi, valjda se kao domaćin zdravio sa većinom gostiju) a slavljenih je napunio 60.

A državni epidemiolog i dalje 'ladan k'o špricer procenjuje da će oko milion stanovnika Švedske biti zaraženo Covid-19 virusom.
kick68 kick68 00:19 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

samo što taj jal, zloba, pižđevina, ima toga svuda, ali to nije za emotivno i mentalno stabilne ljude..
to je znak da nešto ozbiljno prestaje da bude u redu..

Nije uvek to u pitanju, ovde su takvi ohrabreni pohvalama da dobro rade svoj posao ili da vrse svoju gradjansku duznost, tako da nekad u to veruju a nekad tako nadju izgovor.

inače Srbija skroz dobro stoji po broju mrtvih na miillon stanovnika..
moglo bi se reći da je jako uspješna..


Sumnjam da je ovo tacno, kriju se pravi podaci, a sumnjam da i oni sami imaju tacne podatke. Ne testira se redovno taj narod tamo. Nedavno je preminuo visoki partijski funkcioner iz unutrasnjosti, a kao zvanican uzrok smrti navedena je upala pluca, naravno, izazvana je koronom, ali to se u medijima nije pominjalo.
A sirotinja uvek najebe.
Ovim policijskim casovima postize se samo to da se masa ljudi pusti napolje u isto vreme da pokupi viruse valjda, pa se onda zatvori u kuce da te viruse odneguje u krugu porodice. Bojim se da ako iko ikada iz ove nesposobne vlasti bude odgovarao za svoje odluke, branice se time da priznaje samo sud svoje partije.
bene_geserit bene_geserit 00:31 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Мислим да њих до 50% нема уштеђевине ни 1000 долара

Ma još su im i maxovane kreditne kartice, tj. maksimalni dug na njima za koji plaćaju one lihvarske kamate od 20% godišnje i tako iz godine u godinu, beše njih bankari zovu deadbeat ili tako nešto (sećam se jedne epizode Boston Legal o tome) mada je terminologija tu malo konfuzna.
alselone alselone 06:05 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Pa, lepo ti kažem, instagram, to je za tebe. Ako već hoćeš da se bakćeš onda moraš malo bolje pratiti izlaganje drugarice Omar. link


Koliko naloga drugarica ima? Onaj "cancel rent" nije ona pisala? Ili ovaj sa tagovima #RentStrike #CancelRent. Kao što rekoh kad kod nas ispred trafike grejs period zovu "ukinulo kredit".

Izgleda da joj kao i drugarici A reči ne idu baš najbolje ili ne kapira razliku.
rodni rodni 07:08 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Predrag Brajovic
Наравно да културолошке и менталитетске разлике постоје, не мораш ни да прелазиш државне границе да се увериш у ту реалност, али јесте расизам када њих користиш као изговор, а ти у ствари не умеш да пошаљеш поруку (у српском случају су поруке биле проблематичне и на нивоу садржине, и на нивоу начина на који су достављене), па онда кажеш да народ разуме само штап и батину јер је и малоуман (не разуме поруку), и недисциплинован (неће да је послуша).

Везе ово благе нема, ни са чим.

Нит је народ малоуман нити недисциплонован, он само ради онако како му је 1) згодно 2) допуштено 3) пробитачно 4) и како му за пример дају.

Ако народ види да може и Устав да се суспендује по Савамалској потреби, да се крадуцка без последица, да за многе закони не важе -- он ће тако и сам да се понаша. Па био Томислав Николић који прави викендицу на Савском насипу или Миле из Лајковца, који је шталу на имању дигао без дозволе.

Није народу у гене уписано да буде и себичан и недисциплинован, то праве културна и цивилизацијска и државна историја и садашњост.

Има ли шта глупље него бранити народ од његових очитих мана?

Problematično mi je ovo što si napisao.
rodni rodni 07:11 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

maksa83
"Дај, бре, одјеби!"

Heheh, mislim da mi je ta fotka ostala u prethodnom telefonu (a ne bih se iznenadio ni da sam je kačio ovde već, po svoj prilici pre nego što sam te stvari počeo da gomilam na imgur-u pa sad ne mogu da iskopam), ali jedno vreme mi je posao bio iznad teretane koju je ovaj pohađao (zapravo nije teretana nego uelnes, što je kao teretana samo mnogo lakše i 20x skuplje), tamo kod Kozmetičara, i gledam kroz prozor, staje jedan auto ("jedno auto" što bi rekao Vuk Drašković), iza njega drugi auto, iz prvog izlazi Đilas, izlazi vozač, vadi iz gepeka Đilasovu torbu za teretanu i nosi je za njim par koraka iza njega, iz drugog auta izlazi isto par đilkoša, valjda gorila i ćakulaju i čekaju da Đilas završi svoj uelnes sešn, što bi sve bilo manje smešno da se taj konvoj nije parkirao bukvalno pored znaka za zabranjeno parkiranje.

Pa šta onda da menjamo?
rodni rodni 07:17 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Predrag Brajovic
Ко је у Србији консултовао рецимо Лазара Џамића или неког другог правог стручњака за комуникације (уместо рецимо дилетанта опште праксе Крлета са “генијалном” идејом да се у Србији суспендују друштвене мреже и на претис лонцу затворе вентили)?

Даље лупетање.
...

Одвратне су ми ове будалаштине из устију "интелектуалаца", који ништа не разумеју.

Auuuu, pa šta si se toliko naljutio?
Šta te toliko razjarilo u ovome što priča prinčipesa?

Inače ti je Krlo slab komunikator.
Jer sa kolikom 'informacionom moći' raspolaže, trebalo bi da smo svi njihov narod.
A nismo ni pola.
principessa_etrusca principessa_etrusca 10:08 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Нит је народ малоуман нити недисциплонован, он само ради онако како му је 1) згодно 2) допуштено 3) пробитачно 4) и како му за пример дају.

Управо тако, то говорим све време: народ у Србији није ни малоуман, ни недисциплинован.

Власт му се међутим обраћа на начин као да јесте и малоуман и недсциплинован, и одређује за њега мере као да јесте.

Ако народ види да може и Устав да се суспендује по Савамалској потреби, да се крадуцка без последица, да за многе закони не важе -- он ће тако и сам да се понаша...

Тачно тако.

Власт поручује “за мене правила и закони не важе” (ЛИНК).
У текућој ситуацији, и поред порука какве добија, народ се углавном понаша одговорно према самима себи, ближњима и широј заједници.

Није народу у гене уписано да буде и себичан и недисциплинован, то праве културна и цивилизацијска и државна историја и садашњост.

Сасвим тако.

Српски народ нажалост са историјским и политичким околностима које су диктирале културне обрасце последњих 80 година није имао среће, па упркос томе народ се генерално не понаша ни неодговорније, нити недисциплинованије него неки други народи. (У Манчестеру је полиција током прошлог викенда растурила 660 журки (са диџејевима, гуменим замковима за скакање и сл). Шта то говори о одговорности и дисциплини тог народа?)
principessa_etrusca principessa_etrusca 10:16 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Има ли шта глупље него бранити народ од његових очитих мана?

Има, а то је када уместо реалног сагледавања тих мана, те мане и недостатке проглашаваш нечим уникатним, инхерентним том народу у ниједном другом и када ти узречица постане “ово има само у Србији”.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:25 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

bene_geserit
извесно је да никада нико неће чути Енглеза да каже за сународнике да су сви недисциплинована стока.

Ko god je bivao po Londonu i gledao kako se leše petkom uveče i muški i ženski ne misli za svoj narod da je nedisciplinovana stoka, uvek može da se seti Engleza pa da kaže "ima i gore".


fakat..
prosječan srpski domaćin da vidi pijane Engleskinje mozak bi mu utiltovao momentalno..
pride su posebno raspojasani kad odu u Španiju..
you have to see it to believe it što bi se reklo..
pijana Engleskinja je definitivno jedinstvena stvar
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:30 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

nsarski
Мислим да њих до 50% нема уштеђевине ни 1000 долара, тога ваћ не могу тачно да се сетим.


40% of Americans don’t have $400 in the bank for emergency expenses: Federal Reserve


nije toliko poenta u nemanju ušteđevine..
zaboravila sam tačan podataka za Srbiju ali ovako od oka jedno 90% stanovništva nema nikakvu ušteđevinu a broj ljudi sa preko 500 evra u banci je neki smješno mali..
ali..
u Srbiji se ljudi oslanjaju na širu porodicu..
dosta nerazvijenih zemalja ima taj sistem oslanjanja na širu porodicu, često i na selo (Indija recimo)..
a US su čini mi se najdalje otišli u tom trendu da se ne oslanjaš ni na roditelje a pogotovo ne na nekakvog ujaka i strica (za kog ni izraz u jeziku nemaju)..
istina to se sad ponovo vraća, u UK je dosta rasprostranjeno da mama i tata finansiraju prvu nekretninu..
pomalo i smješno kad ideš u te obilaske nekretnina pa pola parova dođe sa mamom i tatom..
a nisu klinci
maksa83 maksa83 10:37 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

У Манчестеру је полиција током прошлог викенда растурила 660 журки

E ako ćemo Mančester da uzimamo za benčmark bilo čega.

Ne verujem da postoji mesto sa većom koncetracijom likova na planeti...
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:38 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Predrag Brajovic

Вучићу је овај народ добар.
А ја нисам.
Шта га боли који кур мој за мене, и шта ја мислим.
Ја нисам његов народ.
Бре, ово је демократија, а не такмичање у врлини и памети.

Одвратне су ми ове будалаштине из устију "интелектуалаца", који ништа не разумеју.


nisam baš pohvatala o čemu tačno ovde zboriš..
ali tvoji nastupi mi baš liče na to što kažeš da nije to..
tekmičenje u vrlini i pameti..
pa je nekako i virus postao idealan teren za vrisku, pogle nas kako smo pametni i vrli, mi nosimo maske, mi se zalivamo aspesolom, mi kučiće šetamo ovako i onako a pogle njih kako su primitivni i glupi..
ja prosto ne znam s čim bih to uporedila..
ajd da je kao eto, mi smo bolji (mada realno, od čega, koga si bolji, al ajde) ukazujemo svjetlim primjerom..
al to je uz takav prostački jezik, jal, bijes.. ne znam..
meni to sa strane gledano izgleda kao žešće zastranjivanje..
čemu i otkud i šta očekuješ od tjeranja dalje tim putem..
mi pametni i oni glupi..
koja je zadnja stanica u daljem zaoštravanju te retorike?
principessa_etrusca principessa_etrusca 10:58 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

maksa83
У Манчестеру је полиција током прошлог викенда растурила 660 журки

E ako ćemo Mančester da uzimamo za benčmark bilo čega.
Ne verujem da postoji mesto sa većom koncetracijom likova na planeti...

У овом случају је интересантан јер тај и такав Манчестер није у Србији.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:23 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Српски народ нажалост са историјским и политичким околностима које су диктирале културне обрасце последњих 80 година није имао среће

Ово је још један идиотлук: Српски народ је, као и други народи, бирао своју историјску путању, особито слободно у неким преломним историјским тренуцима -- када се измакао испод Немачке власти, када се измакао испод Совјетске власти, када се измакао испод комунистичке власти. У свим овим приликама Српски народ је мање више неметано бирао.

Његове елите, његова традиција, његов културолошки и цивилизацијски образац, његове институције, његова историја, његова митоманија -- то јест оно за шта се он изборио својим трајањем и својом памећу -- често су оманули при овим изборима.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:24 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Има, а то је када уместо реалног сагледавања тих мана, те мане и недостатке проглашаваш нечим уникатним, инхерентним том народу у ниједном другом и када ти узречица постане “ово има само у Србији”.

То је исто за идиоте, и ова врста идиота се не разликује од оне врсте идиота на које ја алудирам.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:29 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

koja je zadnja stanica u daljem zaoštravanju te retorike?

Какве везе има мој наступ овде, у некакавој енклави енклаве, са било каквом "задњом станицом"?! Бре, ово овде је као да ћућоримо сви заједно у великом кревету, пре него што ћемо да заспимо.

А што се тиче моје анализе Српског друштва, није нужно нити да је читаш нити да је прихваташ.
А за мене је паметан -- Вучић.
А тако каже и његова политички P&L биланс.

Само, биће да му ја ово признајем, а гомила идиота не.
maksa83 maksa83 12:20 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Pa šta onda da menjamo?

Ono što možemo. Dakle letnje i zimske gume, donji veš s vremena na vreme (preferabli češće nego letnje i zimske gume).
ecce-florian ecce-florian 12:47 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

čini mi se da je malko složenije , pa da probam

aj prvo zakonska regulativa
@maxa
Razlika između ovog društva i austrijskog je što se tamo od pandura potpuno isto zentaju i šljaker Jozef i 300 miliona EUR težak Kristijan, obojica će isto da najebu ako krenu da krše pravila. Mi se tu stalno saplićemo.


obo je donekle prevazidjen koncept jednakosti pred zakonom. Npr bilo je tog i u Dušanovom zakoniku ( to je onaj što mu ministarstvo pravde diže spomenike pred sudovima)a da bi se isto svojim uputstvima u skladu sa "njegovom" voljom ogrešilo on odredbu čl.

172.
О судијама:Све судије да суде по законику, право, како пише у законику, а да не суде по страху од царства ми.

od navedenog trenutno postoje razni izuzeci , navešću dva primera

- Finska( doduše u njoj je preko 70% luteranske vere ) je dozvolila , da se u okviru zakona kazne izriču u skladu sa imovnim stanjem ( to je onaj poznat primer iz 2015. da je Reima Kuisla kojem je za prekoračenje brzine od 20 km izrečena kazna 50k jura što je još ok jer je 2002 izvršnom direktoru Nokie isto zbog prebrze vožnje izrečena kazna od 116 k jura ( njegova primanja te godine bila su 14 miliona jura)

- Srbija primer iz 2019 direktor Puteva Srbije Zoran Drobnjak izjavio da će se našim auto-putevima tolerisati vožnja od 150 kilometara na čas, a zakonom je striktno dozvoljeno 130 km/h.na molbu novinarke u jutarnjem programu prve tv obrazložio:
"U Evropi, recimo kroz Italiju je ograničenje 160 km/h, u Nemačkoj nema ograničenja. Ranije sam puno vozio kroz Evropu. Kroz ove zemlje sam vozio 170-180km/h, pa me niko nije zaustavljao. Karabinjeri stoje pored auto-puta, samo gledaju. Isto tako policija te ne dira u Francuskoj i Španiji"

Ovo ste imali i imate kod covida u srb.Imate neke postojeće propise, imate i nove, Ne zna se koji od starih su na snazi a koji nisu, novi su loše napisane i maltene neprimenjivi ( bez uputstava koja se one objavljuju javno) Pisalo se ovde o tim uputstvima, o izjavi ministra spoljnih poslova o dužini i vrsti karantina i o diskrecionom pravu da neko umesto u karantin lica koja bi morala u skladu sa propisima da budu tamo smeštena pošalje u kućnu izolaciju. Ako direktor puteva može da odluči da na autoputevima dozvoli kretanje brzinom većom od one koju zakon propisuje onda i ministar zdravlja može da tumači zakon u pogledu ispunjenosti zakonskih uslova da se mera karantina primeni na predsednika države.

@pricipesa


Nema tu nikakvog rasizma,


Наравно да културолошке и менталитетске разлике постоје, не мораш ни да прелазиш државне границе да се увериш у ту реалност, али јесте расизам када њих користиш као изговор, а ти у ствари не умеш да пошаљеш поруку (у српском случају су поруке биле проблематичне и на нивоу садржине, и на нивоу начина на који су достављене), па онда кажеш да народ разуме само штап и батину јер је и малоуман (не разуме поруку), и недисциплинован (неће да је послуша).


da, ovde postoji duuuga tradicija, od čuvene Bajine "Kakvi ste vi Englezi, takav sam ja Gledston!", pa do onih zagovornika da je prirodan karantin u Zemunu na granici carstava ( munzekonza)pa do zastupnika teze da su Srbi uvek imali tudju državu pa je onda logično da su sve činili da je podrivaju. Meni se čini da je moguće da pored mentaliteta postoji još i uticaj drugih faktora npr obrazovanje ( vidi npr +65 marka žvakaI šta sad? Da starijim od 65 zabraniš da glasaju to nije ok i demokracki, da im na dan glasanja uvedeš policijski čas 24 h , to ovom ne pada na pamet a i nije polit korektno, da ih obrazuješ - neće da gledaju taj školski program na rts i plus misle da ozbljno barataju sa info kojim im pink , informer, etc pune lobanju)Zašto ih ovaj čuva , pa jasno je. On je uspešan evidentno a vi kako hoćete. Šta vam ostaje? Da ih zarazite ? Tu je ona Maxina igrica duboko prožeta dilemom Dostojevskog : Da li je moralno ubiti babu .....

@ mariopan

piloti


Da, manipulacija, skrivanje, iskrivljavanje info su uz put
Potrošio sam xy dana da organizujem let iz zagreba ( prijatelj s tajlanda mi je javio da tog i tog dana ima let za CDG gde mogu da hvatam kopču)a naročito da prodjem preko teritorije hrvatske kao strani državljanin( kojim putem gde smem da punim gorivo, koja dokumenta, kakav ugoivor o poslu, kome se moram javiti, čija dozvola stožera......) do aerodroma , da bi mi u xy-tom telefonskom kontaktu sa službenikom na aerodromu čovek rekao: Ali gospod pa imati tri dana kasnije let iz bg za Atinu ( alternativna kombinacija)Kažem mu da je aerodrom zatvoren za komercijalne letove i da greši a on meni: Ne, ne avion Air Serbie doleće u zg kupi putnike i leti za atinu ali ima stop u Bg, to vam je mnogo jednostavnije
Dakle Mari može da se leti iz bg za atinu ( i još neke druge destinacije) ako treba dodatno na pp
Ovo je primer kako se manipuliše informacijama o zatvaranju granica, zatvaranju aerodroma i sl u maniru dr Kona koje pitanje, kolko ja znam, za sutra ćemo spremiti, mi testiramo u skladu sa našim protokolom itd
Ili ako je pandemija ( epidemija na nivou sveta) ako je virus isti a mere u susednim državama različite i različito uspešene zašto se znanja ne razmenjuju i sa susednim več samo sa odredjenim zemljama i ko o tome u čije ime i sa kakvim ovlašćenjem odlučuje
Zvanični info je da gradjani srbije ( sem vozača kamiona, diplomatskog osoblja,lekara, vojske i političara ne mogu napustiti zemlju jer druge države neće da nas prime

@maxa
manchester england england

poerite ruke, a i šire

svojevremeno u jednoj od zemalja gde je sada počeo prolećni monsun, gazda nekog glamping-resort-bamboo beach house na svakoj od tih koliba postavio natpis: mole se engleski turisti da redovno održavaju higijenu

o alkaholu ni reč nisam reko
principessa_etrusca principessa_etrusca 12:52 11.04.2020

Re: Biće čupavaca


Ово је још један идиотлук: Српски народ је, као и други народи, бирао своју историјску путању, особито слободно у неким преломним историјским тренуцима -- када се измакао испод Немачке власти, када се измакао испод Совјетске власти, када се измакао испод комунистичке власти. У свим овим пориликама Српски народ је мње више неметано бирао.

Став да “народ” слободно ишта бира у преломним историјским моментима, манифестује неразумевање тога шта је “народ”, историјских догађаја и токова, односно историје саме.

Конкретни примери које си навео, то савршено илуструју.

У пучу 27. марта, кључне улоге су имали појединци и стране обавештајне службе, а 1948. знамо и како (и зашто) се догодио разлаз са СССР. (Један Мија, ложач централног грејања је ту “слободу народног избора” описао овако: позвали су га да уђе у неку канцеларију и питали да ли је за Тита или за Стаљина, а Мија је “брзо мислио, Тито је овде, Стаљин далеко” и рекао “за Тита”.)
principessa_etrusca principessa_etrusca 13:13 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

u Srbiji se ljudi oslanjaju na širu porodicu..

Ових дана, упоређујући неке податке, наишла сам на то да су у Шведској невероватних 40% домаћинстава једночлана, односно само живи 1,9М од укупно 4,7М Швеђана.
mirelarado mirelarado 13:21 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

principessa_etrusca
u Srbiji se ljudi oslanjaju na širu porodicu..

Ових дана, упоређујући неке податке, наишла сам на то да су у Шведској невероватних 40% домаћинстава једночлана, односно само живи 1,9М од укупно 4,7М Швеђана.


Zato njima ne trebaju posebne mere i zabrane. Već su socijalno samodistancirani. :)
maliperica maliperica 13:33 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

principessa_etrusca
u Srbiji se ljudi oslanjaju na širu porodicu..

Ових дана, упоређујући неке податке, наишла сам на то да су у Шведској невероватних 40% домаћинстава једночлана, односно само живи 1,9М од укупно 4,7М Швеђана.

I ne samo Švedskoj.
Sličan trend je u gotovo svim zemljama zapadne demokratije.
Lično distanciranje je već duže prisutna praksa.

Ova nova situacija "globalnog socijalnog distanciranja" učiniće nas definitifno onim što Agamben naziva " Homo sacer " atomiziranim,desubjektivizovanim telima/predmetima , bez ikakve spremnosti za razvijanje kolektivne, solidarne svesti i mogućeg otpora. Standardizovanim za manipulaciju i eksterminaciju.
maksa83 maksa83 13:43 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Ових дана, упоређујући неке податке, наишла сам на то да су у Шведској невероватних 40% домаћинстава једночлана, односно само живи 1,9М од укупно 4,7М Швеђана.

Možda zbog boljih socijalnih uslova tamo mladi uspeju ranije da se odlepe od mame i tate?
Kako ono kažu - "'ladno, al' standard..."

Ovo je median age ljudi koji u Americi kupuju prvu kuću, kroz vreme:


zemljanin zemljanin 13:47 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

i blog ima podelu na struje ili misljenja ... pa tako imamo svetsku zaveru, svi ce pomremo, panika, laganica itd. ... i zahvaljujuci internetu svi mogu da priloze neke papire i da njima masu ... to je racionalizacija stava ... ili zidanje dodatnog bedema, kako druge informacije ne bi mogle da prodru u sistem ... paralela sa virusom, izolacija bre ...

i onda svi zajedno cinimo da stvari budu jos gore, jos utvrdjenije ... sam problem onda postaje manje vazan ... a po pitanju ostalog, resavanje epidemije nije isto sto i resavanje virusa ... trenutno se resava epidemioloska situacija, virusna se resava ali nece skoro ... znaci svi ce da zapatimo virus pre ili kasnije i kao i kod drugih bolesti, individualni imuno sistem ce to resavati ovako ili onako uz pomoc medicine u nekoj meri ...
maksa83 maksa83 13:53 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

i zahvaljujuci internetu svi mogu da priloze neke papire i da njima masu


Držimo se zvaničnih stavova.


Milan Novković Milan Novković 14:38 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

maksa83
i zahvaljujuci internetu svi mogu da priloze neke papire i da njima masu


Držimo se zvaničnih stavova.

Sumnjiv izbor glasnogovornika, to stoji

Al kad si baš "navalio" :

- Proveo ja pre nekoliko dana par sati na forumu na tu temu i odradio sve komentare. Pažljivo sam ga izabrao.

- Pokrenuo ga profesionalac, a tu je među par desetina komentatora, većinom profesionalci, iako ne svi, i jedan Indus iz ekipe koja je po kineskom skeniranju i objavljivanju RNA informacija objavila rad o 4 inserts RNA materijala u delu koji kodira neke spike (šiljak krune/korone) proteine, i u delu su šiljka odgovornom za kačenje na ACE2 receptore.

- Indus je jedan od potpisanih rada nekog indijskog državnog instituta - pošto se po njima poprilično mlatilo da povuku rad on je samo mudro primetio da oni nisu ništa tvrdili osim toga da su ta 4 inserts, kao grupa koja se odjednom pojavilla, izuzetno neverovatni u prirodi. Tj to da se sva četiri slučajno pojave odjednom. I tu se Indus elegantno povukao - ko voli može još uvek da nađe rad i delove na Internetu.

- I sad ide mnogi profesionalac zbog koga i mnogi amater s pravom čupa retko lepu kosu:

1. Te svako malo spomenu najkraći insert - 6 amino-kiselina i to je moguće i često u prirodi. Yep, strpljivo kaže neko, al mi imamo 4 inserts i ostala tri su uz to i duži.

2. Pa svako malo neko kaže da je 2015. nađen još jedan coronovirus sa 3 od ta 4 inserts. Cool, daj nam refeencu, pls, kaže neko strpljiv, pošto oni imaju zajedničke svecke baze tih podataka ... i muk, nema reference ... pa tako bar 4 puta, koliko se sad sećam

3. Priznajem, jedan komentar nisam razumeo, previše je prevazilazio okvire mog amaterskog znanja.

Tako, verovatnoća da je virus iz laboratorije je vrlo značajna.

A tačan odgovor na pitanje je od civilizacijskog značaja.
maksa83 maksa83 14:47 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Tako, verovatnoća da je virus iz laboratorije je vrlo značajna.

Pošto sam pročitao nekoliko za i protiv tekstova ja sam po tom pitanju najiskreniji agnostik. U početku sam pročitao par onih "to je čovek zamesio sa' će vidite zašto" i to mi je skroz imalo smisla, a onda sam pročitao neke "e sa' će vidite zašto su ovo zapravo skroz prirodni virusi" i i oni su mi imali smisla.

Tako sam - pošto ne znam šta da mislim o tome - zaključio da mi to nije važno.

Ali nije samo to pitanje koje naš Ivica pokreće, nego da li je to rat ili nije, i da li je to nekome Bigl pobegao iz kokošinjca ili je neko namerno pustio Rotvajlera.

Ima negde po Internetima klip sa nekim čičom "pukovnikom GRU" (Ne Gru beogradski reper, nego ruska vojna obaveštajna služba) koji objašnjava da je sve ovo rat da bi se stanovništvo na zemlji svelo na 100 miliona i da pandemija ne postoji nego da je sve to propaganda u funkciji ukidanja političkih sloboda. Kod ovog poslednjeg mi je bilo malo smešno kad dolazi od GRU palkovnjika i odlučio sam da se on prosto dobro zajebava.

zemljanin zemljanin 15:00 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

na Twiteru pratim nekih 80ak i to probranih, vecinom naucne institucije i pojedince, ali se ipak desi da neko lajkuje/seruje tako neke sadrzaje ... to otprilke trpim samo jednom, znaci odma zuti, posle iskljucenje ...

posle svih onih povika i zabrana sirenja laznih vesti, pojacava se trend da se nesto ne tvrdi, ali ponudi se uz naznacenu sumnju pa neka svako zakljuci za sebe ... sto je isto to samo u oblandi sa slagom i tresnjom ...

i onda uzmes ultra orijentisane animacije koje su tacne ali nebitne ... medjutim dajes im strucnu odrednicu koja zarazi milione ljudi ... znaci nesto jeste tacno ali nebitno jer utice na nivou promila ... ali ako to seruje milion ljudi, sve ostalo postaje trivijalno i zavera ...
Milan Novković Milan Novković 15:21 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

maksa83
...
Pošto sam pročitao nekoliko za i protiv tekstova ja sam po tom pitanju najiskreniji agnostik. ...

I ja, otprilike.

I dalje mi je veća verovatnoća da je prirodno.

Tj, iako je neverovatno da su 4 inserts slučajni, verovatno je da su 3 već u nekom virusu u nekoj živuljci postojali - a mi smo od tog virusnog univerzuma skenirali kap u okeanu.
hoochie coochie man hoochie coochie man 15:28 11.04.2020

Re: Biće čupavaca


Ово је још један идиотлук: Српски народ је, као и други народи, бирао своју историјску путању, особито слободно у неким преломним историјским тренуцима -- када се измакао испод Немачке власти, када се измакао испод Совјетске власти, када се измакао испод комунистичке власти. У свим овим приликама Српски народ је мање више неметано бирао.

Brajo, ajd obriši ovo, veze sa vezom nema, šta će ti to, teraj imat na neki inteligentniji način ako ti je do toga.
nsarski nsarski 15:37 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Tj, iako je neverovatno da su 4 inserts slučajni, verovatno je da su 3 već u nekom virusu u nekoj živuljci postojali - a mi smo od tog virusnog univerzuma skenirali kap u okeanu.


Moram ponovo da citiram dijalog iz filma "The Councelor".



Westray : Well, I'm perfectly willing to believe you had nothing to do with this but I'm not the party you have to convince.

Counselor : Convince of what, for Christ sake?

Westray : That this is some sort of coincidence. Because they don't really believe in coincidences. They've heard of them. They've just never seen one.


I, naravno, briljantna opservacija:

Westray : The point, Counselor is that you may think there are things that these people are simply incapable of... There are not.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:47 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Brajo, ajd obriši ovo, veze sa vezom nema, šta će ti to, teraj imat na neki inteligentniji način ako ti je do toga.

Марзи ме да се расправљам, од тога да се стварно и данас верује да је Тито неком рекао НЕ (а Стаљин му га pre toga шукнуо, наместио га за политички одстрел, povukao funkcionere Informbiroa iz prestonice Informbiroa Beograda, па је овај спасавао главу) до тога да се мисли да страшна, надмоћна победа комуниста на изборима искључиви је производ притиска власти и томе слично. То је просто -- ем глупо ем физички немогуће. (Нејаки бојкот тих послератних избора о приороди процеса и гласача довољно говори.)

Отприлике, као ова сада теорија да су Вучић-гласови производ уцена, превара, медијске манипулације итсл.
Наравно да и то јесу, али тек једним значајно мањим делом.
Ко не разуме Српску историјску осовину народњака-конзервативаца-популиста, од Баје Пашића преко комуниста до Вучића, не разуме најснажнији мотор Српске скорашње историје.

Поздрав.
mariopan mariopan 17:12 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

zemljanin
i blog ima podelu na struje ili misljenja ... pa tako imamo svetsku zaveru, svi ce pomremo, panika, laganica itd. ... i zahvaljujuci internetu svi mogu da priloze neke papire i da njima masu ... to je racionalizacija stava ... ili zidanje dodatnog bedema, kako druge informacije ne bi mogle da prodru u sistem ... paralela sa virusom, izolacija bre ...

i onda svi zajedno cinimo da stvari budu jos gore, jos utvrdjenije ... sam problem onda postaje manje vazan ... a po pitanju ostalog, resavanje epidemije nije isto sto i resavanje virusa ... trenutno se resava epidemioloska situacija, virusna se resava ali nece skoro ... znaci svi ce da zapatimo virus pre ili kasnije i kao i kod drugih bolesti, individualni imuno sistem ce to resavati ovako ili onako uz pomoc medicine u nekoj meri ...


Rekla bih da su svi naši blogovi i komentari imali dobru svrhu jer nismo paničili nego razgovarali o tome šta nam se dešava. Od ponuđenih odgovora svako je birao sebi varijantu u koju će da veruje, kao što uvek radimo i za druge stvari u životu.

Svi smo se složili od početka da se osnovna pravila o izolaciji poštuju, toliko smo svi znali da je važno i da se to mora poštovati. Razumno smo odgovorili na opasnost, nije bilo suludih komentara a ni panike.

Razlike su bile samo u mišljenju koje mere su najbolje a da se ta izolacija ipak sprovede, dakle slušali smo uputstva struke ali smo o njima diskutovali, što je sasvim prirodno, pogotovo što je u Srbiji pitanje širenja i kontrole bolesti potpuno politizovano i upregnuto u kampanju SNSa i Vučića.

A to je čovek koji sam sebi ne veruje šta je rekao od ujutru do podne "ko je rekao smesan virus, nemojte da lažete" ?

Kako onda verovati struci, kojoj struci, ko od stručnjaka nije upleten u politiku i ne laže nas "za naše dobro" ili ......zato se razgovara po mrežama, veruje se ljudima koje od ranije poznajemo, kao što je slucaj sa ovim blogom, i obično pokupimo neki savet ili iskustvo iz prve ruke onih koji su zakačili virus, kako se osećaju, kako se leče, i to nam daje neke smernice kako i mi da se ponašamo.

Sasvim prirodno za ljude. Pogotovo za ljude koji su izolovani i do kojih prave informacjje dolaze na kašičicu koju prvo odmeri Gazda Srbije pa ako mu odgovara nešto će nam reći a ako ne onda neće, i jedini način da se nesto sazna jeste ovaj, da pricamo mi međusobno.

Evo primer, florijan u svom komentaru kaže svoje iskustvo sa letovima i avionom, koje ja nisam znala. Kako bi mi to znali da nije sad napisao? Zašto mu ne bih verovala? Nema razloga, dakle to je istina.
Tako biram vest u koju ću da verujem.
hoochie coochie man hoochie coochie man 17:28 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Стаљин му га pre toga шукнуо, наместио га за политички одстрел, povukao funkcionere Informbiroa iz prestonice Informbiroa Beograda, па је овај спасавао главу)

Pre par dana baš o tome i baš tako pisao.
тога да се мисли да страшна, надмоћна победа комуниста на изборима искључиви је производ притиска власти и томе слично. То је просто -- ем глупо ем

U suštinskom smislu pobede nije ni bilo jer nije bilo ni izbora.
Ako ćemo pošteno.
Ali nije bilo ni nekog otpora, hajd da i tu budemo pošteni.

A što nije, da li je to posledica pristajanja, ili čak simpatisanja komunizma, verovanja u njega, ili posledica trenutka, političkog, međunarodnog, ekonomskog, to je stvar uverenja ili tema za raspravu.
Ali izbor sigurno nije bio ako se pod izborom ne računa odsustvo aktivnog otpora.
rodni rodni 18:09 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

mariopan

...

Rekla bih da su svi naši blogovi i komentari imali dobru svrhu jer nismo paničili nego razgovarali o tome šta nam se dešava. Od ponuđenih odgovora svako je birao sebi varijantu u koju će da veruje, kao što uvek radimo i za druge stvari u životu.
...

Osnovna svrha svih naših blogova i komentara, u ovoj situaciji, je reakcija na strah - i njegovo hendlovanje.
Svi smo mi uplašeni, više ili manje - što je potpuno normalno.
Nisam siguran, no, meni se čini da je problem hendlovanja straha u ovoj situaciji, veoma delikatan.
Jer - se ljudi, kada su upplašeni, zgušnjavaju.
A sada im je ta prirodna reakcija uskraćena - fizički.
To se na blogu moglo videti po eksploziji blogova i komentara na početku.
Nedavno je bilo nekoga pisanja o tome kako raznorazni uživaju u samoći i bla, bla, ...
Sada se vidi kako je samoća jako kompleksna za hendlovanje.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:14 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Ali nije bilo ni nekog otpora, hajd da i tu budemo pošteni.

Објавио је Срђан Цветковић карту процената бојкота на тим изборима. Она је -- поразна.

Ти избори јесу били недемократски, али само за део грађана. Србија је предњачила -- ја мислим због ЈВуО -- у "отпору" комунистима.




А сад треба ја да с тобом или Врачарцем да се распарављам око чињеница?!
Јесте, баш немам паметнија посла :)

Србија има континуитет народњачко-конзервативне политике већ век и по, са два мала инцидента, када се од ње одступило у историјски кратким периодима.

(А сад замишљам да na ovo treba da objašnjavam zašto комунисти jesu ideološki наследници Баје Паšића i narodnjaštva, па ми već dosadno...)
rodni rodni 18:20 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Ja ne razumem ovu statistiku.
Da li je ovo dobro ili loše za Srbiju - iz sadašnje perspektive?
zemljanin zemljanin 18:29 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

misljenja sam da ce ova pandemija da ostane zabelzena kao najveci neuspeh ... u 21 veku se visoko razvijena civilizacija borila sa pandemijom metodama srednjeg veka ... to naravno nece biti moguce utvrditi narednih 50g sve dok su zivi i na funkcijama sami nosioci ove ideje ... prvo vecina ljudi uopste ne zna i ne zeli da zna sta se stvarno desava kada virus udje u organizam ... nema on nikakve zle namere vec se prosto razmnozava i pokusava da izbegne sve prepreke na tom putu ... ako moze da zavara imuni sistem, to ce i uraditi ... reakcija imunog sistema je ono sto pravi probleme ... i normalno je jer organizam brani svoje celije ...

kod ovog virusa, bas izrazeno imamo dve grupe (bitne gtupe), jedna su osobe sa oslabljenim imunim sistemom usled godina ili drugih bolesti (65+) i druga, osobe koje imaju odredjene mutacije koje pogoduju neprimerenom odzivu imunog sistema ... mislim i da su MN&PB pisali ponesto o tome ... jednostavnije receno umrli su jer ih je ubio sopstveni imuni sistem ... svi ostali a to je odokativno 80+% ce reagovati na virus na nivou sezonskog gripa ... i tu je struka pogresila jer to nije ramatrala a zbog politike koja je u panici, zavela je ove neprimerene mere ... da bude jasno, to pre mesec dana nije bilo dokazano iako se sumnjalo ili postojale su indicije ... cerka mi bas radi na tim istrazivanjima pa nisam hteo da se izjasnjavam o tome sve dok mi i ona nije rekla da su (ceo tim) dosli do verodostojnih podataka uz proveru sa jos dva instituta ...

uopsteno, znaci neki opsti lek je vakcina i nece biti skoro ... identifikacija ljudi koji su u ove dve najrizicnije grupe se nece unaprediti u par meseci pa ce apsolutno ista situacija biti i u sledecem talasu ...

znaci ne treba pustiti da virus divlja ali mere treba prilagoditi poznatim podacima a ne primenom ideje 'za svaki slucaj' ... zbog tih sekundardnih i sl. talasa, po meni, Svedski model ce imati najbolji ucinak ... to naravno, nece biti nikad dokazano ...
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:34 11.04.2020

Re: Biće čupavaca


(А сад замишљам да na ovo treba da objašnjavam zašto комунисти jesu ideološki наследници Баје Паšића i narodnjaštva, па ми već dosadno...)

Brajo, pa ti i ja se slažemo u više stvari nego što sam mislio :)

Ustvari, ovo oko Pašića i komunista i nije stvar slaganja ili neslaganja, to se zna.
Ko zna.
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:50 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

alselone
Pa, lepo ti kažem, instagram, to je za tebe. Ako već hoćeš da se bakćeš onda moraš malo bolje pratiti izlaganje drugarice Omar. link


Koliko naloga drugarica ima? Onaj "cancel rent" nije ona pisala? Ili ovaj sa tagovima #RentStrike #CancelRent. Kao što rekoh kad kod nas ispred trafike grejs period zovu "ukinulo kredit".

Izgleda da joj kao i drugarici A reči ne idu baš najbolje ili ne kapira razliku.


Ma kakvi, to samo ti nisi razumeo, jasno je o čemu priča, baš kao ono sa AOC.

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 18:59 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

zemljanin
misljenja sam da ce ova pandemija da ostane zabelzena kao najveci neuspeh ... u 21 veku se visoko razvijena civilizacija borila sa pandemijom metodama srednjeg veka ... to naravno nece biti moguce utvrditi narednih 50g sve dok su zivi i na funkcijama sami nosioci ove ideje ...

Šta tu ima još da se utvrđuje, to je već sada očigledno - zatvaranje gradova, čitavih regija i država, karantini, masovne grobnice, liturgije, mise i molebani za zdravlje, javno spaljivanje veštica... Dobro, nisu još uvek spaljivane na lomačama, ali oni koji drugačije misle ili se ponašaju u ozbiljnoj su opasnosti.

zemljanin

kod ovog virusa, bas izrazeno imamo dve grupe (bitne gtupe), jedna su osobe sa oslabljenim imunim sistemom usled godina ili drugih bolesti (65+) i druga, osobe koje imaju odredjene mutacije koje pogoduju neprimerenom odzivu imunog sistema ...

..uopsteno, znaci neki opsti lek je vakcina i nece biti skoro ... identifikacija ljudi koji su u ove dve najrizicnije grupe se nece unaprediti u par meseci pa ce apsolutno ista situacija biti i u sledecem talasu ...


Ovo me brine.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:10 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Ima negde po Internetima klip sa nekim čičom "pukovnikom GRU" (Ne Gru beogradski reper, nego ruska vojna obaveštajna služba) koji objašnjava da je sve ovo rat da bi se stanovništvo na zemlji svelo na 100 miliona i da pandemija ne postoji nego da je sve to propaganda u funkciji ukidanja političkih sloboda. Kod ovog poslednjeg mi je bilo malo smešno kad dolazi od GRU palkovnjika i odlučio sam da se on prosto dobro zajebava.


Da, zato mislim da sve te tekstove i "naučne radove" uvek treba čitati od pozadi, pogledaš prvo ko je pisac, poveriš da li ima neki ozbiljan kredenšl, ili je yet another znojavi dekica koji u dokonosti penzije sere gluposti po internetu i viđenim alt medijima. Pa onda odlučiš da li ti se isplati da čitaš tekst, to jest proceniš koliki je rizik da češ gubiti vreme. Mislim, nije ovo obavezno, nego jedan od mogućih pristupa.

Evo, na primer, ja od tog "pukovnika" GRU dekice ne bih ništa čitao.

rodni rodni 19:16 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

srdjan.pajic
Ima negde po Internetima klip sa nekim čičom "pukovnikom GRU" (Ne Gru beogradski reper, nego ruska vojna obaveštajna služba) koji objašnjava da je sve ovo rat da bi se stanovništvo na zemlji svelo na 100 miliona i da pandemija ne postoji nego da je sve to propaganda u funkciji ukidanja političkih sloboda. Kod ovog poslednjeg mi je bilo malo smešno kad dolazi od GRU palkovnjika i odlučio sam da se on prosto dobro zajebava.


Da, zato mislim da sve te tekstove i "naučne radove" uvek treba čitati od pozadi, pogledaš prvo ko je pisac, poveriš da li ima neki ozbiljan kredenšl, ili je yet another znojavi dekica koji u dokonosti penzije sere gluposti po internetu i viđenim alt medijima. Pa onda odlučiš da li ti se isplati da čitaš tekst, to jest proceniš koliki je rizik da češ gubiti vreme. Mislim, nije ovo obavezno, nego jedan od mogućih pristupa.

Evo, na primer, ja o tog "pukovnigka" GRU dekice ne bih ništa čitao.


Ja tako čitam komentare na blogu - najpre pogledam ko je pisao.
Jer - je od presudne važnosti da se vidi ko je pisao.
Šta je pisao je manje važno.
No - kada imam vremena, pogledam i šta pišu oni koje preskačem.
A posebno su mi zanimljivi ovi blogovski epidemiolozi i jedna epidemiološkinja.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:26 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Milan Novković
maksa83
...
Pošto sam pročitao nekoliko za i protiv tekstova ja sam po tom pitanju najiskreniji agnostik. ...

I ja, otprilike.

I dalje mi je veća verovatnoća da je prirodno.

Tj, iako je neverovatno da su 4 inserts slučajni, verovatno je da su 3 već u nekom virusu u nekoj živuljci postojali - a mi smo od tog virusnog univerzuma skenirali kap u okeanu.


Ček, bre, Milanče, nije mi jasno zašto ja imam baš suprotnu percepciju. Jer ti već treći ili četvrti put ođe kačiš istu priču, oslanjajući se na taj "rad" koji teško da je ozbiljan, jer nije objavljen tamo gde se to radi, u smislu da može da istrpi kritiku stručnjaka, a kako mi se čini impliciraš jasno da si ubeđen da je ovaj virus delo neke laboratorije, a onda brže bolje malo ublažiš svoj stav. Jer ni sam originalni tekst to niti tvrdi, niti implicira na bilo koji način. Mislim, ok, veruj ušta hoćeš, nije problem, ali nemoj da vrdaš.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:30 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Ja tako čitam komentare na blogu - najpre pogledam ko je pisao.
Jer - je od presudne važnosti da se vidi ko je pisao.


Ja ne, jer blog je blog, a neki tamo naučni rad je ipak nešto drugo, to jest trebalo bi valjda da jeste. A pogotovu ako implikacije onog što iz tog rada sledi mogu imati ozbiljne posledice.

Mada, priznajem da nečije kometare ovde i ja redovno preskačem, kad vidim ko ih je napisao.
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:35 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Mada, priznajem da nečije kometare ovde i ja redovno preskačem, kad vidim ko ih je napisao.

Ja tvoje nikad.
Osim one kad počnete da davite o toj vašoj struci:)

Dobro, i one slike preskačem:)
alselone alselone 19:55 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

baš kao ono sa AOC.


Misliš na ono kada je ona izmislila reč a ti iskoristio neku drugu da kažeš kako grešim?

Pazi, zakopavaš se sve dublje, nije da mi smeta, naprotiv, uživam u zezanju, ali mogao bi da razmotriš exit strategiju.
gedza.73 gedza.73 20:16 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Predrag Brajovic
Објавио је Срђан Цветковић карту процената бојкота на тим изборима. Она је -- поразна.


Možda su i ovakvi događaji svuda po Srbiji imali uticaja na rezultate izbore

„Ugledni građani Vlasotinca, koji nisu pripadali ni jednoj zaraćenoj strani potpisali su apel da se prekine brtoubilački rat i odmazda i uputila ga komandi NOB. Kada su partizani ušli u grad, streljali su sve potpisnike apela”, kaže za CINS istoričar dr Srđan Cvetković, sekretar Komisije.

Članovi Komisije su osim toga utvrdili da su masovna streljanja bez suđenja bila osmišljena u komandi NOVJ (Narodno oslobodilačke vojske Jugoslavije) i da su izdavana precizna naređenja da se ona izvrše.


link
srdjan.pajic srdjan.pajic 20:36 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

alselone
baš kao ono sa AOC.


Misliš na ono kada je ona izmislila reč a ti iskoristio neku drugu da kažeš kako grešim?

Pazi, zakopavaš se sve dublje, nije da mi smeta, naprotiv, uživam u zezanju, ali mogao bi da razmotriš exit strategiju.


Ne, mislim na reč koja je bila opšte poznata, ali ne i tebi, pa si AOC učitao svašta, a ja ti drugarski pomogao sa interpretacijom. Posle se drug bene, u nameri da te nekako izvuče iz govana u koja si se uvalio, bacio na kopanje po rečnicima da dokaže kako ta reč ne postoji i da je u pitanju sleng. Iako se sasvim regularno koristi i znači to što sam te podučio da znači. Tako da, prvo, nemoj se gicati, a drugo nemoj pristupati čitanju tviter izjava sa predubeđenjem i sa ideološkom ostrašćenošću, jer će te to često odvesti na stranputicu, kao što smo videli u ova dva primera.

srdjan.pajic srdjan.pajic 20:38 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

hoochie coochie man
Mada, priznajem da nečije kometare ovde i ja redovno preskačem, kad vidim ko ih je napisao.

Ja tvoje nikad.
Osim one kad počnete da davite o toj vašoj struci:)

Dobro, i one slike preskačem:)


Ni ja tvoje, ljubavi, sem kad počneš da vijaš svoj rep i uplićeš se u hučikučine, pa im dužina prekorači neku razumnu meru.
Milan Novković Milan Novković 21:37 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

srdjan.pajic
Milan Novković
maksa83
...
Pošto sam pročitao nekoliko za i protiv tekstova ja sam po tom pitanju najiskreniji agnostik. ...

I ja, otprilike.

I dalje mi je veća verovatnoća da je prirodno.

Tj, iako je neverovatno da su 4 inserts slučajni, verovatno je da su 3 već u nekom virusu u nekoj živuljci postojali - a mi smo od tog virusnog univerzuma skenirali kap u okeanu.


Ček, bre, Milanče, nije mi jasno zašto ja imam baš suprotnu percepciju. Jer ti već treći ili četvrti put ođe kačiš istu priču, oslanjajući se na taj "rad" koji teško da je ozbiljan, jer nije objavljen tamo gde se to radi, u smislu da može da istrpi kritiku stručnjaka, a kako mi se čini impliciraš jasno da si ubeđen da je ovaj virus delo neke laboratorije, a onda brže bolje malo ublažiš svoj stav. Jer ni sam originalni tekst to niti tvrdi, niti implicira na bilo koji način. Mislim, ok, veruj ušta hoćeš, nije problem, ali nemoj da vrdaš.

To je jedna od najinteresantijih i najbitnijih priča!

U ovo j priči si neozbiljan ako ne dozvoliš da ti se uverenje pomera kako čitaš nova mišljenja.

Sad mislim da je 40% verovatnoća da je iza laboratorije, minimalno. Pre mi je minimum bio viši, recimo 60%.

Nije mi jasno šta je tu čudno

Kako možeš da imaš čvrsto mišljenje ako je problem još uvek nerešen i najboljima, pa ako pratiš pomalo priču.

A kako možeš da imaš tek čvrto mišljenje ako ne pratiš mnogo :)

A ako je iz laboratorije evo mi sadašnjih "mišljenja" (osećanja, nagađanja):

45% da je pobegao greškom Amerima iz Fort Derick Lab, 40% Kinezima iz Wuhan lab, i 15% da su ga Ameri pustili namerno.

Ne znam zašto su tebi toliko neverovante te stvari - Rusi su se bunili u UN pre godinu ili slično kako im Ameri sve više skupljaju uzorke DNA sve većeg broja ljudi, Kinezi isto gunđaju odavno.

Pa Kinezi i okolina imaju u proseku 60% više ovih ACE2 receptora u plućima.

Mnogo tih stvari se pojavljuje po radovima, i ok, pitanje je kvaliteta.

Ali tvoji metodi šacovanja kvaliteta ne obećavaju previše, ja mislim - ti se prosto previše emotivno uložiš u priče o znajvim dedicama, tj baš ostavljaš utisak da si ushićen kad se raspišeš - tj zezanje ti je jak motiv.

Evo, ja sumnjam da si ti pročitao taj rad što su Indusi napisali, i da si proverio autore - sve, pošto ih ima puno pa ima iPhD studenata, postodocs - ali sa dosta samouverenja pričaš o "metodu" donošenja odluka.

Na kraju te, ipak, dosta interesuje zezanje i sparingovanje - ja mislim da je noramalno, to prečesto i ja radim, i što manje znam o tome to, ako moram da učestvujem, tj imam neizdrž, sve više pretačem u zezanje.

Evo sad si me pitao - bilo je vremena kad me nisi pitao nego donosio zaključke, kad pogrešiš o tumačenju mog ponašanja ja ti pojasnim šta sam mislio, ali tebe to ne pokoleba, ti prosto idem tamo gde ti se srce zadesilo

Sad si u fazi znojavih dedica

Prosto ti taki "matematički model".

Ili drugi primer - ti da odgledaš onaj video od Kenedija ti bi ga i dalje zvao antivakser. Da ti ja opet nešto objašnjavam ti bi rekao antivakser.

Prosto te ne interesuje priča, što je legitimno, a interesuje te sparingovanje, isto legitimno, kad si u ćošku ako nemaš znojavog dedicu na raspolaganju potegneš taštu - i tvoj matematički model je opet u ravnoteži

To što smo se mi dokačili par puta - budalaština, nismo se nikad uživo videli, meni su na zezanje te vrste najviše "vadili mast" najoblji pajtosi.

Ovo ovde gde ja po tvom mišljenju baš grešim je "teški kriminal" prema sitnicama za koje su me oni "ganjali".

Dvojica najnestašnijih otišli u večna lovišta - i baš je nekako isprazan svet bez njih

Tako, ne brini, ja se ponekad zanesem za svojim bubicama, karakternim manama pa traljavim plivanjem u kontekstu i postanem bezobrazan ...

... znam to, sorry, i jebiga
omega68 omega68 21:51 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

(А сад замишљам да na ovo treba da objašnjavam zašto комунисти jesu ideološki наследници Баје Паšића i narodnjaštva, па ми već dosadno...)


Brajo, pa ti i ja se slažemo u više stvari nego što sam mislio :)

Ustvari, ovo oko Pašića i komunista i nije stvar slaganja ili neslaganja, to se zna.
Ko zna.

Gospodo, izvinjavam se što remetim idilu ali nemate pojma!
Tri su grupe bile u okviru srpske/jugoslovenske elite u poslednja 2 veka.
Jedna grupa koja je bila ideološki vezana za ''templaro-masone'', druga ''revolucionarni globalisti'' i treća ,,TITOISTI''.
Ukratko - Titoisti su posle rata uništili prvu grupu što streljanjem bez suda,što begom preživelih у емиграцију а другу ''руску'', која је наставак оне пашићеве, nešto čistkama a nešto po Golom otoku i najzad na brionskom plenumu.

У 18 веку у причу улази и наша елита, састављена од претеклог племства и обогаћених трговаца те земљопоседника, највише концентрисана у Хабсбуршком царству. Оставши без духовног упоришта укидањем Патријаршије у другој половини тог века, српска се елита нашла између две подједнако непријатне алтернативе: католичке и исламске. Русија далеко, и сама у духовном превирању после Петра Великог, али и под духовним изазовом оне исте силе, темпларо - масона, баштиника хуманизма и из њега истеклог просветитељства европског, којој ће се у нужди приклонити и наше елите. Налзећи у тим идеологијама оправдање за ослободилачке тежње свога народа. Они су (темпларо - масони) стврили и САД као земљу изабраника божијих, земљу спасених. Они ће се касније поделити на снаге које ће остати везане за САД као отаџбину, која са другим земљама учествује у игри равнотеже снага, и снаге које ће ту државу видети као инструмент светске револуције. Ове друге ствриле су нпр.Троцког. Српско национално ослобођење видно је надахнуто европским просветитељством, коју је Доситије (Доситеј) умешно синтетизовао. Касније ће оно добити и демократску конотацију и остати сво и потпуно у најбољој традицији национално-демократских покрета Европе. То су републиканци или уставни монархисти у политичком смислу. Али су и глобални револуционари добили међу нашом елитом брзо своје пристлице. Подела је уследила негде у време владавине Уставобранитеља. Увек ми је Тома Вучић Перишић изгледао њихов присталица. Моћан човек свог времена. И тако су, средином 19.века, створене две међусобно супротстављене српске групе, којима ће се касније придружити и руска са Пашићем на челу.
Још само нешто. Ови темпларо - масони који о Амрици мисле као о држави били су и против Русије и против Велике Србије, али су дозвољавали простор за српско постојање, макар као геополитичког чиниоца на једном важном простору. Јер, тако су видели и Русију. Они су творци прве Југослвије. Надиграти противника у тој игри подједнако је важно као и не уништити га, зарад равнотеже која штити опстанак самих играча(!?!?). Њима је Русија из истих разлога помогла да очувају унију, а пре тога и Француска круна, да изборе независност. Њима одговара јачање Русије, не зато што је воле или се слажу ''да су сви стврени једнаки'', већ зато што им то помаже да у самој Америци сузбију снаге глобалне револуције, које хоће да униште и њу саму. А Србија једина може на Балкану да заустави снаге глобалне револуције, чији су, парадоксално, главни инструменти постали Велика Албанија и фундаменталистички ислам.
Кад је доктрина у питању, међу српским интелектуалцима и писцима има аутентичних духовних носилаца хуманистичко - просветитељске доктрине (гносе у основи), са доприносом учењу. Један Андрић на пример. Или Пекић, Михаило Ђурић, Слободан Јовановић. Доситија смо поменули. Аутентично велики људи и Срби.
Титоисти су збирни субјект, здружени пројекат три од четири главна центра моћи западне или романско - германске цивилизације. Ватикана, германа и глобалних револуционара и темпларо-масона. Са превлашћу глобалних револуционара у том пројекту. Они су објективни издајници; то су по природи ствари. За њих је само ''мртва Србија добра Србија''; евентуално је могу толерисати у згрченом облику устава из 1974. С тим да се у потпуности мора одрећи свог идентитета у смислу својеврсности, непоновљиве створености као такве, која може бити испуњена различитим садржинама, чак и међусобно супротстављеним, само ако те садржине поштују идентитет у чијем саставу се начлазе. Те поништити се пред западом који се од цивилизације у титоистичкој интерпретацији смисла историје претвара у идола. Србија по њима мора признати не моћ или превласт запада. Она мора признати његову божанственост. Сходно признаће и папу. Но, то је само симбол укупног односа према запданом ''риму'' и његовом за сада још не персонализованом императору. Других богова, сем запада, по титоистичкој варијанти нећемо смети имати. Скраћено: ''запад је закон живота'' (Скерлић, види код М. Екмечића). Титоисти немају циљ да Србијом владају. Они њу треба да униште, јер није у прошлости изабрала да буде део западне цивилизације. Нема жалбе или доказивања да је Србија Европа, позивањем на Винчу и сл. Жалба против те пресуде није дозвољена.
Вратимо се у прошлост. Крај другог св.рата.
На Власти су Тито, српски комунисти и српски комунисти за Русију. Тито има подршку запада. Он је њихов збирни избор. Сем можда? темпларо - масона. Ако је исти и био масон, онда је припадао онима које контролишу снаге глобалне револуције. Српски комунисти су следбеници оног дела српске елите која је следујући идеалима светске револуције у 19. веку, формирала социјалдемократску левицу у предратној Србији, па онда и југословенску комунистичку партију. Када су Руси расформирали Интернационалу, јер је нису могли контролисати, српски комунисти су се поделили на оне за Интернационалу, као следбеници једне од владајућих група запада, групе глобалних револуционара. Глобални револуционари су узгред финансирали и највећма организовали револуцију у Русији. Када им је Русија измакла, остала је Интернационала. Борба се водила унутар ње и многи добри Срби комунсти су у том рвању руса са глобалним револуционарима изгубили главе. Многи на жалост од руке спрских комуниста који су били за руску верзију комунизма, од које је већ тада остала само форма. У рат је ушао СССР, али је из рата изашла Отаџбина (Родина). Но, највећи део по пријави титоиста, који су већ тада отпочели борбу са срским револуционарима.
Онај део српске елите који је следовао темпларо-масонима, доминантан у српском, па југословенском друштву до другог св. рата, препознатљив као национално - демократски, организатор равногорског покрета у рату, принуђен је да се избегне у САД. Они који су остали тешко су страдали. Са њима и добар део народа, означен као следбеник њихове национал-демократске орјентације. Грађански рат започет у току рата наставио се и по његовом свршетку. Само је од сукоба револуционара, потпомогнутих Титом, и национал-демократа, претворио се у сукоб ових првих са ''русима''. Сукоб је добио и геополитичку димензију. Запад је добио целу Југославију а не пола како је предвиђала Јалта. Југославијом владају Тито и српски револуционари. До Брионског пленума.
У осећају свемоћности, српски револуционари нису приметили да су остали сами према Титу, у ствари западној тројци која је преко њега владала Југославијом, а што су из геоплитичких разлога морали поджати и темпларо-масони. Санитарни кордон према Русији, настао после првог светског рата, морао је бити сачуван и по окончању другог. Опасан положај српских револуцинара. Завршили су све за учвршћење Тита на власти. Више нису били потребни. Скинути Пленумом, ипак су се, после краткотрајног покушаја наметања либерал - титоиста на власт у Србији(Перовић-Никезић), успели одржати у ужој Србији, уз услов да не таласају и да управљање Београдом препусте титоистима.
Milan Novković Milan Novković 21:51 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

nsarski
...Because they don't really believe in coincidences. They've heard of them. They've just never seen one.[/u]


I, naravno, briljantna opservacija:

Westray : The point, Counselor is that you may think there are things that these people are simply incapable of... There are not.

Stvarno brilljantno!

Eno "plasirao" sam Srkiju P. neke svoje verovatnoće.

Da sad zapad nije padao na kolena u svakom slučaju ja bih umesto 15% verovatnoće da su Ameri pustili virus namerno upotrebio veću cifru, pa da Fort Derick CDC nije naprasno zavtorila.

A opet, da virus nije fenomenalno pokriće za prestrojavanje vlasništva i prikrivanje prave rabote u iznuđenim potezima ja bih Srkiju umesto 15% plasirao nižu cifru, ispod 10%.

Al mislim da će se saznati - Kinezi insistiraju da se trag gubi kako se dođe do Amera, i da oni ne pristaju na saradnju sekvenciranja genoma obolelih na putu do jednog ili grupe nultih pacijenata.

I prosto mi je dosta sumnjivo američko odsustvo agresivnosti u insistiranju da je virus iz laboratorije, a pobegao Kinezima - prosto nemaju onu agresivnu dubinu niti u osporavanju, niti u podršci Indusa - nekako su mi suviše neutralni, a kriza tolika.
zemljanin zemljanin 22:13 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

pa i za verovatnocu su potrebni ulazni parametri a ne mozda ... tako da, sto se mene tice, 0% verovatnoce za laboratoriju ... da ne ulazimo u nase, realne, mogucnosti da se tako nesto izvede ...

i 10% da je greskom i propustom uspeo da prodje kontrolu laboratorija i izadje u svet ... znaci, ne da je napravljen vec da je donet na analizu ... to samo jer su se incidenti desavali i moguci su ...

PS. a kako ni ja nemam stabilne ulazne parametre i ovo nije cinjenicno
nsarski nsarski 22:24 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

Da sad zapad nije padao na kolena u svakom slučaju ja bih umesto 15% verovatnoće da su Ameri pustili virus namerno upotrebio veću cifru, pa da Fort Derick CDC nije naprasno zavtorila.


Pa, jebote, da li se bilo ko seća čuvenog "antrax napada" u Americi 2001. godine, nedelju dana posle 9/11 incidenta?
Bia je frka onolika - Sadam nas truje, teroristi preuzimaju Ameriku, i ceo histerični i budalasti igrokaz koji je trajao nekih deset godina. Pet ljudi je stradalo od udisanja antraxa, uglavnom neki obični službenici, niko važan.
Prvobitna optužba protiv "Sadama" je otpala, jer je lako ustanovljeno da on nije uopšte u stanju da takav antrax proizvede.
"Radili" su neumorno na slučaju, neki nesrećnik, Hatfill, iz Fort Dericka je bio optužen, ali on je sudski proces protiv nepravednih optužnica podigao i dobio spor (odšteta oko $6 miliona). Tražio je dalje FBI, tražio, ali niko nije optuživan ili osumnjičen, osim nekog Ivinsa, takođe iz Fort Dericka. Na nesreću, taj Ivins, pu malera!, izvrši samoubistvo 2008. i tu stvar stane.
Godine 2011. nezavisna komisija Akademije nauka ispita sav dokazni materijal i zaključi da je teorijski moguće da je taj Ivins odmetnuo otrov, ali da za to nema nikakvih dokaza. I tako je završena afera antrax - pet ljudi otrovano, niko optužen,niko osumnjičen. A Sadam davno ubijen i Irak razoren.

Neverovatno da se uopšte nije potezalo pitanje kako je moguće da su podmetači (kogod da je ta mračna klapa) celu mućku izvršili nad sopstvenim narodom, i na kraju nikom ništa. Misterija, čoveče, misterija.
Da, oni su spremni na sve.
Milan Novković Milan Novković 22:29 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

zemljanin
pa i za verovatnocu su potrebni ulazni parametri a ne mozda ... tako da, sto se mene tice, 0% verovatnoce za laboratoriju ... da ne ulazimo u nase, realne, mogucnosti da se tako nesto izvede ...

i 10% da je greskom i propustom uspeo da prodje kontrolu laboratorija i izadje u svet ... znaci, ne da je napravljen vec da je donet na analizu ... to samo jer su se incidenti desavali i moguci su ...

Svašta od parametara postoji - Kinezi brzo dali genom virusa u javni domen, Indijci izanalizirali, pa armija profesionalaca koji ili odobravaju rad ili kritikuju ...

... ako je uopšte u redu potezati verovatnoće.

A kada bi imao preciznu listu svega bitnog, i precizne vrednosti, dobre su šanse da se više ne bi nagađalo.

Npr, za ubacivanje delova RNA u virus u laboratorijama:

- Imaš ljude iz tog biznisa koji kažu da znaju i gde je to rađeno (npr US, Australija)

- Pa kako su i Kinezi učestvovali i ko je od njihovih bio

- Pa kako su i sa koliko novca to Kinezi sufinansirali

Kad kažem da nagađam ne mislim da sam ja iz čista mira potegao za cifrom, takav mi bio osećaj za feeling - nego sam pročitao veliki broj mišljenja drugih, koje sam probrao (sumnjiv proce), i većinu razumeo (isto sumnjiv proces) - tj ne dajem ja svom nagađanju neku bitnost.

Tako da nema nula ovde

Ako ti je promaklo:

- U US postoji nešto što se zove Freedom of Information Act (ili se tako zove u UK, nije bitno, naziv kaže o čemu se radi)

- Sada je taj akt suspendovana da bi se na miru delili trilioni, da raja ne traći vreme onima što dele lovu.

- Ali je do nedavno bio aktivan i ljudi su iz CDC-ja dobili info da je između 2005 i 2012 u US bilo preko 1000 incidenata ove prirode (jedan svakog tećeg dana)

- To je do 2012, ovaj Act ne daje pravo na sveže stvari pošto one imaju veće i riskantnije značenje.

- u dal Aug ili Sep 2019 u US je zatvorena level 4 lab u Fort Dericku zbog ispuštanja vode u kojoj patogeni nisu bili dovoljno dobro sterilizovani (menjali su sistem sterilizacije)

- Igrom slučaja (moraš da vidiš i komentar Šarskoga za potpun ugođaj ovde) su tih dana matori počeli da oboljevaju i on neke nove i čudne forme gripa kojoj u to doba nije bilo vreme ...

... eto, sad imaš insight zašto ja ajd bar ne bežim od nagađanja - nije baš random noise nagađanje...

... a i pre nego što sam ja "pokušao" da stavim splet događaja u zajednički skup to su pokušali ,mnogi drugi ...

... pa je, u stvari, moje nagađanje ništa više do puko meta-nagađanje (ko one meta-studije - uzmeš gomilu studija istog problema pa napraviš neki presek)

omega68 omega68 22:30 11.04.2020

Re: Biće čupavaca

zemljanin

Sviđa ju mi se tvoji komentari ovih dana
Ako nisi, pogledaj bar prvih pet minuta filma:

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana