Planeta| Politika

Još jedni izbori

niccolo RSS / 03.11.2020. u 10:34

Za izbore crnogorske smo ima veoma kvalitetan blog, sa zanimljivom razmenom argumenata u dosta komentara. Zato ćemo se danas, a i, siguran sam, narednih dana, baviti američkim izborima.

 

 

Sličnost crnogorskih i američkih izbora je u maloj razlici između dve političke grupacije. Kao što je u crnogorskoj izbornoj večeri glavno pitanje bilo da li će opozicija ili DPS sa satelitima preći 40 poslanika, tako je i u slučaju američkih izbora potpuno neizvesno da li će do potrebnih 270 elektorskih glasova doći Tramp ili Bajden.

 

Razliku između ovih izbora vidim u tome što se nakon crnogorskih ipak može očekivati da se nešto promeni u Crnoj Gori. Nisam ubeđen da će do promene doći u Americi – ukoliko pobedi Tramp, nastaviće svoju dosadašnju politiku. Ukoliko Tramp izgubi, svi će se ponašati kao da je jedini problem bio sam Tramp i da je sad nakon njega sve savršeno. Drugim rečima, ne očekujem da će se pozabaviti sa realnim problemima u američkom društvu koji su i doveli do toga da Tramp bude izabran prvi put.

 

Još jedna razlika je u tome što je u Crnoj Gori potrebno osvojiti većinu glasova, dok je u Americi potrebno osvojiti većinu elektorskih glasova. Što potiče od toga Sjedinjene Američke Države predstavlja uniju država, pa je i pitanje koliko će koja država ima elektora pitanje odnosa između država i ne mora da odgovara odnosu između broja glasača u različitim državama (uostalom, setimo se samo da je Utah Territory primljena kao država Juta nakon 40 i kusur godina i sa značajno umanjenom teritorijom, pri čemu se kao glavni razlog navodi mormonska religija).

 

Treća, i poslednja razlika koju ću navesti u ovom blogu, je u tome što su rezultati crnogorskih izbora bili poznati praktično isto veče ili barem sutradan. Za američke izbore imamo različitih najava, od toga da se rezultati u nekim državama neće znati u izbornoj noći (uglavnom zbog glasova poslatih poštom), pa do teorija zavere kako će neki elektori da se preokrenu.

 

Sve u svemu, zanimljivi dani nas čekaju.

 

 



Komentari (836)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

srdjan.pajic srdjan.pajic 22:57 06.11.2020

Re: шта мислите

gvozden1
da vidimo jel će ovi sad da budu bolj

Ovi, ne ovaj?
Koji su to ovi kad zaokružuješ samo jedno ime?


Jok, na listiću piše Tramp/Penis, dva imena, množina. A kad kažem "ovi", mislim na demokrate, čiji je član sad postao predsednik, i na njegovu administraciju, kapiraš, zato množina. Tramp jeste bio ispred republikanaca, ali se okružio nesposobnim poltronima, najurio svakog ko mu se suprotstavio, ćak i one koji su mu deirktno pomogli u kampanji da dođe na vlast, i postavio članove porodice na visoke funkcije iako nikakve kvalifikacije nemaju, tu su bili samo da slušaju i klimaju glavom. Zato se o Trampu govori u jednini, kapiraš?



srdjan.pajic srdjan.pajic 22:59 06.11.2020

Re: шта мислите

omega68
No, uz malo sreće da i njemu vidimo leđa za koji dan, pa da se opravlja sve što je u mešuvremenu porušio, i da vidimo jel će ovi sad da budu bolji, ili ne,

Da li će sloboda umeti da pJeva kao što su sužnji pJevali o njoj?
Razmišljaj o tome u danima koji slede...


Ne mogu, razmišljam šta je tebe i tvoju ženu nateralo da u dan za metak, petak, razmišljate o seksu sa mojom bebisiterkom.

srdjan.pajic srdjan.pajic 23:07 06.11.2020

Re: шта мислите

bene_geserit
Oni mitinzi podrške, bre, isti kao Slobini na Ušću

Sve i sve, ali imaš dva kandidata, za jednog mitinzi sa desetinama hiljada ljudi gde god da ode, uključujući libtardska gnezda, za drugog tri i po čoveka koji sede na razmaknutim stolicama dok on muku muči da čita sa telepromtera i povremeno tiltuje.
I tebi onda onda nešto smeta kod onog prvog.

Pokrali ste izbore, ćuti i smrdi umešto što se kurčiš, mene bi bilo sramota da moji tako dobiju.


Pa daj, pomozi ljudima, objasni kako su to pokrali izbore, pa da pišu tužbe, broje glasove ponovo ako treba, ponove izbore gde treba.

Ko gubi ima pravo da se ljuti, razumem što si kivan, bio si pun sebe do danas, sad si malo spuvan, i to je ok, mada ja mislim da bi trebalo da budeš čovek, skupiš snage, i priznaš poraz, kao što bih i ja uradio da je bilo drugačije.

srdjan.pajic srdjan.pajic 23:14 06.11.2020

Re: шта мислите

E, momci, lepo smo ćaskali, nemojte da se ljutite ne mene i šiljite đoku, nisam ja kriv što vam je kandidat pukao na izborima (ni ja ni Obama), dobro, jesam u dosta maloj meri jer nisam glasao za njega. A možda i nije izgubio, još nije gotovo, možda sad nađu neko džakče falsifikovanih glasova, ili one od narkomana, pa Tramp opet pobedi. I ja sam bio spuvan prošli put, i još pare izgubio, razumem duševne boli.

stemajz stemajz 23:25 06.11.2020

Re: шта мислите

чији кандидат, кад сте само ти и бене део ријалитија?

ми остали само грицкамо сунцокрет и паламудимо, добро, добијеш коју чвргу од нас, навикао си већ
shmoo shmoo 23:35 06.11.2020

Re: шта мислите

stemajz
чији кандидат, кад сте само ти и бене део ријалитија?

ми само грицкамо сунцокрет и паламудимо, добро, добијеш коју чвргу од нас, навикао си већ



Немој тако.

Зар није Колинда Грабар да простите Китаровић још пре 4 године рекла тијеком тадашњих америчанских избора да ће "Американци одлучити ко ће бити наш следећи председник"?

"Naravno, svi ćemo se prilagoditi i prihvatiti izbor američkih građana", рекла је још у тој антологијској изјави Грабар да простите Китаровићка.

shmoo shmoo 23:45 06.11.2020

Re: шта мислите

gedza.73
Било ми га је баш жао када ми је послао тај мејл после две године под Обамом.

Kako li mu je tek sad kad su dobili za predsednika nastarijeg iz loze
Krkobabića.
jeste da i mi imamo štofa za sprdanje ali zamisli da nam je predsednik bio Krkobabić senior.


Otkud državi hrabrih da se svede izbor na nandžarastog ili onu ludaču a ovaj put na penzionera koji bi trebao da pokriven ćebencetom na terasi uživa u zalascima sunca nisam pametan.




А ко ту у свему томе уопште може више и да буде паметан, мој Геџо...





srdjan.pajic srdjan.pajic 23:54 06.11.2020

Re: шта мислите

stemajz
чији кандидат, кад сте само ти и бене део ријалитија?

ми остали само грицкамо сунцокрет и паламудимо, добро, добијеш коју чвргу од нас, навикао си већ


Dobro, sve su to i vaši kandidati, na ovaj ili onaj način, zar ne, samo što nemate pravo glasa, takva je geopolitička situacija, zato ne zameram ništa.

Vidiš da se bene naljutio, a i Omega mi baca oko na bebisiterku.
maksa83 maksa83 00:10 07.11.2020

Re: шта мислите

Demokratija u Americi je otišla u krasni.

Čekaj, tip koji je rasporedio familiju po funkcijama već pet meseci tvrdi da je pobedio na izborima koji još nisu održani, a demokratija je sad otišla u krasni?
gedza.73 gedza.73 11:26 07.11.2020

Re: шта мислите

Setio sam se mnogo dobrog dela iz filma 'Obećana zemlja'

bem ga što mi baš on pao na pamet dok pričamo o američkim neverending izborima (bilo bi dobro da se završe u nekom razumnom roku zaboraviće Sanders za koju funkciju se kandidovao) ali mnogo dobrih pet minuta (koji su ujedno i spojler filma)
od 3:22








zaharaga zaharaga 23:22 07.11.2020

Re: шта мислите

gvozden1


A prema Trampu ne gajim neke posebne simpatije, ali ako bih ja glasao, glasao bih za njega.

Za mrvicu, tačno, ali makar za tu mrvicu je Srbiji bolje da pobedi on nego ti satanisti kako ih Omega nazva.


Ja nekako mislim da je isto. A bas bi mi bilo prijatno da pobedi Bajden, pa da neko pita ovog ovde za koga ovo on bese? A i za koga bese na prethodnim americkim izborima?

Sta znas, mozda covek napravi biznis da mu dolaze americki kandidati i da plate papreno da podrzi onog drugog. Za sada je bio bez pogreske.

jinks jinks 19:46 06.11.2020

...

Javilo na CNN-u da je Berni Sanders viđen za mesto "Secretary of Labor" u Bajdenovoj administraciji, ili čak "Secretary of State".
gedza.73 gedza.73 20:12 06.11.2020

Re: ...

Berni Sanders

i Bajden



(fala sine na klipu)

haklberi_tom haklberi_tom 20:14 06.11.2020

Re: ...

jinks
Javilo na CNN-u da je Berni Sanders viđen za mesto "Secretary of Labor" u Bajdenovoj administraciji, ili čak "Secretary of State".

Čekaj!
Da li je Bajden stvarno pobedio?
jinks jinks 20:18 06.11.2020

Re: ...

Da li je Bajden stvarno pobedio?

Preuzeo je Pensilvaniju, gde je Trampu potrebno da od preostalih poštanskih glasova u toj državi dobije 56% ... do sada imao 30% među onima koji su na taj način glasali.

A Bajdenu je samo Pensilvanija još potrebna da pobedi.
aureus aureus 20:25 06.11.2020

Re: ...

haklberi_tom
jinks
Javilo na CNN-u da je Berni Sanders viđen za mesto "Secretary of Labor" u Bajdenovoj administraciji, ili čak "Secretary of State".

Čekaj!
Da li je Bajden stvarno pobedio?

Zvanično nije, ali pobjeda mu je pred nosom.

Šta da se radi.

Tramp se borio koliko je mogao.
Lagao je u granicama svojih enormnih mogućnosti, obmanjivao i glupirao, vikao da će biti pokraden, tražio prekid brojanja glasova, sve vrijeme je potcjenjivao koronu, a onda govorio da će vakcina biti gotova ranije nego što je to moguće...Danas govorio jedno, sutra drugo, rijetko kad šta smisleno.
Nije pomoglo ni to što je proljetos svima dao po hiljadarku (otprilike).

Uglavnom...više sreće drugi put.
haklberi_tom haklberi_tom 20:28 06.11.2020

Re: ...

aureus
haklberi_tom
jinks
Javilo na CNN-u da je Berni Sanders viđen za mesto "Secretary of Labor" u Bajdenovoj administraciji, ili čak "Secretary of State".

Čekaj!
Da li je Bajden stvarno pobedio?

Zvanično nije, ali pobjeda mu je pred nosom.

Šta da se radi.

Tramp se borio koliko je mogao.
Lagao je u granicama svojih enormnih mogućnosti, obmanjivao i glupirao, vikao da će biti pokraden, tražio prekid brojanja glasova, sve vrijeme je potcjenjivao koronu, a onda govorio da će vakcina biti gotova ranije nego što je to moguće...Danas govorio jedno, sutra drugo, rijetko kad šta smisleno.
Nije pomoglo ni to što je proljetos svima dao po hiljadarku (otprilike).

Uglavnom...više sreće drugi put.

Sreća te je njegov protivkandidat sve suprotno.
Mada, meni deluje da će biti itekako ponavljanje brojanja kojekude.
gedza.73 gedza.73 20:33 06.11.2020

Re: ...

Uglavnom...više sreće drugi put.

pričaš o Srbiji i Crnoj Gori?
aureus aureus 20:34 06.11.2020

Re: ...

haklberi_tom
Sreća te je njegov protivkandidat sve suprotno.
Mada, meni deluje da će biti itekako ponavljanje brojanja kojekude.

To, doduše, nije isključeno.
Još nije sve izgubljeno.

EDIT.
gedza.73
pričaš o Srbiji i Crnoj Gori?

Samo o Trampu.
Možda se čovjek kandiduje ponovo 2024.
Vidiš da je moda staraca i da bez starca nema udarca.

Ja sam doduše drugačije rezonovao kad me je onomad pokojni Džordž Vašington ubjeđivao da se kandidujem na prvim američkim izborima. Rekao sam mu: "Džordže, star sam za te stvari, ali mislim da ti imaš lijepe šanse." Džordž se isprva nećkao, ali se na kraju kandidovao i dobio preko 43 hiljade glasova i glatko postao predsjednik.
gedza.73 gedza.73 20:57 06.11.2020

Re: ...


Samo o Trampu.

A ja pogrešno protumačio da su pitanju izbori u Srbiji i Crnoj Gori sa svim onim što imamo već ko zna koliko izbornih ciklusa poput konstituisanja, trgovine poslanicima, forimranja vlada...
Možda se čovjek kandiduje ponovo 2024.

Misliš Bajdenu bio poslednji voz pa ga pustili?
aureus aureus 21:13 06.11.2020

Re: ...

Hmmm...pade mi na pamet...Paul fon Hindenburg rodio se daleke 1847. godine, pošteno odrljao 40 i kusur godina u vojsci, postao maršal, borio se u Prvom svjetskom ratu, a onda posle, u miru, kandidovao na izborima za predsjednika Njemačke i prvo pobijedio 1925. a posle ponovo kandidovao u 84. godini (1932) i pobijedio nadolazećeg Hitlera. Predsjednik je u Njemačkoj tad imao jaka ovlašćenja, ali energični Hitler je stalno pravio probleme, pa ga je Hindenburg prvo postavio za kancelara početkom 1933. (valjda je mislio da će ga tako iskontrolisati, šta li), onda mu tokom iste godine dao još moći. Kad je Hindenburg umro 1934. Hitler je prigrabio sve za sebe.
Zbilja se u istoriji dešavalo da predsjednik umre tokom (ograničenog) mandata, u starosti.
maksa83 maksa83 21:24 06.11.2020

Re: ...

Mada, meni deluje da će biti itekako ponavljanje brojanja kojekude.

Bo-ga-mi se za-oš-tra-va...




Samo da primetim da je čestiti Sandulović ovo video na nekom bratskom QAnon nalogu i siroma ne zna šta znači "sting operation" pa je tako krstio.

niccolo niccolo 22:33 06.11.2020

Re: ...

haklberi_tom
jinks
Javilo na CNN-u da je Berni Sanders viđen za mesto "Secretary of Labor" u Bajdenovoj administraciji, ili čak "Secretary of State".

Čekaj!
Da li je Bajden stvarno pobedio?

Čarli k’o Tramp, niko ne sme da mu saopšti da je izgubio (Tramp, ne Čarli).
niccolo niccolo 22:36 06.11.2020

Re: ...

pa je tako krstio.

A možda najavljuje Stingov koncert* (dabome, online koncert, ipak je zaraza).


* Ne znam kako vama, meni baš nedostaje neki kvalitetan koncert...
aureus aureus 22:38 06.11.2020

Re: ...

niccolo
haklberi_tom

Čekaj!
Da li je Bajden stvarno pobedio?

Čarli k’o Tramp, niko ne sme da mu saopšti da je izgubio (Tramp, ne Čarli).

Ja sam pokušao nježno.
shmoo shmoo 23:25 06.11.2020

Re: ...

maksa83
Mada, meni deluje da će biti itekako ponavljanje brojanja kojekude.

Bo-ga-mi se za-oš-tra-va...




Samo da primetim da je čestiti Sandulović ovo video na nekom bratskom QAnon nalogu i siroma ne zna šta znači "sting operation" pa je tako krstio.




Јбт, Максо, ти баш волиш те ликове попут Сандуловића, Вацића и сличних им (Дејан Лучић, Мирољуб Петровић,...)

Приметио сам да просто уживаш да их јуриш по нету к'о они што јуре са оном мрежицом лептире по ливади и онда да нам их качиш на Блогу Б92 пробадајући их шпенадлом као да је ово овде неки инсектаријум.

Нема љутиш, само примећујем шта ти је хоби. И питам се како те не мрзи.

Али поштујем, твој избор.

Свако сам бира како ће да проводи своје слободно време.

maksa83 maksa83 23:36 06.11.2020

Re: ...

Свако сам бира како ће да проводи своје слободно време.

Ja, ja, citiram po ko zna koji put pok. ex komšiju Ljubojevića, ćaleta šahiste Ljubojevića - svaka bena ima svoje veselje. Ja imam razna veselja a ovo je samo jedno od njih.

shmoo shmoo 23:52 06.11.2020

Re: ...

maksa83
Свако сам бира како ће да проводи своје слободно време.

Ja, ja, citiram po ko zna koji put pok. ex komšiju Ljubojevića, ćaleta šahiste Ljubojevića - svaka bena ima svoje veselje. Ja imam razna veselja a ovo je samo jedno od njih.




Јах, јах, слажем се у потпуности.

И поштујем јер и сам имам своја весеља па знам како је то.

Него сам само приметио, ништа више.

omega68 omega68 22:56 06.11.2020

Demonkratija je umrla

Током изборне гунгуле у Америци, Фејсбук, Твитер и Јутјуб цензурисали су објаве, епизоду подкаста, па чак и читаву групу Трампових присталица, који су позивали на „спречавање изборне крађе“, јер су тиме „могли да изазову заблуду везану за изборе“ и „позивали на насиље“. Чини се да је понос Америке, слобода говора, само – мртво слово на папиру.

Фејсбук група „Стоп крађи“ са око 350.000 Трампових присталица које су позивале на прекидање пребројавања гласова и „спречавање изборне крађе“ у Америци затворена је након што је корпоративни гигант проценио да је група „формирана због делегитимизације изборног процеса“ и да је позивала на насиље.

Твитер је током изборног дана цензурисао више твитова због „спорног садржаја који може да доведе у заблуду везану за изборе или други грађански процес“.

Теоретичар комуникација и редитељ проф. др Станко Црнобрња сматра да је цензурисање везано за изборе у САД одраз „великог ћорсокака“ у који се довела „чувена америчка демократија“.

„Деценијама је Америка демократију истицала као један од својих највиших домета. Међутим, сада на сопственом терену показује да та демократија није до краја осмишљена. У овом хаотичном времену исказује се слабост тако постављене демократије у којој, ипак, не могу да се чују сви гласови, јер они представљају опасност за неке врло јаке друштвене групе које управо у току избора желе да преузму власт у Америци“, предочава Црнобрња за Спутњик.
Како каже, свет сада има прилику да види „тамно лице“ америчке демократије, у којој је дошло до тога да велике корпорације – банке, медији, технолошки гиганти – узимају демократију у своје руке и стварају нови модел по свом нахођењу.

„Ми посматрамо један опор и тежак експеримент, који се спроводи над људима, пре свега грађанима Америке, који су због таквих потеза до крајности подељени. То је расцепљена држава у којој је појам демократије на највећем тесту. Она не успева да га положи управо због тога што се појављују нове тенденције да се израз људи укалупи, цензурише или једноставно прогласи као опасан по демократију, односно државу и тако већ имамо назнаку једног сасвим новог друштва, које ће много да личи на она фамозна друштва описана код Орвела“, сматра Црнобрња.



Čak se i Soroševci čude!
mlatisa mlatisa 10:42 07.11.2020

Re: Demonkratija je umrla

Током изборне гунгуле у Америци, Фејсбук, Твитер и Јутјуб цензурисали су објаве, епизоду подкаста, па чак и читаву групу Трампових присталица, који су позивали на „спречавање изборне крађе“, јер су тиме „могли да изазову заблуду везану за изборе“ и „позивали на насиље“. Чини се да је понос Америке, слобода говора, само – мртво слово на папиру.


Нису само они. Ту је и GoFundme а по својој прилици и PayPal и сличне платформе.

ЛИНКЛИНКЛИНК

Следећи корак је да нећете моћи да користите Word ако нисте политички коректни.
aureus aureus 11:10 07.11.2020

Re: Demonkratija je umrla

mlatisa
Следећи корак је да нећете моћи да користите Word ако нисте политички коректни.
Preporuči /

Dobro je.

Pomislih da nećemo moći koristiti Word ako ga ne platimo.
omega68 omega68 00:10 07.11.2020

E =ebo ti

Predsednika, najveé sile na svetu, kad ga na blogu B92 brane srbočetnički pumojeb i propali analitičar.
srdjan.pajic srdjan.pajic 00:44 07.11.2020

Re: E =ebo ti

Pa dobro, omegice, mora na blogu neko i tog posla da se lati, inače nema bloga, nema zapleta, kapiraš. Logično je bilo da se onda ja angažujem na tom poslu, jer mi je ideološki bliži ovaj bajdenov tabor nego kukuljičarski. Ne znam samo ko je "propali analitičar".

A što si ti ljut toliko, nije valjda zvog Trampovog kolapsa?
shmoo shmoo 09:34 07.11.2020

Re: E =ebo ti

srdjan.pajic

Pa dobro, omegice, mora na blogu neko i tog posla da se lati, inače nema bloga, nema zapleta, kapiraš.



У јбт, гос'н Пајићу, ала ти је драматургија! К'о у комедији дел арте!









shmoo shmoo 00:37 07.11.2020

Јбт!



Прође нам цела радна недеља у бирању америчког председника!





solo solo 09:38 07.11.2020

Re: Јбт!

Прође нам цела радна недеља у бирању америчког председника!


shmoo shmoo 09:58 07.11.2020

Re: Јбт!

solo
Прође нам цела радна недеља у бирању америчког председника!

Rammstein - Amerika




А ја кажем а, а где је Америка, а ја кажем а, а где је Америка,...









Их, ти Швабови!

Је л' видиш ти шта значи уређено систематско филозофско размишљање о с(ј)еби и свету око себе на традицији Канта, Хегела, Фихтеа и Фојербаха?

А не к'о ови наши турци што на Фићир бајиру меланхолично размишљају о смислу живота (copyright by Владимир Велмар Јанковић), а мисли им при томе расуте и плове свака за себе заједно са тим димом хашиша који испуштају у плавичастом јутру на брегу изнад ушћа двеју река ().






docsumann docsumann 11:19 07.11.2020

Re: Јбт!




In a town in southernmost Sicily
Lived a family too proud to be poor
In the year that fever took father away
They hastened for American shores
Now a mother and her son are standing in line
It's a cold day on Ellis Isle
And they look to the Statue of Liberty
For the boy we have American life

Ong is a Laotian refugee
He works in the audio trade
The smoke from flux is filling his lungs
He's earning minimum wage
Spending spare time down on
San Pablo ave
Once a week gets a woman for the night
And he writes home tales of prosperity
For the boy we have American life

Bob is an unemployed veteran
Born and bred in the South Bronx
He's living off the streets down in east L.A
Residing in a cardboard box
Now he plays a little guit and he has a small dog
Searching for aluminum cans
And he hold on tight to his dignity
He was born into American life
omega68 omega68 00:42 07.11.2020

Sad bez zezanja

Sad bez zezanja
Kako su ga instalirali, tako su ga deinstalirali
Dakle, Tramp nikad nije bio deo tog republikanskog establišmenta.
On je bio incident koji je morao da se desi u pauzi.
Pauza je bila jer je pretila opasnost da sve ode ''k vragu'' i da se Amerika olupa o Zemlju bez kočenja.
Tramp je malo ukočio.
Birali su - kočenje 4 godine ili kočenje 8 godina.
Izabrali su da je dovoljno 4 godine.
I to je to.
Sinovi Trampa , danas, izbacuju twit u kome prozivaju vrh republikanaca da se nedovoljno bore za ''svog'' kandidata.
Prozivaju Romnija da se nije dovoljno borio.
U pravu su.
Ili će ponovo matorog da kandiduju ili će da izlobiraju da se kandiduje neki od sinova ali ovog puta na nekim novim osnovama.
Trebalo je da se ovi fašisti i satanisti ponovo ulupaju pa da čak i Pajić shvati da republikanci moraju da predvode bar još 8 godina.
Bajden, pardon, Haris, ne može sad da promeni drastično kurs a biće kriva što nije.
Ne može jer su postavljeni standardi da može 4 godine da se bude bez novog rata.
Žuti lopovi su bez rata kao auto bez goriva.
Idu novi izbori.Posle kiše dolazi Sunce.
Republikanska stranka će u Americi da dobije novi izgled i moraće da se reformiše.
Moraće hispano i afro da dobiju neki privid SADizma.Da se uteraju u tor. Ds shvate da je Amerika tamo gde su njena deca.
omega68 omega68 00:51 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

Tramp je svakoga dana bio suočen sa gotovo jednoglasnom mržnjom od strane intelektualaca, medija i kulturnih elita. Koliko je Vašington bio neprijateljski nastrojen prema Trampu? Dovoljno je reći da je u Vašingtonu osvojio 20 puta manje glasova od Džoa Bajdena. Ipak, Tramp je i pod takvim teretom uspeo da osvoji tri miliona glasova više nego 2016. godine i da u ponoć, na kraju izbornog dana, bude viđen za pobednika predsedničkih izbora.

S obzirom na energiju i trud koje je uložio u ovu kampanju (desetine mitinga u poslednja tri dana), kao i entuzijazam ogromnog broja njegovih pristalica koji su prisustvovali predizbornim okupljanjima, Tramp ima razloga da bude ponosan. On će možda izgubiti bitku za Ovalni kabinet, ali Amerikanci nisu odbacili trampizam, ako on podrazumeva nacionalizam pod parolom „Amerika na prvom mestu”, čvrstu kontrolu granica, nametanje carina u cilju obnove domaće proizvodne baze, odbacivanje globalizma i nemešanje u nepotrebne ratove i ideološke pohode.

A, ako Džo Bajden postane 46. predsednik, mandat ovog vidno krhkog i slabog lidera
verovatno će biti jedan od najkraćih u američkoj istoriji i lišen bilo kakvih velikih dostignuća.

Što se tiče demokrata, izgleda da su izgubili nekoliko mesta u Kongresu, a u Senatu, gde su se nadali pobedi koja bi Čaka Šumera učinila novim liderom većine, demokrate su, kako sada stvari stoje, uspele da osvoje samo jedno novo mesto. Izgleda da će Mič Mekonel (vođa republikanske većine u Senatu; prim. prev.) biti jedina prepreka na putu realizacije agendi Bajdena i Harisove, odnosno Sandersa i Okasio-Kortezove.

Želim im svu sreću u pokušaju da usvoje politiku koja se ne dopada Miču Mekonelu.

Kako danas stvari stoje, republikanci su na izborima 2020. godine sačuvali mogućnost da u Senatu ulože veto na bilo koji zakon predsedničke administracije, bio on liberalni, progresivni ili socijalistički. Ovi izbori bi od Miča Mekonela mogli napraviti najmoćnijeg kongresnog vođu još od Lindona Džonsona.
Sa Mekonelom na čelu republikanske većine, demokrate neće biti u poziciji da ukinu praksu opstrukcije ili da dodaju nove sudije u Vrhovni sud, a republikanska većina će moći i da ubije Bajdenove planove o poreskoj reformi, „medicinskoj zaštiti za sve građane” i „Novom zelenom dogovoru”. Neće biti ni novih mesta u Senatu usled promene statusa Portorika i Vašington Di-Si-ja, kao ni reparacija za ropstvo. Gradonačelnici i guverneri iz plavih država koji budu tražili novčana sredstva od federalne vlade za spas od bankrotstva, moraće da dobiju blagoslov Miča Mekonela.
Pred Bajdenom su i drugi problemi. Najgori deo pandemije po pitanju broja zaraženih, hospitalizovanih i mrtvih tek treba da usledi. Demokratama neće doveka polaziti za rukom da sve svaljuju na Trampa. A ako oni – kao što je Bajden već nagovestio – rešenje nalaze u nacionalnom „zatvaranju”, onda ni Bajdenov medeni mesec neće potrajati. Poenta je da Bajden neće biti „reformski” predsednik kakvim sebe zamišlja. Niti će biti „najprogresivniji predsednik od Ruzvelta”, kao što su obećavale demokrate. A razlozi su očigledni.

Iza Ruzvelta je tokom 1930-ih stajala ogromna demokratska većina u oba doma Kongresa. Godine 1932. pobedio je na izborima osvojivši 57 odsto glasova i pobedivši u 42 od 48 država. Na narednim izborima 1936. godine pobedio je u 46 od 48 država, izgubivši samo Mejn i Vermont. Bajden nema tako jasan mandat i tako moćnu podršku, a nema ni prirodne talente koje je imao Ruzvelt.
Žao mi je, ali u Americi neće biti nove „Epohe dobrih osećanja” (naziv za period nacionalnog jedinstva u SAD koji je trajao od 1812. do 1825. godine; prim. prev). Naprotiv.

LINK LINK
omega68 omega68 01:07 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

Džon F. Kenedi je na izborima 1960. godine imao 0,2 odsto više glasova u odnosu na Ričarda M. Niksona. Izbori su bili krajnje napeti. Bilo je pitanja oko glasanja u Ilinoisu i Teksasu, kao i glasina da su se gradonačelnik Čikaga Ričard Dejli i senator Lindon B. Džonson učestvovali u punjenju glasačkih kutija. Ali Nikson je na kraju odlučio da ne osporava izbore. Priznao je rezultate 9. novembra, rekavši: „Naša zemlja sebi ne može da priušti agoniju ustavne krize“. Ali to su bila druga vremena.

Predsednik Donald Tramp se u utorak nije ustručavao da proglasi pobedu. Stojeći u istočnom krilu Bele kuće, insistirao je da se svako dalje brojanje glasova odmah okonča: „Ovo je prevara američkog naroda. Ovo je sramota za našu zemlju. Spremali smo se da proslavimo pobedu na ovim izborima. Iskreno, pobedili smo na ovim izborima.“

Ovo nikoga ne bi trebalo da čudi, pošto je Tramp i u toku kampanje govorio o „nameštenim izborima“. Predsednik će mobilisati svoje timove advokata u pokušaju da zaustave brojanje, dok će Bajden svoje advokate upregnuti u cilj da se brojanje nastavi. „Brojanje neće prestati. Ono će se nastaviti sve dok se ne prebroji svaki uredno predati glas. Jer to je ono što naši zakoni – zakoni koji štite ustavno pravo glasa svih Amerikanaca – zahtevaju“, rekla je Bajdenova menadžerka kampanje Dženifer O’Meli Dilon.

Ali evo u čemu je stvar: bez obzira li će dobiti ili izgubiti izbore 2020. godine, Tramp je izabrao dobru strategiju za vođenje kampanje. Kritičari su insistirali da će mu se obiti o glavu polarizujuće poruke koje šalje. To se baš i nije desilo. Iako rezultati iz Pensilavnije, Mičigena i Viskonsina nisu konačno potvrđeni, rezultat Trampa i Republikanske stranke prilično je impresivan. Postoji znatna baza belih, ruralnih glasača koji su pomogli Trampu u dva uzastopna izborna ciklusa. Izgleda da je podela između ruralnih i urbanih glasača u Americi jača nego ikada.

Kao prvo, južni zid se izgleda održao. Demokrate su se nadale da mogu zauzeti Floridu. Nema šanse. Tramp je povećao podršku među latino i crnačkom populacijom. U Džordžiji i Severnoj Karolini rezultat je i dalje neizvestan, ali će i one verovatno pripasti Trampu. Jedina država koja je iskliznula i otišla Bajdenu, barem za sada, jeste Arizona (Tramp još uvek ima šansu da pobedi u Arizoni; prim. NS).
Šta je sa hvaljenim plavim zidom? Tramp ga je razbio 2016. Trenutno, Tramp ima 700.000 glasova prednosti u odnosu na Bajdena u Pensilvaniji (prednost je u međuvremenu smanjena; prim. NS). Ostalo je da se izbroji još 1,4 miliona glasačkih listića. Bajden ima tesno vođstvo u Viskonsinu (objavljeno da je Bajden tesno pobedio, Trampov tim je uložio žalbu; prim. prev.). Tramp tesno vodi u Mičigenu (isto, prim. prev.). Glasački listići koji nisu izbrojani će verovatno biti plavi, ali Tramp se nada da će Vrhovni sud zaustaviti brojanje u raznim državama. Kao što primećuje naša Rejčel Bakino, izbori bi mogli biti odlučeni u sudnici.

Uprkos predviđanjima da će Tramp isterati republikance iz Senata, izgleda da to nije slučaj. U Koloradu, Džon Hikenluper porazio je Korija Gardnera. Ali Džoni Ernst, Stiv Dejns i Lindzi Grejam su pobedili na svojim izborima. Suzan Kolins će gotovo sigurno opet pobediti. Republikanci će verovatno zadržati većinu u Senatu.

Ako Bajden ostvari tesnu većinu u elektorskom koledžu pobedama u Viskonsinu, Mičigenu i Pensilvaniji, biće hendikepiran od samog početka svog mandata. Demokratska stranka nije dobila jasan mandat građana niti političku moć da povede drugačiju politiku. Naprotiv. (Moram priznati da je moje predviđanje da će Tramp ubedljivo izgubiti bilo sasvim pogrešno.)

Ako Tramp pobedi na izborima, postaće jedan od najvažnijih predsednika u američkoj istoriji. Njegov uticaj na preoblikovanje vlade, sudstva i spoljne politike biće ogroman. Ako Bajden pobedi, malo je verovatno da će imati isti efekat.

Pobedi li Tramp, biće to još jedna pobeda nakon poraza u ukupnom broju glasova. Ko god da postane predsednik, najverovatniji ishod je neumoljivi nastavak polarizacije koja je pogodila Ameriku u protekloj deceniji. Ovo nije kraj sukoba u Americi. Ovo je tek početak.



Preveo Radomir Jovanović/Novi Standard



Džejkob Hajlbrun je urednik časopisa Nešnel interest.



Naslovna fotografija: REUTERS/Bing Guan



Izvor The National Interest
omega68 omega68 01:12 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

Сада је у току бесомучна акција демократа звана ‘STOP the COUNT’. Пошто пото зауставити сваку могућност поновног пребројавања гласова бирача. (??)
Није него.
У напад на Трампа укључила се и Грета

So ridiculous. Donald must work on his Anger Management problem, then go to a good old fashioned movie with a friend! Chill Donald, Chill!

Њен твитер налог се не сме блокирати.
srdjan.pajic srdjan.pajic 01:13 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

Trebalo je da se ovi fašisti i satanisti


Zaboravio si pedofile u ovoj briljantnoj analizi. Možda i Bila Gejca.
omega68 omega68 01:16 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

Моје питање гласи: ако је Трамп у све то упућен зашто није поставио замку на коју би се демократе упецале. Живимо у 21.веку и изуме нашег доба треба користити. Било би сасвим довољно да се сваки регуларни гласачки лист обележи blockchain енкрипцијом. Учитавањем листића би се тачно знало који је листић регуларан, а који фалсификат. Да ли постоји шанса да је то ипак урађено? Просто не могу да верујем да би Трамп претио тужбама без неког јаког адута.

Друго питање: Да ли постоји шанса да демократама упоште није циљ Бела кућа већ управо ово што се сада дешава - компромитација система. Бајден је старији, није реалан његов други мандат, а њима не чини много један мандат у Белој кући. Чини се да демократе пуцају на нешто сасвим друго и веће - на промену система који ће им омогућити трајнију контролу и потпуну доминацију.

Да не помињемо пандемију короне која савршено подупире стање хаоса и урушавања система.
omega68 omega68 01:17 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

.
omega68 omega68 01:18 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

omega68
Zaboravio si pedofile u ovoj briljantnoj analizi. Možda i Bila Gejca.

Nisi odgovorio na suštinu

Kao i uvek
srdjan.pajic srdjan.pajic 01:24 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

Моје питање гласи: ако је Трамп у све то упућен зашто није поставио замку на коју би се демократе упецале.


Otkud znaš da nije? Ja sam čuo iz pouzdanih izvora (dobro, kod makse na tviteru) da se radi o nekim neradioaktivnim izotopima na listićima, kojih nema kod lažnjaka i da tako mogu bez ikakave sumnje da otkriju prevaru. Mada je lakše otkriti je u samom rezultatu izbora: ako je Tramp izgubio znači da su izbori bili pokradeni, a to i Tramp tvrdi već jedno 6 meseci.

Samo meni se učinilo da je zapravo Tramp taj koji je tražio da se prekine prebrojavanje u onim državama u kojima je incijalno imao vođstvo, kad je ono krenulo da se topi, baš sam se pitao zbog čega. Ali sigurno i za to ima neko racionalno objašnjenje, neka taktika, zamka.
srdjan.pajic srdjan.pajic 01:26 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

omega68
omega68
Zaboravio si pedofile u ovoj briljantnoj analizi. Možda i Bila Gejca.

Nisi odgovorio na suštinu

Kao i uvek


A, pa dosezanje suštine je iznad mojih intelektualnih kapaciteta, odo ja da jebem pumu.
omega68 omega68 01:48 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

Ono sto mi vidimo je slabo sustinsko razumevanje trenutka i siline sukoba na tlu Amerike. Tamo se opredeljuje sudbina sveta. Nista manje od toga. Donald J Tramp je u tom smislu skoro mitski junak. Slobodarska Amerika to razume. Sto je za nas, neke ovde, najtuznije, to VISE nije ova Putinova Rusija, to svakako nije Kina, to je ta unutrasnja Amerika. To su "les miserables", to je "zemlja preleta", u njima jos nekako zivi prvi princip Amerike, grada na Gori, a to je Sloboda. I nesto od hriscanskih izvornih vrednosti, solidarnost i milosrdje.
Demokratija, partije, grabezljivi profit, masonerija, sve to je kroz vreme podmetnuto toj velikoj zemlji i velikoj ideji. Ona ce sada da krvari i zarad sebe i zarad sudbine sveta. Mi se molimo Svevisnjem da se vrati svom korenu i u vekovima jos bude svetionik ljudima. Srbi i Srbija uostalom mozda najvise razumeju i mogu da osete to slobodarsko srce Amerike.
omega68 omega68 01:55 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

Samo sto veliki broj ljudi ni ne zna sto je fasizam i kako se gradi. Toliko ljudi veruje da su fasizan i nacizam istovetni,

U Anerici fasizam — ukidanje predstavnicke demokratije kroz postepenu privatizaciju funkcije u vlasti. Prvo su poceli sa jednostavnim poslovima — privatizacija ciscenja kancelarija. Pa se onda sirila kao pozar na stetu poreznika i glasaca. Primer privatizacija zatvora. Zasto stetno?
Jer privatnik utice na zakonodavstvo da se i mali prekrsaji proglasavaju opasnim i kaznjivim zatvorom, Da povecaju profit. Zatvorenuci moraju sami platiti za mnoge svoje potrebe — tj njihove porodice, dok profit ide vlasniku. Nema programa rehabilitacije — to kosta. Itd. Ird. Privatizacija IT je dovelo do vece stete. Umesto IT strucnjaka koji znaju svou organizaciju da iskoriste tehnoligiju za efikasniju i kvalitetniju operaciju — iznajmi se korporativni IT koji radi kako musterija zeli — neefikasno, duplikativno, bez integracije — ali musterija zadovoljna i profiti rastu!

Zato Amerika gubi na terenu tehnoligije. Previse novca je baceno a napredak mali.
To su samo primeri pocetka privatizacije. Danas, vecina drzavne administracije je privatizirana, veliki deo Pentagona, veliki deo svih obavestajnih sluzbi. Sve zdravstvene sluzbe, osim malih javnih funkcija. Napadaju se skole — dok im se namerno povecavaju broj ucenika u razredima, a sada se napada i policija.
Preostalo je malo toga sto politicari kontrolišu — dokaz Trump. Koji je verovao da predsednik ima moci.
Fasizam je vec ovde. Pitanja prava i pravednosti ce uzgubiti smisao — jer privatnik ne mora da se povunuje raznim pravilima. Primer — Twitter moze blokirati cak Predsednika ako objavi nesto sto Twitter ne odobrava.

Demokrate ce samo ubrzati neke procese, ali ce isto tako morati da deluju sa orobkemima koje Trump nije stvorio vec samo otkrio.
omega68 omega68 02:31 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

Malo o Americkim elitama. Postoje cvrsto povezane elite klanskog tipa — koje se takmice ali iza scene i dogovaraju. Cak stvaraju privid kinkurencije na trzistu, dok se u stvari samo kontroliraju cenu. Postoje i druge kartelske elite — ali one cesto gube od klanske elite.

Obadvije elite se slazu u jednom: demokracija kao izraz volje narida je losa za biznus.

Ali kako oduzeti demokraciju koja je oruzje protiv svih drugih nedemokracija sveta? Kako oduzeti individualizam i uvesti fasizam — kada su individualizam i sloboda dio Americkog DNA i reklame u svetu?

Tu se razilazimo — pa cemo vidjeti — biti ce interesantno.

Ja verujem da ce fasisticka korporacijska drzava da istisne demokraciju a da ljudi to i ne primete! I da ce se PRIVID demokracije, ustava i svih dekora demokracije odrzavati kao dobra kazalisna predstava.

Jer, verujte mi — zadnju stvar koju ove elite zele je preuzimanje javne odgovornosti jednog drzavnog fasizma — kada se to moze uspostaviti bez vidljivih promena i bez rizika.

Oni zele da se uredno nastavi privid demokratskih institucija — tako da su KRIVCI politicari ili birokrate, ili najnizi rangovi raznih sluzbi — jer se onda tako kroz NOVE izbore ili
najurivanje kontaktora odrzava KATARZA drustva, sa nadom za bolju buducnost.

Trump je sve zabrljao. On je rekao da elite vode zemlju u pogresnom pravcu. To je nedopustivo!

Sada samo zele da on ode i da izglancaju ugled svoje divne demokracije. Da li ce uspeti - ovisi o nacinu na koji ce se Trumpivj duhovi smiriti.

Drugo sto verujem da se nece desiti — NECE se napasti Americki ideal individualizma i slobode.
Iako vec danas — zbog dobro odmakle privatizacije nije moguce izglasati BILO KAKAV zakon koji nije u interesu korporativnih elita. Sasvim nemoguce. Ali to ljudi ne vide!

Jos ne shvacaju. A jos se mora DUBLJE ucvrstiti pravo korporacija. Sve ide u pozeljnom pravcu. Primera radi — Facebook, Twitter, Google, svi censurisu protivno Prvom Amandmentu. Unesto da se narod buni i da zahteva normalnu zakonsku proceduru, zakonsku odgovornosti izdavaca sadrzaja — svi kao deca prihvacaju
tehnoloske medije koje preuzimaju sudske ingerencije!
A ljudi ne vide.

Individualizam ce biti i ostati Americki san. Ali se svodi na vrlo MALO sloboda.. Na
slobodu i obavezu rada bez ikakve uzajamne obaveze poslodavca. Poslodavac sve vise ima zaposlene na nivou kolinijalne ili cak ropske radne snage. Nema prava zalbe — osim u slucajevima DEKORATIVNIH prava. Ta dekorativna prava su u sferi pitanja rase, rodske pripadnosti ili seksualne orijentacije.

Zato ne verujem da ce se uspostavviti neka NOVA ideoligija — oni zele celokupnu kontrolu nad nasim zivotima i perspektivi — bez odgovornosti elite.

Ideoligija je u sustini u Americi uvek vezana sa POHLEPOM i ZAVISTI. Ideologije su stoga vise MALOPRODAJA od pohlepe i zavisti.

Maloprodaja je usmerena na razne segmente konsumenata. Primer zavist je rasna zavist. Ona je usmerena na potrosace te ideologije. Njihove ZALOPOJKE ce.biti usmerene na privatizaciju ogavne policije. A tada ce biti LAKO. politicarima. Ako jedna privatna firma policajaca zakaze, nikom nista - otkazi ugovor, zaposli drugu firmu (koje su verovatno pod istim korporativnim kisobranom).

Nece se puno mesati - neka se konsumenti sami brinu o svojoj sigurnosti. Neka radnje plate privatnu sigurnost, a domovi privatni alarm sistem.

Danas su veci dio svih obavestajnih sluzbi vec privatizirani. Njihovi izvestaji — koji idu predsedniku na sto — su podeseni po potrebi privatnog poslodavca. Ne radis za naciju — vec za korporaciju. Koja usput ima medije, koje usput sire “informacjje” iz obavestajnih izvora! Smesno.

Kako radi pohlepa u ideoligiji? Amerikancu samo treba reci da svoijom sposobnoscu moze biti bilioner, samo ga sputavaju nepotrebne regulacije!
Sputava ga birokracije za zastitu okolisa, sputava ih drzava, pa sto manje drzave — to bolje. Elite to vole! A dok slobodni Amerikanac ceka svoju nagradu, politicari ce
ukinuti zakone za zastitu radnika, zagadjenju vode, zraka. To je nevazno — jer ljudi koji vladaju sistemiom ne zive gdje je zagadjeno.

Pohlepa radi i u obrnutom pravcu — ekoligija i Greta su idealizivani da bi se mladi i ambiciozni ugurali u birokracije koje ce svetu deliti lekcije o potrebi da kupuju Americku tehnologiju za ciscenje zraka, vode, solarnu energiju, itd.

Amerika ce uvek slaviti kapitaluzam — jer se tako sva korupcija sistema moze opravdati — dakle ako si neuspesan to je tvoja glupost i nicija odgovornost.

Dok sve, bas sve odluke idu u korist elite i njihovih potomaka. Jer su “pametniji” i “uspesniji.

I socijalizam se moze prodati —jer je to forma zavisti. Ali i tu ce biti neki motiv da se u ime boljitka jednih — opeljese drugi mali ljudi, ne elita.

Elita ima politicare da u nedogled arbitriraju nase kavge, dok se bogarstvo isisava.

Problem za elitu jje —kada se sve iscedi, moraju da se sele zajedno sa svojim blagom. Danas je to puno teze. A sto vise je glupi narod siromasnijji to se vise priblizava dan selidbe.

Ali elita ima svoje hirove. I u vanjskih politici ce pokusati da nadmire sva svoja historijska razicarenja i naplate sve imaginarne racune. Klanovske elite su predvidljive. Druge obicno kaskaju gdje god klan upire prstom.

Ali danas je teze podignuti svoj sator — i zavezati svoj Rolls Royce na nekom drugom parkiralistu.

Zameris se previse — i ta druga parkiralista imaju svoje nuklearke.

Zamimljiva vremena. I opasna.
omega68 omega68 02:35 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

Trump zna o cemu se radi, ali nece mu biti lako otkriti probleme. Sigurno da ima vec neke dokaze. Medjutim to je sve politika — mediji su nove sudije. Oni odlucuju koje informacije su dostupne javnosti i kako se te informacije predstavljaju.

Potpuno je istina da je cilj promena. U kaosu, to je najlakse.
Promene vec vidimo odavno, ali ce se sada zaokruziti. Pandemija na neki nacin ce olaksati transformaciju. Ali posljedice po standard zivota biti ce presudne.
Kakve promene? Vidi se sa marsa — fasisticka drzava sa ljudskim licem. Za one koji vide, biti ce tesko. Jer ce se povecati kontrole nad ljudima kroz drustvene mreze. Fasizam je nesto sto mi brkamo sa Nacizmom. Ima slicnosti — ali i razlike.

Fasizam je vlada korporacija. Privatizacija je u Americi vec oduzela mnoge funkcije nekada pid kontrolom drzave, to jest naroda, preko svojih predstavnika. Danas je malo toga ostalo u tom domenu. Poslanici su manje vise administratori privatnih interesa, kompenzirani izbornim fondovima. Taj proces je uzeo maha vec od Klintonove ere.
Trump je bio faktor sumnje u taj proces. Ali ne toliko sumnje u domace pisljedice korporatizma, vec u glibalisticki karakter korporacija kojih nije briga da li Amerikanac zivi dobro ili ne.

Trump je otvorio teme glibalisti ne zele da cuju: Trajni ratovi isiromase Ameriku, de-industrijalizacija donosi stratesko zaostajanje u tehnologiji i obrazovanju, sa pisljedicama na trgovinski deficit. On je napao srce glibalizma — granice. Glibalizam unistava granice, umanjuje ulogu drzave, i svih nivoa vlasti. Suverenitet ne postoji, sve od idbrane do policije treba privatizirati.

Zato su se budale derale po ulicama da se ukine policija. Da se oduzmu fondovi policiji. Naravno — da bi se privatizirala. Trump nije mogao uspeti — jer i sam zagovara privatizaciju, u sustini fasizam, samo je htio da Amerka stegne saveznike/vazale da plate vise, i oni koji “Amerku iskoristavaju” prodajom jeftine robe za Americkig potrosaca — da se kazne tarifama. Otkrio je — nije to tako lako. Jer je Amerika vec zaostala tehnoloski.

Biden se sada mora suiciti sa tim problemom.

Nebitno je da su glasacki listici obiljezeni u samom papiru. Ako postoje “greske” kao vise glasackih listica u ime iste osobe, pa i mrtvih osoba — svi oni imaju uredno individulni zig. Kao sto je Staljin rekao o zaladnom sistemu glasanja — nije vazno ko glasa, vec ko broji glasove.
omega68 omega68 02:43 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

Demokratija? Sta je demokratija u Americi?
Amerika je nastala kao kolekcija Britanskih kolonija, sa lokalnim upravama Britanskog stila — i pod kontrolom Guvernera, za razliku od Rusije cije gubernije su imale svijeg cara, i nisu bile nicije kolinije — Britanske gubernije u US su imale samo jednu svrhu. Da izvucu sto vise bogatstva za UK. I nakon borbe za bezavisnost — jos uvek su likalne kolinije imale svoju vlast kao i likalne opcine.

Vremenom, mnogo toga se je promenilo — ali izborni sistem je ostao pod kontrolom drzava. Do dan danas, guverneri imaju veliku ovlast nad izborima. Federalni mandati samo uzricu kazne za izborne prersaje,

Sto je novo u midernim svetu je rast mega-gradova.

Pigkedajte izbore — neki rezultati su kulturne razlike. — Zapadna obala je viise liberalna od drugih delova. zemlje. Immigracija je promenila sastav nekih regiona.

Ali najveci faktor su gradovi.
Tesko je zamisliti da bi gradovi bili sasvim drukciji od regija koje ih okruzuju.
Taj fenomen je bitsn za Demokrate. Gradovi su korporativni centri — i to su radna mesta. U tom okruzenju tesko ce se cuti bilo koja poruka osim Demokratsko- globalisticka. U stvari, postaje sasvim jasno kako se mora ponasati ili govoriti. Gradovi su postali svijevrsna mafija jednoumlja — to se oseca na vecini radnih mesta. Mogu samo zamisliti kako tu funkcionise brojanje glasova.

Kada sam rekla zasticena, to je tehnicki terminvnevidljivig ziga - papir se nemoze lako falsificirati. Ali kada se stampaju koverte sa listicima za glasace kiji ce glasati postom — svakijake greske se mogu potkrasti. Koliki je totalni broj odstampan, koji glasaci, sa kojeg spiska ili spiskiva su stvorene baze podataka za stampanje koverti? U mojem slucaju , svaki ukucan je dobiio DVIJE koverte sa glasackim listicima. Sve je uredno, svaki listic ima svoj zig — ali kako spreciti takve greske?
Meni se cini da su verovatno koristili razne baze pidataka da bi se kompilirala baza podataka za stampanje — i tako ima duplikata, iako je svaki listic uredno individualan.

U normalnim uvetima - ja miram zatraziti glasanje postom, prije nego posalju. Ove godine — poslali su ljudima glasacke listice da glasaju postom — bez podnosenja zahteva. Tu ima puno zbrke.
Ako tome dodamo kakvu kontrolu gradovi imaju nad tim kutijama — i kako su ti partijski funkcioneri zestoko parcijalni, i procedure likalne koje se menjaju?
To je sustem koji su demokrate usavrsili.
Vidjeti cemo sto ce isplivati na pivrsinu.
omega68 omega68 02:47 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

Nece elite — tehnicki to se je moglo odavno resiti. Dio problema je sljedeci: drzave ne veruju centralnoj vlasti — pa bi radje da se deze svojih arhajickih sistema. Ali glibalisticka elita je pronasla formulu kontrolitanja glasaca gradova. Razne manjine, riodni identiteti, etnicke grupe i njihovi glasovi.

Jeste, elite koje kointroliraju financije, medije, telekomunikacionu i komputersku infrastrukturu —vec imaju moc koja prevazilazi sve demokratske institucije. Kongress, pravosudjei su vec odavno pod kontrolim novca. Ostaje privid demokracije. Naravno — postoji saradnja ali i takmucenje medju korporacijama. Tako politicari zarade svoje pare, zastupajuci jedne ili druge -/ pa da se nagode.

Predsednik im je bitan samo kao javno lice svoje ideoligije. Ne smije izrugivati niti govoriti lose o sistemu. Trump je bio najgori. Dosao je na vlast kao covek koji je popljuvao sve za sto se glibalisti zalazu. Id glupih ratova do gubitka industrije, trgovinski deficit, porozne granice, imigracija van kontrole. I da medije lazu!

To je sve sto ljudi vec znaju — ali o tome predsednik ne smije govoriti.
In mora biti glasnogovornik za elitu.

Kuda ide ova elita? Verujem da se ljudi varanu kada misle da ce oni ideologiju menjati da bi opravdali sve vecu kontrolu. Ideoligija je za njih potrosna roba — i usmerava se kao reklama na razne konsumente.

Jer svrha je idstraniti svaku stvarno demokratsku kontrolu nad vaznim funkcijama. A kada samo korporativna novcana elita ima kontrolu nad zakonodavstvom (vec je imaju, ibadvije partije su korporacije), odbranom (privatizirana), izborom vijne vrhusje (korporacije utjecu na izbor), privatizacijom obavestajnih sluzbi, zdravlja, zatvora, obrazovanja, uskoro i policije. Na indirektan nacin — i crkve. Jer im daju na kontrakt socijalnu pomoc, pomoc beskusnicima, itd.

Kada se sistem stabilizira — sva stabilnost posla ce nestati. Penzije i razne socijalne zastite. Jer nece biti kome da se ljudi zale. Migu glasati koliko god hoce — nista se nece menjati. Tko god da je izabran je radnik za politicku partiju — korporaciju kija mu naredjuje kako da se ponasa. I brzo ce nauciti — posao je obigatiti korporacije, koje onda nagradjuju partije, a te placaju za njihove izbore.

To su slobode danas? Imas slobodu da radis. Da pricas sto te je volja. I slibodu da umres. Nema drustva, nema zajednice — sam samcat SLOBODNI individual. I ako si sretan, imas jos porodicu, iako se i ta baza drustva urusava.
omega68 omega68 02:53 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

Dzon Dzejms (John James) Republikanac iz Micigena ODBIO da prihvati kradu glasova i samovoljno mijenjanje izbornih pravila od strane sudija koji su obezbijedili UDAR u zadnjem minutu, tako da niko nije mogao da reaguje na vrijeme !!
DOKAZ !! = Sudija za Izbore Domenick J. DeMuro u Filadelfiji OPTUZEN SLUZBENO za ubacivanje listica za Demokrate i PRIZNAO KRIVICU!

https://www.dailywire.com/n...
Demokrate preko sudova promijenile izborna pravila u ZADNJEM MINUTU i uporno gurala da se takozvani mail-in votes broje i prihvate poslije izbornog dana, a u isto vrijeme nagovarala svoje birace da glasaju putem mail-in, kako bi mogli onda da pokradu izbore pokrivajuci se pricom da ima puno glasova iz poste dok sudije i ljudi poput sudije Domenick J. DeMuro-a kradu izbore!! Tp su ti isto banditi koji su izmislili lazne optuzbe i upregnuli deep state da svrgnu legitimno izabranog predsjednika Trampa nakon sto su izgubili izbore 2016!!
RIGGED USA MEDIA!! = Naci cenzurisanje i LAZNE VIJESTI 24/7 protiv Trampa ili bilo koga ko im nije po volji! Ucestvovali u KRVAVIM GENOCIDIMA po svijetu na laznim vijestima i optuzbama kako bi KRALI I OTIMALI TUDE RESURSE ! MONSTRUMI.
shmoo shmoo 09:45 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

omega68

Sto je novo u midernim svetu je rast mega-gradova.






Иди бре, Омега! Насмејах се слатко!

Ово би био одличан наслов за есеј:

"Свет у мидеру и омега градови"

(Омега је, беше, последње слово је л' да? Па од алфе до омеге је дугачак пут...)


Vidjeti cemo sto ce isplivati na pivrsinu.



Је л' плаћају лекторе и коректоре ти ликови одакле си ископирао овај текст или су се и они стисли за лову к'о да су у мидеру? А џепови им у том мидеру изнутра?

Видећемо.

А оно што знамо и из сопственог искуства, на пивршину у оваквим ситуацијама по правилу исплива само фукара. И ништа више.

solo solo 09:50 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

А оно што знамо и из сопственог искуства, на пивршину у оваквим ситуацијама по правилу исплива само фукара. И ништа више.



shmoo shmoo 10:10 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

solo
А оно што знамо и из сопственог искуства, на пивршину у оваквим ситуацијама по правилу исплива само фукара. И ништа више.









Одох ја овог часа стопама мога прадеде у комите!

(Знаш кад ће ме фукара нађе у Церовцу поред Паланке? Мало морген, да цитирам ту продуховљену изјаву из деведесетих.)





nsarski nsarski 10:31 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

Ово би био одличан наслов за есеј:

"Свет у мидеру и омега градови"

U celom svetu je napeto, ne samo u gradovima. Evo kako je u Sibiru:

shmoo shmoo 10:50 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

nsarski
Ово би био одличан наслов за есеј:

"Свет у мидеру и омега градови"

U celom svetu je napeto, ne samo u gradovima. Evo kako je u Sibiru:




Да, чуо сам да је и код њих у Сибиру врло врло... Онако... Тесно. Вероватно због простора...

Онај мој буразер из Њаксвила, Тенеси, хоће да испродаје све што има у САД и да се пресели у Сибир. Озбиљно, не зезам се, о томе ми причао. Каже да на томе све време ради док саставља тестамент.

Ја му послао ову карикатуру.






looping looping 11:55 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

solo
А оно што знамо и из сопственог искуства, на пивршину у оваквим ситуацијама по правилу исплива само фукара. И ништа више.




docsumann docsumann 12:17 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

odo ja da jebem pumu.


je l koristiš gumu kad prcaš pumu?
solo solo 12:25 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

Одох ја овог часа стопама мога прадеде у комите!


Povedi debeli. Pesma nas je... njojzi fala.


solo solo 12:27 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

je l koristiš gumu kad prcaš pumu?




Pazi kad ima.


.
aureus aureus 12:39 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

docsumann
odo ja da jebem pumu.


je l koristiš gumu kad prcaš pumu?

Je l' prvo provjeri kojeg je roda?
Mislim, riječ "puma" jeste ženskog roda, ali svi znamo da u stvarnosti postoje mužjaci i ženke.
Kresnuti mušku pumu zaista je perverzno.
solo solo 14:38 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

Kresnuti mušku pumu zaista je perverzno.


Al je rodnoravnopravno tolerantno.

A i patike su im najbolje - bile.

Bila dva brata adidas i puma.....

bene_geserit bene_geserit 17:47 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

ODBIO da prihvati kradu glasova

Omega, iskuliraj brate, pokrali su izbore, niko nema neki poseban razlog da brani Trampa (ni GOP, ni sudije Vrhovnog suda), tako da je ta priča završena.
Negde usput su pokrali i mogućnost naroda da izglasa šta želi, ali ajd ne sitničarimo, ko da je to bitno. Ionako je bila u pitanju iluzija.
Usput sledeći korak za Trampa je Trump TV, tako da zabava nije gotova.

Nego reci mi, jel gledaš-slušaš (YouTube) potkaste Joe Rogan-a ?
Ako ne, možeš da počneš od onih sa Alex Jones-om (to je definitivno tvoj cup of tea), mada su meni zanimljiviji neki drugi (recimo onaj sa Jordan Peterson-om je super).
The 25 Best Joe Rogan Experience Podcast Episodes
shmoo shmoo 19:56 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

solo
Одох ја овог часа стопама мога прадеде у комите!


Povedi debeli. Pesma nas je... njojzi fala.





Не, не, не!

Погрешна ти је пјесма за тај нови почетак.






omega68 omega68 20:50 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

Omega, iskuliraj brate,

Jok ti ćeš mi kažeš
Alex Jones-

Taj litar rakije sam odavno popio
bene_geserit bene_geserit 21:43 07.11.2020

Re: Sad bez zezanja

Taj litar rakije sam odavno popio

Ma znam da jesi, nego, više sam mislio da pogledaš i druge Joe Rogan potkaste
Recimo sa Eric Weinstein-om ili njegovim burazerom
širenje vidika i tako to
zaharaga zaharaga 00:30 08.11.2020

Re: Sad bez zezanja

shmoo






А оно што знамо и из сопственог искуства, на пивршину у оваквим ситуацијама по правилу исплива само фукара. И ништа више.




Sto sam, bre, ja neiskusan. Ja sam na pivrsini uvek i samo video penu.
docsumann docsumann 10:57 08.11.2020

Re: Sad bez zezanja

više sam mislio da pogledaš i druge Joe Rogan potkaste




meni najzanimljiviji kanal na YT. izbor gostiju i tema najšareniji mogući, od Tajsona (boksera i fizičara) do Ilon Maska, pa preko DMT-a, Lorensa Krausa, hip-hopa, Džordan Piterson, strongmena, Henri Rolinsa, Penrouza sve do MMA boraca, CIA obavještajaca, politike i nazad.
looping looping 06:58 07.11.2020

1

haklberi_tom haklberi_tom 07:58 07.11.2020

Auuuuuuu!

Bogami, Omega je našao neko nepresušno vrelo.
kamilo_emericki kamilo_emericki 16:55 07.11.2020

Hoce softer da pogrijesi

Tamo, kod Ledi En u Micigen, softer pogrijesio pa Trampove glasove pribrojao Bajdenu.
Ovo postaje sve zanimljivije.
Moram obnoviti zalihe slanih stapica, cipsa, kokica i ostalih grickalica. Roze spreman i dobro ohladjen.
Koliko vidim i Maduro se zajebava na racun najvece demokratije i njenih izbora. Na sirotinju i komarac dize onu stvar.
aureus aureus 18:00 07.11.2020

Pobijedio Bajden!

Mediji izvještavaju da je Bajden pobijedio.

Ove godine, tokom epidemije, u ova teška i nesigurna vremena, izbori su održani u raznim zemljama (Srbija, Hrvatska, Sjeverna Makedonija, Novi Zeland...) i svuda su se ljudi opredijelili da zadrže one koji su već na vlasti ("Što je sigurno, sigurno je" ) ali evo, Amerikanci su odlučili da se ugledaju na građane Crne Gore, preduzmu rizik i upuste se u promjenu režima.
niccolo niccolo 18:04 07.11.2020

Re: Pobijedio Bajden!

Mediji izvještavaju da je Bajden pobijedio.

Meni je drago pre svega zbog mene, ovo su mi drugi uzastopni američki izbori na kojima sam tačno prognozirao pobednika. Što me svrstava u ozbiljne analitičare. Uspeh je još veći ako znamo da sam oba puta išao uz kurac većinskom blogosentimentu i očekivanjima, kako pre četiri godine kad sam rekao da pobeđuje Tramp, tako i sada kad rekoh da pobeđuje Bajden.
aureus aureus 18:10 07.11.2020

Re: Pobijedio Bajden!

niccolo
Mediji izvještavaju da je Bajden pobijedio.

Meni je drago pre svega zbog mene, ovo su mi drugi uzastopni američki izbori na kojima sam tačno prognozirao pobednika.

Meni je takođe drago zbog tebe.

Čarliju poručujem da može biti ponosan na Trampa. Tramp je dao sve od sebe ali nije uspio, ali je po drugi put dobio daleko više glasova nego što zaslužuje.

Trampe, predaj sad nož i napusti prostoriju!
kamilo_emericki kamilo_emericki 18:10 07.11.2020

Re: Pobijedio Bajden!

niccolo
Mediji izvještavaju da je Bajden pobijedio.

Meni je drago pre svega zbog mene, ovo su mi drugi uzastopni američki izbori na kojima sam tačno prognozirao pobednika. Što me svrstava u ozbiljne analitičare. Uspeh je još veći ako znamo da sam oba puta išao uz kurac većinskom blogosentimentu i očekivanjima, kako pre četiri godine kad sam rekao da pobeđuje Tramp, tako i sada kad rekoh da pobeđuje Bajden.

Bajden je pobijedio ali spktakl nije jos gotov.
Na svkom, dobrom, spektaklu ima bis.
kamilo_emericki kamilo_emericki 18:14 07.11.2020

Re: Pobijedio Bajden!

drugi put dobio daleko više glasova nego što zaslužuje


Koliko zasluzuje?
Da li to odredjuju eksperti za pravilno ponasanje kao sto si ti ili neko drugi?
aureus aureus 18:21 07.11.2020

Re: Pobijedio Bajden!

kamilo_emericki
drugi put dobio daleko više glasova nego što zaslužuje


Koliko zasluzuje?
Da li to odredjuju eksperti za pravilno ponasanje kao sto si ti ili neko drugi?

Imaš još neko besmisleno pitanje?

Trampe, ponavljam, predaj nož i napusti prostoriju.

- I WON THIS ELECTION, BY A LOT!

- Trampeee...

- I WON!

omega68 omega68 18:38 07.11.2020

Re: Pobijedio Bajden!

Mediji izvještavaju

Kabala izveštava

Нећу се смирити док амерички народ не добије поштено бројање гласова које заслужује и које демократија захтева, навео је амерички председник Доналд Трамп

Kaže sputnjik
solo solo 18:48 07.11.2020

Re: Pobijedio Bajden!

Trampe, predaj sad nož i napusti prostoriju!



Zlatko dovrši kamilicu - oladila se.
aureus aureus 18:52 07.11.2020

Re: Pobijedio Bajden!

solo
Trampe, predaj sad nož i napusti prostoriju!

Zlatko dovrši kamilicu - oladila se.

Pa šta ako se o'ladila?
K'o da se kamilica ne može hladna piti.

Osim toga, ne pijem sad kamilicu već Jakobs kafu (i prelistavam neke bilješke).
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:07 07.11.2020

Re: Pobijedio Bajden!

niccolo
Mediji izvještavaju da je Bajden pobijedio.

Meni je drago pre svega zbog mene, ovo su mi drugi uzastopni američki izbori na kojima sam tačno prognozirao pobednika. Što me svrstava u ozbiljne analitičare. Uspeh je još veći ako znamo da sam oba puta išao uz kurac većinskom blogosentimentu i očekivanjima, kako pre četiri godine kad sam rekao da pobeđuje Tramp, tako i sada kad rekoh da pobeđuje Bajden.



I meni je drago zbog mene, jer nisam opet ispao kompletna budala kao prošli put. I žao mi je beneta, iz istog razloga, a i što ću sad morati da ga slušam do sledećih izbora (verovatno opet Tramp, sem ako se republikanci ne opamete malo) kako mu je Senilini pokrao izbore.
kamilo_emericki kamilo_emericki 19:19 07.11.2020

Re: Pobijedio Bajden!

Imaš još neko besmisleno pitanje?

Sta je besmisleno pitanje?
Ti rekao da je:" po drugi put dobio daleko više glasova nego što zaslužuje".
Ja pitao koliko zasluzuje glasova i ko odredjuje koliko zasluzuje glasova. Dva kratka i jednostavna pitanja. Nadao sam se da cu od eksperta i demokrate, kao sto si ti, dobiti pravo objasnjenje.


aureus aureus 19:27 07.11.2020

Re: Pobijedio Bajden!

kamilo_emericki
Imaš još neko besmisleno pitanje?

Sta je besmisleno pitanje?
Ti rekao da je:" po drugi put dobio daleko više glasova nego što zaslužuje".
Ja pitao koliko zasluzuje glasova i ko odredjuje koliko zasluzuje glasova. Dva kratka i jednostavna pitanja. Nadao sam se da cu od eksperta i demokrate, kao sto si ti, dobiti pravo objasnjenje.

Ne može, Kamilo, zato što ti sa mnom razgovaraš tako što me do iznemoglosti zasipaš serijama pitanja, od kojih su mnoga uglavnom nerelevantna, čudna i pomalo djetinjasta.
I ja odgovaram, odgovaram, odgovaram...
Prepunio si kvotu i više nema odgovaranja (osim kad budem baš dobre volje) dok prvo ti ne odgovoriš na bar 273 moja pitanja u nizu.
solo solo 19:35 07.11.2020

Re: nego...

Osim toga, ne pijem sad kamilicu već Jakobs kafu (i prelistavam neke bilješke).



maksa83 maksa83 19:36 07.11.2020

Re: Pobijedio Bajden!

(verovatno opet Tramp, sem ako se republikanci ne opamete malo)

Kanye 2024!
kamilo_emericki kamilo_emericki 19:39 07.11.2020

Re: Pobijedio Bajden!

prvo ti ne odgovoriš na bar 273 moja pitanja u nizu.

Ako mozes postaviti ovako kratka i precizna pitanja ja cu ti rado odgovoriti, iako mi je znanje neuporedivo sa tvojim.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 18:16 07.11.2020

Samo da mu oduzmu ono koferce sa dugmicima

... i to sto pre!!!



bene_geserit bene_geserit 18:18 07.11.2020

Re: Samo da mu oduzmu ono koferce sa dugmicima

Samo da mu oduzmu ono koferce sa dugmicima

Uzmi u obzir kome treba da ga daju.
Šta ako zaboravi čemu služi ono crveno dugme ?
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 18:24 07.11.2020

Re: Samo da mu oduzmu ono koferce sa dugmicima

Pre ce da zaboravi celo koferce... mislim godine su to.
niccolo niccolo 18:29 07.11.2020

Re: Samo da mu oduzmu ono koferce sa dugmicima

mislim godine su to.

Meni su godine obojice išle na ganglije, mislim idite ljudi u penziju, sedite na tremu, pecajte, šta god. Gde se i dalje gurate kao da bez vas potop, pustite nekog mlađeg. Međutim, već par puta u poslednje vreme sam čuo ove fore Bajden je mnogo mator, kao da ovaj drugi nije svega 3 godine mlađi. Ako ćemo realno, obojica su drtine...
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 18:35 07.11.2020

Re: Samo da mu oduzmu ono koferce sa dugmicima

A pazi kad je Tramp tokom kampanje zahebavao Bajdena kako je star za predsednika.

Edit: Fakat obojica su stari, s tim što je Tramp prilično neuračunljiv.
omega68 omega68 18:36 07.11.2020

Re: Samo da mu oduzmu ono koferce sa dugmicima

Mladiču, bez starca nema udarca.
Pitaj drugarice
obojica su drtine...

gedza.73 gedza.73 18:38 07.11.2020

Re: Samo da mu oduzmu ono koferce sa dugmicima

Gde se i dalje gurate kao da bez vas potop, pustite nekog mlađeg.


možda najdominantnija država koja vedri i oblači svetskom političkom scenom. Imaju ko'lko već imaju glasača, plus republikance i demokrate političare a oni jedva za kandidate nahvataju dvojicu sa gerijatrije.

aureus aureus 18:39 07.11.2020

Re: Samo da mu oduzmu ono koferce sa dugmicima

niccolo
mislim godine su to.

Meni su godine obojice išle na ganglije, mislim idite ljudi u penziju, sedite na tremu, pecajte, šta god. Gde se i dalje gurate kao da bez vas potop, pustite nekog mlađeg. Međutim, već par puta u poslednje vreme sam čuo ove fore Bajden je mnogo mator, kao da ovaj drugi nije svega 3 godine mlađi. Ako ćemo realno, obojica su drtine...

Šta ćeš, takav je izbor. Prošli put Hilari vs Tramp, ovaj put Bajden vs Tramp. Imaš šta imaš, potrošena, felerična roba, puna mana, možeš izabrati manje lošu.
K'o kad ideš na autopijacu, a za pare koje si ponio imaš opciju da kupiš samo staru džetu ili povoljnog vartburga.

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 18:41 07.11.2020

Re: Samo da mu oduzmu ono koferce sa dugmicima

U bivšem SSSR su u prezidijumu uvek za predsednika birali najstarijeg - računali su taj neće još dugo... a onda su se zahebali i izabrali malđanog Gorbačova.
niccolo niccolo 18:59 07.11.2020

Re: Samo da mu oduzmu ono koferce sa dugmicima

Mladiču, bez starca nema udarca.
Pitaj drugarice

Drugarice su već u godinama kad i one biraju mlađe.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana