Knowledge of Good and Evil

nsarski RSS / 09.05.2008. u 19:39

412px-Hugo_van_der_Goes_009.jpg

I poznaćete istinu, i istina će vas osloboditi. (Jevandjelje po Jovanu 8:32)

Čovek je radoznalo biće.

Razvejao se po svetu, istražio svaku zabit planete, oplovio sva mora i okeane i reke i jezera, ispitao pećine i vrhove planina i morska dna, i šume i pustinje i ostrva.

On osluškuje signale iz svemira koji nam stižu u vidu talasa ili čestica, tumači eho iz zemaljskih i okeanskih dubina, otkucaje srca, posmatra biljke i zivotinje i njihovo ponašanje, i daleke kosmičke prostore i klimu i geološke promene na površini planete. Ukratko, posmatra i tumači "sve što oku dostupno je".

Takodje, čovek se okrenuo sebi i stao da proučava svoja dela (umetnička, gradjevinska i druga), svoju istoriju, ratove, društvene odnose, svoje misli i želje i nagone, i svoju prirodu, sa ciljem da sakupi što više znanja o sebi i svetu oko sebe.

Sve ovo sakupljeno znanje se nalazi u temeljima današnje tehnologije i gradjevine i medicine i svega što se danas naziva civilizacija. Nazovimo ovu vrstu znanja "industrijsko" znanje - ono je, manje više svima dostupno, sakupljeno je u knjigama, i složeno u bibliotekama, ili u drugim storage media ili na Internetu. Ono nam služi da razumemo kako svet funkcioniše, i, ponekad, da predvidimo njegovo ponašanje u budućnosti. Ono je, da tako kažem, dobro znanje, jer je čoveku korisno. Takva dobra znanja se mogu naći, na primer, na Guglu, čiji je jedan od osnivača Sergej Brin.

sergey-brin-2.jpg

Postoje, medjutim, znanja koja čovek, ponekad, nije dobro da ima. Ne mislim ovim na staru Platonovu distinkciju izmedju vladajuće klase, koja zna, i podanika, koji zive uz pomoć verovanja. Takve podanike je ponekad potrebno lagati, ako je to način da im se ilustruje viša Istina koja je dobra za njih. (Sličan odnos postoji kada pričamo deci da postoji Deda Mraz, a dobro znamo da to nije tačno).

Ovaj blog je o znanju koje je, u principu, moguće imati, ali za koje mnogi misle da nije dobro da čovek ima. Kao primer, navedimo situaciju kada se lekar ustručava da  pacijentu saopšti pravu istinu o prirodi bolesti, plašeći se da će takvo saznanje kod pacijenta proizvesti štetnu reakciju.

Danas smo u prilici da mnoge takve istine o sebi lično saznamo, ali ima mišljenja da je to ono znanje koje nije dobro. Jedno od mesta gde se takva znanja mogu naći je sajtu 23 and me ciji je osnivač Anne Wojcicki, verenica Sergeja Brina.

31317_kqspp3k91d_m.jpg

  

Ako pošaljete uzorak svoje DNK (obično bris iz usta), i platite oko hiljadu dolara, oni će taj uzorak analizirati i dobićete znanja o sebi koja do sada niste imali.

Na primer, moći ćete da znate kolika je verovatnoće da dobijete šećernu bolest, ili Alchajmerovu bolest u starosti, koje su šanse da u kasnijem životu  postanete zavisnik (od nikotina, alkohola, droga), itd. Takodje mozete saznati da li ste nasledili sklonost vaših roditelja ka odredjenim ukusima, ili vrsti ponašanja.

Za sada se ove informacije izražavaju verovatnoćama jer je današnje poznavanje genomike i genetskih uzroka raznih poremećaja i bolesti prilično oskudno. Medjutim, doći će ubrzo vreme kada će se ovakve stvari znati mnogo pouzdanije. Ipak, i u ovaj situaciji, mnoga osiguravajuća društva uzimaju ove prognoze u obzir kada se odlučuju da li i po kojoj ceni da vam prodaju osiguranje. U poslednje vreme se čak velike kompanije oslanjaju na neke od ovih prognoza prilikom zapošljavanja. Za sada je ovakva praksa zabranjena, ali jednom kada takva znanja postanu pouzdanija, lično sumnjam da će ljudi odoleti svojoj radoznalosti.

Da li je ova vrsta znanja dobra za vas, kao jabuka sto je dobra

fresh-apple.jpg

 ili je u pitanju "zmija u travi"?

p2601i.jpg

Čovek je radoznalo biće i želi o svemu da sazna pa i o sebi.

 γνῶθι σεαυτόν ili gnoti seauton (upoznaj samoga sebe) je stara Grčka izreka koja se pripisuje barem šestorici slavnih ljudi - izmedju ostalih i Sokratu, mudracu. Da li bi voleli da posedujete ovakvo znanje o sebi?



Komentari (223)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Dolybell Dolybell 03:40 10.05.2008

Spoznaj sebe samoga

I poznaćete istinu, i istina će vas osloboditi

Takodje, čovek se okrenuo sebi i stao da proučava svoja dela (umetnička, gradjevinska i druga), svoju istoriju, ratove, društvene odnose, svoje misli i želje i nagone, i svoju prirodu, sa ciljem da sakupi što više znanja o sebi i svetu oko sebe.

Ovaj blog je o znanju koje je, u principu, moguće imati, ali za koje mnogi misle da nije dobro da čovek ima.

Ako pošaljete uzorak svoje DNK (obično bris iz usta), i platite oko hiljadu dolara, oni će taj uzorak analizirati i dobićete znanja o sebi koja do sada niste imali.

Da li je ova vrsta znanja dobra za vas

Čovek je radoznalo biće i želi o svemu da sazna pa i o sebi.

γνῶθι σεαυτόν ili gnoti seauton (upoznaj samoga sebe)


Bojim se da je preveliki raspon naveden, da bi smo razgovarali o jednoj temi.
Skoro svaka navedena stavka može biti tema za sebe, te postoji opasnost da se rasplinemo,
i da ne dođemo ni do kakvog kraja - jer je pitanje i naučno i religijsko i filozofsko,
ČOVEK KAO MERA SVIH STVARI.

Toliko, za početak s moje strane, a već ću videti kojim pravcem će
krenuti stavovi i mišljenja...to je sada teško predvideti.




Jeremija Jeremija 06:46 10.05.2008

Re: Spoznaj sebe samoga

Dolybell

Toliko, za početak s moje strane, a već ću videti kojim pravcem će
krenuti stavovi i mišljenja...to je sada teško predvideti.


početak (?!?), a ja mislio da je kraj :))
Dolybell Dolybell 09:06 10.05.2008

Re: Spoznaj sebe samoga

početak (?!?), a ja mislio da je kraj :))


Nisam mislila na tvoj kraj, već na svoj početak,
koji je dospeo vremenom do kraja...
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 08:58 10.05.2008

Uvek sa paznjom

pogledam "jabuku" koju nam ponudis...i odustanem, ne jos uvek je zeleno, da bih probao? Kad bude zrela, ja cu vec truliti....ali kao i svaki voajer volim da gvirnem...
poz i prep..
bkc
Jelica Greganović Jelica Greganović 09:02 10.05.2008

Pozdrav

Učitelju.
Ja bih volela da znam, znam da postoje stvari za koje mislim da bi bilo bolje da ih ne znam i da bi mi to neznanje život olakšalo, ali ipak - ja bih volela da znam, to je jače od mene. Priznajem radoznala sam kao mačka.
Dolybell Dolybell 09:08 10.05.2008

Re: Pozdrav

Ja bih volela da znam, znam da postoje stvari za koje mislim da bi bilo bolje da ih ne znam i da bi mi to neznanje život olakšalo, ali ipak - ja bih volela da znam, to je jače od mene. Priznajem radoznala sam kao mačka


Mislim da nije u pitanju olakšavanje života, već postoje znanja koja uopšte
nisu potrebna, od njih nemaš ni štete a ni koristi.
Samo ti zauzimaju mesto u memorijskoj kartici.
Jelica Greganović Jelica Greganović 09:30 10.05.2008

Re: Pozdrav

Ma, bukvalno ima stvari koje bih volela da ne znam i ne pamtim, bilo bi mi lakše.
Što se tiče nepotrebnih znanja...ne znam...ali nekako sve što znam i što mi se ponekad i čini nepotrebnim, ipak mislim da je potrebno, makar jednom-nekad. Ponekad ti "nepotrebna" znanja pomognu da saznaš nešto potrebno.
man ray loves me man ray loves me 10:28 10.05.2008

Re: Pozdrav

Ma, bukvalno ima stvari koje bih volela da ne pamtim, bilo bi mi lakše.

O tome ima film Michel Gondry-ja 'Eternal Sunshine on the spotless mind' (Postoji mashina koja ljudima posle loseg raskida brise sva secanja na tu osobu i tu vezu - rezultat je da se ponovo zaljube u nju, jer se ne secaju).

Michel Gondry ima nekoliko filmova na slicne teme.
Dolybell Dolybell 12:44 10.05.2008

Re: Pozdrav

Ma, bukvalno ima stvari koje bih volela da ne znam i ne pamtim, bilo bi mi lakše.

To nije znanje - to je saznanje i to je praktično
samo informacija na koju ne možeš da utičeš,
ili si mogla ali tad nisi to znala... ali to ne spada
u znanje.
bindu bindu 16:16 11.05.2008

curiosity killed the cat

Dolybell
Ja bih volela da znam, znam da postoje stvari za koje mislim da bi bilo bolje da ih ne znam i da bi mi to neznanje život olakšalo, ali ipak - ja bih volela da znam, to je jače od mene. Priznajem radoznala sam kao mačka


Mislim da nije u pitanju olakšavanje života, već postoje znanja koja uopšte
nisu potrebna, od njih nemaš ni štete a ni koristi.
Samo ti zauzimaju mesto u memorijskoj kartici.




e sad da jos definisemo znanja od kojih nemamo ni stete ni koristi
da kompletiramo znanja koja su potrebna.......
a ona koja nisu potrebna da bacimo u kos....i zavrsili smo posao.
tako sa znanjem a onda da predjemo na ljude (oni su i uzrok i posledica znanja) ovi nam trebaju ovi nam netrbaju a od ovih nemamo ni stetu ni koris

kako za koga, znanja sa svaki uzrast.nevalja kad neko znaje pocne da se koristi za licne potrebe i na stetu nekih drugih ljudi.(wiki; Collateral damage is damage that is unintended or incidental to the intended outcome.)
mila mila 10:34 10.05.2008

Delfi


Nije li Spoznaj samoga sebe pisalo u hramu u Delfima, pa je jedan grčki filozof pročitavši to i duboko se naklonivši, izjavio potom ovo - Sada znam da ništa ne znam.
Meni je i jedno i drugo inspirativno prilikom trenutaka samopreispitivanja, a ovo prvo čak suština duhovnosti i linija vodilja.
gordanac gordanac 12:55 10.05.2008

ecce...

...slikovito o znanju :))
msleeem, kako da odoliš - Sinatri, realno?

i slikovito o simetriji kojoj ljudi često ne odole, šteta..
lush lush 13:52 10.05.2008

Re: ecce...

Sinatra je zakon
gordanac gordanac 14:04 10.05.2008

Re: ecce...

Sinatra je zakon

e, ne mogu se više složiti :))
here it comes. for one and only huckleberry ...


vucko vucko 01:20 11.05.2008

Re: ecce...

gordanac
...slikovito o znanju :))
msleeem, kako da odoliš - Sinatri, realno?

Ja sam negde video tu istu stvar, ali je umesto Sinatre bio Fred Kamenko, sa onim njegovim "Yaba-daba-doooo" :)
jasnaz jasnaz 15:02 10.05.2008

na tvrdom i tamnom tlu

U osnovi želimo samo jedno: istinu. Osloboditi se ovoga huka reči i probiti kroz ovu shemu slika i doći do istine, nage, proste, pa ma i smrtonosne. Posle svih jadnih priča, iza ćutanja samog, otpočinuti na tvrdom i tamnom tlu, ne videti, ne disati, ne živeti, ali poslednjim plamsajem svesti obuhvatiti istinu, jedino dostojanstvo.
Ugasite priču i fantaziju kao dimljivu lampu. Sviće.


Ivo Andrić



Hladno je. U toj zori. Prilično. Ničeanska ljubav prema čoveku: može: ko ima hrabrosti. Ponekad zavirim. I onda sam kao sva-važna-sebi: mogu ja to! Ali me strah brzo opomene i baci u utočište c e l e priče. A bude i da samo obmotana velom ne-znanja mogu da se smejem. Pa tako odaberem.
________

Korisno? Jeste. Ako bismo uvek umeli da koristimo ono što znamo: ja o sebi / drugi o meni – tek ! A na dobro. Naravno.


ivana23 ivana23 15:10 10.05.2008

Re: na tvrdom i tamnom tlu

Spiridon Spiridon 16:32 10.05.2008

peta se struze dok je mokra

Ako pošaljete uzorak svoje DNK (obično bris iz usta), i platite oko hiljadu dolara, oni će taj uzorak analizirati i dobićete znanja o sebi koja do sada niste imali.


poznat je primer cudotvorca iz juzne dakote koji je radio slicnu stvar, doduse sa uzorcima koze sastrugane sa pete. Ako uz to posaljete i simbolicnih 500 baka (koji inace nisu obavezni ali rizikujete da dobijete lose vesti) mozete saznati neverovatne detalje o svojoj buducnosti.

- 17 aprila sledece godine docice vam u posetu tašta iz New Yorka, stajalo je u pismu mladog Jona Polija koje je dobio samo dve nedelje po slanju uzorka.

Posto se ova procena naravno nije obistinilila i posti je tuzen, "cudotvorac" se vadio da je ona verovatno dolazila ali da oni nisu culi zvono.

Kasnije se ispostavilo da je tašta ipak dolazila ali par meseci ranije i da niko nije hteo da joj otvori vrata. Problem je bio u tome sto je ona videla kroz prozor mladog Polija koji se krio iza madraca i pokazivao prstom svome cetvorogodisnjem sinu da cuti sto je kasnije dovelo do razvoda braka.





Inner Party Inner Party 19:39 10.05.2008

Terorizam

"Postoje, medjutim, znanja koja čovek, ponekad, nije dobro da ima..."

Posto je znanje sve dostupnije, pitanje je dana kada ce teroristi biti u mogucnosti da sami naprave oruzije za masovno unistenje. Bush-ova paranoja stoga je prilicno opravdana...

PS

A zanimljivo bi bilo koristiti DNK analize kod politicara tj. kandidata za funkcije u drzavi.
Maksa Maksa 23:12 10.05.2008

Re: Terorizam

A zanimljivo bi bilo koristiti DNK analize kod politicara tj. kandidata za funkcije u drzavi.


Za početak, test elementarne pismenosti i inteligencije bi bio sasvim dovoljan - nešto malo jače od prijemnog za srednju školu. Problem je što bi onda naš politički pejzaš ostao opustošen.
Fragoje Fragoje 01:58 11.05.2008

nepotizam & gattaca

U poslednje vreme se čak velike kompanije oslanjaju na neke od ovih prognoza prilikom zapošljavanja.


Je l' to ono, imam sestrica (dokazano validni geni), mali ne voli skolu al je stvarno bistar, da vidimo da mu nesto nadjemo... satro sajns fiksn, alo bre, kakvi geni? Kao, nemamo pojma kako stvari poodavno funkcionisu.

Ako kompanija hoce da vidi od kojeg si blata, onda joj ponudis ono sto ce da je obraduje, na obostrano zadovoljstvo. Ko je rekao Gattaca?
Черевићан Черевићан 14:37 11.05.2008

бе жодгена

постирао сам о овој теми прилога па да се не понављам само да потсетим ,ма колико се трудили у едукацији потомаканам те њиовом посве друштвеном понашању у окружењу не превидимо никада број оних директних предака који својим миксањем утицаше на потомков денка.

а таки је . . баш било подоста ( само у задњих рецимо 250 г ако притом прихватимо сваких 25 г као време репродукције, бешеи 1.024 ком . . . . вели геом.прогресија) па да неидемо у дубљу прошлос јер страва од цифре ће нас слудити.баш.

гени пак неког неприлагођеног претка . . .вазда вребају.
nemil nemil 19:49 11.05.2008

Rodoslov

Kasno procitah ovaj tekst, a vidim da ima jako mnogo komentara, pa je moguce da postavim slicno pitanje.

Zanima me ta analiza DNK, da li se moze iskoristiti pri pravljenju rodoslova, odnosno ne bukvalno rodoslova koliko informaciju o porijeklu, postojbini i migracijama. Koliko daleko u proslost dosezu informacije koje se dobijaju?

Da li postoje baze podataka DNK kodova antickih naroda?

Sto se tice informacija 'koje ne bi voljeli da znamo', ja mislim da je dobro da znamo sto nas u buducnosti moze zadesit, koliko god da nam tesko pada takva informacija, jer bi se barem potrudio preventivno da djelujem.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana