Istorija| Mediji| Obrazovanje| Planeta| Politika

Енглески отац

mirelarado RSS / 15.08.2020. u 17:08

 

Част ми је што сам у прилици да објавим занимљив чланак нашег блогоколеге Шмуа, одраније познатог читаоцима овдашњим. :)  

https://www.youtube.com/watch?v=2booy9cMBE0


„Није то српски отац па да га псује ко стигне! То је, бре, енглески отац!"

 

 

Овог лета у Србији је домаће издавачко предузеће Лагуна у преводу објавило књигу Пола Стратерна „Успон и пад - историја света у десет царстава". Књигу је превела Татјана Бижић, а лекторски и коректорски посао обавили су Владимир Стокић, Саша Новаковић и Драгослав Баста. Оригинални наслов, Rise and Fall: A History of the World in Ten Empires, објављен је у Великој Британији 2019. године.

 

Књига је представљена 1. августа ове године и у емисији „Степеник" на Другом програму Радио Београда у којој је гостовала и говорила и о књизи и о аутору Татјана Бижић. Ту емисију можете послушати

 

НА ОВОМ ЛИНКУ

 

https://www.rts.rs/page/radio/sr/story/24/radio-beograd-2/4035098/uspon-i-pad.html

 

(линк за радио емисију)

 

 

Пол Стратерн је занимљив аутор. По вокацији уопште није историчар, био је предавач на универзитету Кингстон у Лондону где је подучавао филозофију и математику, али је објављивао много наслова и из других научних области попут историје, медицине, економије и теорије књижевности. Осим тога, писао је и романе, а за своје дело A Season in Abyssinia: An Impersonation of Arthur Rimbaud објављено давне 1972. добио је престижну литерарну награду Somerset Maughm Award намењену промовисању младих аутора на пољу некњижевног и књижевног стваралаштва у Великој Британији.

 

Стратерн је рођен 1940. године у ирско-шкотској породици у Лондону (дакле Келт, не Енглез J ), студирао је на Тринити колеџу у Даблину, служио је у британској трговачкој морнарици, живео на грчким острвима, путовао половином шездесетих по Истоку... Све то заједно, целокупно његово животно искуство, оно што је видео и чуо путујући с једног краја земаљске кугле на други, сва та стечена искуства испреплетена са одличним образовањем и способношћу да се упушта и у дубину појава са којима се сусреће у свом животу, а не само да клизи по њиховој површини, сигурно је изузетно много допринело и стварању ове књиге о којој је овде реч.

 

„Успон и пад - историја света у десет царстава" је изузетно занимљив покушај да се читава позната нам историја човечанства сажме у десет поглавља од по, отприлике, двадестак страна свако и да се кроз приказ сваког од тих десет царстава, империја, и њихових култура и цивилизацијских доприноса читавом човечанству, сваки пут још једном потврди познати образац о три фазе кроз које су до сада пролазиле све империје за које знамо, њихов успон (прва генерација осваја територије и ствара материјалну подлогу за своје наследнике), врхунац (друга генерација која развија културу тог царства на основу материјалне подлоге наслеђене од својих предака) и неумитни пад и пропаст сваког од тих царстава као некакво правило које се у историји понавља толико пута. У сваком појединачном случају те фазе кроз које је пролазила свака од поменутих империја имале су велике сличности без обзира на развој технике и технологије у том историјском периоду у којем је свако од тих царстава постојало, а све њих повезују као покретачки моменти воља за моћ и трговина као економска основа и начин на који је долазило до преплитања култура, преузимања културних образаца и њиховог разрађивања и надограђивања у следећем периоду историје.

 

Књига има следећа поглавља:

 

1) Акадско царство

2) Римско царство

3) Омајадски и Абасидски калифат

4) Монголско царство

5) Династија Јуан

6) Астечко царство

7) Османско царство

8) Британско царство

9) Руско царство

10) Америчко царство

 

Примећујете да нема посебног одељка за најдуговечније икада до сада европско царство, Ромејско царство (Византију), али оно се помиње често у оквиру другог поглавља што је и сасвим логично за државу која је у историји остала упамћена као источно римско царство, односно природни средњевековни наставак старог Рима на истоку Европе исто онако као што је на западу Европе то било Свето римско царство 4-5 векова касније.

 

Свакоме од тих поменутих царстава Стратерн признаје и допринос које је оно дало човечанству кроз достигнућа у својој култури, науци, економији, политици, друштвеним односима...

 

Ако вас занима да ли се Срби помињу у овој књизи, одговор је не. Барем се не помињу директно, али можемо рећи да се помињу посредно, помињањем Југославије која се распала под дејством центрифугалних и центрипеталних сила унутрашње и спољне политике у чему је верска мржња, за коју Стратерн каже да је последица вековног бивствовања Османског царства на Балкану, имала своју значајну, по аутору књиге, и одлучујућу улогу.

 

Понављам, ова књига је изузетно занимљив покушај да се на прилично суженом простору представи 5000 година историје човечанства и по мом мишљењу Стратерн је то одлично урадио захваљујући томе што је из преобимног материјала успео да извуче оне кључне чињенице које нам на одличан начин приказују узрочно-последичне везе успона, врхунца и пада свакога од ових десет царстава, империја, чији је историјски пут приказан у овој својој књизи. То јесте заиста врхунско умеће - сажети вишевековну историју било којег од тих царстава на двадесетак страна оголивши и приказавши читаоцу само оне најважније и најбитније детаље на тако малом простору.

 

И за крај, две мале занимљивости из књиге које би, евентуално, могле да покрену дискусију у коментарима.

 

Причајући у осмом поглављу о Британском царству, Стратерн наравно не пориче све оне патње и страдања народа које је у свом колонијалном царству под својом управљачком руком држала та империја у којој сунце никада не залази.

 

( Како то често тврди мој колега историчар из школе вичући из свег гласа забреклих жила на врату и лупајући руком по катедри у учионици или столу у зборници: „Где год је енглеска чизма крочила, ту је било крви до колена!!!" J )

 

Он чак каже да захваљујући неким ситним прекоморским поседима (не рачунамо Канаду и Аустралију) Британија још увек неком бледом сенком подсећа на то царство које је свој успон почело победом над Шпанском армадом 1588. и вишевековном превлашћу над светским морима, које је врхунац доживело у викторијанском 19. веку, а свој пад дочекало појавом Сједињених Америчких Држава у Европи 1917. године. Мада и ту сасвим оправдано можемо поставити питање није ли та империјална монархија на издисају само пронашла даваоца вештачког дисања у младој и узаврелој прекоокеанској републици и својој некадашњој колонији која је после стицања превласти на светским морима стекла и превласт у ваздуху?

 

Стратерн ипак, некако домољубно британски, покушава да пронађе и мало оправдање за понашање и однос према колонизованом становништву и територијама те империје у којој сунце никада не залази понављајући по неколико пута ону чувену реченицу са састанска јеврејског покрета отпора у древном Јерусалиму из филма Брајаново житије: "А шта су Римљани уопште икада и учинили нешто за нас? Осим водовода, путева, римског права,..." И сам Стратерн често ту реченицу понавља и када су остале колонијалне силе у питању (Француска, Шпанија, Португал, Русија и у нешто мањој мери Холандија, Белгија и Немачка), али и када прича о успону и паду сваке појединачне империје у десет поглавља своје књиге.

 

Други занимљив детаљ ове књиге који бих вам овде издвојио је Стратернова посвета на почетку. Она је кратка и необична и гласи:"Кајзеру и Лењину".

 

У осмом поглављу Стратерн објашњава откуд таква посвета овој књизи. Наиме, он каже да је то била здравица којом је његов отац у својим познијим годинама као успешни пословни човек у Лондону наздрављао уз пиће са својим друштвом. Када би га питали откуд таква здравица, Стратернов отац је кратко објашњавао: „Кајзер ме је избавио из Глазгова, а Лењин ми улио веру да би могло бити правде на овоме свету."

 

https://www.youtube.com/watch?v=qpK6GcViC88 

 



Komentari (663)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

zilikaka zilikaka 19:37 21.08.2020

Re: кога занимају вести са белоруског фронта

Misliš "odradio"? Jer u novogovoru to znači "uraditi do kraja".

E, meni se u "odradio" podrazumeva doza prisile. Uradi savestan a odradi svako ko mora.
mentol mentol 19:40 21.08.2020

Re: кога занимају вести са белоруског фронта

alselone
da se čita, da odmara mozak, nešto novo, nešto divlje?

Ima novi Peljevinov roman:

Ako ste mislili da vas od Peljevina više ništa ne može začuditi – grdno ste se prevarili!

U novom romanu iPhuck10, ovaj najtalentovaniji pisac današnjice vozi vas kao najvrtoglavijim karuselom kroz čitav 21. vek, i onaj koji se dogodio i onaj koji će se tek dogoditi.

Gradeći sliku bliske budućnosti u kojoj će ljudi biti u saživotu sa veštačkom inteligencijom, Peljevin ubada sva bolna mesta našeg vremena. Usamljenički „singl“ životi i otuđeni odnosi koje smo kao civilizacija svesrdno izgrađivali od kraja 20. veka, planetarna histerija zbog tehnološke revolucije, jalova i isprazna umetnost i „diskurzivna“ književnost koje su zatrpavale svet, ostavljaju, u Peljevinovoj viziji, porazne posledice u skoroj budućnosti u vidu čarobne spravice, bolje od svih ajpodova i ajfona našeg vremena – ajfaka 10.

Burna ljubavna veza glavne junakinje, falsifikatorke digitalnih umetnina, i policijskog algoritma oličenog u najčuvenijeg policijskog istražitelja ruske književnosti, Dostojevskovog Porfirija Petroviča, ne samo da čitaoca, prema obrascima detektivskih romana, dovodi do napetosti, već neprimetno, kroz smeh, parodiju i ironiju, postavlja pitanje o smislu života i postojanja koje svekolika umetnost postavlja već 2000 godina.

Iako je ovim romanom Peljevin izrekao bespoštednu kritiku čovečanstva i opomenuo ga kako zastrašujuće izgleda put kojim je krenulo, urnebesnim humorom a umirujućim tonovima u finalu naracije, on ipak pokazuje ljubav i divljenje prema ljudskom biću, pozivajući nas sve da se vratimo svojoj suštini, svojoj ljudskosti.


http://s000.tinyupload.com/?file_id=14863400649125317948

naravno, ako ti se svidi, bio bi red da podržiš autora i kupiš štampano izdanje.

mentol mentol 19:48 21.08.2020

Re: кога занимају вести са белоруског фронта

za 15 minuta ovde počinje rođendanski koncert za Joe-a Strummer-a:







alselone alselone 20:17 21.08.2020

Re: кога занимају вести са белоруског фронта

mentol



Hvala na preporuci. Prelistaću pa ako mi se svidi kupujem. Knjige kupujem, sa ove distance mi je žao što nisam kupio papirne za sve one Kindle. Mada je Kindle genijalan proizvod, kad bih imao para na bacanje od svake knjige bih kupovao i papirno i Kindle izdanje.
j_grandson j_grandson 20:30 21.08.2020

Re: кога занимају вести са белоруског фронта

zilikaka
Misliš "odradio"? Jer u novogovoru to znači "uraditi do kraja".

E, meni se u "odradio" podrazumeva doza prisile. Uradi savestan a odradi svako ko mora.

Ma, to sve sa tim 'od' je kenjaža polupismenog sveta.
Šta tu ima da se analizira - sintaktički i semantički?
docsumann docsumann 20:39 21.08.2020

Re: кога занимају вести са белоруског фронта

j_grandson
zilikaka
Misliš "odradio"? Jer u novogovoru to znači "uraditi do kraja".

E, meni se u "odradio" podrazumeva doza prisile. Uradi savestan a odradi svako ko mora.

Ma, to sve sa tim 'od' je kenjaža polupismenog sveta.
Šta tu ima da se analizira - sintaktički i semantički?


odbraniti
odletjeti
odjebati
...
j_grandson j_grandson 20:42 21.08.2020

Re: кога занимају вести са белоруског фронта

docsumann
j_grandson
zilikaka
Misliš "odradio"? Jer u novogovoru to znači "uraditi do kraja".

E, meni se u "odradio" podrazumeva doza prisile. Uradi savestan a odradi svako ko mora.

Ma, to sve sa tim 'od' je kenjaža polupismenog sveta.
Šta tu ima da se analizira - sintaktički i semantički?


odbraniti
odletjeti
odjebati
...

Odjebati jedino ima smisla.
freehand freehand 21:39 21.08.2020

Re: кога занимају вести са белоруског фронта

Trpanje H gde god ima zgodno mesto

Ovde je H najmanji problem, ako postoji zerica šanse daovo nije zajebancija poput Tarota. Čuj "duhovni iscijeditelj"
freehand freehand 22:07 21.08.2020

Re: кога занимају вести са белоруског фронта

docsumann
j_grandson
zilikaka
Misliš "odradio"? Jer u novogovoru to znači "uraditi do kraja".

E, meni se u "odradio" podrazumeva doza prisile. Uradi savestan a odradi svako ko mora.

Ma, to sve sa tim 'od' je kenjaža polupismenog sveta.
Šta tu ima da se analizira - sintaktički i semantički?


odbraniti
odletjeti
odjebati
...

Jel to sintaktički?
j_grandson j_grandson 08:01 22.08.2020

Re: кога занимају вести са белоруског фронта

maksa83
Stoga, daj malo podrobnije o boldovanom.

Ne može.

Umesto toga može slika Džimija Hendriksa, dan pred smrt, kako bere voćke.


Slava mu!
docsumann docsumann 18:34 20.08.2020

post man

nedavno saznah da je i Kojotu ovo bio ključni bend za inficiranje regeom



eto, značilo mi
docsumann docsumann 18:40 20.08.2020

Re: post man

Rasta don't work for no C.I.A.




...
Don't involve Rasta in your say say
Rasta don't work for no C.I.A.
Rat race, rat race, rat race
When you think is peace and safety
A sudden destruction
Collective security for surety
Yea
niccolo niccolo 18:41 20.08.2020

Re: post man

Kako ne, Burining Spear su odličan bend (nisam ih slušao pa sigurno bar 15tak godina...)
docsumann docsumann 18:44 20.08.2020

Re: post man

niccolo
Kako ne, Burining Spear su odličan bend (nisam ih slušao pa sigurno bar 15tak godina...)


ja im se svako malo vratim

j_grandson j_grandson 19:12 20.08.2020

Re: post man

docsumann
niccolo
Kako ne, Burining Spear su odličan bend (nisam ih slušao pa sigurno bar 15tak godina...)


ja im se svako malo vratim


Videću kakav mi je muzički raspored sutra.
Za večeras sam odmuzicirao.
Sada tuš, pa u krpe.
mentol mentol 11:53 21.08.2020

Re: post man

docsumann
nedavno saznah da je i Kojotu ovo bio ključni bend za inficiranje regeom


mene su oni veoma razočarali... bio je neki festival u Petrovaradinu, par nedelja pre EXIT-a... svirali su oni, yu grupa i još neki bendovi. nisu dobro odradili marketing pa je u publici bilo nas desetak... izađe eyesburn, raštimovani, počnu stvar pa prekinu, nešto se svađaju... uglavnom, odsviraju par pesama i odu uz zvižduke te malobrojne publike. Kojot je, pre nego što su otišli izjavio: "ovaj bend više ne postoji"
za par nedelja, na EXIT-u, pred deset hiljada ljudi su postojali i te kako...
da je samo jedan čovek platio kartu za koncert treba da sviraš isto kao i pred milion ljudi. ako si profesionalac. oni nisu bili i od tada ih ne slušam.

a yu grupa, posle njih, je svirala kao da je pred punim stadionom... objasnili im neke stvari.
docsumann docsumann 12:14 21.08.2020

Re: post man

mene su oni veoma razočarali.


Kojot ima 12 snimljenih rege albuma mimo Eyesburna.
mentol mentol 12:27 21.08.2020

Re: post man

docsumann

Kojot ima 12 snimljenih rege albuma mimo Eyesburna.

nisam znao. kad mi iskoči na tubetu kliknem da mi ne nudi više...
mada, prošlo je dosta vremena pa sam oprostio...
imaš li neku preporuku, da poslušam kad nabavim gandže? ne paše mi rege nasuvo
docsumann docsumann 13:36 21.08.2020

Re: post man


mentol mentol 14:18 21.08.2020

Re: post man

uf...'de me nađe

soul winter time
and I'm looking for a reason
............................

Why? she turn her back
and go away
docsumann docsumann 08:01 21.08.2020

magic morning report

potonjih sedmica sam ponovo bio u materiji.
al neću ovdje o svojim iskustvima, već o jednom kojeg sam pokupio na tjubu.
izuzetno, čak i za DMT standarde

maksa83 maksa83 20:06 21.08.2020

Pisma Titu

Znam da će ovo slabo ko videti, ali stvarno šteta da se baci.



alselone alselone 20:16 21.08.2020

Re: Pisma Titu

Jebote ovaj najmanje 51 godinu na vlasti.

Edit, 41, mada ne menja puno.
maksa83 maksa83 20:30 21.08.2020

Re: Pisma Titu

Jebote ovaj najmanje 51 godinu na vlasti.

A njegovo vreme tek dolazi!
j_grandson j_grandson 20:33 21.08.2020

Re: Pisma Titu

maksa83
Znam da će ovo slabo ko videti, ali stvarno šteta da se baci.




Bljak!
maksa83 maksa83 20:39 21.08.2020

Re: Pisma Titu

j_grandson
maksa83
Znam da će ovo slabo ko videti, ali stvarno šteta da se baci.




Bljak!

U sledećih par dana ću da skočim do grada na jedan dan, svratiću i u Wobi da kupim nešto.

Trebaće mi ekstra napon volje da ne kupim i kružnu testeru, tzv. cirkular. Budite uz mene.
j_grandson j_grandson 20:44 21.08.2020

Re: Pisma Titu

maksa83
j_grandson
maksa83
Znam da će ovo slabo ko videti, ali stvarno šteta da se baci.




Bljak!

U sledećih par dana ću da skočim do grada na jedan dan, svratiću i u Wobi da kupim nešto.

Trebaće mi ekstra napon volje da ne kupim i kružnu testeru, tzv. cirkular. Budite uz mene.

Uh!
Kada čovekom ovladaju demoni!
alselone alselone 20:47 21.08.2020

Re: Pisma Titu

Trebaće mi ekstra napon volje da ne kupim i kružnu testeru, tzv. cirkular. Budite uz mene.

Samo nemoj kupiti onu drljalicu, koji će ti to. Na to malo zemlje što ti planiraš da sadi, a toliko imam i ja, nema lepšeg osećaja nego motiku u ruke pa onda grablje i na kraju prolaziš prstima kroz sveže kultivisanu i rastresitu zemlju.

Brzo će jesen, vajlalo bi da pripremiš zemlju za proleće a pri tim ne mislim samo na prekopavanje, tj. uopšte ne mislim. No-dig. Ja ću nabaviti drvenu sečku, karton, kompost i stajnjak. I time ću da poklopim i ostavim kako ne bih uništavao mikrobiologiju zemlje.
zilikaka zilikaka 21:17 21.08.2020

Re: Pisma Titu

U sledećih par dana ću da skočim do grada na jedan dan, svratiću i u Wobi da kupim nešto.

Ja skoro pa krenula da tražim ono njuškalo što pronalazi metal u zidu i pomaže ti da se ne zabodeš u kablove kad nešto bušiš.
Onda našla da pizajmim, jer stvarno retko treba.
Rekli mi da prvo malo vežbamo na poznatom, pa da pitam, kakva su vaša iskustva sa takvim spravama?

srdjan.pajic srdjan.pajic 21:41 21.08.2020

Re: Pisma Titu

maksa83
j_grandson
maksa83
Znam da će ovo slabo ko videti, ali stvarno šteta da se baci.




Bljak!

U sledećih par dana ću da skočim do grada na jedan dan, svratiću i u Wobi da kupim nešto.

Trebaće mi ekstra napon volje da ne kupim i kružnu testeru, tzv. cirkular. Budite uz mene.


Khm, druže, ako misliš na "table saw" (što kad vas zovu cirkular), jel smem da te posavetujem da ne kupuješ cirkularnu testeru? Ili bar da ne kupuješ neko jeftino kinesko govno. Opasna sprava, veruj mi na reč, što je manja i jeftinija to je opasnija. One kontraktorske što mogu da se voze po terenu su najopasnije. A ako ne nameravaš da praviš nameštaj ili ramove za slike, ne treba ti.

A ako ne poslušaš, pa kupiš, evo ti onda savet jednog isusnog drvodelje, koji sam i ja dobio: plastičnu kesicu za sendviče napuni ledom i stavi je u zamrzivač, tamo gde možeš uvek lako da je dovatiš. A na isti taj frižider stavi nalepnicu sa telefonom i adresom najbliže ambulante koja ima hirurško odeljenje. I kad radiš, gledaj da u kući ili komšiluku bude neko sa vozačkom dozvolom. Eto, samo toliko, pametnom - dosta.










srdjan.pajic srdjan.pajic 21:43 21.08.2020

Re: Pisma Titu

zilikaka
U sledećih par dana ću da skočim do grada na jedan dan, svratiću i u Wobi da kupim nešto.

Ja skoro pa krenula da tražim ono njuškalo što pronalazi metal u zidu i pomaže ti da se ne zabodeš u kablove kad nešto bušiš.
Onda našla da pizajmim, jer stvarno retko treba.
Rekli mi da prvo malo vežbamo na poznatom, pa da pitam, kakva su vaša iskustva sa takvim spravama?



Ja imam par komada, rade odlično, nalaze i kablove i one drvene prečke koje nose gipsane zidove, kad ti treba nosivost, da nešto izbušiš i namontiraš na zid (to nema kod vas, nego u ovoj našoj jeftinoj gradnji je glavni gradivni blok).
freehand freehand 21:44 21.08.2020

Re: Pisma Titu

zilikaka
U sledećih par dana ću da skočim do grada na jedan dan, svratiću i u Wobi da kupim nešto.

Ja skoro pa krenula da tražim ono njuškalo što pronalazi metal u zidu i pomaže ti da se ne zabodeš u kablove kad nešto bušiš.
Onda našla da pizajmim, jer stvarno retko treba.
Rekli mi da prvo malo vežbamo na poznatom, pa da pitam, kakva su vaša iskustva sa takvim spravama?


Profi (100+ evra) ili ništa. Tu beži od jeftinih Kineza. Jednostavno brljave.
zilikaka zilikaka 21:48 21.08.2020

Re: Pisma Titu

Dobro ti Pajke kaže. Nameštaj ne umeš da praviš, i bolje će to uraditi onaj ko ume, a ramove za slike kupiš kod Kineza.
A ako ti je dosadno, bolje vezi goblen, dok još imaš sve prste.
maksa83 maksa83 21:48 21.08.2020

Re: Pisma Titu

Khm, druže, ako misliš na "table saw" (što kad nas zovu sirkular), jel smem da te posavetujem da ne kupuješ cirkularnu testeru?

Ma ne brini, koliko se razumem u moja ludila, ovo nije baš snažnog i trajnog tipa, dakle treba da sednem u ćošak 3 minuta i to će da prođe. Mislim, 4 piva za momke iz pilane isl.

Fora je što vidim oko sebe sad toliko stvari koje bih mogao da pravim i karabudžim a vidim i da mi nedostaje adekvatan alat.

zilikaka zilikaka 21:50 21.08.2020

Re: Pisma Titu

Profi (100+ evra) ili ništa. Tu beži od jeftinih Kineza. Jednostavno brljave

Dobila neki Bosch DMO 10. Bem li ga kakav je i pošto, nisam proverila. Sad ću bar cenu pogledati, ako to još prave. Liči da ima godina.
Edit:
Uh, vidim da polivan nude za 10 evra. Ne obećava.
Ništa, stvarno ćemo ga testirati na poznatom.
freehand freehand 21:59 21.08.2020

Re: Pisma Titu

srdjan.pajic
maksa83
j_grandson
maksa83
Znam da će ovo slabo ko videti, ali stvarno šteta da se baci.




Bljak!

U sledećih par dana ću da skočim do grada na jedan dan, svratiću i u Wobi da kupim nešto.

Trebaće mi ekstra napon volje da ne kupim i kružnu testeru, tzv. cirkular. Budite uz mene.


Khm, druže, ako misliš na "table saw" (što kad vas zovu cirkular), jel smem da te posavetujem da ne kupuješ cirkularnu testeru? Ili bar da ne kupuješ neko jeftino kinesko govno. Opasna sprava, veruj mi na reč, što je manja i jeftinija to je opasnija. One kontraktorske što mogu da se voze po terenu su najopasnije. A ako ne nameravaš da praviš nameštaj ili ramove za slike, ne treba ti.

A ako ne poslušaš, pa kupiš, evo ti onda savet jednog isusnog drvodelje, koji sam i ja dobio: plastičnu kesicu za sendviče napuni ledom i stavi je u zamrzivač, tamo gde možeš uvek lako da je dovatiš. A na isti taj frižider stavi nalepnicu sa telefonom i adresom najbliže ambulante koja ima hirurško odeljenje. I kad radiš, gledaj da u kući ili komšiluku bude neko sa vozačkom dozvolom. Eto, samo toliko, pametnom - dosta.


Ptica zloslutnica. Postoje stoni i ručni cirkulari. Ja imam ručni i to je relativno bezbedna sprava ako išta iole znaš o alatu. I stoni može da bude ako si pažljiv i držiš se osnovnih pravila ponašanja, i tu ti je isti andrak da li je kineski jeftin ili švajcarski skupi. Ne vidim kakvu razliku pravi cena i kvalitet u bezbednosti. Sasvim je druga stvar u upotrebljivosti i kvalitetu onoga što radiš,što opet treba uskladiti sa potrebama.Ne guraš prste gde im mesto nije i toeto. I ne pitaj me kako znam.
mirelarado mirelarado 22:15 21.08.2020

Re: Pisma Titu

maksa83
Jebote ovaj najmanje 51 godinu na vlasti.

A njegovo vreme tek dolazi!


Геронтократија доминира у свету. Зато нам је тако како нам је.
srdjan.pajic srdjan.pajic 22:22 21.08.2020

Re: Pisma Titu

maksa83
Khm, druže, ako misliš na "table saw" (što kad nas zovu sirkular), jel smem da te posavetujem da ne kupuješ cirkularnu testeru?

Ma ne brini, koliko se razumem u moja ludila, ovo nije baš snažnog i trajnog tipa, dakle treba da sednem u ćošak 3 minuta i to će da prođe. Mislim, 4 piva za momke iz pilane isl.

Fora je što vidim oko sebe sad toliko stvari koje bih mogao da pravim i karabudžim a vidim i da mi nedostaje adekvatan alat.



Pazi, i ja sam takav, i godinama me je svrbelo da kupim circkular, ali žena rekla - ne može, ostaćeš bez prstiju, ko će posle da lemi i decu da rani, a meni krpice da kupuje?

Sad bez zezanja, ja se nisam mnogo zentao od motorne testere (prave, ne ove tvoje igračke za trimovanje žbunja), ali kod cirkulara sam rekao: Pajke, zajebi. Ustvari, pored iskonskog straha (ne od žene, nego od testere), od bračnih razmirica me spaslo to što imam malu garažu i nemam gde da stavim kršteni circkluar, koji mora da bude sa postoljem, i bar jedno pola tone težak, motor minumum 3 konjske snage, a bolje 5. I da oko njega imaš mesta da radiš, jer ga mrdati vala nećeš.

Onda sam vremenom shvatio i da skoro sve što mi treba (nameštaj ne pravim, ramove još manje) mogu da isečem onom ručnom testerom (jig saw) uz dodatak lenjira ako treba da bude maksimalno ravno i precizno. Za sitnije stvari imam scroll saw, i to je to. Voleo bih da imam i trakastu tester (band saw) ali ni za nju nemam mesta, ali cirkular - jok.

E, da se pohvalim, sa ovim jig saw sam postao toliko dobar da sam sad kompletan patos i trim (lajsne) uradio "iz ruke", praktično nisam koristio miter saw. Tako sam uštedeo sebi mnogo trčanja uz i niz stepenice da isečem komad po komad na toj testeri. Jedino sam kod lajsni morao da idem napolje da uradim onaj spoj, na scroll saw-u, zato što u sobi nije bilo mesta, a i gore mi je steda, za turpijanje finalnog oblika spoja. To isto može iz ruke da se uradi, onom ručnom testericom, ako si dvoljno vešt, ja baš nisam, ali sam scroll saw-om, sine, pravim ikebanu.









maksa83 maksa83 22:24 21.08.2020

Re: Pisma Titu

Геронтократија доминира у свету. Зато нам је тако како нам је.

Kako gde, kako gde, ovo dole je vlada Finske:



From left to right Finland's Minister of Education Li Andersson, 32; Minister of Finance Katri Kulmuni, 32; Prime Minister Sanna Marin, 34; and Interior Minister Maria Ohisal, 34
srdjan.pajic srdjan.pajic 22:32 21.08.2020

Re: Pisma Titu

Ptica zloslutnica. Postoje stoni i ručni cirkulari. Ja imam ručni i to je relativno bezbedna sprava ako išta iole znaš o alatu. I stoni može da bude ako si pažljiv i držiš se osnovnih pravila ponašanja, i tu ti je isti andrak da li je kineski jeftin ili švajcarski skupi. Ne vidim kakvu razliku pravi cena i kvalitet u bezbednosti. Sasvim je druga stvar u upotrebljivosti i kvalitetu onoga što radiš,što opet treba uskladiti sa potrebama.Ne guraš prste gde im mesto nije i toeto. I ne pitaj me kako znam.


Zato sam i pitao Maksu da li je mislio na stoni ili ručni, pretpostavljajući da misli na ovaj prvi. Nije ni taj ručni naivan, on ima drugačiji kick-back od stonog - ne leti daska u tvom pravcu nego testera. Ali je ovaj stoni stvarno zajeban.

Jeftin stoni cirkular obično nema snagu ni preciznost. A circular manje snage će pre da se bind-je sa drvetom koje sečeš i da te ubije na mestu ako ne stojiš gde treba, samo ako si mu skinuo one noževe koji to ne dozovoljavaju, a to svi mahom rade. Takođe, ti manji circkulari, kontraktorski, su poznati po tome što hoće da se prevrnu dok radiš, što može da ima nepredvidive posledice.



maksa83 maksa83 22:33 21.08.2020

Re: Pisma Titu

Onda sam vremenom shvatio i da skoro sve što mi treba (nameštaj ne pravim, ramove još manje) mogu da isečem onom ručnom testerom (jig saw) uz dodatak lenjira ako treba da bude maksimalno ravno i precizno. Za sitnije stvari imam scroll saw, i to je to. Voleo bih da imam i trakastu tester (band saw) ali ni za nju nemam mesta, ali cirkular - jok.

Gledam sad šta je ti je jig saw i to je ono što kod nas zovu ubodna testera. I o tome sam razmišljao, ali za to ti treba pristoja sto, što isto nemam. Kao i tebe mene od svega toga čuva što bih morao šupu već prepunu koječega da izvrnem naglavačke i istresem sve što ne treba i ispremeštam šta moram da bih smestio išta od toga.
freehand freehand 22:37 21.08.2020

Re: Pisma Titu

Ali je ovaj stoni stvarno zajeban.

Jeftin stoni cirkular obično nema snagu ni preciznost. A circular manje snage će pre da se bind-je sa drvetom koje sečeš i da te ubije na mestu ako ne stojiš gde treba, samo ako si mu skinuo one noževe koji to ne dozovoljavaju, a to svi mahom rade. Takođe, ti manji circkulari, kontraktorski, su poznati po tome što hoće da se prevrnu dok radiš, što može da ima nepredvidive posledice.

Pa rekoh da postoji nekoliko osnovnih, vrlo jednostavnih pravilakojih se držiš i sve je ok. Maksa mi ne liči na budalu, a budale se i na ciglu poseku.
freehand freehand 22:41 21.08.2020

Re: Pisma Titu

maksa83
Onda sam vremenom shvatio i da skoro sve što mi treba (nameštaj ne pravim, ramove još manje) mogu da isečem onom ručnom testerom (jig saw) uz dodatak lenjira ako treba da bude maksimalno ravno i precizno. Za sitnije stvari imam scroll saw, i to je to. Voleo bih da imam i trakastu tester (band saw) ali ni za nju nemam mesta, ali cirkular - jok.

Gledam sad šta je ti je jig saw i to je ono što kod nas zovu ubodna testera. I o tome sam razmišljao, ali za to ti treba pristoja sto, što isto nemam. Kao i tebe mene od svega toga čuva što bih morao šupu već prepunu koječega da izvrnem naglavačke i istresem sve što ne treba i ispremeštam šta moram da bih smestio išta od toga.

Ne treba ti za ubodnu ništa, specijalno, dapače. Ona zahteva najmanje prostora i uslova. Svaka površina na koju možeš da nasloniš komad koji sečeš ti je dovoljna. A stvarno je praktična sprava, u domaćinstvu za nuždu menja ihaj alata. U kombinaciji sa kakvom god stegom je must have sprava.
srdjan.pajic srdjan.pajic 22:44 21.08.2020

Re: Pisma Titu

maksa83
Onda sam vremenom shvatio i da skoro sve što mi treba (nameštaj ne pravim, ramove još manje) mogu da isečem onom ručnom testerom (jig saw) uz dodatak lenjira ako treba da bude maksimalno ravno i precizno. Za sitnije stvari imam scroll saw, i to je to. Voleo bih da imam i trakastu tester (band saw) ali ni za nju nemam mesta, ali cirkular - jok.

Gledam sad šta je ti je jig saw i to je ono što kod nas zovu ubodna testera. I o tome sam razmišljao, ali za to ti treba pristoja sto, što isto nemam. Kao i tebe mene od svega toga čuva što bih morao šupu već prepunu koječega da izvrnem naglavačke i istresem sve što ne treba i ispremeštam šta moram da bih smestio išta od toga.


Btw, sasvim pristojan jeftin i rasklopiv radni sto možeš da napraviš od običnih vrata i para stolica (noge možeš da napraviš i da budu kao saw horses, da ih sklopiš kad završiš). Ja imam neki drndavi rasklopivi astal od plastike za piknike, sa metalnom kontrukcijom, i nogarama, koji izvučem iz budžaka pa na njega stavim lepo vrata, i radi... Jedino ne mogu na to da stavim stegu, jer je jako teška, ima jedno 50 kila u njoj, pa mi je teško da je unosim, i iznosim, ali za to sam napravio kršten garažni workbench.







mirelarado mirelarado 22:47 21.08.2020

Re: Pisma Titu

maksa83
Геронтократија доминира у свету. Зато нам је тако како нам је.

Kako gde, kako gde, ovo dole je vlada Finske:



From left to right Finland's Minister of Education Li Andersson, 32; Minister of Finance Katri Kulmuni, 32; Prime Minister Sanna Marin, 34; and Interior Minister Maria Ohisal, 34


Ех, Финска, мислила сам на ове што целом свету кроје капу, на САД, Русију и Кину...
alselone alselone 22:49 21.08.2020

Re: Pisma Titu

Kako gde, kako gde, ovo dole je vlada Finske:

A slika je sa daće u Futogu.
srdjan.pajic srdjan.pajic 22:56 21.08.2020

Re: Pisma Titu

freehand
Ali je ovaj stoni stvarno zajeban.

Jeftin stoni cirkular obično nema snagu ni preciznost. A circular manje snage će pre da se bind-je sa drvetom koje sečeš i da te ubije na mestu ako ne stojiš gde treba, samo ako si mu skinuo one noževe koji to ne dozovoljavaju, a to svi mahom rade. Takođe, ti manji circkulari, kontraktorski, su poznati po tome što hoće da se prevrnu dok radiš, što može da ima nepredvidive posledice.

Pa rekoh da postoji nekoliko osnovnih, vrlo jednostavnih pravilakojih se držiš i sve je ok. Maksa mi ne liči na budalu, a budale se i na ciglu poseku.


I ja poznajem nekoliko ljudi koji nisu bili budale, pa su ostali bez prstiju. I pametan čovek se zajebe, uvek se iznenadim kad čujem šta je neko uradio, pa išao na ušivanje. Bolja testera je, što se kaže, more forgiving alat. Naravno, ako ne znaš šta radiš, ne vredi ti ni najbolja mašina koja može da se kupi.

srdjan.pajic srdjan.pajic 23:00 21.08.2020

Re: Pisma Titu

freehand
maksa83
Onda sam vremenom shvatio i da skoro sve što mi treba (nameštaj ne pravim, ramove još manje) mogu da isečem onom ručnom testerom (jig saw) uz dodatak lenjira ako treba da bude maksimalno ravno i precizno. Za sitnije stvari imam scroll saw, i to je to. Voleo bih da imam i trakastu tester (band saw) ali ni za nju nemam mesta, ali cirkular - jok.

Gledam sad šta je ti je jig saw i to je ono što kod nas zovu ubodna testera. I o tome sam razmišljao, ali za to ti treba pristoja sto, što isto nemam. Kao i tebe mene od svega toga čuva što bih morao šupu već prepunu koječega da izvrnem naglavačke i istresem sve što ne treba i ispremeštam šta moram da bih smestio išta od toga.

Ne treba ti za ubodnu ništa, specijalno, dapače. Ona zahteva najmanje prostora i uslova. Svaka površina na koju možeš da nasloniš komad koji sečeš ti je dovoljna. A stvarno je praktična sprava, u domaćinstvu za nuždu menja ihaj alata. U kombinaciji sa kakvom god stegom je must have sprava.


Da, ja sam na primer ovaj laminat sekao tom ubodom testerom na dva 2x2 parčeta drveta koje mi je ostalo od nekog projekta.

A, a ako je scroll saw ubodna testera šta je onda reciprocating saw (ja sam mislio da je to ubodna testera na srpskom)?





maksa83 maksa83 23:08 21.08.2020

Re: Pisma Titu

A, a ako je scroll saw ubodna testera šta je onda reciprocating saw (ja sam mislio da je to ubodna testera na srpskom)?

Mislim da se to kod nas zove univerzalna testera (bar kod prodavaca).
freehand freehand 23:14 21.08.2020

Re: Pisma Titu

A, a ako je scroll saw ubodna testera šta je onda reciprocating saw (ja sam mislio da je to ubodna testera na srpskom)?

Jig saw je ubodna. Scroll saw je modelarska, kao ubodna ali stona, fiksirana. Ubodnu šetaš po materijalu, kod ove scroll saw materijal šetaš oko sečiva A ovo poslednje sam morao da guglam, i to je nešto ko lisičji rep, praktično. Kao ručna testera, al na struju. Za presecanja i odsecanja.
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:20 21.08.2020

Re: Pisma Titu

freehand
A, a ako je scroll saw ubodna testera šta je onda reciprocating saw (ja sam mislio da je to ubodna testera na srpskom)?

Jig saw je ubodna. Scroll saw je modelarska, kao ubodna ali stona, fiksirana. Ubodnu šetaš po materijalu, kod ove scroll saw materijal šetaš oko sečiva A ovo poslednje sam morao da guglam, i to je nešto ko lisičji rep, praktično. Kao ručna testera, al na struju. Za presecanja i odsecanja.


Htedoh reći jig saw, mada nisam znao ni kako se kaže scroll saw. Eto, sad znam! Ali ajde kad si tu, kako se zove miter saw?

alselone alselone 23:22 21.08.2020

Re: Pisma Titu

Makso, kupi ti one kevlarske rukavice za drvoseče i slične radnike, ima kod nas da se kupi.

Sa tastature preći na cirkular pod stare dane, pa i sa rukavicama, zvuči malo tarantinovski.

Ja još ukve dalje od šraferice nisam otišao. Bio sam se u jednom momentu zainteresovao, ali sam shvatio da je rizična zajebancija da majstorišem, a i skupa pošto nemam apsolutno ništa, pa sam se okreno motiki. Što se ispostavilo kao super ideja. Paradajiz smo ove godine imali kakav nisam jeo možda nikada, a nije mu nešto godina bila.
freehand freehand 23:22 21.08.2020

Re: Pisma Titu

srdjan.pajic
freehand
A, a ako je scroll saw ubodna testera šta je onda reciprocating saw (ja sam mislio da je to ubodna testera na srpskom)?

Jig saw je ubodna. Scroll saw je modelarska, kao ubodna ali stona, fiksirana. Ubodnu šetaš po materijalu, kod ove scroll saw materijal šetaš oko sečiva A ovo poslednje sam morao da guglam, i to je nešto ko lisičji rep, praktično. Kao ručna testera, al na struju. Za presecanja i odsecanja.


Htedoh reći jig saw, mada nisam znao ni kako se kaže scroll saw. Eto, sad znam! Ali ajde kad si tu, kako se zove miter saw?


Ovde je uobičajen naziv ger.
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:39 21.08.2020

Re: Pisma Titu

freehand
srdjan.pajic
freehand
A, a ako je scroll saw ubodna testera šta je onda reciprocating saw (ja sam mislio da je to ubodna testera na srpskom)?

Jig saw je ubodna. Scroll saw je modelarska, kao ubodna ali stona, fiksirana. Ubodnu šetaš po materijalu, kod ove scroll saw materijal šetaš oko sečiva A ovo poslednje sam morao da guglam, i to je nešto ko lisičji rep, praktično. Kao ručna testera, al na struju. Za presecanja i odsecanja.


Htedoh reći jig saw, mada nisam znao ni kako se kaže scroll saw. Eto, sad znam! Ali ajde kad si tu, kako se zove miter saw?


Ovde je uobičajen naziv ger.


A impact driver?


srdjan.pajic srdjan.pajic 23:42 21.08.2020

Re: Pisma Titu

A kako se zove jointer? A planer? (ništa od ovog nemam, ali volEo bih da imam, samo, prvo moram da proširim garažu...)
dragosevacsutra dragosevacsutra 23:48 21.08.2020

Re: Pisma Titu

A slika je sa daće u Futogu.


a mene ucilo da ce u godini kad umre tito da se 'rodi dete koje ce da vlada svetom'. i kad sklopim kockice, nista. jedino ona mala sa zelanda. ali bas da ce zeland da vlada svetom mi je naucna fantastika.

osim ako ne uzme UN.
freehand freehand 07:45 22.08.2020

Re: Pisma Titu

srdjan.pajic
freehand
srdjan.pajic
freehand
A, a ako je scroll saw ubodna testera šta je onda reciprocating saw (ja sam mislio da je to ubodna testera na srpskom)?

Jig saw je ubodna. Scroll saw je modelarska, kao ubodna ali stona, fiksirana. Ubodnu šetaš po materijalu, kod ove scroll saw materijal šetaš oko sečiva A ovo poslednje sam morao da guglam, i to je nešto ko lisičji rep, praktično. Kao ručna testera, al na struju. Za presecanja i odsecanja.


Htedoh reći jig saw, mada nisam znao ni kako se kaže scroll saw. Eto, sad znam! Ali ajde kad si tu, kako se zove miter saw?


Ovde je uobičajen naziv ger.


A impact driver?


Nema naziv, udarna šrafilica bi bila valjda nešto približno.
Mislim da je planer abrihter, a jointer - jebem li ga. Ipak nisam stolar.
Inače su ovde u upotrebi u tehničkim stvarima nemački nazivi, ili njihovi derivati.
j_grandson j_grandson 08:09 22.08.2020

Re: Pisma Titu

maksa83
Khm, druže, ako misliš na "table saw" (što kad nas zovu sirkular), jel smem da te posavetujem da ne kupuješ cirkularnu testeru?

Ma ne brini, koliko se razumem u moja ludila, ovo nije baš snažnog i trajnog tipa, dakle treba da sednem u ćošak 3 minuta i to će da prođe. Mislim, 4 piva za momke iz pilane isl.

Fora je što vidim oko sebe sad toliko stvari koje bih mogao da pravim i karabudžim a vidim i da mi nedostaje adekvatan alat.


Umesto toga kupi (ručnu) stolarsku testeru širokog lista i najsitnijih zuba,
Jeste da je skuplja od te elektičnem, ali nećeš ni skupljati prste po strugotini.
Pored toga kupi nekoliko stolarskih stega, vinkl manji i veći, te neki ugaonik.
I rokaj ručno!
Štafilicu si već kupio, to je rešeno.
Uvek imaj i tutkala, a ne univerzalnih lepkova.
I eto te - k'o stolar Mile!
j_grandson j_grandson 08:17 22.08.2020

Re: Pisma Titu

srdjan.pajic
maksa83
Khm, druže, ako misliš na "table saw" (što kad nas zovu sirkular), jel smem da te posavetujem da ne kupuješ cirkularnu testeru?

Ma ne brini, koliko se razumem u moja ludila, ovo nije baš snažnog i trajnog tipa, dakle treba da sednem u ćošak 3 minuta i to će da prođe. Mislim, 4 piva za momke iz pilane isl.

Fora je što vidim oko sebe sad toliko stvari koje bih mogao da pravim i karabudžim a vidim i da mi nedostaje adekvatan alat.



Pazi, i ja sam takav, i godinama me je svrbelo da kupim circkular, ali žena rekla - ne može, ostaćeš bez prstiju, ko će posle da lemi i decu da rani, a meni krpice da kupuje?

Sad bez zezanja, ja se nisam mnogo zentao od motorne testere (prave, ne ove tvoje igračke za trimovanje žbunja), ali kod cirkulara sam rekao: Pajke, zajebi. Ustvari, pored iskonskog straha (ne od žene, nego od testere), od bračnih razmirica me spaslo to što imam malu garažu i nemam gde da stavim kršteni circkluar, koji mora da bude sa postoljem, i bar jedno pola tone težak, motor minumum 3 konjske snage, a bolje 5. I da oko njega imaš mesta da radiš, jer ga mrdati vala nećeš.

Onda sam vremenom shvatio i da skoro sve što mi treba (nameštaj ne pravim, ramove još manje) mogu da isečem onom ručnom testerom (jig saw) uz dodatak lenjira ako treba da bude maksimalno ravno i precizno. Za sitnije stvari imam scroll saw, i to je to. Voleo bih da imam i trakastu tester (band saw) ali ni za nju nemam mesta, ali cirkular - jok.

E, da se pohvalim, sa ovim jig saw sam postao toliko dobar da sam sad kompletan patos i trim (lajsne) uradio "iz ruke", praktično nisam koristio miter saw. Tako sam uštedeo sebi mnogo trčanja uz i niz stepenice da isečem komad po komad na toj testeri. Jedino sam kod lajsni morao da idem napolje da uradim onaj spoj, na scroll saw-u, zato što u sobi nije bilo mesta, a i gore mi je steda, za turpijanje finalnog oblika spoja. To isto može iz ruke da se uradi, onom ručnom testericom, ako si dvoljno vešt, ja baš nisam, ali sam scroll saw-om, sine, pravim ikebanu.




Za sečenje pod uglom (najčešće se kojekakve lajsne seku pod 45 stepeni) mi je stric napravio alat od tri daske (U -profil), prosekao vertikalne daske 2 puta pod 45 stepeni (u odnosu) na podužnu os.
Lajsnu (i koješta drugo, ubacim u taj U-alat i isečem (besprekorno) pod 45 stepeni stolarskom testerom (širokog lista i veoma sitnih zubova).
Jer - je stric u mene imao poverenja i ja sam bio jedan od malog broja kome bi davao svoj ručni alat.
Za električni ga bilo baš briga.
j_grandson j_grandson 08:20 22.08.2020

Re: Pisma Titu

maksa83
Геронтократија доминира у свету. Зато нам је тако како нам је.

Kako gde, kako gde, ovo dole je vlada Finske:



From left to right Finland's Minister of Education Li Andersson, 32; Minister of Finance Katri Kulmuni, 32; Prime Minister Sanna Marin, 34; and Interior Minister Maria Ohisal, 34

Na ovima dvema desno, od 34 godina, se baš vidi da su ostarile.
Šalim se!
Dok žene ne preuzmu vlast u svetu, propadaćemo i dalje.
Mislim da je Švedska jedina zemlja na svetu gde su žene preuzele preko 50 procenata upravnih fumkcija, u svim sektorima i na svim nivoima.
nikvet pn nikvet pn 08:31 22.08.2020

Re: Pisma Titu

Давне '85 требало је плочица у купатилу у стану код маторих; позовем мајстора који изрекне цену и баци ме у несвест. Мрш ммтјбм, купим плочице и алат и за викенд то спрашим. Осетим задовољство и самопоуздање за те радове док нисам скапирао да после сваке огреботине данима штуцам у свом послу. Имам сигуран осећај да би баш сваки мајсторски посао савладао али нећу, зовем мајстора. Али бајке не слушам; синко, то што радиш није неурохирургија, умем то и ја и то боље од тебе.

Дакле ништа софтвер, само хардвер - секира, лопата, пијук, ручна коса...

Код викендице за радове као сити-бој стварно нисам имао појма ни о чему. Колико пута сам се искичмио а сељак то лаганица бекендом спраши уз хехе, докторе... Е због тога сам тај хардвер корак по корак освајао до највишег степена а то су: ручна косидба и каменита градња. Ту сам их погасио; разгледа тип покошену ливаду и тражи чуперак; прц мало, обријана је боље од тебе.
alselone alselone 08:34 22.08.2020

Re: Pisma Titu

a mene ucilo da ce u godini kad umre tito da se 'rodi dete koje ce da vlada svetom'. i kad sklopim kockice, nista. jedino ona mala sa zelanda.

Samim tim što su mlade i lepe mora da su u pravu. Jer kako bi bilo drugačije.

Eno na primer AOC predlaže da se uvede national progressive pen pal program. Iza tog nafuranog imena nudi se veoma glupa ideja kako država treba da sponzoriše poštanske markice kako bi se ljudi dopisivali pismima u 21. veku i tako spasili firmu iz 20 veka tj. poštu od propasti.

Reci? Ganijalno, zar ne?

Sa druge strane, verovatno su bolje od dementnog Bajdena ili ludog Trampa.
niccolo niccolo 08:59 22.08.2020

Re: Pisma Titu

Iza tog nafuranog imena nudi se veoma glupa ideja kako država treba da sponzoriše poštanske markice kako bi se ljudi dopisivali pismima u 21. veku i tako spasili firmu iz 20 veka tj. poštu od propasti.


Nešto kao ono kad je Srbija godinama uvodila obavezne markice da bi se finansirala izgradnja Hrama Svetog Save?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana