Istorija| Život

Jugoslavija

Milan Novković RSS / 28.11.2020. u 16:26

Ja jako malo znam o Jugoslaviji mimo:

• Ličnog iskustva od 1958. kad sam se rodio, pa do 1986. kad sam otišao u UK, prvo da bazam i po još nekim stranim srpskim teritorijama osim jednodnevnih Trst bazanja za vreme fakulteta, a drugo da napišem i po neku liniju softverskog koda i na „alternativnim" okruženjima u mašinama, alatima i aplikacijama. Ispostavilo se da je na ovo drugo trebalo malo čekati, pošto je Energoprojekt tih godina baš rokao na ove teme.

• Toga da je u Jugoslaviji stvarno bilo mnogo bolje od ovog siromaštva većine u Srbiji sada, iako sam naučio da je mene olakše zavarati pošto sam u Jugoslaviji 75% vremena živeo u mehuru koji su naduvali roditelji i rodbina da bi mene štitio od štetnog zračenja spolja. Ovih poslednjih 25% vremena je stvarno bilo cool, al ne umem da ih objasnim, što ne znači da ne grešim, silovito, možda je ljudima sad dobro bar onoliko kao što je i nama onomad bilo.

• Pa toga da je Zapad doneo odluku o Jugoslaviji, ne jugoslovensko stanovništvo - mehanizmi hibridnog ratovanja su već uveliko bili dokumentovani i Jugoslavija je bila prvi poligon gde su ti mehanizmi isprobani u praksi, na putu cepkanja sveta u krajevima koji bi, na neke druge načine, bili teži za pljačkanje i kontrolu

U to ime, a znam da ovde ima stručnjaka i poznavalaca svih vrsta, i dobrih i loših, emotivnijih pa hladnokrvnijih, ako je mogao Philip K. Dick da se "frlja" alternativnim istorijama što ne bi mogli i mi - šta bi bilo da se Jugoslavija nije raspala, a šta bi bilo ako bi se ponovo sastavila?



Komentari (839)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

srdjan.pajic srdjan.pajic 21:58 30.11.2020

Re: Vakcina

Како си је сурово заскочио, реко Жика Мегатренд ово а Мика Оксфорд супротно и шта кажеш Скаутице на то?


Drugim rečima Znojave Deke kojima ne daju da pristupe pravim naučnim publikacijama, pa su prinuđeni da propovedaju po jutjubovima i pokazuju nabrekle mišiće kao dokaz da su doakali mainstream znanjima, struci i mafijama raznim, niti išta jedu, ni ono drugo, niti spavaju, a vid' tricepsa. A onda se neki još i ljute što ove uglavnom malo ko zarezuje, a poneki baksuz oće i da se sprda na njihov račun.






srdjan.pajic srdjan.pajic 22:07 30.11.2020

Re: Vakcina

U, bre Pajke, ovde si se vrlo neprecizno odrazio.
Od čega četvrtina, od svih koji su prepežali.
Sada već svi mi u najbližoj okolini imamo mnogo slučajeva, mnogi su preležali sa simptomima i slabo ima toga što kažeš.
Ili možda misluš na one koji dospeju do bolnica zbog ozbiljne upale pluća. To je već drugo, al ne znam kako mogu davati ocenu kad evo tek godina kako se čuma pojavila. Nikakvih iskustava nema.



Da, zbrzao sam, mislio sam na ljude koje je korona ozbiljnije dokačila od toga da im je test bio pozitivan i da su par dana šmrktali (usput, ova moja drugaricina sestra nije uopšte bila u bolnici dok je bila aktivno bolesna, mada je par puta hitna pomoć dolazila kod nje kući kad joj je bilo baš loše). Ne razumem ovaj deo komentara za iskustvo, ja mislim da gasada ima sasvim dovoljno na osnovu tekućih statistika, čim prave posebne ustanove za te ljude. Ono što se ne zna je da li će ti ljudi ipak da se u većini oporave za godinu, dve, pet godina, ili neće nikad, i da li može možda nekako da im se pomogne. Isto tako se ne zna da li će oni koji nisu imali neki teži oblik kasnije da pokažu neke dugoročnije posledice.
Milan Novković Milan Novković 22:20 30.11.2020

Re: Vakcina

jooscout
Milan Novković




E pa vidiš koliko često pišem na blogu i inače, imam ja i dete, i cuka i muža, ne mogu da odgovaram po narudžbini.

LM, tvoj prvi post kojim smo sve ovo započeli je bio kao onaj polumenta generator: membrane,mutacije,vakcina centar za spavanje, bukvalno klingonski.

Posle si se fokusirao na Yaegdona, evo mu ga odgovor link


E sad,ti bi da mu odgovori crnomanjasti plavi, tanak a pun, po tvom ukusu. Nema,sigurna sam da ti se ni ovo neće svideti. Inače, nikakav problem nemam da mi odgovori budu na nivou SrdjanaP, štaviše bio bi mi kompliment (osim američke politike, a to iz razloga što o tome ne znam ništa), a da tražiš frindževe pa zahtevaš da se sa njima diskutuje-je istina.


Ko želi da se zanima brojevima,evo mu iz BJM simulacije koje uključuju i prevalencu link


Probao simulaciju!

Ona potpuno potvrđuje ovo što ja prenosim na blog:

1. Za pre-test probability (The likelihood a person has covid-19 based on their characteristics) od 1% calkulator daje 1 pozitivan i 5 false pozitivnih - tj 83.33% false positives. Pošto kalkulator prima samo ceo broj kao input ovde nisam mogao da dobije cifre koje su oko 90% false positives.

2. Pa ovaj drugi link invalidira prvi, tj prvi paragraf gde oni pokušavaju sa objašnjenjem - tako da dalje nisam ni čitao, ali mogu:

Kažu oni: "... Inaccurate: Between September and early November 2020, there was a spike in the number of daily new confirmed COVID-19 cases, hospitalizations, and deaths in the U.K, and this trend will likely persist for some time. The claim that “the pandemic is fundamentally over in the U.K.” is false. Furthermore, viral illnesses like the seasonal flu occur in waves, contrary to the claim that “viruses don’t do waves....”

Kod Srkija sam stavio graf umrlih - to statističari jedino sa sigurnošću mogu dobiti, nema nikakvih špiceva. Iako, čak i ovde, neki umrli su od Covida samo zato što su bili testirani kao pozitivni u poslednjih 28 dana, što je opet besmislica sa 83.33 false positives

A ovo boldovano je još besmislenije, pošto ti prvi link kaže da je 83.33% false positives, dok od ostalih positives neki jesu cases, a neki nisu (ako nemaju simptome - ovo je veći deo prevare bar u UK, a sigurno i u svetu, i to objašnjava Nobelovac:




newimprovedtadejus newimprovedtadejus 22:35 30.11.2020

Re: Vakcina

jooscout


Ko želi da se zanima brojevima,evo mu iz BJM simulacije koje uključuju i prevalencu link



joo moraš da pročitaš ovaj tred (klink) i dodatno da pročitaš šta je prosecutor's fallacy..
bajesova teorema nije pretjerano intuitivna u nekim slučajevima al ako pogledaš to dvoje mislim da će biti i jasno i logično..

jedan tip dodaje i bitan detalj - da je preciznost zapravo mnogo više od tih 1% lažno pozitivnih - ali valja biti otvoren i za mogućnost da nije ni struka ni nauka baš tako rijetko sasvim u krivu..
ovde je to gotovo sigurno slučaj u štočemu al jbg kasno ćemo znati gdje tačno

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 22:37 30.11.2020

Re: Vakcina

srdjan.pajic
Isto tako se ne zna da li će oni koji nisu imali neki teži oblik kasnije da pokažu neke dugoročnije posledice.


kako da znaš kad nije prošlo ni godinu dana a stvar je tako politically charged da je to za nevjerovati..
ja sve što sam našla na temu "dugoročnih neuroloških poslijedica" su budalaštine tipa nesanica i anksioznost..
autore tih nalaza bih tukla..
čuj nesanica.. anksioznost.. pa jel vi nas zajebavate
jooscout jooscout 22:40 30.11.2020

Re: Vakcina

Milan Novković
jooscout
Milan Novković




E pa vidiš koliko često pišem na blogu i inače, imam ja i dete, i cuka i muža, ne mogu da odgovaram po narudžbini.

LM, tvoj prvi post kojim smo sve ovo započeli je bio kao onaj polumenta generator: membrane,mutacije,vakcina centar za spavanje, bukvalno klingonski.

Posle si se fokusirao na Yaegdona, evo mu ga odgovor link


E sad,ti bi da mu odgovori crnomanjasti plavi, tanak a pun, po tvom ukusu. Nema,sigurna sam da ti se ni ovo neće svideti. Inače, nikakav problem nemam da mi odgovori budu na nivou SrdjanaP, štaviše bio bi mi kompliment (osim američke politike, a to iz razloga što o tome ne znam ništa), a da tražiš frindževe pa zahtevaš da se sa njima diskutuje-je istina.


Ko želi da se zanima brojevima,evo mu iz BJM simulacije koje uključuju i prevalencu link


Probao simulaciju!

Ona potpuno potvrđuje ovo što ja prenosim na blog:

1. Za pre-test probability (The likelihood a person has covid-19 based on their characteristics) od 1% calkulator daje 1 pozitivan i 5 false pozitivnih - tj 83.33% false positives. Pošto kalkulator prima samo ceo broj kao input ovde nisam mogao da dobije cifre koje su oko 90% false positives.

2. Pa ovaj drugi link invalidira prvi, tj prvi paragraf gde oni pokušavaju sa objašnjenjem - tako da dalje nisam ni čitao, ali mogu:

Kažu oni: "... Inaccurate: Between September and early November 2020, there was a spike in the number of daily new confirmed COVID-19 cases, hospitalizations, and deaths in the U.K, and this trend will likely persist for some time. The claim that “the pandemic is fundamentally over in the U.K.” is false. Furthermore, viral illnesses like the seasonal flu occur in waves, contrary to the claim that “viruses don’t do waves....”

Kod Srkija sam stavio graf umrlih - to statističari jedino sa sigurnošću mogu dobiti, nema nikakvih špiceva. Iako, čak i ovde, neki umrli su od Covida samo zato što su bili testirani kao pozitivni u poslednjih 28 dana, što je opet besmislica sa 83.33 false positives

A ovo boldovano je još besmislenije, pošto ti prvi link kaže da je 83.33% false positives, dok od ostalih positives neki jesu cases, a neki nisu (ako nemaju simptome - ovo je veći deo prevare bar u UK, a sigurno i u svetu, i to objašnjava Nobelovac:






Dobro.
Milan Novković Milan Novković 22:49 30.11.2020

Re: Vakcina

srdjan.pajic
Како си је сурово заскочио, реко Жика Мегатренд ово а Мика Оксфорд супротно и шта кажеш Скаутице на то?


Drugim rečima Znojave Deke kojima ne daju da pristupe pravim naučnim publikacijama, pa su prinuđeni da propovedaju po jutjubovima i pokazuju nabrekle mišiće kao dokaz da su doakali mainstream znanjima, struci i mafijama raznim, niti išta jedu, ni ono drugo, niti spavaju, a vid' tricepsa. A onda se neki još i ljute što ove uglavnom malo ko zarezuje, a poneki baksuz oće i da se sprda na njihov račun

Njet! Druge su ti reči potpuno pogrešna reprezentacija prvih reči.

Ako imaš pristup "pravim naučnim publikacijama" daj nam, molim te, iskopiraj nešto iz tih publikacija, ili opiši svojim rečima

Tj imamo sad svi pristupe mnogim pravim naučnim publikacijama, ali ako to nisu te daj nam ti nešto sadržaja iz najpravijih


maksa83 maksa83 23:40 30.11.2020

Re: Vakcina

kako da znaš kad nije prošlo ni godinu dana a stvar je tako politically charged da je to za nevjerovati..
ja sve što sam našla na temu "dugoročnih neuroloških poslijedica" su budalaštine tipa nesanica i anksioznost..
autore tih nalaza bih tukla..
čuj nesanica.. anksioznost.. pa jel vi nas zajebavate

Ne, imaš ljude kojima nikad nisu nestali simptomi, bolesni su već mesecima. Ima ih dovoljno da imaju Skype (ili tako neki dž. konferensing) support grupe.

srdjan.pajic srdjan.pajic 01:05 01.12.2020

Re: Vakcina

Milan Novković
srdjan.pajic
Како си је сурово заскочио, реко Жика Мегатренд ово а Мика Оксфорд супротно и шта кажеш Скаутице на то?


Drugim rečima Znojave Deke kojima ne daju da pristupe pravim naučnim publikacijama, pa su prinuđeni da propovedaju po jutjubovima i pokazuju nabrekle mišiće kao dokaz da su doakali mainstream znanjima, struci i mafijama raznim, niti išta jedu, ni ono drugo, niti spavaju, a vid' tricepsa. A onda se neki još i ljute što ove uglavnom malo ko zarezuje, a poneki baksuz oće i da se sprda na njihov račun

Njet! Druge su ti reči potpuno pogrešna reprezentacija prvih reči.

Ako imaš pristup "pravim naučnim publikacijama" daj nam, molim te, iskopiraj nešto iz tih publikacija, ili opiši svojim rečima

Tj imamo sad svi pristupe mnogim pravim naučnim publikacijama, ali ako to nisu te daj nam ti nešto sadržaja iz najpravijih




Pa ja do sad nisam video nijednu publikaciju praviju od verbalnih i video uradaka ovih tvojih dekica, poludelog ex nobelovca, onda onog Cige, što se nalupetao pa brže bolje povukao publikaciju pre nego što su stigli da mu je lepo odbiju, da je kao malo doradi i nikad više niko nije za njega čuo, i sad ovog tvog novog čiče kojeg poturaš. Ali ti svejedno obećavaš i tvrdiš da je sve poznato i priznato (da je to HIV manjeviše, da je izašao iz laba, da nema drugog talasa iako svuda padaju polumrtvi, nema više mesta po bolnicama, itd.), ali ja nikako da vidim neki papir objavljen u relevantnoj naučnoj publikaciji, koji svedoči tome.

Nije da bih ja rad odma razumeo i ocenio, nego bih poturio ženi da pogleda ona, a onda i ona njena virološkinja, pa ako one kažu, jeste to je to, ja bih to drage volje priznao i tebi orden Zasluga za blogonarod odma dodelio. Ali do sada je svaka, ali baš svaka takva bombastična vest pala na tom testu, izazvala samo kolutanje očima i odmahivanje rukama, slično kao što je koleginica joescout odreagovala, samo sa manje reči. Pa ako one kolutaju očima, a u toj su oblasti, onda ne znam kako ja da poverujem u to što neki dekica na youtubeu propoveda, a ti nam ga ovde, da prostiš, serviraš.





srdjan.pajic srdjan.pajic 01:12 01.12.2020

Re: Vakcina

newimprovedtadejus
srdjan.pajic
Isto tako se ne zna da li će oni koji nisu imali neki teži oblik kasnije da pokažu neke dugoročnije posledice.


kako da znaš kad nije prošlo ni godinu dana a stvar je tako politically charged da je to za nevjerovati..
ja sve što sam našla na temu "dugoročnih neuroloških poslijedica" su budalaštine tipa nesanica i anksioznost..
autore tih nalaza bih tukla..
čuj nesanica.. anksioznost.. pa jel vi nas zajebavate


Ne bih se ja zajebavao sa nesanicom i anksioznosti, to ti je na pola puta do metka u čelo. Ali ovo što sam pomenuo je izgleda mnogo gore (trajna oštećenja na srcu i plućima, nervnom sistemu, onda taj neki sjeb imunog sistema - ne znam šta drugo može da ti drži telesnu temperaturu 38 stepeni i više 8 (osam) meseci. Ja tu nikakvu politiku ne vidim, imaš dovoljno slučajeva da su tu kod tebe odredili celu bolnicu za te ljude (da ne skajpuju bezveze i ispomažu se po grupama sa podršku, što reče maksa, kao da je neki PTSD sindrom u pitanju).
Milan Novković Milan Novković 01:40 01.12.2020

Re: Vakcina

srdjan.pajic
...
Nije da bih ja rad odma razumeo i ocenio, nego bih poturio ženi da pogleda ona, a onda i ona njena virološkinja, pa ako one kažu, jeste to je to, ja bih to drage volje priznao i tebi orden Zasluga za blogonarod odma dodelio. Ali do sada je svaka, ali baš svaka takva bombastična vest pala na tom testu, izazvala samo kolutanje očima i odmahivanje rukama, slično kao što je koleginica joescout odreagovala, samo sa manje reči. Pa ako one kolutaju očima, a u toj su oblasti, onda ne znam kako ja da poverujem u to što neki dekica na youtubeu propoveda, a ti nam ga ovde, da prostiš, serviraš.


Ako ne razumeš izlaganje pre nego što daš ženi da pogleda pa ti objasni zašto misliš da ovaj čovek što je imao istraživački tim od 200 ljudi u Phizeru nije u pravu i pre nego što si čuo ženino mišljenje, i zašto misliš unapred da bi ono što tvoja žena kaže bilo tačnije od ovoga što on kaže?

Ako nije tajna koliko tvoja žena ima iskustva u ovome i kako porediš njen CV sa njegovim?
Milan Novković Milan Novković 01:53 01.12.2020

Re: Vakcina

srdjan.pajic
...poludelog ex nobelovca, ...

Ovo mi je promaklo.

Zašto misliš da je poludeo?

Ako nije problem da kažeš u čemu se ti ne slažeš sa ovim što Nobelovac koji je dobio tu nagradu za PCR priča o PCR?

Logično bi bilo da ti imaš čvrsto i lako za artikulisati mišljenje, potkovano znanjem, ako možeš tako lako da odbaciš njegovo mišljenje.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 02:02 01.12.2020

Re: Vakcina

srdjan.pajic
newimprovedtadejus
srdjan.pajic
Isto tako se ne zna da li će oni koji nisu imali neki teži oblik kasnije da pokažu neke dugoročnije posledice.


kako da znaš kad nije prošlo ni godinu dana a stvar je tako politically charged da je to za nevjerovati..
ja sve što sam našla na temu "dugoročnih neuroloških poslijedica" su budalaštine tipa nesanica i anksioznost..
autore tih nalaza bih tukla..
čuj nesanica.. anksioznost.. pa jel vi nas zajebavate


Ne bih se ja zajebavao sa nesanicom i anksioznosti, to ti je na pola puta do metka u čelo. Ali ovo što sam pomenuo je izgleda mnogo gore (trajna oštećenja na srcu i plućima, nervnom sistemu, onda taj neki sjeb imunog sistema - ne znam šta drugo može da ti drži telesnu temperaturu 38 stepeni i više 8 (osam) meseci. Ja tu nikakvu politiku ne vidim, imaš dovoljno slučajeva da su tu kod tebe odredili celu bolnicu za te ljude (da ne skajpuju bezveze i ispomažu se po grupama sa podršku, što reče maksa, kao da je neki PTSD sindrom u pitanju).


jao bre srki.. žališ se na znojave dekice a ladno se primaš na "imaš cijelu bolnicu"..
ajde da vidimo redom šta imamo tačno..
imaš kliniku u Londonu u okviru jedne od bolnica koja je primila 100 pacijenata u moemntu izvještavanja..
Srki pa to su možda dve doktorice i tri sestre i jedan admin.. 100 pacijenata.. for real brate.. kakva bolnica, to je bukvalno jedno malo odjelence, dali im tri sobe u jednoj od (da sad ne tražim koliko al brate o desetinama hiljada plus se radi sigurno) bolnica u UK..

i ajde da vidimo šta tamo (link) rade..
tješe ljude srki jebote..
pa kako neće biti anxiety kad te truju non fakin stop da je kuga jbt niko preteći neće, bataljuj školovanje, bataljuj sport, bataljuj ljudski kontakt.. šta ima veze sutra, jebeš djecu, jebeš sve, kaže žena da se zadihala kad je išla uz stepenice i bole je zglobovi..
pa pazi ovaj evropski izvještaj (link) o istoj stvari..
tamo ti crno na bijelo piše mi nemoamo nikakav dokaz o oštećenju organa ali ljudi se žale na breathlesness i umor..
pa jbt.. dal je to čudno..
pa ubiše nas negativnim vijestima.. ubiše.. kako da ne reaguješ..
pa koliko se ljudi svaki dan žali na iste te stvari a koje smo sve pripisivali stresu..
e sad kao nije stres nego je kovid.. to je to.. nema šta drugo da bude..
i da ni crvić mali sumnje ti ne proradi, pa čekaj, ako ne mogu nikakav dokaz da nađu.. nije jasno kako, nije jasno zašto, sve se svodi na lični doživljaj pacijenta..
pa kako jbt možeš da ne sumnjaš da je u najmanju ruku debelo pretjerivanje u pitanju..
i kako može da ti se ne čini da nema veze ta ogromna količina panike i straha koju ti nameću na dnevnoj bazi iz svih autleta a sa jednim jedinim ciljem - bad news sells - sa doživljajem anksioznosti..
a gdje su tek ljudi koji imaju i realan razlog da budu anksiozni jer jel od čega će račune da plaćaju..
aman..
zar nije dovoljno loše i tako kako je, zašto je sad neophodno i dodavati kao e al nije to što ti možda nisi umro nego ćeš tek da umreš a ako i ne umreš bićeš doživotno osakaćen..
ne kapiram poriv..

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 02:08 01.12.2020

Re: Vakcina

maksa83
kako da znaš kad nije prošlo ni godinu dana a stvar je tako politically charged da je to za nevjerovati..
ja sve što sam našla na temu "dugoročnih neuroloških poslijedica" su budalaštine tipa nesanica i anksioznost..
autore tih nalaza bih tukla..
čuj nesanica.. anksioznost.. pa jel vi nas zajebavate

Ne, imaš ljude kojima nikad nisu nestali simptomi, bolesni su već mesecima. Ima ih dovoljno da imaju Skype (ili tako neki dž. konferensing) support grupe.



ajde daj vijest i o tome pa da vidimo na šta mislimo kad kažemo "simptomi"?
i jel treba da se čudimo da u vrijeme kad svi sjedimo zatvoreni po kućama ljudi imaju potrebu da nađu neku grupu podrške pa kakvu god na internetu?
pa evo smo se i mi ovde sćućorili na ovom mjestu a svi imamo po nekoliko glava u kući da se svakako ne osjećamo usamljeni..
ne znaš li nijednog koji je ovo svo sranje presjedio sam samcat u kući mjesecima i rekli mu da ne smije niskim da se viđa?
kod mene je takvih u kancelariji jedno solidnih 20%..
možeš li da zamisliš taj anguish i šta to radi ljudima?
i sad kao čudo jbt imaju skype grupe podrške.. to je dokaz da je stvar ozbiljna..
pa svijet se srušio jbt naravno da je ozbiljno
maksa83 maksa83 02:24 01.12.2020

Re: Vakcina

ajde daj vijest i o tome pa da vidimo na šta mislimo kad kažemo "simptomi"?

Tako dobro znam šta će sledeće da se desi da neću ni da se trudim da ovo dole pretvorim u linkove.

https://www.nature.com/articles/d41586-020-02598-6

https://www.theatlantic.com/health/archive/2020/06/covid-19-coronavirus-longterm-symptoms-months/612679/

https://www.bbc.com/news/stories-53948028
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 02:41 01.12.2020

Re: Vakcina

maksa83
ajde daj vijest i o tome pa da vidimo na šta mislimo kad kažemo "simptomi"?

Tako dobro znam šta će sledeće da se desi da neću ni da se trudim da ovo dole pretvorim u linkove.

https://www.nature.com/articles/d41586-020-02598-6

https://www.theatlantic.com/health/archive/2020/06/covid-19-coronavirus-longterm-symptoms-months/612679/

https://www.bbc.com/news/stories-53948028


jesi ti otvorio ovo?
jel ti vidiš na trećem da ona kaže da su joj doktori rekli da ima napad panike jer joj je saturacija odlična a ona se žali da ne može da diše?
pa je onda imala simptome urinarne infekcije, pa srčanog, pa moždanog udara a doktori joj cijelo vrijeme sugerisali da ima mentalnih problema..
i onda je našla lijek u (wait for it) pečurkama!
to je dakle dokaz o trajnim poslijedicama kovida?

ok drugi..
citiram.. "brain fog" "it plays with your had man" "WOMI - woman with misterious illness"..
dokaz?

i konačno prvi.. koji kaže da ljudi koji su imali teške upale pluća poslije bolesti imaju ožiljke.. i vjerovatno i trajna oštećenja pluća..
čemu se tu tačno sada čudimo?
i kakave to veze ima sa skype grupom podrške i terapijom pečurkama?

ne znam šta je teza?
da se dokaže da kovid može da bude ozbiljan?
il da se širi nekakva panika da od kovida misteriozno nastupa ludilo?
ja recimo se nikad ne bih kladila da ne nastupa.. i ludilo..
al da sam kao tako sigurna, evo poglete dokaza ludi ljudi, tri članka sam našao a da odbijam da vidim šta takvo širenje panike radi istom tom umu koji bi da ne poludi..
o jbt..
bene_geserit bene_geserit 02:48 01.12.2020

Re: Vakcina

Kod Srkija sam stavio graf umrlih - to statističari jedino sa sigurnošću mogu dobiti, nema nikakvih špiceva

Grafovi za excess deaths imaju taj problem što stižu sa zakašnjenjem od nekoliko nedelja a često i više.
Ono što vidimo danas za zemlje kao što su Poljska, Bugarska, Češka koje i nisu baš imale prvi talas prošlog proleća je da ga imaju sada i to na nivou najteže pogođenih zemalja. Te zemlje imaju dosta sličnosti sa Srbijom, nadam se da to ne znači slične grafove i kod nas. Belgija ga ima i sad i pre. Za dosta zemalja podaci kasne jako dugo (recimo Italija) pa je teško reći, sudeći po ovome stvar se potpunio promeni za nekoliko nedelja. Za Englesku su podaci dosta ažurni, povećanje od blizu 20% nije zanemarivo tako da je teško tvrditi da nema drugog talasa.

bene_geserit bene_geserit 02:51 01.12.2020

Re: Vakcina

il da se širi nekakva panika da od kovida misteriozno nastupa ludilo?

Nisam siguran za ludilo od kovida, ali ludilo od zatvorenosti u kući i nedostatka socijalne interakcije je vrlo izvesno.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 02:53 01.12.2020

Re: Vakcina

bene_geserit
Za Englesku su podaci dosta ažurni, povećanje od blizu 20% nije zanemarivo tako da je teško tvrditi da nema drugog talasa.


ja nemam stav dal ga ima ili nema ali ono za šta imam sluha je teza da nema drugog talasa u istoj populaciji tj. da se u UK radi o širenju epidemije za urbanih centara na izolovanije krajeve..
u mom neposrednom okruženju djeluje da ga nema ali teško je reći..
i proljetos su ljudi ćutali o tome do dobrih par mjeseci nakon što je sve prošlo..
onda su masovno počeli da priznaju da su prebolovali tokom marta/aprila..
možda tako bude i sada.. a možda sada stvarno i nema ni blizu toliko bolesnih.. kako da znaš
bene_geserit bene_geserit 02:56 01.12.2020

Re: Vakcina

teza da nema drugog talasa u istoj populaciji tj. da se u UK radi o širenju epidemije za urbanih centara na izolovanije krajeve

To bi bilo dobro da je tako, ali teško da je imunitet krda postignut u urbanim krajevima, a tamo gde je veća gustina stanovništva će širenje uvek da bude lakše.
Mada eksplozija po zemljama srednje i jugoistočne Evrope gde se nije puno postradalo od virusa prošlog proleća ide u prilog tome.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 03:00 01.12.2020

Re: Vakcina

bene_geserit
teza da nema drugog talasa u istoj populaciji tj. da se u UK radi o širenju epidemije za urbanih centara na izolovanije krajeve

To bi bilo dobro da je tako, ali teško da je imunitet krda postignut u urbanim krajevima, a tamo gde je veća gustina stanovništva će širenje uvek da bude lakše.
Mada eksplozija po zemljama srednje i jugoistočne Evrope gde se nije puno postradalo od virusa prošlog proleća ide u prilog tome.


prvo sam mislila da nema šanse za bilo kakav imunitet krda kad su objavili one testove po kojima u NY i Londonu samo 20% je bilo sa pozitivnim testom na antitjela negdje u maju..
e al kad poslije ispade da taj test hvata at vrlo kratko nakon preležavanja i ne znači da nemaš imunitet onda mi dođe da pridavim tog jebenog "naučnika" koji je pisao taj izvještaj a nije se sjetio i to da doda..
pa mogu samo ovako anegdotalno da rezonujem da dok sam ja bila bolesna kao pas njih četvorica oko mene nisu ni kašljucnuli..
e sad tu se onda pojavila teorija da je neko superspreader a neko valjda ne može da prenese uopšte..
i jbg..
možda jeste a možda i nije, to je jedino što možeš da zaključiš
srdjan.pajic srdjan.pajic 03:36 01.12.2020

Re: Vakcina

Milan Novković
srdjan.pajic
...
Nije da bih ja rad odma razumeo i ocenio, nego bih poturio ženi da pogleda ona, a onda i ona njena virološkinja, pa ako one kažu, jeste to je to, ja bih to drage volje priznao i tebi orden Zasluga za blogonarod odma dodelio. Ali do sada je svaka, ali baš svaka takva bombastična vest pala na tom testu, izazvala samo kolutanje očima i odmahivanje rukama, slično kao što je koleginica joescout odreagovala, samo sa manje reči. Pa ako one kolutaju očima, a u toj su oblasti, onda ne znam kako ja da poverujem u to što neki dekica na youtubeu propoveda, a ti nam ga ovde, da prostiš, serviraš.


Ako ne razumeš izlaganje pre nego što daš ženi da pogleda pa ti objasni zašto misliš da ovaj čovek što je imao istraživački tim od 200 ljudi u Phizeru nije u pravu i pre nego što si čuo ženino mišljenje, i zašto misliš unapred da bi ono što tvoja žena kaže bilo tačnije od ovoga što on kaže?

Ako nije tajna koliko tvoja žena ima iskustva u ovome i kako porediš njen CV sa njegovim?


Milanče, ne palamudi, nego daj rad koji se bavi tim što taj ex direktor galvnog Farmakomafijaša kako ovde kažete, tvrdi, ako ga je objavio. Ako nije, onda batali, čekaj da objavi, pa da to pogleda neko ko se stvarno razume, pa da ti kaže da je ok, pa podnesi ovde na uvid, onda ću i ja da pitam ženu i koleginicu da to aminuju.

Ne kažem ja da bi ono što kaže moja žena bilo tačnije, niti poredim CV-jeve, nego da postoji način na koji se bavi naukom, istražuje i to objavljuje. Ovo preko jutjuba je, dizvineš, sviraža.



srdjan.pajic srdjan.pajic 03:45 01.12.2020

Re: Vakcina

jao bre srki.. žališ se na znojave dekice a ladno se primaš na "imaš cijelu bolnicu"..
ajde da vidimo redom šta imamo tačno..


E, jebote, ako ti je to isto... ovde se na jednoj strani maše ozbiljnim naučnim saznanjima i radovima (samo da ih još vidimo pre nego što ih bržebolje povuku i objave na jutjubu i tviteru, ili u Bangalore Scientitific-u) a ja na drugoj strani kažem šta sam čuo, a znam da je tačno jer poznajem lično nekog ko je u takvoj bolnici bio, da je tamo išao-išla ne zato što ima napad anksioznosti, urastao joj nokat, nego jer ne može da pređe pet koraka bez da se zadiše, tempreratura 38, 8 meseci. Tako da si mi se momentalno izvinila za ovo uvredljivo poređenje, ja sam ozbiljan diskutant ovde, a ne ko ovi zastupnici misli i dela izlapelih nobelovaca i znojavih deka!
aureus aureus 04:43 01.12.2020

Re: Vakcina

U UK naravno ima drugog talasa i nikako nije bezazlen. Ne ulazim u to koliko ga ima ili nema u Londonu ili u Portsmutu, ali na nivou cijele države podanici kraljice Elizabete II se i u ovo pozno jesenje doba razboljevaju i umiru.

Prema dostupnim podacima ovako.
Više je registrovane, kažem registrovane, zaraze sada nego proljetos, i to poprilično, nekoliko puta je viši ovaj talas.



S druge strane, umire se manje (sadašnji dnevni maksimum je duplo manji od proljećnog, govorim o sedmičnom prosjeku.)



Ovaj talas je i vremenski nešto duži, a nije ni završen pa će biti još umrlih.

Ovako izgleda kumulativno kretanje broja umrlih.



Meni nije posebno čudna manja smrtnost sada i mislim da se ona može objašnjavati na razne načine.

U Italiji, međutim, registrovani broj umrlih je skoro isti kao u proljećnom talasu, čak su i maksimumi tu negdje.

Bilo kako bilo, obje zemlje su pojedinačno izgubile u ovoj epidemiji više ljudi nego čitav afrički kontinent.

Bene pominje excess deaths. Prije par dana smo o tome pričali, ali ponovo ću se osvrnuti jer sam danas čitao podatke za Japan.
I to je osjetljiva metoda.

Ima zemalja koje ove godine bilježe manje umrlih nego prošle godine ili prošlih godina. Takođe ima zemalja gdje je broj umrlih od kovida mali, pogotovo u usporedbi sa brojem ljudi koji inače godišnje umiru, a pritom baš ove godine imaju manje umrlih - čak dosta manje nego što je broj umrlih od korone.

Upravo Japan.

Da ne prepričavam, evo dijela teksta.

According to vital statistics from the Ministry of Health, Labor and Welfare, preliminary results up until July show that some 18,000 fewer people had died in Japan as of July 2020 than they had by the same time last year. So what has been going on in the background to the pandemic?

The health ministry's vital statistics are compiled from information on births, deaths, marriages, divorces and other data provided by municipal authorities. The preliminary figures are disclosed two months after the month surveyed, and approximate figures from a monthly vital statistics report on Japanese nationals living in the country are released some five months after the recorded month. The monthly reports are broken down by prefecture, cause of death and age, and the figures from May, when the state of emergency declaration was in effect, were released at the start of October.

The health ministry's population survey shows that in 2019, 1,381,093 people died in Japan. Since 2009, when the country saw a fall in deaths compared to the previous year, the number of dead has risen annually by between 17,000 and 33,000 people. But this year is different. According to the monthly report for May, the number of deceased in 2020 by that month was 13,851 lower than the year before. The preliminary figures up to July show that the number deceased was 795,807 people; down 17,998 compared to the 813,805 who had died in the first seven months in 2019.

But deaths by what type of diseases declined in 2020? May's breakdown by cause of death shows that up until that month, the greatest drop was seen in patients dying of respiratory illnesses, at 9,066 fewer deaths. Among them, influenza deaths had fallen by 2,270 people, and pneumonia by 5,863.

A health ministry official assigned to coronavirus policy posited, "Due to the coronavirus infection prevention measures, this year has also seen fewer cases of other infectious diseases across the board. It seems like cases of respiratory illness caused by infections have fallen because people have been reducing their time outside and avoiding close contact."

Looked at monthly, January saw the biggest fall in deaths, with a difference of 8,794 people. Reports of a new infectious disease in Wuhan, China, emerged at the start of the month, and by the middle of January the first patients in Japan had been confirmed, and with them coronavirus vigilance rose. Another month where the numbers fell noticeably was May, with a difference of 3,635 people. At that time, the state of emergency was extended to reduce transmissions, and there was a steep fall in rates of people leaving their homes or traveling. In May, the number of deaths from traffic accidents, falls and unexpected events was down 247 on the year before.
bene_geserit bene_geserit 05:06 01.12.2020

Re: Vakcina

nesanicom i anksioznosti ... trajna oštećenja na srcu i plućima, nervnom sistemu, onda taj neki sjeb imunog sistema

Nego Pajiću, šta kaže tvoj vrhovni autoritet od žene na ovakve članke ?
Covid-19 Vaccine Protocols Reveal That Trials Are Designed To Succeed
bene_geserit bene_geserit 05:45 01.12.2020

Re: Vakcina

Zlatko opet odlepio pa kači grafike.
Sve i sve ali ovaj za "Coronavirus Daily Cases" - pa čoveče valjda vidiš i sam po izgledu grafika koliko je besmislen.
srdjan.pajic srdjan.pajic 05:55 01.12.2020

Re: Vakcina

bene_geserit
nesanicom i anksioznosti ... trajna oštećenja na srcu i plućima, nervnom sistemu, onda taj neki sjeb imunog sistema

Nego Pajiću, šta kaže tvoj vrhovni autoritet od žene na ovakve članke ?
Covid-19 Vaccine Protocols Reveal That Trials Are Designed To Succeed


Ma 'de smem da je da pitam, pa da spavam u garaži.
jooscout jooscout 06:29 01.12.2020

Re: Vakcina

newimprovedtadejus
jooscout


Ko želi da se zanima brojevima,evo mu iz BJM simulacije koje uključuju i prevalencu link



joo moraš da pročitaš ovaj tred (klink) i dodatno da pročitaš šta je prosecutor's fallacy..
bajesova teorema nije pretjerano intuitivna u nekim slučajevima al ako pogledaš to dvoje mislim da će biti i jasno i logično..

jedan tip dodaje i bitan detalj - da je preciznost zapravo mnogo više od tih 1% lažno pozitivnih - ali valja biti otvoren i za mogućnost da nije ni struka ni nauka baš tako rijetko sasvim u krivu..
ovde je to gotovo sigurno slučaj u štočemu al jbg kasno ćemo znati gdje tačno



Šta je prosexutors fallacy ne znam, pročitaću kasnije. Ali, statistika kojom su se igrali a koja je dovela do poplave novg talasa denialsa, u slučaju PCR testova gubi bitku na terenu, u sudaru sa biološkim činjenicama-velikom specifičnošću testa. Kad sam ponudila simulator na igru, to valja koristiti u kontekstu sa svim onim što ispisah juče. Ako podješ od pdevalence od 0,3% onda dobiješ tako velike brojeve. Ali, mi prevalencu ne znamo, nagadjamo, imamo sad dobru ideju. Na pr u Australiji sada prevalence je vrlo niska, lokalne transmisije nema, slučajevi se detektuju na ulazu uglavnom. Lažno pozitivnih pcr testom nema, a trebalo bi posebno u uslovima niske prevalence. Da bi pcr test bio lažno pozitivan, morali bi laboranti širom sveta da pljuju u epruvete.
Kad obradjuješ rezultate seroloških testova, za koje je specifičnost ne toliko visoka-onda ima smisla zaključivati o stanju populacije uz gornje obrade.
Kao kad su u martu pravili modele pa spektakularno propali, jer su Ro predpostavljali-model je dobar koliko su ulazni podaci dobri.

Drugog talasa ima na mnogim tačkama, ovaj tvrdi da virusi ne rade u talasima inače (!) Koji su mu motivi pojma nemam nit mi je bitno.

Inače i ja se slažem sa nikvetom, i kladim (predpostavljam, nagadjam, jako je bitno ovo naglašavati uvek, ne zbog finoće, nego zbog jasnosti poruke) da bi im. trebalo da traje 2-3 godine. Da li će tako i biti-znaćemo kad i jedino kad prodje vreme.
jooscout jooscout 06:37 01.12.2020

Re: Vakcina

srdjan.pajic
bene_geserit
nesanicom i anksioznosti ... trajna oštećenja na srcu i plućima, nervnom sistemu, onda taj neki sjeb imunog sistema

Nego Pajiću, šta kaže tvoj vrhovni autoritet od žene na ovakve članke ?
Covid-19 Vaccine Protocols Reveal That Trials Are Designed To Succeed


Ma 'de smem da je da pitam, pa da spavam u garaži.



Ovde samo da dodam crtice o Kery Mullisu, dobitnike Nobela za PCR. Za razliku od mnogih nobelovaca koji su pod stare dane preučili, ovaj je od starta bio nako malo...jurodiv. Danas je opšte saglasje da je tome uzrok preterana konzumacija LSD-a za koji je tvrdio da mu je pomogao u otkrićima. Pored činjenice da je jako voleo asteologiju, ostaće upamćen po upornom negiranju da HIV i AIDS imaju veze. Njegove ideje o ovome za koje naučna zajednica nije imala sluha, su uticale na kreatore zdravstvene politike u Južnoj Africi, sa poznatim posledicama.
aureus aureus 07:18 01.12.2020

Re: Vakcina

bene_geserit
Zlatko opet odlepio pa kači grafike.
Sve i sve ali ovaj za "Coronavirus Daily Cases" - pa čoveče valjda vidiš i sam po izgledu grafika koliko je besmislen.

Eno gore si upravo ti okačio grafik, a nisi ti važniji od mene da imaš pravo na grafik a ja da nemam!

Šta je besmisleno?
Rastu oba, smrtnost manje i kasnije (10-15 dana). Broj novozaraženih je doduše počeo da pada, a dnevni broj umrlih je vjerovatno na vrhuncu.

Ne znam šta je besmisleno.
To su podaci s kojima raspolažemo. Boljih nemamo.
Besmislenije je mjesecima voditi kilometarske diskusije na bazi ličnih osjećaja, ličnih želja i nadanja, prezrivo odbacujući dostupne podatke jer su valjda preciznije lične procjene tipa "zarazilo se toliko i toliko a umrlo toliko".

I da ponovim još jednom - treba gledati i excess deaths, samo valja se paziti da iz njega ne pročitamo nešto čega nužno nema.
To je vjerovatno dobra metoda kad neko kaže "ma daj, koji umrli od kovida, izmišljaju. Pa u Lombardiji..." I onda mu pokažeš tabelu iz koje se vidi da je u Bergamu tokom marta i aprila umrlo 4 puta više ljudi nego prošle godine (pišem napamet). I to je slučaj kad nema diskusije.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 09:24 01.12.2020

Re: Vakcina

jooscout
newimprovedtadejus
jooscout


Ko želi da se zanima brojevima,evo mu iz BJM simulacije koje uključuju i prevalencu link



joo moraš da pročitaš ovaj tred (klink) i dodatno da pročitaš šta je prosecutor's fallacy..
bajesova teorema nije pretjerano intuitivna u nekim slučajevima al ako pogledaš to dvoje mislim da će biti i jasno i logično..

jedan tip dodaje i bitan detalj - da je preciznost zapravo mnogo više od tih 1% lažno pozitivnih - ali valja biti otvoren i za mogućnost da nije ni struka ni nauka baš tako rijetko sasvim u krivu..
ovde je to gotovo sigurno slučaj u štočemu al jbg kasno ćemo znati gdje tačno



Šta je prosexutors fallacy ne znam, pročitaću kasnije. Ali, statistika kojom su se igrali a koja je dovela do poplave novg talasa denialsa, u slučaju PCR testova gubi bitku na terenu, u sudaru sa biološkim činjenicama-velikom specifičnošću testa. Kad sam ponudila simulator na igru, to valja koristiti u kontekstu sa svim onim što ispisah juče. Ako podješ od pdevalence od 0,3% onda dobiješ tako velike brojeve. Ali, mi prevalencu ne znamo, nagadjamo, imamo sad dobru ideju. Na pr u Australiji sada prevalence je vrlo niska, lokalne transmisije nema, slučajevi se detektuju na ulazu uglavnom. Lažno pozitivnih pcr testom nema, a trebalo bi posebno u uslovima niske prevalence. Da bi pcr test bio lažno pozitivan, morali bi laboranti širom sveta da pljuju u epruvete.
Kad obradjuješ rezultate seroloških testova, za koje je specifičnost ne toliko visoka-onda ima smisla zaključivati o stanju populacije uz gornje obrade.
Kao kad su u martu pravili modele pa spektakularno propali, jer su Ro predpostavljali-model je dobar koliko su ulazni podaci dobri.

Drugog talasa ima na mnogim tačkama, ovaj tvrdi da virusi ne rade u talasima inače (!) Koji su mu motivi pojma nemam nit mi je bitno.

Inače i ja se slažem sa nikvetom, i kladim (predpostavljam, nagadjam, jako je bitno ovo naglašavati uvek, ne zbog finoće, nego zbog jasnosti poruke) da bi im. trebalo da traje 2-3 godine. Da li će tako i biti-znaćemo kad i jedino kad prodje vreme.


sve stoji i ključno da bi Bejsova teorema radila u ovom slučaju morao bi procenat pozitivnih od ukupno testiranih biti nizak.. a nije..
ne pišem to da bih rekla da je čovjek u pravu, svi su lažno pozitivni..
nego da objasnim da nije lud.. samo sumnjičav..

drugog talasa što se tiče pretpostavljam da mislim na talase u istoj populaciji..
stvar se često prijavljuje po jedinicama koje nipošto nisu homogene..
zašto ne prijavljuju detaljnije bog bi ga znao..

no šta se meni iz svega čini jeste da po ovom pitanju svakako ne treba biti isključiv..
neke zdravorazumske stvari tipa peri jbg ruke i ne idi jbg u gomilu i nosi jbg masku..
to da..
mudrosti tipa ne treba škola, treba karantin godinu dana, treba test and trace al ne treba zatvarati granice i slično.. jbg očito ne znamo.. sve skupa je eksperiment uživo, chances are da ćemo po Evropi na kraju svi proći manje više isto bez obzira šta je ko radio ili nije radio..
tu se nešto vatreno zalagati za bilo šta što nije sigurno po meni samo otežava situaciju, nikako je ne razrješava..
ja se i dalje nadam da će do ljeta stvar biti gotova a da će se u dugom roku pokazati da su priče o dugoročnim poslijedicama daleko daleko predimenzionirane..
a možda i nisu al jbg od nečega mora da se mre a vala da umrem kao panic stricken ludača odbijam
Milan Novković Milan Novković 09:25 01.12.2020

Re: Vakcina

jooscout
srdjan.pajic
bene_geserit
nesanicom i anksioznosti ... trajna oštećenja na srcu i plućima, nervnom sistemu, onda taj neki sjeb imunog sistema

Nego Pajiću, šta kaže tvoj vrhovni autoritet od žene na ovakve članke ?
Covid-19 Vaccine Protocols Reveal That Trials Are Designed To Succeed


Ma 'de smem da je da pitam, pa da spavam u garaži.



Ovde samo da dodam crtice o Kery Mullisu, dobitnike Nobela za PCR. Za razliku od mnogih nobelovaca koji su pod stare dane preučili, ovaj je od starta bio nako malo...jurodiv. Danas je opšte saglasje da je tome uzrok preterana konzumacija LSD-a za koji je tvrdio da mu je pomogao u otkrićima. Pored činjenice da je jako voleo asteologiju, ostaće upamćen po upornom negiranju da HIV i AIDS imaju veze. Njegove ideje o ovome za koje naučna zajednica nije imala sluha, su uticale na kreatore zdravstvene politike u Južnoj Africi, sa poznatim posledicama.

Listati crtice je u redu, ali u naučno-tehničko-inženjerskoj diskusiji, ako se samo te crtice izlistaju bez pokušaja komentarisanja onoga što je tema u diskusiji, ne znače ništa.

Kao šte ne bi bile ni crtice da je, možda, imao hemoroide, preterivao sa kinky sexom, i slično.

U priloženom videou on objašnjava kako je PCR, kao takva, super-cool tehnologija.

Problemi su u interpretaciji - da ne prepričavam sad video pošto je ovde, sinoć sam ga stavio. LSD ili ne, da li on opasno greši u svojoj priči, i gde, ili ne greši?

Opet, ja ne znam nikoga ko mu poriče genijalnost na ovu temu. Ako imaš kvalitetan primer gde neko kritikuje ovo što on priča u videou kaži.

I njegov HIV-AIDS argument nije ovako prost. I mnogi drugi ga ovako prosto postavljaju i to onda samo služi za diskreditaciju. Argument je dublji i inteligentniji.

Ako mora popularno - on je pričao da nema dokaza da je HIV osnovni i jedini razlog za AIDS. Nije to izmislio dok je bio na LSD-ju, nego je počeo da razmišlja kad je pokušao da nađe, u poslu, pier-reviewed rad koji to dokazuje - i nije uspeo.

Kao vrhunski naučnik opisuje u ovom videou tu finu vezu između života i problema, gde ako baš uposlimo tu moćnu PCR tehnologiju, koja ume da naštancuje neke genetske fragmente krenuvši od jednog, videćemo na kraju da svi imamo poneku česticu od svakog virusa, pa i HIV-a, ali to ne znči da smo HIV infected i da ćemo dobiti AIDS.

Potpuno je lucidno superioran u odnosu na ovu danas arminu tehno-medijskih, mediokritetskih fašista.

I tako je dobio Nobelovu nagradu, na genijalnost.
nikvet pn nikvet pn 09:25 01.12.2020

Re: Vakcina


Па добро мистер Пејџик како ти је промакло, чак одавде се јасно види да постковид синдром гура Трамп (уз помоћ руских хакера наравно) како би своје поштене ислужене трампољубе окачио на грбачу теби и Бенету.
Milan Novković Milan Novković 10:17 01.12.2020

Re: Vakcina

nikvet pn

Па добро мистер Пејџик како ти је промакло, чак одавде се јасно види да постковид синдром гура Трамп (уз помоћ руских хакера наравно) како би своје поштене ислужене трампољубе окачио на грбачу теби и Бенету.


zilikaka
Milane, samo da ti izrazim kolegijalnu podršku od strane mašinskog odeljenja.

Ja ništa ne znam o tim mehanizmima ali možda ti konačno osvetlaš obraz nas homo tehnikusa kad nas ti medecinari svih fela prezrivo otkače uz "ma ne ide to tako jednostavno, nije ti to tehnika".

Inače, još samo batine od kume nisam dobijala zbog potrebe da ja njoj nešto objasnim (kad već ona meni neće), al računam da ti umeš da isteraš do kraja.



Samo da iskoristim komentar kao placeholder, zgodan je nexus, pošto juče rekoh "Saće fini bloger Nikvet PN da se naljuti, a skoro sigurno nije ni svestan koji se sve ljuti argumnti ovde vrte".

Plus mi promakao ovah Zili komentar, a ti si primer čoveka koji je staloženo izašao iz svoje profesionalne kože, ušao u Zili profesionalni domen, i sa grejanjem vode na sunce projektovao sasvim razumljivu pamet i kreativnost i napravio nešto gde te svi ...

... hvalimo, i Zili, ako je pratila, a sasvim sigurno ti se neće narugati ako si neku sitnicu mogao efikasnije da uradiš.

Kao što ti se Maksa, Sale, ja i slični nikad nećemo narugati ako posle prvog učenja programiranja implementiraš bitan algoritam korektno, čak ako je molo to i mnogo efikasnije da se implementira - naprotiv, imresioniraćeš nas i biće nam iskreno drago.

Dok naš dragi džentlmen iz Kolorada ovde uvodi novi (dis)kvalifikator u diskusiju - Ciga(n) da bi pojačao prezir prema šefu grupe jednog indijskog državnog insituta koji je, sa svojim timom, prvi reagovao, kada su Kinezi objavili genom SARS-CoV-2 virusa krajem januara, pa primetili da su tri poduže sekvence nukleotida identične sekvencama u drugim virusima, jedna u HIV virusu.

Kaže bnaš drugar kako je ciga objavio rad, pa kako je video da je to pogrešno podvio rep i povukao ga.

A ništa nije pogrešno, to čak i nije neka nauka, algoritam za prepoznavanje takvih sekvenci ume da bude lepa vežba za pisanje efikasnih algoritama, ali u svojoj osnovnoj, brute-force verziji, ume da ga napiše pmetno srednješkolsko dete.

Problem i nije neki problem, i potpuno je ekvivalentan sledećem problemu.

1. Zamisli Gutenberg arhivu svih knjiga kojima je istekao copyright - hiljade

2. Pa zamisli ja napišem roman, i u njemu tamo negde stoji:

For instance, on the planet Earth, man had always assumed that he was more intelligent than dolphins because he had achieved so much—the wheel, New York, wars and so on—whilst all the dolphins had ever done was muck about in the water having a good time. But conversely, the dolphins had always believed that they were far more intelligent than man—for precisely the same reasons.

Ti i Zili u timu prvi propustite to kroz softver i kažete: "Hej, pa ove reči, do poslednjeg slova, su već napisane u "The Hitchhiker's Guide to the Galaxy".

I moji obožavaoci vam skoče za vrat ne zbog prepoznatih sekvenci, to je ok, nego samo zato što se oprezno rekli: "Male su šanse da se Milan ovoga 'prirodno' setio"

I zbog toga ste vi "cige" koje su podvile rep i povukle rad, ili ste iz Zrenjanina i Južnije Srbije, Paraćina i slično.

I da ti ne objašnjavam na koliko ja ovakvih "sitnica" nailazim

jooscout jooscout 10:21 01.12.2020

Re: Vakcina

newimprovedtadejus
jooscout
newimprovedtadejus
jooscout


Ko želi da se zanima brojevima,evo mu iz BJM simulacije koje uključuju i prevalencu link



joo moraš da pročitaš ovaj tred (klink) i dodatno da pročitaš šta je prosecutor's fallacy..
bajesova teorema nije pretjerano intuitivna u nekim slučajevima al ako pogledaš to dvoje mislim da će biti i jasno i logično..

jedan tip dodaje i bitan detalj - da je preciznost zapravo mnogo više od tih 1% lažno pozitivnih - ali valja biti otvoren i za mogućnost da nije ni struka ni nauka baš tako rijetko sasvim u krivu..
ovde je to gotovo sigurno slučaj u štočemu al jbg kasno ćemo znati gdje tačno



Šta je prosexutors fallacy ne znam, pročitaću kasnije. Ali, statistika kojom su se igrali a koja je dovela do poplave novg talasa denialsa, u slučaju PCR testova gubi bitku na terenu, u sudaru sa biološkim činjenicama-velikom specifičnošću testa. Kad sam ponudila simulator na igru, to valja koristiti u kontekstu sa svim onim što ispisah juče. Ako podješ od pdevalence od 0,3% onda dobiješ tako velike brojeve. Ali, mi prevalencu ne znamo, nagadjamo, imamo sad dobru ideju. Na pr u Australiji sada prevalence je vrlo niska, lokalne transmisije nema, slučajevi se detektuju na ulazu uglavnom. Lažno pozitivnih pcr testom nema, a trebalo bi posebno u uslovima niske prevalence. Da bi pcr test bio lažno pozitivan, morali bi laboranti širom sveta da pljuju u epruvete.
Kad obradjuješ rezultate seroloških testova, za koje je specifičnost ne toliko visoka-onda ima smisla zaključivati o stanju populacije uz gornje obrade.
Kao kad su u martu pravili modele pa spektakularno propali, jer su Ro predpostavljali-model je dobar koliko su ulazni podaci dobri.

Drugog talasa ima na mnogim tačkama, ovaj tvrdi da virusi ne rade u talasima inače (!) Koji su mu motivi pojma nemam nit mi je bitno.

Inače i ja se slažem sa nikvetom, i kladim (predpostavljam, nagadjam, jako je bitno ovo naglašavati uvek, ne zbog finoće, nego zbog jasnosti poruke) da bi im. trebalo da traje 2-3 godine. Da li će tako i biti-znaćemo kad i jedino kad prodje vreme.


sve stoji i ključno da bi Bejsova teorema radila u ovom slučaju morao bi procenat pozitivnih od ukupno testiranih biti nizak.. a nije..
ne pišem to da bih rekla da je čovjek u pravu, svi su lažno pozitivni..
nego da objasnim da nije lud.. samo sumnjičav..

drugog talasa što se tiče pretpostavljam da mislim na talase u istoj populaciji..
stvar se često prijavljuje po jedinicama koje nipošto nisu homogene..
zašto ne prijavljuju detaljnije bog bi ga znao..

no šta se meni iz svega čini jeste da po ovom pitanju svakako ne treba biti isključiv..
neke zdravorazumske stvari tipa peri jbg ruke i ne idi jbg u gomilu i nosi jbg masku..
to da..
mudrosti tipa ne treba škola, treba karantin godinu dana, treba test and trace al ne treba zatvarati granice i slično.. jbg očito ne znamo.. sve skupa je eksperiment uživo, chances are da ćemo po Evropi na kraju svi proći manje više isto bez obzira šta je ko radio ili nije radio..
tu se nešto vatreno zalagati za bilo šta što nije sigurno po meni samo otežava situaciju, nikako je ne razrješava..
ja se i dalje nadam da će do ljeta stvar biti gotova a da će se u dugom roku pokazati da su priče o dugoročnim poslijedicama daleko daleko predimenzionirane..
a možda i nisu al jbg od nečega mora da se mre a vala da umrem kao panic stricken ludača odbijam


Bukvalno sam tako rekla u martu-nije grip, ali nije ni kuga. Isto sam tad rekla, jedini način-kineski HC način a Evropa za to nema para, represivnog aparata i volje.Nije sprint nego maraton. Postoje i bolji načini, ali Evropa neće da bude Tajvan, Vijetnam i J Koreja. To su sociološko-ekonomski razlozi, i možemo o tome da ćakulamo,ali ne možemo o biologiji.

Uz kafu sam preletela samo jedan članak o prosecutors fallacy, i odmah naletela na divan primer,koji možda može intuitivno da bude jasniji.

Kaže, tvrdi se da žene posle 40. godine imaju veće šanse da rode dete sa Down sy. ali 51% svih slučajeva rodile su mladje žene, jer imaju više dece.
E vidiš, ovo jeste tačno, ali, zašto je ovaj podatak važan? Da li on govori Išta o tome da su naši prenatalni testovi netačni (medju njima i PCR)? *Ne! Ovaj podatak je bitan da 1. žena u ma kojem dobu može da donese odluku o tome da li će da radi amniocentezu ili ne 2. da odredi kreiranje zdravstvene politike. U smislu,ako jeste tako, hoćemo li na teret budžeta plaćati amniocenteze ženama posle 40.? Ili ranije? U Srbiji,ta granica je do 2005. bila 34.

Sve ovo govori da ništa od naših spekulacija i odluka koje ćemo doneti na ličnom nivou ili kao društvo, ne negira biologiju i činjenicu da prenatalni testovi nisu netačni. Potom, mi aktivno delujemo na broj rodjene dece sa Down Sy tako da ovi procenti nisu uklesani u kamenu,u vremenu i prostoru. Na taj način, mi delujemo na širenje virusa i epidemijske parametre, to je promenjivo. Činjenica da je to virus koji ima tu-i-tu genetsku sekvencu a koju će PCR da detektuje-je nepromenjiva(osim ako ne mutira značajno itditd,ali nije to suština primera).

*naravno da svaki prenatalni test ima svoje margine tačnosti,ali za njih se zna i postoje protokoli kojima se umanjuju.

Što se tiče long-covida, sigurno da postoji odredjeni procenat ljudi koji će imati trajne, ili trajnije posledice.To takodje nije specifičnost korona virusa, to rade i male boginje na pr. Lično poznajem medicinsku sestru iz Irske koja je dosta mlada (30ak i nešto), a koja je u bolnici od maja. Puls u mirovanju joj teško spuštaju na 120, a ako proba da ustane od kreveta do wc, skače do nenormalnih vrednosti, znači ne pričam o chronic fatigue syndrome. I ovde u bolnici je jedna baš baš mlada konobarica koja ima neurološke probleme,pareze, dezorijentacije i sl.Ali to je sa moje strane skroz anegdotalno, koliko takvih,koliko traje, koliko često-pojma nemam.


jooscout jooscout 10:35 01.12.2020

Re: Vakcina

Milan Novković



I zbog toga ste vi "cige" koje su podvile rep i povukle rad, ili ste iz Zrenjanina i Južnije Srbije, Paraćina i slično.

I da ti ne obja[njavam na koliko ja ovakvih "sitnica" nailayim



Eto,ja sad da me ubiješ ne znam šta si ti rekao, i da li ja sad tu treba nešto da se uvredim. Evo ne razumem ko je "ciga",ako to treba da znači prezrivost koju je Zili pomenula, sa svoje strane, kumo,mogu samo skromno da ponudim uveravanja da je kod mene nema. Juče sam probala da ti objasnim šta je moj problem u diskusiji sa tobom,ne sumnjam da postoji armija ljudi koje te mogu razumeti bolje i bolje ti objasniti.
A da se sa mnooogoo manje reči objasnim sa veterinarom-pa to je razumljivo. I Hučijem,kad objašnjava osnovne biološke principe (jerja ne razlikujem krušku od jabuke, verujem u sve što o svom poslu priča), taki je posao. Ima ovde i ing i fizičara i IT ljudi koji baš lepo objašnjavaju,možemo da debatujemo oko nekih sitnica, ali to je ok,nadogradnja,ne negiraju gravitaciju (figure of speeche).


ali, ja ću da izaberem da se ne uvredim, taki sam čovek , a prezira stvarno nema, ima mog neumeća da objasnim bolje. Eto, tako počeli tako i da završimo.
Milan Novković Milan Novković 11:02 01.12.2020

Re: Vakcina

jooscout
Milan Novković



I zbog toga ste vi "cige" koje su podvile rep i povukle rad, ili ste iz Zrenjanina i Južnije Srbije, Paraćina i slično.

I da ti ne obja[njavam na koliko ja ovakvih "sitnica" nailayim



Eto,ja sad da me ubiješ ne znam šta si ti rekao, i da li ja sad tu treba nešto da se uvredim.

Ne znaš zato što komentar ide u prošlost koju ti, očigledno, nisi tada pratila na blogu.

Ciga je diskvalifikator koji je upravo uveo Srki P.

On to voli, da lepi ljudima diskvalifikatore, pa i nije toliko strašno, u stvari ceo narativ mu je oko njih - znojavi dekica, pas koji je podvio rep, bivši ludi nobelovac, sad ciga ... ima ih dosta, ovi samo iskaču sad, na ovom blogu.

U prvom delu komentara se odnosi konkretno na indusa (ciga) koji je bio šef tima koji je analizirao upravo publikovani genom SARS-CoV-2 virusa - kraj januara i početak februara.

U drugom delu komentara ga ja koristim kao metaforu, za ilustraciju preko paralelnog, hipotetičnog primera.

Tako, ništa se ne odnosti na tebe, ne treba da se uvrediš

U redu je što tražiš pojašnjenje
maksa83 maksa83 11:04 01.12.2020

Re: Vakcina

Bukvalno sam tako rekla u martu-nije grip, ali nije ni kuga. Isto sam tad rekla, jedini način-kineski HC način a Evropa za to nema para, represivnog aparata i volje.Nije sprint nego maraton. Postoje i bolji načini, ali Evropa neće da bude Tajvan, Vijetnam i J Koreja. To su sociološko-ekonomski razlozi, i možemo o tome da ćakulamo,ali ne možemo o biologiji.

Ja bih se složio sa moje kujundžijske tačke gledišta. Ovo je problem skaliranja sistema. Imaš kritičan ograničen resurs - kombo sprava+krevet+opslužitelj za kritične slučajeve. Razna društva će ove resurse skalirati kako znaju i umeju ali niko ne može da ga skalira elastično - ako si bogat i snalažljiv možda ćeš da dokupiš 1000 sprava, i napraviš mesto za 1000 kreveta (komplikovanije ali rešivo - adaptiraš hale, dogradiš na brzaka ko ume) ali onda treba da skaliraš i treću komponentu resursa - da odjednom napraviš i gomilu anesteziloga da ih opslužuje (0-24), a to je već malo teže. Dakle imaš throughput koji imaš, jedino što možeš je da throttluješ opterećenje tako što ćeš da uvodiš mere koje ga usporavaju, u nadi da će u jednom trenutku to opterećenje da padne na neko nominalno/laminarno vakcinom ili nekom drugom biohemijom (npr. lekom koji suzbija/sprečava fatalne posledice). Tu kontrolu opterećenja sprovode društva u skladu sa svojim sposobnostima - parama da hendluju taj zastoj, ili represijom.

I to je bukvalno sve.

Kod nas nema para, ali ima represije - koja se opet sprovodi ne u skladu sa throughputom zdravstvenog sistema nego za potrebe politike kartela na vlasti. Idu izbori - svi u kuću, sedi, ne mrdaj, nema boles', kakva boles', izađi i zaokružuj, evo svima 100 EUR bili ste dobri. U drugom kolu igre na sreću kovid throughput zdr. sitema je isti kao pre ali to nikad nije bio parametar po kome se išta optimizuje, a sada fali para (rupa od 4.5 mlrd, dotle da se priča da će da oporezuju gastose koji su zadržali i SR državljanstvo, ali ja mislim da je to patka, mogu da ih cimaju za onu stvar i viču UZBUNA), pa ćemo da zatvorimo škole, ali ne i kafane pošto je pola visokog klera SNS-a maznute pare uložilo u razne kafane, kafiće i kockarnice.
jooscout jooscout 11:20 01.12.2020

Re: Vakcina

maksa83


Ovo je problem skaliranja sistema.

I to je bukvalno sve.





Bukvalno, nema tu mnogo filozofije, mi se u suštini borimo Justinijanovim metodama.Mislim,jeste impresivno koliko brzo, kao nikad pre, smo saznali svašta,i izolovali,i sekvencirali, i prilagodjavamo terapije,modifikujemo vakcine od kojih se odustalo kad nam onomad pretio požar, track and trace tehnologije. Bukvalno da ne umiru ljudi, koga interesuje nauka, samo da udivljeno posmatra :))) Ali,da li kao društvo imamo više od toga? Pa ne znam.



newimprovedtadejus newimprovedtadejus 12:11 01.12.2020

Re: Vakcina

jooscout

Kaže, tvrdi se da žene posle 40. godine imaju veće šanse da rode dete sa Down sy. ali 51% svih slučajeva rodile su mladje žene, jer imaju više dece.


statistiku bi ja svakako u obavezne predmete najkasnije do 16.
ali ovog konkretno što se tiče iako sam inače teško iskalkulisana kad sam prvi put bila trudna a imala 31. godinu rekli su mi da mogu ako hoću amnio a rizik je mali al ga ima..
i mi lijepo sjeli popričali i zaključili jbg mladi, zdravi smo pa ako treba da brinemo o bolesnom djetetu brinućemo, nećemo rizikovati pobačaj pa koliko god da je mala šansa..
kad se prvi rodio zdrav još smo sigurniji bili u tu logiku pa sa trećim nisam radila iako sam tad već imala 37..
e što to pričam nisam baš sasvim sigurna, valjda da kažem da ima čovjek neke odluke pravo da donese i strogo neracionalno..

ostalog što se tiče se slažemo čini mi se..
za long covid sam sklonija da vjerujem da je okinulo neko sranje koje je čekalo da se desi nego da se radi o sistemskom problemu..
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 12:15 01.12.2020

Re: Vakcina

maksa83
ali ne i kafane pošto je pola visokog klera SNS-a maznute pare uložilo u razne kafane, kafiće i kockarnice.


mislim da ne.. požalio se vođa a i da nije cjenim da se prosto radi o tome da nema kafana i prodavnica nema PDV-a nema plata za onu vojsku zaposlenih na državnoj sisi..

ali bih rekla da ti fali malo da sagledaš i sve one kojima je izvor života i za njih i za porodicu ta neka konobarska plata..
daleko od toga da to znači da ne smije kafana da se zatvori pa nek pukne kud puklo..
ali nije baš sasvim ok ni biti na državnoj sisi ili nekoj konsultanskoj kinti koja kapa pa kapa a biti potpuno gluv za ljude koji leba jedu od tog kafića i tog butika..
pogotovo što se tu radi najčešće o parama kalibra od prvog do prvog..
maksa83 maksa83 12:54 01.12.2020

Re: Vakcina

mislim da ne.. požalio se vođa a i da nije cjenim da se prosto radi o tome da nema kafana i prodavnica nema PDV-a nema plata za onu vojsku zaposlenih na državnoj sisi..

Pa napisao sam da fali para, tj. da imaju zjapeću rupetinu, a rekoh i da će bogata društva sa tim efikasnije da se bore, dok ovde imamo ekonomskog tigra, prvaka sveta u napredovanju u svemu ... kog na kolena obori zatvaranje 300 kafića.

ali bih rekla da ti fali malo da sagledaš i sve one kojima je izvor života i za njih i za porodicu ta neka konobarska plata..

Meni je potpuno jasno kako funkcioniše konobarska plata, pa u skladu sa tim svaki put dodam preko računa, ali ako se praviš da sve ovo nema veze dobićeš sa druge strane pogibije po bolnicama, ljude koji umiru po kućama jer ih vratilo pozitivne iz ambulante, underpaid preotperećene lekare koji će, ako prežive, da dignu sidro prvom prilikom.

Inače taj "ti si neempatičan boli te dupe za konobare" način razgovora je prilično bezveze, imajuć u vidu da pripomažem još ljudi mimo moje najuže porodice, da ne zanemarimo i što ova moja kasta ipak upumpava pare u sistem, pa od toga žive i konobari, i dostavljači, i prodavci mačje hrane i šrafovske robe.

Ne bih se inače zamajavao sa ovim kovid-ne-postoji (kod tebe je to doduše blaži oblik) pojavama da od juče ne znam da je i najbolji drugar mog starijeg (imaju 15.5 godina) koji je letos preležao celu stvar (des' dana temperature i mrvljenja, nije došao do bolnice) pa onda bio 2 meseca zdrav - opet pozitivan, i opet bolestan. No dobro, kapiram da je ono prvo bio nelečen karijes a ovo sad malo podivljala seboreja koja je čekala priliku...

Vidi, neće ništa na ovom svetu da nestane samo zato što se ne uklapa u tvoj narativ, mož da mašeš ručicama i vičeš LALALALALA do prekosutra i bayaš Bayesom...
nikvet pn nikvet pn 12:56 01.12.2020

Re: Vakcina

'Начи шта, инжењерија узвраћа ударац. Доообро.

На почетку сваке каријере приступ проблему иде по Пе-еСу и нема пуно разлике у визури техничкој, медицинској, правној итд. Током година праксе приступ се диверсификује и фокусира до границе професионалне деформације па разлике у начину размишљања постају видљиве.

Ево примера од јутрос.

Дође бака и каже да су јој за два дана од 40 и кусур кока стадало скоро пола, и још неколико се припремиле. Проблем за решавање. Приступ по ПееСу каже: дај леш, ајде секција па промењени органи на анализу, прекосутра резултати па терапија. Али у међувремену ево пробна терапија, макар нешто, можда убодемо. Ако је узрочник бактерија добро је али ако је ушао вирус онда пиши пропало. То је по ПееСу. Реалност иде овако: Бако, јесте ли обрали кукуруз? Јесмо. Кад? Има пет дана. Добро, ево ти раствори ово у 20лит воде коке да пију и метлу у шаке, авлија да се почисти до задњег зрна. Млад кукуруз их побио, омакнуће још нека али остаће ти пола. Каренцу 10 дана на јаја не помињем, сулфонамиди нису алергени, неће никоме шкодити по овој корони, напротив.

Тако ради мозак клиничара утераног да реши кеш проблем али друкчије ради мозак на институту, стационару, рехабилитацији... а све под капом медицинском. И код инжењерије је исто. Размена мишљења у струци и између струка је напросто драгоцена ствар.

Ако се сам умешам на туђ терен одмах објавим да сам као дунстер-пацер слободан да одвалим глупост, унапред праштајте.

Ти си домаћине проблему пришао инжењерски по ПееСу и логично потражио ауторитете. Али они решења немају нити уопште могу да га имају. Зашто? Инжењерски приступ овде не вреди јер је заснован на погрешним премисама а то су - погрешни подаци. Како? Мој школски, поштар, умро је маја али од чега? Шећераш, алкос, јетра-бубрези труба, имао трећину желуца; умро од смрта али пише корона. Можда и јесте али личи да није. Други школски, адвокат, здрав ко дрен баш и јесте од короне. А можда и није, можда паника па срчка? Пост мортем потврда короне није ни рађена него ето тако уписано. Управо та одокативна производња података је проблем. Ви се инжењерски дохватите тога као светог писма и радите симулације па онда Скаутица крива; е паз'да није, зато и неће да се сигра с нама
jooscout jooscout 12:58 01.12.2020

Re: Vakcina

newimprovedtadejus
jooscout

Kaže, tvrdi se da žene posle 40. godine imaju veće šanse da rode dete sa Down sy. ali 51% svih slučajeva rodile su mladje žene, jer imaju više dece.



e što to pričam nisam baš sasvim sigurna, valjda da kažem da ima čovjek neke odluke pravo da donese i strogo neracionalno..




Ne da ima, nego sam prva koja će na barikade da to pravo odbrani. Genetsko savetovalište je najteži deo posla. Apsolutno različitim karakterima, situacijama, nivoima i vrstama obrazovanja moraš da objasniš do tančina prilično kompleksne stvari, sa verovatnoćama, izgledima i nikad i nikad i nikad ni gestom ni pokretom ni na koji način ne smeš da sugerišeš izbor. A veoma su retki skroz sigurni ishodi. Posle toliko godina mogla bih memoare da pišem o slučajevima. Krvav posao. Ostavio mi refleks da se izražavam uz ograde. I duševna i moralna cepanja i pokoju traumu, ali niko me nije puškom terao.
Medjutim, kad se radi o izborima u vezi sa zaraznim bolestima, tu pojedinac ne igra, tu pričamo o kolektivu, pa se i pogledi na lične slobode menjaju, sa tim u vezi. Ni mene to ne raduje, ni najmanje, ali takva je priroda.


newimprovedtadejus newimprovedtadejus 13:05 01.12.2020

Re: Vakcina

maksa83
mislim da ne.. požalio se vođa a i da nije cjenim da se prosto radi o tome da nema kafana i prodavnica nema PDV-a nema plata za onu vojsku zaposlenih na državnoj sisi..

Pa napisao sam da fali para, tj. da imaju zjapeću rupetinu, a rekoh i da će bogata društva sa tim efikasnije da se bore, dok ovde imamo ekonomskog tigra, prvaka sveta u napredovanju u svemu ... kog na kolena obori zatvaranje 300 kafića.

ali bih rekla da ti fali malo da sagledaš i sve one kojima je izvor života i za njih i za porodicu ta neka konobarska plata..

Meni je potpuno jasno kako funkcioniše konobarska plata, pa u skladu sa tim svaki put dodam preko računa, ali ako se praviš da sve ovo nema veze dobićeš sa druge strane pogibije po bolnicama, ljude koji umiru po kućama jer ih vratilo iz pozitivne ambulante, underpaid preotperećene lekare koji će, ako prežive, da dignu sidro prvom prilikom.

Inače taj "ti si neempatičan boli te dupe za konobare" način razgovora je prilično bezveze, imajuć u vidu da pripomažem još ljudi mimo moje najuže porodice, da ne zanemarimo i što ova moja kasta ipak upumpava pare u sistem, pa od toga žive i konobari, i dostavljači, i prodavci mačje hrane i šrafovske robe.

Ne bih se inače zamajavao sa ovim kovid-ne-postoji (kod tebe je to doduše blaži oblik) pojavama da od juče ne znam da je i najbolji drugar mog starijeg (imaju 15.5 godina) koji je letos preležao celu stvar (des' dana temperature i mrvljenja, nije došao do bolnice) pa onda bio 2 meseca zdrav - opet pozitivan, i opet bolestan. No dobro, kapiram da je ono prvo bio nelečen karijes a ovo sad malo podivljala seboreja koja je čekala priliku...

Vidi, neće ništa na ovom svetu da nestane samo zato što se ne uklapa u tvoj narativ, mož da mašeš ručicama i vičeš LALALALALA do prekosutra i bayaš Bayesom...


brate zajunio si u bezveze politizaciju bespotrebno.. to nije dostojno mislećeg čovjeka..
kad se žališ na bezveze da mi se spočitava konobarov ugao sjeti se (jel moguće da se ne sjećaš) svojih proljetošnjih nastupa sa brojenjem meni mrtvih baba koje sam spremna da ubijem da bi (wait for it) ...išla na posao
ja vala poslije toga ne bih više nijedne dodala al ajde..

i dalje se praviš mrtav na činjenicu da u Srbiji niko ničim neće nadoknaditi manjak ljudima koji su sada ostali bez primanja..
ne radi se samo o nekom imaginarnom budžetu i nekim imaginarnim zlim banditima na vlasti.. ne ljute se ljudi na zabrane samo iz čiste objesti (mada vjerujem da ima i toga).. žive od toga.. potpuno je nehumano na svu muku još im i dodavati kao ju kako ste samo glupi i neobrazovani pa bi da idete na poslove umjesto da se kao mi fini i kulturni zatvorite prosto na selo godinu dana i sačekate dostojanstveno da stvar prođe..
brate..
baš je previše..
pa onda to učitavanje kao vi se pravite da bolest ne postoji.. opet vi glupi a eto mi pametni..
čemu jebajiga ako znam
valjda taj otrov sve razlije pa ne bira kuda će, šta li.. pa moraju biti neki oni i neki mi
jooscout jooscout 13:07 01.12.2020

Re: Vakcina

nikvet pn
' зато и неће да се сигра с нама


Ma oću,nego često numem. Dole napisah,imam refleks da u milisekundi merim svaku reč, ako treba ne znam-ne znam. U živom razgovoru mi lakše ide, a ovaj blog, nije ozbiljan, ali ostaje zapisano,neko će sutra pročitati a pogrešno, a odgovornost.
Drugo, ja smatram kad počneš, vaspitano je i da završiš, a to onda može da traje danima, i dosta je naporno, nije razbibriga nego kuluk postane.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 13:10 01.12.2020

Re: Vakcina

jooscout

Medjutim, kad se radi o izborima u vezi sa zaraznim bolestima, tu pojedinac ne igra, tu pričamo o kolektivu, pa se i pogledi na lične slobode menjaju, sa tim u vezi. Ni mene to ne raduje, ni najmanje, ali takva je priroda.


ne, naravno ovde nažalost ne donosiš odluku samo za sebe nego i za druge pa ne možeš reći (a bilo bi tako super) jbg svako nek za sebe odluči pa neka i snosi poslijedice..
ipak, ne može ni tako kako je u početku se mislilo, pa ništa svi ćemo se zatvoriti i čekati da prođe..
neće svi dočekati da prođe..
što vrijeme prolazi sve je jasnije da to ipak ne može al ja se bogami i sjećam tog proljeća kad me se za sagledavanje te činjenice proglašavalo bukvalno za ubicu..
sad se ipak shvatilo da to ne ide baš tako sačekaćemo da prođe al i dalje insinuacije da kao eto ja i mi neki ne razumijemo ozbiljnost..
a jbg.. razumijemo mi sve.. samo različito linije povlačimo šta su prihvatljive žrtve a šta nisu..

maksa83 maksa83 13:14 01.12.2020

Re: Vakcina

brate zajunio si u bezveze politizaciju bespotrebno...

To je bespotrebno tebi jer sediš tamo i pričaš o beogradskim konobarima, a ja sam ovde i vidim "evo 2 miliona za Hram" i ponovno rušenje i popločavanje Cvetnog Trga (koji je restauriran i popločan praktično prekjuče) + gomilu takvih budalaština koje su ili kupovina poena za narodne pare, ili prosto divljačko presipanje + masno laganje o brojevima. Naravno da ću da politizujem to sranje.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 13:21 01.12.2020

Re: Vakcina

maksa83
brate zajunio si u bezveze politizaciju bespotrebno...

To je bespotrebno tebi jer sediš tamo i pričaš o beogradskim konobarima, a ja sam ovde i vidim "evo 2 miliona za Hram" i ponovno rušenje i popločavanje Cvetnog Trga (koji je restauriran i popločan praktično prekjuče) + gomilu takvih budalaština koje su ili kupovina poena za narodne pare, ili prosto divljačko presipanje + masno laganje o brojevima. Naravno da ću da politizujem to sranje.


ja kad kažem politizujem ne mislim na traženje mana vlasti, to toplo pozdravljam..
nego na to traženje krivaca svuda oko sebe pa sam nekako kriva i ja i svako ko bi da ide za taj svoj šank, kasu il gdje god može da zaradi neki dinar..
u UK je da, sasvim druga priča, bukvalno svi su oebzbjeđeni, imaće neke gubitke ali sasvim mogu da wait it out..
mada će i ovde rane tek da se ližu.. još ćemo da vidimo kako će sve da se završi..

maksa83 maksa83 13:27 01.12.2020

Re: Vakcina

nego na to traženje krivaca svuda oko sebe pa sam nekako kriva i ja i svako ko bi da ide za taj svoj šank, kasu il gdje god može da zaradi neki dinar..

Pravo da ti kažem meni je to tvoje bolje od ideje i plasiranja priče da neka mračna sila upravlja civilizacijom sastavljenom od jedinki koje kad ih sastaviš 30 na gomili ne možeš da nateraš da plaćaju održavanje zgrade.
alselone alselone 13:40 01.12.2020

Re: Vakcina

pa sam nekako kriva i ja

ko ko čemu, droce o poštenju.
aureus aureus 15:21 01.12.2020

Re: Vakcina

jooscout

a ovaj blog, nije ozbiljan, ali ostaje zapisano,neko će sutra pročitati a pogrešno, a odgovornost.
Drugo, ja smatram kad počneš, vaspitano je i da završiš, a to onda može da traje danima, i dosta je naporno, nije razbibriga nego kuluk postane.

Ovo mi se dopada.

Preporuka za stav.
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:14 01.12.2020

Re: Vakcina

Potpuno je lucidno superioran u odnosu na ovu danas arminu tehno-medijskih, mediokritetskih fašista.


I onda ja ovde lupam etikete...

Zezam se malo, nisam ništa loše mislio sa onim "Ciga", sem da ilustrujem kakve opskurne likove i njihove u najmanju ruku sumnjive uratke iznosiš ovde, i teraš me da verujem u tu tvoju neku ideologiju koju guraš od počekta, a za šta do sada ja nisam video nikakav čvrst dokaz do youtube uradaka pojedinih, hm, likova, da je sve to oko korone (a i svega ostalog u životu) pod velom teorija zavere i sličnih gluposti, a da je većina ljudi koji se ozbiljno bave naukom samo gomila korisnih idiota (ili preplašenih pojedinaca) ugrađenih u sistem prevare i manipulacije za potrebe kojekakvih tajnih organizacija i interesnih grupa i mafija ovih i onih.

Ne zameri, a osim toga, ja se od početka ne trtim ovde da sam neki stručnjak za molekularnu biologiju, biohemiju, virusologiju, itd, ni pravi, ni google-priučeni, zato odem da pitam onog ko jeste, ako me nešto baš zainteresuje.



srdjan.pajic srdjan.pajic 16:34 01.12.2020

Re: Vakcina

nikvet pn

Па добро мистер Пејџик како ти је промакло, чак одавде се јасно види да постковид синдром гура Трамп (уз помоћ руских хакера наравно) како би своје поштене ислужене трампољубе окачио на грбачу теби и Бенету.


Zajebavao bih se ja sad na njihov račun, nego nije smešno, po ovim Dakotama je, kažu, nastupio pomor, sreća što nema drugog talasa...
Milan Novković Milan Novković 17:21 01.12.2020

Re: Vakcina

srdjan.pajic
Potpuno je lucidno superioran u odnosu na ovu danas arminu tehno-medijskih, mediokritetskih fašista.


I onda ja ovde lupam etikete...

Zezam se malo, nisam ništa loše mislio sa onim "Ciga", sem da ilustrujem kakve opskurne likove i njihove u najmanju ruku sumnjive uratke iznosiš ovde, i teraš me da verujem u tu tvoju neku ideologiju koju guraš od počekta, a za šta do sada ja nisam video nikakav čvrst dokaz do youtube uradaka pojedinih, hm, likova, da je sve to oko korone (a i svega ostalog u životu) pod velom teorija zavere i sličnih gluposti, a da je većina ljudi koji se ozbiljno bave naukom samo gomila korisnih idiota (ili preplašenih pojedinaca) ugrađenih u sistem prevare i manipulacije za potrebe kojekakvih tajnih organizacija i interesnih grupa i mafija ovih i onih.

Ne zameri, a osim toga, ja se od početka ne trtim ovde da sam neki stručnjak za molekularnu biologiju, biohemiju, virusologiju, itd, ni pravi, ni google-priučeni, zato odem da pitam onog ko jeste, ako me nešto baš zainteresuje.




Ma ne izmišljam ja to Srki - čitam, prenosim - naravno da se ne ljutim, na ovu temu se brinem da li će nam uvesti stočne pasoše za putovanje.

A samo kopiram druge pošto sam do guše u UFH, vodenom, i uopšte ne bih smeo da gubim vreme na blogovanje.

A ako ne budemo imali normalno grejanje ove zime, zbog mog "sofisticiranog" IoT sistem, jbćm žena u glavu, al toljagom od tvrdog drveta

A da se pohvalim (žena ne zna) gledam da u prostoriju koja je u brdašcetu uglavnom, ladna i bez prozora, stavim full cabinet cryptocurrency ASICSa (možda svoje da pravimo, da se udružimo, iako su kutijice 200 dolara, pa tomplotu (electricity intensive) vadim da bih zagrevao zatvoreni bazen.

Ae nije baš trivijalno izvući 10-20 kW iz malog prostora, al je moguće -a ko mi bazen bude preslab storage staviću desetak tona izolovanog kamenja pod zemlju pa da imam i za grejanje cele kuće zimi (35kW mi potrebno za najljuće zime)

Tako, blogujem uglavnom zato što nemam vremena za Blog i trebao bi da radim ove druge poslove
zilikaka zilikaka 17:36 01.12.2020

Re: Vakcina

Evo ne razumem ko je "ciga",ako to treba da znači prezrivost koju je Zili pomenula, sa svoje strane, kumo,mogu samo skromno da ponudim uveravanja da je kod mene nema.

Sad tek vidim koliko sam zakuvala.
Mislila sam da se dovoljno poznajemo da znate kako ja ovde dolazim pre svega da se igram.
Ono, to sa kumom je istina. Odrasle smo zajedno, bile cimerke tokom studija i pored nje sam ispratila razvojni put jednog posle odličnog ali uvek autoritativnog medicinara.
E, sad, to što je imala pored zjaku koja je uvek volela da se igra i obožavala da vuče paralele sa tehnikom, umelo je da je iznervira.
A šta ćeš lepše nego kad nešto lupiš pa te ozbiljno shvate i prime se.
jooscout jooscout 17:52 01.12.2020

Re: Vakcina

zilikaka


Mislila sam da se dovoljno poznajemo da znate kako ja ovde dolazim pre svega da se igram.



Eto, i posle kažu da je duh Woodstocka umro. Da se ćuvamo,i volimo, pis baba
zilikaka zilikaka 18:07 01.12.2020

Re: Vakcina

Ae nije baš trivijalno izvući 10-20 kW iz malog prostora, al je moguće -a ko mi bazen bude preslab storage staviću desetak tona izolovanog kamenja pod zemlju pa da imam i za grejanje cele kuće zimi (35kW mi potrebno za najljuće zime)

Nemoj. Sa stanovišta "skladištenja"toplote bolja je voda.
Zapravo, ako se sećaš fizike, tu igra veličina poznata kao specifični toplotni kapacitet. Guglaj pa ćeš videti da je voda duplo bolji akumulator toplote od kamena. To ide po teži,i al pošto ti gledaš po zapremini, izašlo bi te približno na isto (spec. težina x topl. kapacitet)
Za vodu je nezaboravnih 4186J/kgK a za kamen sam našla da je oko 1800. Kamen je 1,8 do 3 puta teži od vode(i mnogostruko skuplji) i eto ti računa. Plus sa vodom lakše barataš.
Nego, uopšte nisam našla početnu ideju, ne znam šta ti zapravo praviš, pa ako misliš da bi ti koristila pomoć, javi se na pp
Milan Novković Milan Novković 18:22 01.12.2020

Re: Vakcina

zilikaka
Ae nije baš trivijalno izvući 10-20 kW iz malog prostora, al je moguće -a ko mi bazen bude preslab storage staviću desetak tona izolovanog kamenja pod zemlju pa da imam i za grejanje cele kuće zimi (35kW mi potrebno za najljuće zime)

Nemoj. Sa stanovišta "skladištenja"toplote bolja je voda.
Zapravo, ako se sećaš fizike, tu igra veličina poznata kao specifični toplotni kapacitet. Guglaj pa ćeš videti da je voda duplo bolji akumulator toplote od kamena. To ide po teži,i al pošto ti gledaš po zapremini, izašlo bi te približno na isto (spec. težina x topl. kapacitet)
Za vodu je nezaboravnih 4186J/kgK a za kamen sam našla da je oko 1800. Kamen je 1,8 do 3 puta teži od vode(i mnogostruko skuplji) i eto ti računa. Plus sa vodom lakše barataš.
Nego, uopšte nisam našla početnu ideju, ne znam šta ti zapravo praviš, pa ako misliš da bi ti koristila pomoć, javi se na pp

Bazen je mali storage - tj ako ćemo i da se kupamo u njemu ne možemo da ga zagrevamo preko 30-31 stepen, i to je previše, i ispod 25 ladno.

Ne znam jesi li videla kako Nemci to rade za čak block-of-flats naprave celo malo brdo od kamena, izoluju, preko toga neka zemlja, trava - izgleda ko brdo, kamenje greješ na više temperature - nije ludo efikasno, ok, ali je cena mala.

Ultimativno pravimo zero-carbon off-grid postavku u novoj kući - idemo na selo ovde nedaleko od Londona, u lep brdovit i šumovit kraj.

Imaćemo i solar nanela dosta, isto 10-20 kW, plug-in hybrid car pa ćemo se vozikati besplatno, bar u lokalu i standardnim kupovinama, a bateriju iz tih kola koristiti za elektriku kad solarni paneli ne daju ništa - noću, pa za peek demand kuvanje.

Ovaj off-grid ideal nam je skoro nemoguće postići, poštio nećemo da trošimo previše na preskupe baterije za struju, pa ćemo, naravno, sve integrisati i sa strujom i gasom

Ukratko, sada nam je drama oko lošeg planiranja i isporuka, Covid problem, pa planovi nisu finalizirani,a trebalo bi uraditi i eksperimente gde

GSHP (Ground Source Heat Pump) potrebe bi bile 1000m bušenja u dubinu, recimo 5x200 - nemamo toliko rpostora, al ovo je proizvoljan slučaj

Dok mislim da imamo jako mnogo podzemnih voda, ali od GSHP za takve uslove još ne znam ništa, znam da je bušenje prostije mnogo (kraće) iako su prečnici nešto širi, ali ne previše

Ali ti dizajn izazovi su druga faza, od nove godine pa nadalje, sada prosto stavljamo vodeni UFH svuda.
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:29 01.12.2020

Re: Vakcina

Tako, blogujem uglavnom zato što nemam vremena za Blog i trebao bi da radim ove druge poslove


Same here. Usput, mene ćeš jako lako da ubediš i da je zemlja ravna ploča kad to neko objavi u IEEE, Nature, Science, ili šta je već zaduženo za to, gde objavljuju ljudi koji se tim (earth curvature) ozbiljno bave i ovi nemaju većih primedbi. Usput, čuo sam za nekog tipa koji nikad ništa nije istražio pa objavio, nego je ceo život išao po tim publikacijama, i proveravao rezultate izvođenja, pa tražio greške i onda to objavljivao, tamo na kraju svake publikacije imaš tu rubriku odjeci i reagovanja gde jedni druge optužuju za krađu ideja, plagiranje, lažno hvalisanje, greške u izvođenjima, itd, pa onda autori moraju da odgovaraju, znoje se, vade iz govana, mnogo zabavno za čitanje kad krenu da se prepucavaju, često bolje i od samog rada).

I ne slušaj zili, betončina je za te svrhe proverena, za skladištenje toplotne energije (ima ovde i neki naš čovek, moj drugar, koje to radio za US Army, ili Navy, zaboravio sam tačno, znam da je bilo u pitanju par stotina kWh ili tako nešto, uzeo lepe pare za to). Ko će bre da ukopava i održava izolovan bazen sa vodom, staviš glupi beton, ušuškaš i zaboraviš na njega (dok ne pukne). Jeste malo skuplje u odnosu na vodu, ali i za nju ti treba neki konterjner koji neće da curi, rđa, a u vodi da ti rastu neke čume.
zilikaka zilikaka 18:39 01.12.2020

Re: Vakcina

kamenje greješ na više temperature

Kako greješ, čime?
Ima li neki spregnut ciklus il kako?
Zaista nisam pratila nego smem da kažem da treba imati rezervu dok se to ne omasovi.
Ne pričam sa stanovišta inovativnosti. Ako je to glavni motiv-poštujem, ali ako je ušteda cilj, debelo treba stati na loptu i doobro sračunati. Svi trgovci koji prodaju opremu će pominjati samo pozitivne a prećutati negativne strane.

Milan Novković Milan Novković 18:42 01.12.2020

Re: Vakcina

zilikaka
kamenje greješ na više temperature

Kako greješ, čime?
Ima li neki spregnut ciklus il kako?
Zaista nisam pratila nego smem da kažem da treba imati rezervu dok se to ne omasovi.
Ne pričam sa stanovišta inovativnosti. Ako je to glavni motiv-poštujem, ali ako je ušteda cilj, debelo treba stati na loptu i doobro sračunati. Svi trgovci koji prodaju opremu će pominjati samo pozitivne a prećutati negativne strane.


Pa da, umumpavaš topao vazud leti, kad imaš višak negde.

Isto kao termoakumulaciona peć, samo sa više energije u jednačinama.
zilikaka zilikaka 18:50 01.12.2020

Re: Vakcina

ne slušaj zili, betončina je za te svrhe proverena

Aman, ljudi, nemam pojma šta je u pitanju nego reagovala kad si reko da vode nemaš dosta pa ćeš 35t kamena.
A beton i kamen po pitanju "termike" nisu ni slični.
No, hajde da ne solim, obećajte da ćete naći nekog mašinca koji zna o prenosu toplote a nema veze sa prodajom opreme.
niccolo niccolo 19:00 01.12.2020

Re: Vakcina

No, hajde da ne solim, obećajte da ćete naći nekog mašinca koji zna o prenosu toplote a nema veze sa prodajom opreme.

E, znam ja jednog mašinca koja zna o prenosu toplote a nema veze sa prodajom opreme. Mogu da povežem vas dvojicu sa njom, meni naravno 5%.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:01 01.12.2020

Re: Vakcina

zilikaka
ne slušaj zili, betončina je za te svrhe proverena

Aman, ljudi, nemam pojma šta je u pitanju nego reagovala kad si reko da vode nemaš dosta pa ćeš 35t kamena.
A beton i kamen po pitanju "termike" nisu ni slični.
No, hajde da ne solim, obećajte da ćete naći nekog mašinca koji zna o prenosu toplote a nema veze sa prodajom opreme.



Zezam se, bre, zili (mada znam da ću najebati). Ovo sa betonom su stvarno radili, nažalost ne znam detalje, a taj moj kolega je power elektroničar, no je u firmi imao ljude zadužene za taj hardver, beton, cevi, radne tečnosti, izmenjivači, itd. U pravu si, to uopšte nije tako prosto kao što možda zvuči (greješ ušuškani beton, posle ga ladiš i tako praviš struju).

E, a jel se seća neko onog nekog našeg pronalazača, Vladana Petrovića, koji je izumeo nekakav solarni koncentrator, isto tako grejao neki medijum koncentrovanom sunčevom energijom i to skladišitio, imao impresivne rezultate, ali nije odao detalje, doduše to je bilo u novinama tabloidskog tipa, mada sam od jednog mog drugara iz škole koji je radio za njega posle čuo da je to bilo dosta ozbiljno, ali valjda nije našao na razumevanje kod investitora u Srbiji, potražio sreću u inostranstvu, ali ne znam šta je posle toga bilo.

Milan Novković Milan Novković 19:01 01.12.2020

Re: Vakcina

srdjan.pajic
Tako, blogujem uglavnom zato što nemam vremena za Blog i trebao bi da radim ove druge poslove


Same here. Usput, mene ćeš jako lako da ubediš i da je zemlja ravna ploča kad to neko objavi u IEEE, Nature, Science, ili šta je već zaduženo za to, gde objavljuju ljudi koji se tim (earth curvature) ozbiljno bave i ovi nemaju većih primedbi. Usput, čuo sam za nekog tipa koji nikad ništa nije istražio pa objavio, nego je ceo život išao po tim publikacijama, i proveravao rezultate izvođenja, pa tražio greške i onda to objavljivao, tamo na kraju svake publikacije imaš tu rubriku odjeci i reagovanja gde jedni druge optužuju za krađu ideja, plagiranje, lažno hvalisanje, greške u izvođenjima, itd, pa onda autori moraju da odgovaraju, znoje se, vade iz govana, mnogo zabavno za čitanje kad krenu da se prepucavaju, često bolje i od samog rada).

I ne slušaj zili, betončina je za te svrhe proverena, za skladištenje toplotne energije (ima ovde i neki naš čovek, moj drugar, koje to radio za US Army, ili Navy, zaboravio sam tačno, znam da je bilo u pitanju par stotina kWh ili tako nešto, uzeo lepe pare za to). Ko će bre da ukopava i održava izolovan bazen sa vodom, staviš glupi beton, ušuškaš i zaboraviš na njega (dok ne pukne). Jeste malo skuplje u odnosu na vodu, ali i za nju ti treba neki konterjner koji neće da curi, rđa, a u vodi da ti rastu neke čume.


Imam ja i taj design-constraint što neću da pravim nešto što se otplaćuje 20 godine (zato neću ni da kupujem Muskove baterije) nego kad iskopam ovde nešto (limstone pomešan sa peskom ispod, dobrim delom) hoću to i da iskoristim

Neka mixed fora - "grobići" od betona (ko oni tvoji gde ti žena gaji bundeve za pite za celo selo) ali u njih onda ovo moje iskopano kamenje, proprano - tj beton samo za organizaciju prostora - pa to izolovano, preko na kraju i sloj zemlje, trava, cvetje, ... al sa nekim kontrolisanim ulaziom za, nedaj bože management, iako može i bez toga, najverovatnije, ako se nateram da budem pedantan.
Milan Novković Milan Novković 19:03 01.12.2020

Re: Vakcina

srdjan.pajic
Tako, blogujem uglavnom zato što nemam vremena za Blog i trebao bi da radim ove druge poslove


Same here. Usput, mene ćeš jako lako da ubediš i da je zemlja ravna ploča kad to neko objavi u IEEE, Nature, Science, ili šta je već zaduženo za to, gde objavljuju ljudi koji se tim (earth curvature) ozbiljno bave i ovi nemaju većih primedbi. Usput, čuo sam za nekog tipa koji nikad ništa nije istražio pa objavio, nego je ceo život išao po tim publikacijama, i proveravao rezultate izvođenja, pa tražio greške i onda to objavljivao, tamo na kraju svake publikacije imaš tu rubriku odjeci i reagovanja gde jedni druge optužuju za krađu ideja, plagiranje, lažno hvalisanje, greške u izvođenjima, itd, pa onda autori moraju da odgovaraju, znoje se, vade iz govana, mnogo zabavno za čitanje kad krenu da se prepucavaju, često bolje i od samog rada).

I ne slušaj zili, betončina je za te svrhe proverena, za skladištenje toplotne energije (ima ovde i neki naš čovek, moj drugar, koje to radio za US Army, ili Navy, zaboravio sam tačno, znam da je bilo u pitanju par stotina kWh ili tako nešto, uzeo lepe pare za to). Ko će bre da ukopava i održava izolovan bazen sa vodom, staviš glupi beton, ušuškaš i zaboraviš na njega (dok ne pukne). Jeste malo skuplje u odnosu na vodu, ali i za nju ti treba neki konterjner koji neće da curi, rđa, a u vodi da ti rastu neke čume.


Imam ja i taj design-constraint što neću da pravim nešto što se otplaćuje 20 godine (zato neću ni da kupujem Muskove baterije) nego kad iskopam ovde nešto (limstone pomešan sa peskom ispod, dobrim delom) hoću to i da iskoristim

Neka mixed fora - "grobići" od betona (ko oni tvoji gde ti žena gaji bundeve za pite za celo selo) ali u njih onda ovo moje iskopano kamenje, proprano - tj beton samo za organizaciju prostora - pa to izolovano, preko na kraju i sloj zemlje, trava, cvetje, ... al sa nekim kontrolisanim ulaziom za, nedaj bože management, iako može i bez toga, najverovatnije, ako se nateram da budem pedantan.

EDIT: cenim da si mislio na kokju hiljadu ili desetinu hoiljada kWh - par stotina su ti šačica Prijusa i Lexusa, za tebe, ženu, i stariju ćerku


srdjan.pajic srdjan.pajic 19:16 01.12.2020

Re: Vakcina

EDIT: cenim da si mislio na kokju hiljadu ili desetinu hoiljada kWh - par stotina su ti šačica Prijusa i Lexusa, za tebe, ženu, i stariju ćerku


Ne sećam se stvarno, to je bilo dosta davno, pre Tesla wall-a, Priusa i Leafova, i to je bio neki kao proof of concept čini mi se, posle je to mornarica uzela pod svoje. Nešto mi se kroz maglu javlja da je to trebalo da bude mobilno, možda za na brod, ali da ne lupam dalje, zaboravio sam detalje.

Milan Novković Milan Novković 19:19 01.12.2020

Re: Vakcina

srdjan.pajic
...betončina je za te svrhe proverena, za skladištenje toplotne energije ...

Nemac, Franhofer insitut, ne znam koji, iz zeolite iscedi 4x bolji toplotni storage od vode- aj zeolite je porozan i kaže da 1 gram ima suludu površinu, i fora je kompleksna, uključuje i prskanje vodom kad ti naglo zatreba energija.

Nije sad da su sastojci preskupi, chicken-wire, tu i tamo neka bakarna cev, ali meni je turn-off bilo koji potencijalni rizik da to treba da se održava i popravlja

Pa cena - al dobro, tu se Kinezi već razleteli


zilikaka zilikaka 19:54 01.12.2020

Re: Vakcina

Drugari, ne bih da kvarim zabavu al prenos toplote je banalan, radi samo po principu "ka puta delta te". Ono ka ume da zajebava, istina, al stvarno malo toga ima da se izmisli novo.
Dok sam morala da pratim, sve epohalne novotarije su se u praksi pokazale loše. (Seća li se iko vidasila?)
Ipak, ovde stajem i ostavljam vas da probate šta ste naumili. Najbolje od svega je što kakva god da je novotarija, ne može da škodi.7
Milan Novković Milan Novković 20:03 01.12.2020

Re: Vakcina

zilikaka
Drugari, ne bih da kvarim zabavu al prenos toplote je banalan, radi samo po principu "ka puta delta te". Ono ka ume da zajebava, istina, al stvarno malo toga ima da se izmisli novo.
Dok sam morala da pratim, sve epohalne novotarije su se u praksi pokazale loše. (Seća li se iko vidasila?)
Ipak, ovde stajem i ostavljam vas da probate šta ste naumili. Najbolje od svega je što kakva god da je novotarija, ne može da škodi.7

Ma ovo sad je moje maštarenje, pa prve nepouzdane info indukovanog guglovanja.

Opipljivija prva faza je:

1. Solarni paneli iz Kine
2. Zapadni invertori
3. Podizanje temperature bazena do 31 stepen od ove solarne energije
4. Noćima i oblačnim danima, u ljutoj zimi, koristimo to za grejanje kuće dok voda u bazenu ne spadne na 25 stepeni, možda i 24.

I to je to, kad nas majka priroda odgura u krajnost palimo gas.
zilikaka zilikaka 20:30 01.12.2020

Re: Vakcina

kad nas majka priroda odgura u krajnost palimo gas.

Najpametnije
srdjan.pajic srdjan.pajic 21:17 01.12.2020

Re: Vakcina

Milan Novković
srdjan.pajic
...betončina je za te svrhe proverena, za skladištenje toplotne energije ...

Nemac, Franhofer insitut, ne znam koji, iz zeolite iscedi 4x bolji toplotni storage od vode- aj zeolite je porozan i kaže da 1 gram ima suludu površinu, i fora je kompleksna, uključuje i prskanje vodom kad ti naglo zatreba energija.

Nije sad da su sastojci preskupi, chicken-wire, tu i tamo neka bakarna cev, ali meni je turn-off bilo koji potencijalni rizik da to treba da se održava i popravlja

Pa cena - al dobro, tu se Kinezi već razleteli




Zanimljivo, nisam znao za to svojstvo, vidim da ga koriste u ishrani za "detoksifikaciju". Mi koristimo zeolit u laserima da pokupi vodu koja se tu neumitno stvara u hemijskim procesima koji se odigravaju a i ako nešto uđe tokom punjenja. Ne znam tačno kolike su to količine, verovatno vrlo male, to su mali pritisci radne smeše gasova, 50-100 torr-a, jedna malecna kesica zeolita treba da traje ceo životni vek cevi (5, 10 godina, sad ovi moji daju tolike garancije na lasere kao standard, mada to uključuje zamenu gasa u cevi posle recimo 5 godina eksploatacije, a cevi su zavarene pa se zeolit nikad ne menja).
srdjan.pajic srdjan.pajic 21:18 01.12.2020

Re: Vakcina

3. Podizanje temperature bazena do 31 stepen od ove solarne energije



Jao ako te čuje bene! (nedavno je prozivao ovde vas bogataše tree huggere što koristite solarne panele za grejanje bazena... ja nemam bazen! )
alselone alselone 21:31 01.12.2020

Re: Vakcina

Opipljivija prva faza je:

1. Solarni paneli iz Kine
2. Zapadni invertori
3. Podizanje temperature bazena do 31 stepen od ove solarne energije
4. Noćima i oblačnim danima, u ljutoj zimi, koristimo to za grejanje kuće dok voda u bazenu ne spadne na 25 stepeni, možda i 24.


A vidi Milane ovaj diplomski što sam upravo dao:

Digitalna brojila su skupa oprema, i promeniti ih sve u jednoj državi projekat je kapitalnih razmera.

Zadatak: Uz razberi paj i mali senzor koji se nakači na stalko starog običnog brojila, pretvoriti ga u digitalno. Prepoznavati okretanje sata ili cifre na brojilu (ako je možda jeftina kamerica), slati u agregator pa u cloud bazu. I voila, uz par desetina dolara, i praktično bez troškova zamene, imamo digitalno brojilo. :=)
stemajz stemajz 21:53 01.12.2020

Re: Vakcina

alselone
Opipljivija prva faza je:

1. Solarni paneli iz Kine
2. Zapadni invertori
3. Podizanje temperature bazena do 31 stepen od ove solarne energije
4. Noćima i oblačnim danima, u ljutoj zimi, koristimo to za grejanje kuće dok voda u bazenu ne spadne na 25 stepeni, možda i 24.


A vidi Milane ovaj diplomski što sam upravo dao:

Digitalna brojila su skupa oprema, i promeniti ih sve u jednoj državi projekat je kapitalnih razmera.

Zadatak: Uz razberi paj i mali senzor koji se nakači na stalko starog običnog brojila, pretvoriti ga u digitalno. Prepoznavati okretanje sata ili cifre na brojilu (ako je možda jeftina kamerica), slati u agregator pa u cloud bazu. I voila, uz par desetina dolara, i praktično bez troškova zamene, imamo digitalno brojilo. :=)


ево алсе за тог твог дипломца, не треба камера, ово је једноставна изведба, а он може да добуџи мало са разбери пај: линак

само немој да вас прегази ауто неког хамовића, лазеревића или којих то већ бизнисмена који уваљују дигитална бројила на велико...
alselone alselone 22:23 01.12.2020

Re: Vakcina

ево алсе за тог твог дипломца, не треба камера, ово је једноставна изведба, а он може да добуџи мало са разбери пај: линак

Pogledću, hvala ti. Nisam ni sumnjao da je Švabo već uradio nešto na tu temu.

to može lepo da se dobuži za razberijem, da ima i neku aplikaciju niskog nivoa, da ima senzor ili patern rekognišn, da ima komunikaciju, agregator sa baferima, i da ima na kraju cloud bazu i jednostavan reporting. To je možda čak i za dvoje zadatak ako se doda neka mala biznis logika iz energetike. Može dodatno da se zakomplikuje ako agregator radi na principu distribjuted ledžera.

само немој да вас прегази ауто неког хамовића, лазеревића или којих то већ бизнисмена који уваљују дигитална бројила на велико...

Fortune favours the bold, to je moj moto.
alselone alselone 22:23 01.12.2020

Re: Vakcina

ево алсе за тог твог дипломца, не треба камера, ово је једноставна изведба, а он може да добуџи мало са разбери пај: линак

Pogledću, hvala ti. Nisam ni sumnjao da je Švabo već uradio nešto na tu temu.

to može lepo da se dobuži za razberijem, da ima i neku aplikaciju niskog nivoa, da ima senzor ili patern rekognišn, da ima komunikaciju, agregator sa baferima, i da ima na kraju cloud bazu i jednostavan reporting. To je možda čak i za dvoje zadatak ako se doda neka mala biznis logika iz energetike. Može dodatno da se zakomplikuje ako agregator radi na principu distribjuted ledžera.

само немој да вас прегази ауто неког хамовића, лазеревића или којих то већ бизнисмена који уваљују дигитална бројила на велико...

Fortune favours the bold, to je moj moto.
kamilo_emericki kamilo_emericki 23:02 01.12.2020

Re: Vakcina

zilikaka
Drugari, ne bih da kvarim zabavu al prenos toplote je banalan, radi samo po principu "ka puta delta te". Ono ka ume da zajebava, istina, al stvarno malo toga ima da se izmisli novo.
Dok sam morala da pratim, sve epohalne novotarije su se u praksi pokazale loše. (Seća li se iko vidasila?)
Ipak, ovde stajem i ostavljam vas da probate šta ste naumili. Najbolje od svega je što kakva god da je novotarija, ne može da škodi.7

U ovoj državi, o kojoj je riječ u ovom blogu, tamnici naroda i oličenju nazadnosti, početkom osamdesetih u časopisu SAM svoj majstor link u više brojeva je objašnjen princip da kad ima sunca zagriješ veliku količinu kamena pa onda poslije koristiš tu akumuliranu toplotu.
Princip može biti upotrebljiv tamo gdje ima dosta sunčanih dana i tehnički nije zahtjevan ali je pitanje isplativosti puno problematičnije.


Milan Novković Milan Novković 23:03 01.12.2020

Re: Vakcina

alselone
Opipljivija prva faza je:

1. Solarni paneli iz Kine
2. Zapadni invertori
3. Podizanje temperature bazena do 31 stepen od ove solarne energije
4. Noćima i oblačnim danima, u ljutoj zimi, koristimo to za grejanje kuće dok voda u bazenu ne spadne na 25 stepeni, možda i 24.


A vidi Milane ovaj diplomski što sam upravo dao:

Digitalna brojila su skupa oprema, i promeniti ih sve u jednoj državi projekat je kapitalnih razmera.

Zadatak: Uz razberi paj i mali senzor koji se nakači na stalko starog običnog brojila, pretvoriti ga u digitalno. Prepoznavati okretanje sata ili cifre na brojilu (ako je možda jeftina kamerica), slati u agregator pa u cloud bazu. I voila, uz par desetina dolara, i praktično bez troškova zamene, imamo digitalno brojilo. :=)


stemajz
alselone
Opipljivija prva faza je:

1. Solarni paneli iz Kine
2. Zapadni invertori
3. Podizanje temperature bazena do 31 stepen od ove solarne energije
4. Noćima i oblačnim danima, u ljutoj zimi, koristimo to za grejanje kuće dok voda u bazenu ne spadne na 25 stepeni, možda i 24.


A vidi Milane ovaj diplomski što sam upravo dao:

Digitalna brojila su skupa oprema, i promeniti ih sve u jednoj državi projekat je kapitalnih razmera.

Zadatak: Uz razberi paj i mali senzor koji se nakači na stalko starog običnog brojila, pretvoriti ga u digitalno. Prepoznavati okretanje sata ili cifre na brojilu (ako je možda jeftina kamerica), slati u agregator pa u cloud bazu. I voila, uz par desetina dolara, i praktično bez troškova zamene, imamo digitalno brojilo. :=)


ево алсе за тог твог дипломца, не треба камера, ово је једноставна изведба, а он може да добуџи мало са разбери пај: линак

само немој да вас прегази ауто неког хамовића, лазеревића или којих то већ бизнисмена који уваљују дигитална бројила на велико...

Super

RasPi je overkill za ovo, PIC bi trebalo proširiti malo, ali ...

... imate super value for money, odličan IDE na Windows (scaled down C++) ... ESP32[pa onda svašta]



Integrisani WiFi, BlueTooth, Low Power BT, antena - ispod 10 dolara na Amazonu, ja sam ih iz Kine naručivao za ispod 4 dolara.

Moćni oriocesor, imate sada i dual core, gomila IO portova, SPI, I2C, ...

Za kumulativnu potrošnju optika, mora, ali za tekući mnogo prostije - merite struju - skoro džaba senzori - tj tekuća potrošnja optikom je budženje.

Ja ih koristim i kao WebServere i klijente istovremeno - jbg, za 4 dolara skoro ko top of the range Netgear onimad od skoro 300 funti, 1.2 gigabita/sec (posle su se pojavili još bolji), jedino što imate mali broj paralelnih konekcija - tj nije za WiFi hub opšte namene.

Meni treba oko 30 minuta, u proseku, da mu u firmwareu dodam podršku za novi I2C IoT senzor (na prototype ploči ga, probam kako radi)

Desetine senzora sam probao - jedino zezali za puls, oksigenaciju krvi - tj njih moraš u ispravno dizajnirano kućište da bi lepo radili.

Sve air-quality/VoCs što su mi došli na dohvat ruke sam probao - tj poluzezalica u novoj kući će mi biti i kvalitet vazduha, microklimice za radnim stolom (imaju i PWM izlaze, iako je to elektroničaru i onom ko ume da piše software pola dana+ Hello World izazov i kad nemaju) malecki ventilatori, humidifiers etc.

LoRA verzija 2x i malo više skuplja, ko voli, a ako nemš aplikaciju za koju ti je to potrebno izigravaš debila u kraju vozikajući se u kolima saovim, kamericama, merenjima jačina signala itd ... do ... u stvari ima puno primena, iako meni uvek sitno dosadno zbog male propusne moći, ipak je ovo za čobanisanje na livadama i slično.

Očas posla mu dodaš dodatni persistent storage interface ka karticama, iako 8, 16, 32MB verzije imaju već u modulu, ...

... pa mu dodaš 3G, 4G kartice i dolazimo do business opportunity ...

5G everything/anything, now is the time
kamilo_emericki kamilo_emericki 23:04 01.12.2020

Re: Vakcina

I to je to, kad nas majka priroda odgura u krajnost palimo gas.

Pelet, to nije opcija?
freehand freehand 23:05 01.12.2020

Re: Vakcina

u časopisu SAM

Onako iz rikošeta ukazao bih i na postojanje časopisa "Galaksija", "Džuboks", i "Start" koji mi sad padaoše na pamet, a sve u kontekstu tamnovanja i bukagija. medijskih i intelelktualnih.
stemajz stemajz 23:19 01.12.2020

Re: Vakcina

Za kumulativnu potrošnju optika, mora, ali za tekući mnogo prostije - merite struju - skoro džaba senzori - tj tekuća potrošnja optikom je budženje.


миланче, не смеш по закону да пипнеш струјомер (бар је овде тако) а не да га отвараш и буџиш и додајеш нешто да би мерио струју...
зато је овде направљена оптичка, илити, неинвазивна метода

камера би била овде оверкил, али добро, ако неко хоће да учи optical flow, lucas-kanade и остале зезанције код класичне обраде слике, нека се зеза
још за камеру мораш да направиш и неки извор светлости који ће да осветли струјомер у мраку, иначе ће камера остати слепа :)

на крају ће још помодарски да тренира неуралну мрежу да препознаје кад се врти струјомер...
Milan Novković Milan Novković 23:29 01.12.2020

Re: Vakcina

stemajz
Za kumulativnu potrošnju optika, mora, ali za tekući mnogo prostije - merite struju - skoro džaba senzori - tj tekuća potrošnja optikom je budženje.


миланче, не смеш по закону да пипнеш струјомер (бар је овде тако) а не да га отвараш и буџиш и додајеш нешто да би мерио струју...
зато је овде направљена оптичка, илити, неинвазивна метода

камера би била овде оверкил, али добро, ако неко хоће да учи optical flow, lucas-kanade и остале зезанције код класичне обраде слике, нека се зеза

на крају ће још помодарски да тренира неуралну мрежу да препознаје кад се врти струјомер...

Ne diraš strujomer, imaš non-invasive currency transducers, pa one split-core samo staviš kao štipaljku oko dovodne žice do strujomera.

Ovaj je £4, meri do 100A protoke

Doduše, u UK jako retko imaš trofazne instalacije, pa je ovo trivijalno



Edit - ovo je simpa gimmic, sa ws u mobilnu, najprostiju HTML app šalješ trenutnu potrošnju u realnom vremenu, dok si u kući
alselone alselone 06:26 02.12.2020

Re: Vakcina

To je isto dobra ideja sa merenjem struje.

Ono za PIC moram proguglati pošto ovi moji nisu embeded programeri pa da ih ne oteram. To je drugi smer. :)

alselone alselone 06:27 02.12.2020

Re: Vakcina

на крају ће још помодарски да тренира неуралну мрежу да препознаје кад се врти струјомер...


Pa da, poenta je napraviti širi softverski problem koji ima neki naučni problem koji treba rešiti, pošto bi sama ideja vrlo lako mogla da se zameni sa "kupi digitalno brojilo" ako gledamo samo primenu ili nešto jednostavno što radi posao. Rešenje zadataka je usputno rešavanju problema. :)
nikvet pn nikvet pn 08:58 02.12.2020

Re: Vakcina

Milan Novković
pravimo zero-carbon off-grid postavku u novoj kući - idemo na selo ovde nedaleko od Londona, u lep brdovit i šumovit kraj.


За energy storage кућни или профи осим поменуте воде и бетона које смо јелте прецртали, људи су пробали којешта друго. Неке соли например. И онда се концентратор тучен сунцем



греје до растапања соли у течно стање (400С ваљда) да би се ноћу одатле реверзибилно грејала вода и правила струја; то је дакле пеглање производње без ноћног застоја.

Сличну фору применио је и овај наш у Бадњевцу као мини варијанту али појма немам колико све то врши посо за једну кућу, улицу, село, градић...

С друге стране сигурно је да то нешто и ради, дакле нека количина сунца бива уфаћена и узапћена јелтакотакоје. Е сад фора је нафатати довољну количину енергије за зимско грејање куће, турити у подрум и трошити до ускрса. То треба да буде ефикасно а скаламерија да буде џабе. Како?

Тај energy storage је свети грал енергетике. Експерти и даље немају сувисло решење па смо ето и ми дунстери слободни за будалесање у том смеру. Можда нешто и упали.
alselone alselone 09:07 02.12.2020

Re: Vakcina

Energy storage je sranje. :)

Struja prosto ne može da se čuva i svi načini koje nađemo imaju velike gubitke ili su pride i jako štetni po okolinu, kao baterije na primer.

Eto, možemo čuvati toplu vodu ili praviti reverzibilne elektrane, ali ja dalje od toga ne vidim zaista smisleno rešenje. Naglasak je na zaista.

Pisao sam ovde pre nekog vremena o compressed air storage. Firma iz CA za koju sam radio jedno vreme je kupila rudnik soli, upumpava kisik kada imaju viška snage, prave nadpritisak i onda posle isprde to nazad preko turbina. To je neki pilot projekat i verujem da bez subvencija ne bi pravili tako nešto. Mogu misliti koji su tu gubici.
alselone alselone 09:10 02.12.2020

Re: Vakcina

I da, samo da kažem da se energy storage pravi samo zato da napravi razliku u ceni kada se struja pravi i kada se troši. Banalizovano, noćna i dnevna tarifa. Noću kada je struje jevtina napuni neko skladište, pa onda danju kada je skupa prodaj jer će razlika u ceni biti veća od gubitaka koje ćeš napraviti.
nikvet pn nikvet pn 09:39 02.12.2020

Re: Vakcina

alselone

Energy storage je sranje. :)


Еси видла Скаутице како се инжењерија мангупарија бреца кад им лаик тек привири у зону.
А они зађу у медЕцину ко шерифи па мудрују, прозивају, пропитују; тако ћемо и ми њима богами.
alselone alselone 09:40 02.12.2020

Re: Vakcina

Еси видла Скаутице како се инжењерија мангупарија бреца кад им лаик тек привири у зону.
А они зађу у медЕцину ко шерифи па мудрују, прозивају, пропитују; тако ћемо и ми њима богами.



A, ne, ja sam se da izvineš povukao posle njenih komentara i rekao da povlačim reč ako sam nešto rekao pogrešno.
nikvet pn nikvet pn 09:59 02.12.2020

Re: Vakcina

alselone

Struja prosto ne može da se čuva


Тако се причало и да човек не може да лети. Колико ли је само лудости остало на ропотарници повијести док буразерима није успело. И уопште се није постављало питање исплати ли се то.

Тако и овај energy storage (чак и тај прдеж-рудник) важно је да ради а исплативост - чуће се...

Ми смо тек ситна зрна песка на божјој плажи.
jooscout jooscout 10:07 02.12.2020

Re: Vakcina

nikvet pn
alselone

Energy storage je sranje. :)


Еси видла Скаутице како се инжењерија мангупарија бреца кад им лаик тек привири у зону.
А они зађу у медЕцину ко шерифи па мудрују, прозивају, пропитују; тако ћемо и ми њима богами.


E, a ja sve hoću da pitam ovde narod, pa mi se sad namestilo,hvala. Šta misliš o geotermalnom grejanju? Tako ga zovu, ali mislim na ono izbušiš dvorište cevima do velike duibine? Mora li kuća da bude baš airtight house ili može stara renovirana? Mislim da bih prsla da mi nema luftike u kući, taman da bude i sibirskih zima, a neće, plus da ti izrovare dvorište, ima li to smisla finansijskogi čini li čoveka samodovoljnim u odnosu na državnu struju? Izvinite na rečniku, nadam se da razumeš pitanje :))))


ps izvini nikvete,žurba, ali htela sam alsa da pitam,uzgred da kažem da mije baš milo zbog bake.

alselone alselone 10:14 02.12.2020

Re: Vakcina



Kada me pitaju na primer pitanja "šta misliš da instaliram par solarnih panela na krov pa smanjim račun za struju" obično ih pitam kontrapitanje - a koliki ti je račun za struju. Ako ti je račun za struju 30 - 40 evra, kao prosečnom domaćinstvu, isplati li se uložiti 5 - 10,000 EUR kako bi račun smanjila za 30% iliti 10 evra?

O geotermalnom grejanju ne znam mnogo osim šta je, i to je više pitanje za mašince kao Zizi Top. Nako napamet bih rekao da su kod nas energenti jeftini i da se sva velika ulaganja na nivou kućne potrošnje ne isplate.


Milan Novković Milan Novković 10:32 02.12.2020

Re: Vakcina

jooscout
nikvet pn
alselone

Energy storage je sranje. :)


Еси видла Скаутице како се инжењерија мангупарија бреца кад им лаик тек привири у зону.
А они зађу у медЕцину ко шерифи па мудрују, прозивају, пропитују; тако ћемо и ми њима богами.


E, a ja sve hoću da pitam ovde narod, pa mi se sad namestilo,hvala. Šta misliš o geotermalnom grejanju? Tako ga zovu, ali mislim na ono izbušiš dvorište cevima do velike duibine? Mora li kuća da bude baš airtight house ili može stara renovirana? Mislim da bih prsla da mi nema luftike u kući, taman da bude i sibirskih zima, a neće, plus da ti izrovare dvorište, ima li to smisla finansijskogi čini li čoveka samodovoljnim u odnosu na državnu struju? Izvinite na rečniku, nadam se da razumeš pitanje :))))


ps izvini nikvete,žurba, ali htela sam alsa da pitam,uzgred da kažem da mije baš milo zbog bake.


Ako si u UK (slabašno se sećam da si iz ovih krajeva) vlada sada daje do £30K da uradiš GSHP (Ground Source Heat Pump) - sve ti plate, iako ne odjednom, pa da ne cimaš ušteđevinu uzmeš pozajmicu i oni je otplaćuju - tj keš si neutralna svo vreme a imaš 3-5 puta jefiniju energiju.

Sve se svodi na moguć ili nemoguć pristup mašinama za kopanje/bušenje - ako si srećko srećković pa imaš pašnjak iza kuće za svoje krave onda je i jeftinije, brže ... dosta ti rskopaju baštu, al ajd.

Ako mora vertikalno da se buši onda ti, u opštem slučaju (najgorem manje su šanse) treba i do 1000m bušenja - recimo 5x200 ili 3x300+ za 20kW instalirane snage - GSHP su apsolutno bajne, ako odeš dovoljno duboko nema više godišnjih doba.

Garancije na taj deo su i do 50 godina, znači, jako male šanse da se nešto nekad kvari, platiš premiju za japansku pumpu, super tiha a kvalitetna, pa može kao kuhinjski elemenat - recimo Daikin, i samo se smeškaš.

A ako ima podzemnih voda, ili si na dohvat ruke do jezerca, tek si onda carica.

Ilustracija izgleda strašnija nego što jeste, ovo su veni, vidi, vici profesionalci, dođu, urade, zatrpaju, odu.




Milan Novković Milan Novković 10:37 02.12.2020

Re: Vakcina

Milan Novković
...

Ilustracija izgleda strašnija nego što jeste, ovo su veni, vidi, vici profesionalci, dođu, urade, zatrpaju, odu.


A u Bgd i okolini, ako se ne varam, Maksa oprema 10x15m radionicu, cenim da su mu bageri i rovokopači sledeća kupovina
jooscout jooscout 10:57 02.12.2020

Re: Vakcina

Milan Novković
jooscout
nikvet pn
alselone





E to! Baš to, pitam za posed u južnoj Kosovskoj Mitrovici (Republika Irska) pa je 30k evri. Nema pašnjaka, samo skromni backyard i mora vertikalno. Daju subvencije iporeske olaškice. Oni tankeri za imersion nisu jeftini a greju bar 10 meseci. Kapiram da u španskom kršu se jedva i grejalicaisplati za 15 dana godišnje.

a jel mora kuća airtighted,nisam to razumela?
jooscout jooscout 10:59 02.12.2020

Re: Vakcina

alselone


Kada me pitaju na primer pitanja "šta misliš da instaliram par solarnih panela na krov pa smanjim račun za struju" obično ih pitam kontrapitanje - a koliki ti je račun za struju. Ako ti je račun za struju 30 - 40 evra, kao prosečnom domaćinstvu, isplati li se uložiti 5 - 10,000 EUR kako bi račun smanjila za 30% iliti 10 evra?





Pa budu računi dosta veći,jer ovo je i grejanje , ali ne bi mi smetalo da bude i malo (ne previše) skuplje a da budem što nezavisnija od sistema. Jel se vidi da počinjem da razumem one prepere :)))
jooscout jooscout 11:01 02.12.2020

Re: Vakcina

Milan Novković
Milan Novković
...

Ilustracija izgleda strašnija nego što jeste, ovo su veni, vidi, vici profesionalci, dođu, urade, zatrpaju, odu.


A u Bgd i okolini, ako se ne varam, Maksa oprema 10x15m radionicu, cenim da su mu bageri i rovokopači sledeća kupovina



De, maksa može samo kamatu da mi naplati,ima da mi uvali i baštenski nameštaj i rasad bosiljka.
Milan Novković Milan Novković 11:27 02.12.2020

Re: Vakcina

nikvet pn
alselone

Struja prosto ne može da se čuva


Тако се причало и да човек не може да лети. Колико ли је само лудости остало на ропотарници повијести док буразерима није успело. И уопште се није постављало питање исплати ли се то.

Тако и овај energy storage (чак и тај прдеж-рудник) важно је да ради а исплативост - чуће се...

Ми смо тек ситна зрна песка на божјој плажи.

Kad sam počeo da radim u UK, Aug 1987, u Rutherford Appleton Labs - CERN senzori, pulsed neutron source za solid-state fizičare, najveći u svetu tada, super computing centar, satelitska elektronika ... 1300 ljudi, baš lepo mesto, zatreba nam 5 elektroničara pripravnika.

100 ih se prijavi na konkurs - tek poneki, lupom da ih tražiš, a tako sveži sa faksa, studiranja elektronike, nemaju pojma kako tranzistor radi - eto, da razjasnimo jednu misteriju oko "profesije", "znanja", "strasti" da se unutar profesije baš informisano osećamo.

Pa ako ja vas, na primer, ponekad nerviram doticanjem grešaka u PCR testovima, proveri oko sebe koliko vas profesionalaca zna odgovore na sledeća pitanja, sva su jako laka:

1. Da opišu PCR proces - ako su čulu za reč (termalni) ciklus da ga opišu do detalja

2. Koliko ima baznih parova u fragmentima na koje testiramo na COVID-CoV-2

3. Ako znaju 1 da vam daju imena dve polimeraze, lošiju i jeftiniju, pa bolju

4. Koja se koristi u ovim sad u testovima

5. Šta su joj osnovne osobine

6. Koliko greši ona, a koliko neke kvalitetnije

7. Da vam izlistaju imena 20 amino-kiselina

To su laka pitanja, nećemo teška - na 5 ispitanika ti se može desiti da troje zna 3 ili više odgovora.

Na 100 ispitanika su ti nula šanse da više od 5 zna 3 ili više odgovora.

Pa dalje, ti sad možeš da sedneš i uložiš 3 meseca u vrlo usku oblast - jedan programerski jezik, i jednu kategoriju algoritama - detekciju kružnih zavisnosti u MVC (model-view-controler) programima/sistemima

I da sam budeš efikasniji od makse, Saleta i mene u tim, gdi smo mi odlični da smandrljamo bilo šta, ali tvoje će raditi efikansije.

To je zato što si ti pametan kao i mi, a znanja ne idu čvrsto uvezana u ogromnim, monolitnim blokovima.

A o tome kakvo je elektrostatičko polje oko kompozicije asparagine-glycine-phenylalanine peptida ne da nećete imati pojma vi profesionalci, 99.99% vas, nego ako biste krenuli da učite sad Srki P bi to naučio za dva reda veličina brže od vas, ...

... jasno je zašto, nema baš toliko oštrih granica između "profesija" (oblasti znanja), i ovo je dramatično bliže elektromagnetici nego bio-hemiji.

Prostor gde se razne oblasti dotaknu, pa preklope, ima taj suludi potencijal da bude nadrealno kreativna - ono šo je meni i mojima boza, ume tebi i tvojima da da ideju i pogura vas beyond-the-state-of-the-art, i obrnuto.

I taj prostor spada pod okrilje multidisciplinarnosti, pa kad sam ovde, jedno od moćnijih mesta je Santa Fe Institut

Pa onda, igrom nefer slučaja, možda, zavisi od pristupa životu, nama se u IT često zalomi da dugo radimo sa profesionalcima iz drugih oblasi.

Šta sve ume da se natrpa u jedan profesionalni život, evo moj od Dec 1982 u Energo projektu do danas, u netrivijalnom druženju: energetičari, elektroničari, mašinci, građevinci, arhitekte, teorijski fizičari, elksperimentalni fizičari (matematičare ne računam, oni su previše abstraktni i svi se sa njima družimo), investicioni bankari, retail bankari, farmakolozi, novinske kuće, računovođe, biohemičari, molekularni biolozi, ... da navedem "NEKE".

Druga krajnost, podjednako interesantna, nekome interesantnija, nekome ne, je teško šiljenje u akademiji - jednom se ja hvalim mojim drugom matematičarem iz sela koga je SANU poslala u Kanadu da doktorira u matematičkoj logici, category-theory a on mi malo setno kaže eh, ja više ne mogu da se zovem ni matematičar, a kamoli matematički logičar ...

... druga vrsta života, do nekog trenutka kad mu, posle n-tog postdoca u Kembridžu ovde, Trinity Coledge (bilo teško za stalni posao, više stotina kineza pisalo radove 18 sati dnevno u toj njegovoj oblasti, a on žena, dete malo, mangup voli i u kafanu, ...) ... baš mu se posrećio n+1 postdoc u Šveckoj (oči iskolači kad vidi plavušu, btw, čak nako naočit i zgodan i uvek meta ženama) da bi mu žena lupila šakom o sto i rekla, nagađate, "Dosta je bilo", pa štaće, ode i on u investicione bankare, IT/quantish posao, sad AI, ako se ne varam...

Trivija vezana za njegovu ženu, a zbog Brajovićevog bloga: kad je tu početkom 90. počela frka dvojica se kolju, bukvalno, na usenet news. Ja se nešto "uzrujao" i kupim knjigu eseja Isaiaha Berlina "Against the Current", zbog eseja o nacionalizmu, pa skeniram i priložim.

A ona se javlja, isto radila doktorat u Kanadi, kaže ma pusti, i oni su radili doktorate tamo, ona ih odlično poznaje, kaže mnogo fini i tihi ljudi uživo, i jako pametni, nemaš šta da im objašnjavaš, oni to znaju


Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana