Budućnost| Ljudska prava| Religija| Satira| Sex

Sledeće godine u Prizrenu

Aleksandar Stosic RSS / 01.03.2021. u 19:36

"Mir je najlepša devojka, koju ne može imati svako",  (rimtutituki, 1992) 

Vidim neka ispiivanja, 75% klinaca hoće vojsku nazad. Malo da se ratuje, nismo dugo. A i da ne uvredimo elitu na vlasti, da im održimo prosek, šta fali.

Ja se recimo sećam, nisam mogao da dobijem pasoš pošto nisam imao završen vojni rok. Onda bi ih, one u Vojnom Odseku, molio i kumio i davali bi mi pasoš isto kao što ti strana ambasada izda vizu - sa kratkim rokom, tačno na onoliko na koliko planiraš da otputuješ u inostranstvo.

Recimo, list Danas za koji sam nekada radio hoće da me pošalje u Autriju na samit EU. Odem u Vojni Odsek Voždovac sa potvrdom firme da za potrebe posla moram da putujem u inostranstvo od tog i tog u mesecu do tog i tog u mesecu. Onda oni treba da reše taj moj zahtev. Ali, traže da vide da li sam student, pa ako jesam onda sa overenim semestrom odem u VO VOždovac i odloži mi se odlazak u vojsku za narednih šest meseci. Super, odložio sam vojsku za novih šest meseci, ali sam pasoš dobio samo na dvadeset dana.

I tako u krug, sećam, se da sam u jednom trenutku imao jedno desetak tih plavih SRJ govana od pasoša koji su bili validni svaki po dve do tri nedelje. Nigde da putujem ništa da vidim. Imao sam dvadeset i kusur odina, mislio sam da mogu sve. A nisam mogao baš ništa, jer nisam imao pasoš. Tako da mi je Pariz, London, Madrid, Minhen, ostao sanak pusti. Novi Sad ili Niš bili su moja inostranstva. Podgorica, Herceg Novi i Budva drugi kontinenti. Dalje se nije moglo. Koji je to gubitak slobode, kad samo pomislim! Od života dobijaš mrvice, dok ostatak sveta izvan granica tvoje zemlje, nemilice putuje gde god mu se prohte.  

Nekim ljudima, novinarima sportskih redakcija koje sam tada poznavao, pomagali su naši najveći fudbalski klubovi koji su imali svoje kanale da svojim fudbalerima odlažu vojsku. Upisali bi ih na neku višu školu na NBGD više se ni ne sećam kako se zvala, nešto kao Viša Politehnička ili tako nešto, i na osnovu indeksa odlagali bi im vojsku. Tako i ovi moji poznanici, niko nije imao faks ali su imali veze po tim našim mafijaškim klubovima i tako bi dobijali indekse te visokoškolske ustanove i odlgali bi vojsku.

Sećam se, priča mi jedan poznanik, otišao kod legendarne jedanaestice naše reprezentacije tokom 70ih u kancelariju. Levo krilo pretura po fioci svog radnog stola i vadi gomilu pasoša i kaže:"Nadji svoj". Ovaj pretura po pasošima da ga nadje, i dok je tako tražio, video je na desetine indeksa istaknutih fudblaskih reprezentativaca i prvotimaca tima kojem je on bio predsednik. 

I šta sam ono  hteo da kažem klincima. Ok je to što se ložite na Srbiju. I što hoćete u vojsku. Mladi ste još, proćiće vas kad porastete. Ali ako budete hteli vojsku sad, a onda promenite mišljenje kad dodje na vas red, znajte da neće biti Thasosa, ni Paralije, ni Sutomora, ni skijanja u Bugarskoj ili Alpima, ni vikenda u Amesterdamu ili Berlinu, dok ne završite "oskaru".

Ne znam kakva će sitovacija biti sa partijskim preduzećima, ne znam da li će vam Vučićevi drugari dati da se bez potvrde o šinjelu i šlemu zaposlite na naplatnoj rampi Bubanj Potok ili na onoj izlaznoj rampi za Batočinu, ili kako će to Dačićevi eproviV da vas zaposle u EPS i slično. Znam da moj ćale nije mogao onomad da se zaposli u Dunav Osigaranju  dok nije odslužio svoje u Puli. Možda vam ostane samo da jurite poslove po kafićima i slično. Ili da radite u skladištu kod Božen kozmetiks. Al, bože moj, sve je za ljude, važno da vas ne uvate. 

E sad, mi smo imali sreće da se ona krnja Juga još nije podelila pa smo mogli u Crnu Goru na more bez da nam treba pasoš. A zamisli sad, imaš ribicu, i ona hoće u Veronu na produženi vikend, ona radi u nekoj banci i prima ok lovicu, ali ti ne možes jer nemaš sošku jer nisi išao u oskaru. Ali, ima njen šef iz banke. Jebi ga bateeeee.
Sledeće godine u Prizrenu,!

 

 



Komentari (408)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

zemljanin zemljanin 00:43 03.03.2021

Re: rat i mir

Eto isto bi neko mogao da napiše koliku je platu imao oficir JNA (plus beneficije) a koliko učitelj u SFRJ. To bi mnogo toga oslikalo

ne znam koliku je platu imao cale ali znam kako smo ziveli a to je bilo skromno ... koristio sam sestrine udzbenike a ne nove, sveske se kupovale na veliko tokom novogodisnjeg sajma ... farmerke sam mogao da sanjam ... cale je negde 77/78 kupio dva polovna tristaca pa kako je deda bio automehanicar, sklepali su jedan ... od tih silnih vojnih hotela, jednom smo bili na Jahorini i jednom na moru ... sva ostala letovanja/zimovanja su bila sator na tristaca, plinska boca i usput se kupe paprike i krompiri ... a to su zlatne 70e kada sam bio u OS. 80e su bile znatno losije ... nismo ni na koji nacin odskakali od nekog standarda ljudi u okruzenju ...

isto tako pamtim da caleta nisam vidjao po nekoliko meseci svake godine jer je isao na razne terene, vezbe i sl ... i ako bi dosao to bi bilo na par sati da uzme garderobu, izljubi nas i ode ... i da, za to je ima beneficirani radni staz i dodatak plati ... sam proceni da li je to bilo vredno toga ...

i ne znam koliko su platu imali ucitelji u tom periodu
shmoo shmoo 01:10 03.03.2021

Re: rat i mir

seljak.73

zemljanin


to je bilo nekada ...

Za 'nekada' i kažem.



Вас двојица вероватно причате о војсци током деведесетих?

Тада су и неки моји млађи из фамилије служили па знам по њима да им је исхрана тада била прилично јадна и бедна.

Али у ЈНА није било баш тако.

Ево Сељак прича о неком "супер лепку са брашном" а ја се сећам из ЈНА неких малих табли правоугаоног облика величине ових чоколадица са киоска, неугледне браон боје, али од пресованог сувог воћа (шљиве, смокве?) и паковане у фолију. Јес мало тврђе, пресовано је, али у суштини можеш читав дан да прегураш са две такве мале табле. Довољно енергије дају за цео дан јарцања у униформи по гудурама и шумама.

А ни остала храна у ЈНА није била уопште лоша.

Додуше, нисам ја релевантан да то кажем пошто једем све кад огладним и не правим питање. Нисам никада ни правио.


o uzaludnosti obuke od 12, 15 i vise meseci, tu se slazemo ...



Земљанине, ти вероватно мислиш на служење војног рока од 12, 15,... месеци?

Мислим да у ЈНА нико није имао баш обуку свих 12-15 месеци када сам је ја служио осим понеких посебних специјалних јединица.

Моја обука у ЈНА је, рецимо, трајала 6 и по месеци а остатак времена до 12-15 месеци ишло се на неке терене, чувала се стража, обављале неке дужности додељиване после обуке или се једноставно блејало по касарни, смишљали се начини како да из ње изађеш, а да нико не зна, и спавало...

Сећам се да су мени у амбуланти дали некакав прашак у браон папирним кесицама на којима ништа није писало против поленске алергије (пуна касарна канадских топола од којих лете оне беле маце по ваздуху у пролеће) и да сам од тог прашка могао много да спавам. Јес да алергији током мог боравка у ЈНА није било ни трага, али сам спавао 16 сати дневно.

Па ме онда пола касарне јурило да и њима дам мало.

(Јбт, тек сада сам укапирао да сам у ЈНА у ствари постао дилер. )

zemljanin zemljanin 01:21 03.03.2021

Re: rat i mir

ти вероватно мислиш на служење војног рока од 12, 15,... месеци?

da, moja greska u komentaru
shmoo shmoo 08:02 03.03.2021

Re: rat i mir

zemljanin
ти вероватно мислиш на служење војног рока од 12, 15,... месеци?

da, moja greska u komentaru



Случајна омашка, зато сам тако и претпоставио.

А у праву си, стварно је бесмислено (и скупо) држати толику тзв. стајаћу војску (непрофесионалну) по касарнама толико дуго после обуке. Зато сам и испричао оно о спавању. Гомила беспослених младих жена и мушкараца у униформи на једном месту на гомили је непрактично и за друштво и за те жене и мушкарце.

Зато сам и испричао оно о спавању.

Додуше, признајем да заиста немам ни најближу представу какве су војне потребе Србије у овом тренутку, шта је надлежне уопште и натерало да размишљају о томе. Они, као што видимо, тешко дају паре и за школство и за здравство, а највише би волели да што више пензионера што краће користи своју пензију (сан сваке државе која би то радо спровела у дело неким практичним мерама, али за сада још увек не смеју. Осим уколико овај корона бизнис, како то кажу у филму Кум, није управо то? Па због "одрживог развоја"? Шта га знам...).

А зна ли неко какво је стање у државама око нас, сличним нама, по питању стајаће војске?

Какву они војску имају? Да ли само професионалну, под уговорима, или и ону стајаћу непрофесионалну, обавезну, регрутовану?

И колико тога имају ако имају?

Мислим, како ми стојимо у односу према тим државама које су нам у окружењу?

Ја једино понекада те војне заврзламе погледам на ОВОМ сајту.

Али из тога не умем да закључим какве су стварне војне потребе Србије, нити се разумем у то, а да би та постојећа војска онда одвраћала злонамерне у окружењу од њихових лоших намера.

niccolo niccolo 08:29 03.03.2021

Re: rat i mir

zašto smo vojno onemoćali.

Zar nismo najjači u novijoj istoriji?
milisav68 milisav68 08:38 03.03.2021

Re: rat i mir

seljak.73
Zbog toga imam averziju prema vojsci

Eto šta se dešava kad seljak uđe u uske biciklističke bermude.

Otkad su seljaci počeli da se jebu u dupe, to propala stvar.

E, sad ozbiljno.

Ti pričaš o partijskoj vojsci kojoj je jedini zadatak bio da čuva postojeći poredak (zajedno sa narodnom milicijom), ostalo je bila nuspojava, koja bi danas bila jedna od glavnih stvari (to je ono što pominje zemljanin), a to su elementarne nepogode, gde treba reagovati brzo i organizovano.

Mnogo toga se promenilo od tad.

Recimo, danas se sve rešava putem interneta i aplikacija, a malo ko zna kako da preživi 48 sati bez struje.

Takođe, nije loše, odvojiti decu od ekrana telefona/računara, i baciti ih na svež vazduh sa malo fizičkih vežbi, pošto nam svako drugo dete ima ili krivu kičmu ili je gojazno.

Znači, napravi se "kombinacija" sa planinarima, izviđačima (pa i ovim Pajićevim pećinarima) - kako se snaći u prirodi - bez struje i ostalog komfora.

Što se tiče oružja, ni to nije bauk, treba znati kako sve to funkcioniše, jer se danas o tome zna samo iz filmova i serija.

Dan danas ne mogu da zaboravim onog nesrtenog Rumuna koji daje intervju (kad su skinuli bračni par Čaušeski), i buši sebi stopalo, jer nije ukočio pušku.

Uglavnom, neka obavezna obuka treba da postoji, samo je pitanje kako to organizovati.
milisav68 milisav68 08:47 03.03.2021

Re: rat i mir

shmoo
Додуше, признајем да заиста немам ни најближу представу какве су војне потребе Србије у овом тренутку, шта је надлежне уопште и натерало да размишљају о томе.

Heh, pa skretanje pažnje, šta drugo može da bude.

Dokle više u prvi razred.

Što ne znači da ne treba pričati o tome, i da je ovako sve ok.
predatortz predatortz 09:01 03.03.2021

Re: rat i mir

Uglavnom, neka obavezna obuka treba da postoji, samo je pitanje kako to organizovati.


Ja sam izneo predlog.
Dva meseca osnovne pešadijske/streljačke obuke svima. To je ono što svaki vojnik treba da zna.

Onda do šest dopuniti specijalnostima, a to je ono o čemu smo Zili i ja pričali - da u vezu ne stavljaš nekoga ko jedva zna da se potpiše, nego mladiće iz tehničkih škola. Naravno, ne samo vezu, nego u sve jedinice koje koriste sofisticiranu opremu, a takvih će biti sve više. Nećeš za operatora drona, ili artiljerijsko-raketnog oruđa da staviš konobara, nego ćeš valjda da imaš toliko mozga da tu staviš momke sa nekim IT obrazovanjem.

U jedinice pešadije, vojne policije, vozače i sl. šalješ one razbacane, rumene, što se sa knjigom nisu puno družili.

E, onda prelazimo na sledeći korak. Napravio si neki osnov, što je u suštini, ako na tom nivou ostane, ništa. Tu treba raditi nadgradnju. Kako? Pa, vojnim vežbama, obaveznim za sve koji su u aktivnoj rezervi. Godišnje dve sedmice ideš na vežbu gde održavaš stečeni nivo znanja sa obuke i unapređuješ ga u okviru svoje specijalnosti. I tako dok ti traje aktivna rezerva, a neki standard je do 40 - 45 godina za one bez specijalnosti, 50 za podoficire, 55-60 za oficire.

Rezervne podoficire i oficire birati iz redova onih koji su se najbolje pokazali na osnovnoj obuci i njihovu dodatnu obuku usmeravati u tom pravcu.
Pa, kada dečko koji je služio u vezi završi ETF smer komunikacije, lepo ga proizvedeš u rezervnog pporučnika, dobrog tehničara u vodnika, i tako dalje...
Kad prođe period aktivne rezerve, taj sastav se povlači u pasivnu.

I tako u krug.
Mislim, ko hoće da ima vojsku i rezervu koja služi svrsi.
Ko hoće da je ima pro-forme, onda može i ovako kako se sada radi.


shmoo shmoo 09:20 03.03.2021

Re: rat i mir

milisav68
shmoo
Додуше, признајем да заиста немам ни најближу представу какве су војне потребе Србије у овом тренутку, шта је надлежне уопште и натерало да размишљају о томе.

Heh, pa skretanje pažnje, šta drugo može da bude.



Па јес, и то што кажеш.


Dokle više u prvi razred.



Па знаш и сам, брате, шта су ми суђаје доделиле бајући и роморећи ми изнад колевке док сам као бебац чврсто спавао.

Не стај ми на муку.


Što ne znači da ne treba pričati o tome, i da je ovako sve ok.



Мене, бре, чуди да се нико не прихвата теме о актуелном сукобу у СНС на линији Вучић-Стефановић за шта неки аналитичари тврде да означава почетак краја ове власти у Србији.

Тиме би била срушена она теорија Филипа Младеновића и моја о оним циклусима од 12 година сваке власти у Србији у последњих 30 и кусур годиница.

Осим уколико тај сукоб дотични из партије на власти не растегну као народну епску песму уз гусле па можда и потраје до 2024. године.



milisav68 milisav68 11:16 03.03.2021

Re: rat i mir

shmoo
Мене, бре, чуди да се нико не прихвата теме о актуелном сукобу у СНС на линији Вучић-Стефановић за шта неки аналитичари тврде да означава почетак краја ове власти у Србији.

Redovno provetravanje prostorija.

E, kao i uvek, neke pare su pitanju, ali pošto nismo u tim krugovima, dobijamo samo mrvice od informacija, pa možemo samo da nabadamo.

Što se tiče toga da samo što nisu pali, to je samo na internetu, ispred prodavnice u Cerovcu ili Orašju - nije tako.

Dopuna.
Kliknem ovo na - Ne staj mi na muku - sa Kojom, i nastavim da brljam po blogu, kad sledeće, opet Koja - Svi zamnom - ceo album.A na omotu, u levom uglu - Sveti Sava.

milisav68 milisav68 11:22 03.03.2021

Re: rat i mir

predatortz
I tako u krug.
Mislim, ko hoće da ima vojsku i rezervu koja služi svrsi.
Ko hoće da je ima pro-forme, onda može i ovako kako se sada radi.

Pa da, napravi se neki plan, pa se od toga krene i ispravlja u hodu, a ne ko mi što smo `87. nosili čojani šinjel i bacali ćebe na tenk.
shmoo shmoo 11:39 03.03.2021

Re: rat i mir

milisav68

E, kao i uvek, neke pare su pitanju, ali pošto nismo u tim krugovima, dobijamo samo mrvice od informacija, pa možemo samo da nabadamo.



Као и увек.

Зато се повремено и проветрава. (На сваких 12 година?)

Ево, ја просто не знам како ће наш фудбал сада да опстане без Кокезе.

Хвата ме паника. ( - што би ти рекао. )


Što se tiče toga da samo što nisu pali, to je samo na internetu, ispred prodavnice u Cerovcu ili Orašju - nije tako.



Јес, вала.

Ти тамо су бољи аналитичари од свих ових које читамо, слушамо и гледамо по интернету, радију, ТВ, по новинама...

Увек се сетим Бата Веље из поменутог Церовца који је још давних деведесетих имао обичај да каже усијаним главама за потуреног нам са стране, а медијски истуреног на линији Кавловац-Кавлобаг-Вивовитица војводу Вјекослава:

"Кој', бре? Па тај да дође на влас', па сви да идемо без гаћа!"

Мудрост проистекла из дугог, веома дугог, живота у овој и оваквој Србији какву имамо деценијама.


(Молим, обратити пажњу на 1:48 до 1:55 клипа. ЛИНК)



Допуна допуне:

Dopuna.
Kliknem ovo na - Ne staj mi na muku - sa Kojom, i nastavim da brljam po blogu, kad sledeće, opet Koja - Svi zamnom - ceo album.A na omotu, u levom uglu - Sveti Sava.



Зелени зуб! Мајстор!

Половином осамдесетих помагао сам неком другару у Магази Љубе Тадића у Кнез Михајловој.

А тај другар, старији од мене, ишао са Којом у исто одељење у гимназији. И једно вече појави се Која, њих двојица треба да иду код неког другара из одељења који је неком несрећом, мученик, остао без обе ноге и имао је протезе.

И почела њих двојица да му бирају књигу за рођендански поклон. И од свега онога што је стајало на полицама одабрали дечју сликовницу под називом "Робот Дрвко".

Згранут питам их:"Нећете ваљда то да носите човеку на поклон?"

А они обојица у глас:"Што? Шта фали?"

И однеше му стварно.

Која... Какви су то ликови били... Стварно к'о из Алан Форда. Надреална фарса.

seljak.73 seljak.73 11:48 03.03.2021

Re: rat i mir

Žena mi mlati nekom toljagom nad glavom i preti što ne polazim pa kako svaki pametan vojskovođa i strateg zna kad je pravo vreme za predaju večeras pojašnjavam.

Što bi rek'o jedan pametan čovek Sun Cu general 'koji napreduje bez gramzivosti za slavom i koji se povlači bez straha od sramote, koji samo razmišlja... da dobro služi svome vladaru je dragulj kraljevstva'. Sad dal' je sopstvena žena ili svetska velesila ne menja mnogo (čak sa velesilama postoji mogućnost da se čovek izvuče)

Dve vrlo bitne knjige sa mnogo pametnih stvari su Umeće ratovanja i Makijavelijev Vladalac (često nepravedno prozivana knjiga i pogrešno tumačena ali sa mnogo pametnih stvari)
milisav68 milisav68 12:36 03.03.2021

Re: rat i mir

shmoo
Зато се повремено и проветрава. (На сваких 12 година?)

A ne, to je već generalka, odnosno veliko spremanje, kad se zabrlja na međunardnom nivou.
gedza.73 gedza.73 21:18 03.03.2021

Re: rat i mir

milisav
Eto šta se dešava kad seljak uđe u uske biciklističke bermude.

JEEEEE!!! Koliko me obradovalo, ne možete da vevujete.

Ostala mi registracija na laptopu i vidim da sam ja opet ja.

gedza.73 gedza.73 21:46 03.03.2021

Re: rat i mir

milisav68
Ti pričaš o partijskoj vojsci kojoj je jedini zadatak bio da čuva postojeći poredak (zajedno sa narodnom milicijom)

Mnogo cenim tvoje mišljenje i mišljenja još nekih blogera. Kad pročitam vaše komentare dobro porazmislim i razumem šta kažete u vezi ove teme.

Nisam bio u ratu, oružje nešto ne volim, ne znam ni dal' bih bežao ni dal' bi golim grudima išao na tenk tako da je vrlo moguće da pišem gluposti al' mi se nekoliko stvari vrzmaju po glavi.

Kao mala zemlja nama bi možda više značili moćni saveznici (reketaške velike sile) nego da svako od nas nosi pušku. Sve ove zemlje iz regijona bi pojedinačno i jedan na jedan zentali od sukoba sa Srbijom ali su u nekoliko ratova tokom XX veka imali jaku pomoć. Strane u sukobu sa Srbijom su obučavali Amerikanci i Nemci, naoružavali nacisti i uniforme im davali Austrougari. Stanovništvo tih zemalja regijona je stradalo u daleko manjoj meri od srpskog. Ko zna koliko je među ubjenim civilima bilo naučnika, umetnika, intelektualaca koji bi postavili podlogu da danas Srbija bude daleko bolje mesto nego što je.

Možda bi trebali da promenimo pristup (gledajući iskustva) i da budemo 'fleksibilniji' kako bi sačuvali populaciju.

Hipotetički vratimo vojni rok. Obuče se dve, tri generacije vojnika. Skupi se NATO i razbije nas bombardovanjem gradova.

S druge strane nama su najbitnije grane poput obrazovanja, zdravstva i privrede poprilično devastirane (pravosuđe da ne pominjem) i bitnije je, po meni, uložiti i zarolati ta tri segmenta da dobiju na ubrzanju a onda i na stabilnosti.

Možda grešim ali mislim da su se okolnosti, bar za sad, u načinu ratovanja pomalo promenili.
gedza.73 gedza.73 21:53 03.03.2021

Re: rat i mir

vcucko
Valjda da ga pre primetiš pa da se na vreme skloniš

Kamufliranje u gradskim uslovima. Jeftina maslinasta kopija barberi mantila od oker-kaki balon svile, kesa sa jgurtom i crvena borba pod miškom
gedza.73 gedza.73 22:05 03.03.2021

Re: rat i mir

zemljanin
i ne znam koliko su platu imali ucitelji u tom periodu

Učitelji su trebali da imaju platu. Oficiri i podoficiri ionako ničemu nisu služili osim tupavim paradama i basnoslovnom trošenju državnog novca. Šta kao da su nas napali Sovjeti mi bi se odbranili? To možda u partijskim bajkama u stvarnosti bi nas razbili i stigli do Trsta za nekoliko dana a Tita obesili na Terazijama za jajca (zato i čuvao lako prenosivu a skupu numizmatiku u sefu zajedno sa par skupocenih ukradenih dragulja)

Nego sa druge strane bili Ameri i njihovi saveznici a ni jednoj ni drugoj strani nije odgovarao sukob tako da ta cela JNA je bila jedan veliki vrtić u kome su se ljudi poprilično skromnih kognitivnih sposobnosti (opet kažem čast izuzecima) igrali rata i bili pretorijanska garda doživotnom vođi (što tek govori o njima i njihovom integritetu)

isto tako pamtim da caleta nisam vidjao po nekoliko meseci svake godine jer je isao na razne terene, vezbe i sl ... i ako bi dosao to bi bilo na par sati da uzme garderobu, izljubi nas i ode ... i da, za to je ima beneficirani radni staz i dodatak plati

Pa? Svako bira svoje zanimanje.
Inače mi je ovaj argument 'bili na terenu, prekomande' ekstremno smešan ako se zna da ti JNA oficiri u ogromnom broju slučajeva nisu služili ničemu. Svaki šofer sa par tura kamionom po terenu je više uradio od bilo kog oficira koji je samo znao da namaže čizme imalinom (a i to su im radili regruti) i paradira na smotri. jel' su sačuvali zemlju? Nisu. Pa čime su oni doprineli društvu osim što su trošili novce.

Obični paraziti koji su devastirali državnu kasu.

gvozden1 gvozden1 22:29 03.03.2021

Re: rat i mir

Kao mala zemlja nama bi možda više značili moćni saveznici (reketaške velike sile) nego da svako od nas nosi pušku.

Sigurno.
Ali pošto je to savezništvo do nivoa da si osiguran toliko da ti sopstvena vojska i nije potrebna?
Nema ništa džabe.

Savezništvo sa Rusijom je, verujem, na maksimumu, od ovoga više ne može jer im nismo više interesantni
Nemamo šta da im ponudimo zauzvrat, da bi oni agilnije zastupali naše interese (recimo zveckali oružjem na pomen priznavanja Kosova)
Sa Rusijom je to to, nije malo, ali jače savezništvo nije realno.

Sa zapadnom bi se savezništvo moralo platiti odricanjem od kosovskog zaveta i prihvatanjem zaveta EU, zaveta ljudskopavaštva u njihovom tumačenju.
Prihvatanjem da su sva nacionalna pitanja legitimna osim srpskog nacionalno pitanja.
I ko zna šta bi se još ispostavilo kao cena tog savezništva.

A onda se postavlja pitanje čemu služi to savezništvo ako time mora da se plati?
milisav68 milisav68 22:37 03.03.2021

Re: rat i mir

gedza.73
Skupi se NATO i razbije nas bombardovanjem gradova.

Koga da bombarduju, svoje banke, trgovine, fabrike i jeftinu radnu snagu?
solo solo 22:55 03.03.2021

Re: rat i mir

Сећам се да су мени у амбуланти дали некакав прашак у браон папирним кесицама на којима ништа није писало против поленске алергијеЈбт, тек сада сам укапирао да сам у ЈНА у ствари постао дилер


Jel ti ostala neka kesica? Pitam za druga sa alergijom

Nego niko ne primećuje da nema Krleta na pinku u zadnje vreme. Nestade čovek.

Nedostaje.
haklberi_tom haklberi_tom 18:57 04.03.2021

Re: rat i mir

solo
Сећам се да су мени у амбуланти дали некакав прашак у браон папирним кесицама на којима ништа није писало против поленске алергијеЈбт, тек сада сам укапирао да сам у ЈНА у ствари постао дилер


Jel ti ostala neka kesica? Pitam za druga sa alergijom

Nego niko ne primećuje da nema Krleta na pinku u zadnje vreme. Nestade čovek.

Nedostaje.

Čekaj!
Pa ti pratiš Pink?!
Strašno!
Gde ide ovaj svet?!
solo solo 20:05 04.03.2021

Re: rat i mir

Čekaj!
Pa ti pratiš Pink?!
Strašno!
Gde ide ovaj svet?!




Šta ti imaš protiv najveće ponude na Balkanu?



haklberi_tom haklberi_tom 20:37 04.03.2021

Re: rat i mir

solo
Čekaj!
Pa ti pratiš Pink?!
Strašno!
Gde ide ovaj svet?!




Šta ti imaš protiv najveće ponude na Balkanu?




Ma, boli me kitonijus za tu ponudu i za one koji to smeće gledaju.
Na tome ne bih gledao ni '12 žigosanih', a ni 'Mućke' - moju najdražu seriju od svih serija.
To sranje se u mojoj kući ne gleda ni jednu jedinu sekundu.
gedza.73 gedza.73 20:59 04.03.2021

Re: rat i mir

gvozden1
Sa zapadnom bi se savezništvo moralo platiti odricanjem od kosovskog zaveta i prihvatanjem zaveta EU, zaveta ljudskopavaštva u njihovom tumačenju.

Sad da. Ali da nismo bili pod okupacijom i da nisu saradnici tog okupatora (od četres pete) nego da su nastavljena stara savezništva (znam da su debelo koštala Srbiju) i da naše komunističko rukovodstvo nije bilo takvo kakvo je bilo nego da je prvo radilo na rasturanju SFRJ a u interesu Srbije, da su održavali kontakte koje su imali predratni srpski intelektualci, oficiri, političari danas bi mapa Balkana i sama Srbija izgledali drugačije.
A onda se postavlja pitanje čemu služi to savezništvo ako time mora da se plati?

Savezništvo sa velikim silama i impreijama mora da se plati. Pitanje može da bude samo cena i pravi, strateški odabir.

U međuvremenu sam se setio još nečega.

Ona dva momka na Topčidera su ubijena, vojnom istragom ocrnjena više puta i niko nije od oficira ustao i bilo šta javno izjavio u njihovu odbranu. Znaju da štrajkuju i protestvuju ispred hotela Bristol da ih država stambeno obezbedi (i to Beograd, nikako neko imanje ili napušteno seosko domaćinstvo u okolini) al' nemaju muda da se kažu nešto povodom ubistva ona dva nesrećna dečaka.

Slušao sam nekom prilikom jednu oficurušu koja doslovce kaže (isto neki protest) kako razume oficire što se nisu bunili kako ih ne bi poslali na front ali ne razume zašto ne ustanu sad i traže svoja prava na stanove.

Ne kažem da su svi isti, bilo je sigurno među njima srčanih vojnika, iskrenih patriota, heroja ali meni ta vojska ne uliva ama baš nikakvo poverenje.



solo solo 20:59 04.03.2021

Re: rat i mir


Ma, boli me kitonijus za tu ponudu i za one koji to smeće gledaju.
Na tome ne bih gledao ni '12 žigosanih', a ni 'Mućke' - moju najdražu seriju od svih serija.
To sranje se u mojoj kući ne gleda ni jednu jedinu sekundu.



Kad su Mućke ili Krle u jutarnjem ja zalepim u desni gornji ćošak tv.a nalepnicu na kojoj stoji recimo b92 pa kad prekriješ onda više nisi na Pinku i bude ti lakše.

Prihvatiš ga ko monitor.

Nije lako biti Srbin.

gedza.73 gedza.73 21:05 04.03.2021

Re: rat i mir

milisav68
gedza.73
Skupi se NATO i razbije nas bombardovanjem gradova.

Koga da bombarduju, svoje banke, trgovine, fabrike i jeftinu radnu snagu?


Što će reći da kasnimo šest, sedam decenija. Da smo nakon II svetskog rata bili Srbija, da smo bili otvorena, demokratska država sa slobodnim izborima, da smo bili stvarna republika sa drugačijim privrednim sistemom do devedesete bi se mnogo toga iskristalisalo razni Kadijevići, Mamule, Miloševiževci i slična drugarska bratija ne bi imali položaje koje im je omogućila partijska podobnost, konkurencija bi stvorila drugačije tržište i uslove za radnike a devedesete ne bi bili ni slične onima koje smo proživeli.

Tada bi vojska bila među poslednjim rupama na svirali.

I ovde sam se setio jedne priče a ne znam koliko je istinita a koliko mit. Navodno su švajcarci minirali prilazne tunele pred II svetski rat a kažu i da su imali sasvim dovoljno skloništa što im uz konfiguraciju daje ogromnu prednost pa mogu da se igraju streličarstva sa jabukama koliko ih je volja. Da su ih šišali ko travu kao nas što kaže Milutin video bih šta bi od njih ostalo kao do nas tokom svih proživljenih ratova.
solo solo 21:11 04.03.2021

Re: rat i mir

Što će reći da kasnimo šest, sedam decenija. Da smo nakon II svetskog rata bili Srbija, da smo bili otvorena, demokratska država sa slobodnim izborima, da smo bili stvarna republika sa drugačijim privrednim sistemom do devedesete bi se mnogo toga iskristalisalo razni Kadijevići, Mamule, Miloševiževci i slična drugarska bratija ne bi imali položaje koje im je omogućila partijska podobnost, konkurencija bi stvorila drugačije tržište i uslove za radnike a devedesete ne bi bili ni slične onima koje smo proživeli.


Da smo,da smo ali nismo.
Tu smo gde smo,al' za nigdi nismo.

Ima nade al polako. Svaki početak je težak.

gvozden1 gvozden1 21:24 04.03.2021

Re: rat i mir

Sad da

Da, sad.

Verujem da je ispravno samo tako razmišljati, šta se sad može učiniti.

Jasno je što smo dospeli ovde gde smo, Jugoslavija, pa komunizam, pa Milošević, pa do Vučića, ali šta sad činiti.

Što se vojske tiče, moramo je imati maksimalno jaku.
Da li je stalni kadar popunjen profesionalcima ili masovnom regrutacijom, to je već stvar struke, ali da mora da bude jaka je stvar politike, dakle i nas, svakog građanina.

A kako očistiti i vojsku i društvo u celini od ostataka komunizma, pa tako što ćemo naći tačku prekida.

Propustili smo ih mnogo, devedeseta, dvehiljadita, ali neku moramo fiksirati.

Možda zvanična, skupštinska osuda ideologije komunizma, ili jasnija, povratak na monarhiju, ali neka jasna, definitivna tačka je neophodna.

Bez nje će put tog čišćenja biti nedopustivo dug.
vcucko vcucko 21:35 04.03.2021

Re: rat i mir

gedza.73

Što će reći da kasnimo šest, sedam decenija. Da smo nakon II svetskog rata bili Srbija, da smo bili otvorena, demokratska država sa slobodnim izborima, da smo bili stvarna republika sa drugačijim privrednim sistemom do devedesete bi se mnogo toga iskristalisalo razni Kadijevići, Mamule, Miloševiževci i slična drugarska bratija ne bi imali položaje koje im je omogućila partijska podobnost, konkurencija bi stvorila drugačije tržište i uslove za radnike a devedesete ne bi bili ni slične onima koje smo proživeli.

A tek da su Lepenko i Vinčanac, umesto što su se kod Smedereva zapili i pali pod sto, da su dakle napravili šajke i preko Danubija okrenuli na Kovin.
To bi čudo napravili. Ceo civilizovan svet bi govorio srpski.
Ali eto, sudba kleta...
milisav68 milisav68 22:37 04.03.2021

Re: rat i mir

gedza.73
Što će reći da kasnimo šest, sedam decenija.

Ma ne, hoću da kažem da smo pod diskretnom okupacijom, da se ne pitamo mnogo, i da je mnogo toga u stranom vlasništvu, počevši od banaka, trgovina, fabrika...

Ne proizvodimo skoro ništa, a živimo od kredita i rasprodaje srebrenine.

Pa tako nema ni mogućnosti za neku vojsku i ratovanje, a nema ni motiva da nas bombarduju, jer je mnogo toga njihovo, a ono što je ostalo će da kupe jeftino, pošto će ovi lapanjem da nas dokrajče.

Usput će pola da pocrkamo od zagađenja i otrova.

DOLINA JADRA - omeđena je planinama, okružena vodom i poznata kao najplodnije zemljište u Srbiji. Srpska vlada, umesto da je zaštiti, odlučila je da sklopi dogovor sa multinacionalnom korporacijom Rio Tinto gde je započet postupak odobravanja rudnika litijuma gde će se eksploatisati ruda jadarit. Vlada i kompanija ignorišu naučnike i rudarske stručnjake preteći da nanesu nepovratnu štetu po životnu sredinu i ljude, kao i lokalne građane koji ne žele da se odreknu svojih poljoprivrednih površina koje pripadaju generacijama njihovih porodica.


link
nsarski nsarski 23:34 04.03.2021

Re: rat i mir

Usput će pola da pocrkamo od zagađenja i otrova.


Za Jadar i planirana kopanja tamo, nemaju opravdanja.

Prvo, poznato je da eksploatacija litijuma proizvodi ogromna oštećenja okoline, i
Drugo, mega kompanija Rio Tinto ima užasnu reputaciju kad je reč o uništavanju okoline. Potvrda za ovo se može naći na hiljadi mesta na internetu.
Evo, na primer, Rio Tinto: A Shameful History of Human and Labour Rights Abuses And Environmental Degradation Around the Globe.

U nekim zemljama, Papua, na primer, oni su pobili lokalne buntovnike koji su pokušali da zaštite okolinu. Njihove rudnike tamo obezbeđuju naoružane plaćene ubice. Tako neće biti ovde, jer mi ipak nismo Papuanci, ali neko surovo polu-vojno obezbeđenje nam ne gine.

I onda će ti pitomi predeli izgledati ovako:



K'o da ih je Vesić uređivao, bem ti sunce!
gedza.73 gedza.73 11:45 05.03.2021

Re: rat i mir

gvozden1
pa tako što ćemo naći tačku prekida.

Saglasan
vcucko
A tek da su Lepenko i Vinčanac

Mislim na modernu Srbiju. Nakon I i II srpskog ustanka Srbija se menja daleko brže i ima ogroman uzlet (ne bi se bez razloga masovno doseljavali u Srbiju i ne bi natalitet bio kao možda nikad u srpskoj istoriji) čak i nakon katastrofalnog razaranja I svetskog rata Srbija uspeva da se povrati. Srbija koja je bila pod Turcima uspeva da oslobodi svoje krajeve, da postane nezavisna država (čini mi se među prvih trideset), da poveća svoju teritoriju, da poveća broj stanovnika, da stvori institucije (kako vremenom saznajem sve sam više pozitivno iznenađen šta su sve tada napravili i stvorili) i da bude prepoznata kao saveznik najvećim svetskim silama tog doba.

Tek se vidi razlika ako se uporedi srpska vojska i JNA, oficirski kadar do i nakon 1945.

milisav68
Usput će pola da pocrkamo od zagađenja i otrova.

Mislim da je građanska svest (sad zvučim kao Filip) porasla i da u ovakvim situacijama obični ljudi ipak pobede državu. Za ostalo sam saglasan.
magnus magnus 22:44 06.03.2021

Re: rat i mir

khm vidi se ko nije bio u vojci. Krknu ti neko čudo posle koga možeš da jedeš hranu iz konzerve sa sve konzervom i otvaračem za konzerve. A za merendu imaš nešto što liči na bombone iz SDO koje bi ti u civilnom životu trenutno i trajno izazvale karijes na svih 32 zuba. Kao da jedeš super lepak pomešan sa brašnom. Ipak ti ne bude ništa, još ti zubi škrguću, kad uspeš da odlepiš tu kombinaciju cement-gips od desni, kao da si ih oprao sodom bikarbonom.
postoje dugoročne posledice. Nekidan mi se žali čovek da je počeo djelovati brom koji su im davali u JNA
vcucko vcucko 16:29 07.03.2021

Re: rat i mir

magnus
khm vidi se ko nije bio u vojci. Krknu ti neko čudo posle koga možeš da jedeš hranu iz konzerve sa sve konzervom i otvaračem za konzerve. A za merendu imaš nešto što liči na bombone iz SDO koje bi ti u civilnom životu trenutno i trajno izazvale karijes na svih 32 zuba. Kao da jedeš super lepak pomešan sa brašnom. Ipak ti ne bude ništa, još ti zubi škrguću, kad uspeš da odlepiš tu kombinaciju cement-gips od desni, kao da si ih oprao sodom bikarbonom.
postoje dugoročne posledice. Nekidan mi se žali čovek da je počeo djelovati brom koji su im davali u JNA

Pa oće to, posle šezdesete.

Tzv. BOD = Brom Odloženog Dejstva.

Obično ide u paru sa onim Švabom - kako se ono zvaše, onaj što skriva stvari po kući
magnus magnus 08:49 08.03.2021

Re: rat i mir

e. Nećeš za operatora drona, ili artiljerijsko-raketnog oruđa da staviš konobara, nego ćeš valjda da imaš toliko mozga da tu staviš momke sa nekim IT obrazovanjem.
imam drugaricu u Izraelu , udala se za Židova, on djete profesora sa strojarstva (matematika kriptografija) i profesorice sa pmf i ekonomije ( matematika teorija igara), završio mat i fiziku doktoriro u Izraelu i odgulio 3 godine u IDFu tamo sad žive. uglavnom ona mi tvrdi (sociolog je) da IDf ima odličan metod i ljude za psihološko profiliranje ( prioritet nad fizičkom spremom) koji odlično razvrstavaju regrute , čak ih usmjeravju za kasnije poslove i školovanje .
recimo u srbiji bi mogao onima koji odgule dvije godine u dobroj jedinici dat povlastice za dom i studiranje ili poreske olakšice kod otvaranja malih firmi ( ili da dve godine primaju neku bruto plaću) ili prednost kod zapošljavanja u državnom poslu ( ili to da je uslov) . druga stvar je da ljudima koji imaju faks omogučiš jednogodišnju akademiju da budu oficiri 5 godina , do čina KIKa . poslje idu van iz vojske, englezi tako rade i nemaju problem ko JNA da svi poručnici budu pukovnici. U svakom slučaju GB i Izralel su korisni modeli za izučiti -
naravno ko i švicarci možeš dozvoliti "izuzeće" od služenja ,alonda cijeli život plaćaš 3% više poreza jer te neko čuva / izuzeće od poslova na budžetu/

vlad_aleksh vlad_aleksh 08:13 02.03.2021

Два разлога

Постоје два разлога зашто Срби морају перманентно да буду спремни за најгори могући сценарио.
Први разлог је тај што је над њима извршен геноцид у Другом светском рату. Други разлог је тај што је део територије Србије (по границама АВНОЈ-а) под окупацијом. Ово су потребни и довољни разлози за обавезну и општу војну обуку.
docsumann docsumann 08:44 02.03.2021

dogodine na parizeru


dragosevacsutra dragosevacsutra 20:10 02.03.2021

Re: dogodine na parizeru

dogodine na parizeru


dogodinedragosevac.
kamilo_emericki kamilo_emericki 09:57 02.03.2021

Služenje vojske

nije samo priprema za rat već je puno više od toga. Naročito aku je dobro i promišljeno organizovano.
Isto kao što ni Omladinske radne akcije nisu bile organizovane zbog materijalne dobiti i korištenja besplatne radne snage.
Srbija nije samo Beograd i nekoliko velikih gradskih sredina, kao što ni Jugoslavija to nije bila. Čak ni te velike gradske sredine nisu homogene da bi se moglo reći kako svi imaju isti interese i mogućnosti.
Nisu svi mogli ići na odmor kao što ne mogu ni danas a o sandučenju po Veronama, Dubrovnicima, Londonima da ne pričamo.

zilikaka zilikaka 11:51 02.03.2021

Džaba krečimo

Nema od vojske ništa. Jedno je koliko to košta al veći problem ko će to organizuje.
Najmanji problem skupiti momke na gomilu i naterati ih da tamo provedu neko vreme, al treba to negde da spava, treba ih nahraniti, obući, obučiti..
Kod nas je problem dobro organizovati jedan vašar a ne opšti vojni rok

A dalje, s obzirom da se sad ratuje džojstikom, ne znam koliko je smislena opšta vojna obuka. Možda bi bolje efekte dalo da svako u onom što već ume dogradi ono što bi bilo korisno ako nedajbože zatreba.
gvozden1 gvozden1 12:08 02.03.2021

Re: Džaba krečimo

A dalje, s obzirom da se sad ratuje džojstikom,

Jedna od većih zabluda, veruj mi.

A čudno je to da smo svi zapamtili rat u kom je bilo i pušaka i rovova, da takvi se takvi ratovi konstantno vode, a olako nasedamo na frazu, ma to je prošlost, sad se ratuje džojstikom.

Kako su Ameri uzeli Mosul ili Rusi Alepo?
Džojsticima ili su morali i peške?
zilikaka zilikaka 12:13 02.03.2021

Re: Džaba krečimo

Jedna od većih zabluda, veruj mi.

A ti to tvrdiš na osnovu kojih kvalifikacija, da prostiš?
Ima deo i peške al manji. A onda ne pustiš one sa 3 meseca obuke i 2 leve noge nego one koji su taj zanat nauči. A zanat ko zanat, ne ide svakom i treba vremena da ga ispečeš.
gvozden1 gvozden1 12:18 02.03.2021

Re: Džaba krečimo


A ti to tvrdiš na osnovu kojih kvalifikacija, da prostiš?

Jel dovoljna kvalifikacija oficira, makar i rezervnog? :)

Ako je tvoja kvalifikacija značajnija, povlačim se.
Koja je tvoja?

A i kvalifikacija sećanja na rat koji nije vođen džojstikom, i svesti da se i sad vode ratovi u kojima džojstik nije dovoljan.
apacherosepeacock apacherosepeacock 12:23 02.03.2021

Re: Džaba krečimo

Kako su Ameri uzeli Mosul ili Rusi Alepo?
Džojsticima ili su morali i peške?


Naravno. Za dominaciju i održavanje te dominacije je potrebno sve da funkcioniše u vojnom domenu. I nuklearni arsenal, i tehnika i pešadija i vojne baze i tajne službe kod kuće i na terenu po inostranstvu.

Inače si nula i uvek potencijalni plen.


zilikaka zilikaka 12:29 02.03.2021

Re: Džaba krečimo

Jel dovoljna kvalifikacija oficira, makar i rezervnog? :)


A, pa svaka čast!

Nego, Huči, znači li to da si i ti bio Titov oficir?
Ko bi reko...
niccolo niccolo 12:37 02.03.2021

Re: Džaba krečimo

Kod nas je problem dobro organizovati jedan vašar a ne opšti vojni rok

Podržavam zalaganje za organizovanjem vašara...
gvozden1 gvozden1 12:40 02.03.2021

Re: Džaba krečimo

zilikaka
Jel dovoljna kvalifikacija oficira, makar i rezervnog? :)


A, pa svaka čast!

Nego, Huči, znači li to da si i ti bio Titov oficir?
Ko bi reko...


Rezervni, Bileća.
Nego to sam se više zezao (a imam čin, stvarno)
Taj džojstik, to je stvarno zabluda.
Tako bi možda ratovali Rusi i Ameri međusobno, ali mi i Arnauti, mi i Hrvati, mi i muslimani, sigurno ne.

A mi se za takve ratove moramo i možemo spremiti.
Za rat protiv Amera i Rusa se nema smisla ni pripremati, nemoguće je.

Ako bismo njima morali da pariramo, onda ništa, raspustaj sve, nikakva nam vojska ne treba.

A za ove okolo, bogami šajkača i pešak su neophodni.
predatortz predatortz 12:50 02.03.2021

Re: Džaba krečimo

Ako bismo njima morali da pariramo, onda ništa, raspustaj sve, nikakva nam vojska ne treba.


Greška!
Mi taj rat ne bi mogli dobiti upotrebom savremenih borbenih sredstava, ali nakon tog prvog talasa, oni bi sve morali kontrolisati živom silom.
E, tu se ni oni ne bi lepo proveli.
Opet, ne mislim na operacije većih razmera, već na one "ubij i beži".
Na to još ne postoji odgovor.
Amerikanci su u svim ratovima, koje su vodili od WWII do danas, bili tehnološki superiorniji. Rusi, takođe.
Ali su sa nekih teritorija odlazili podvijenog repa, uz mnogo limenih sanduka u transportu ka kući.
apacherosepeacock apacherosepeacock 13:06 02.03.2021

Re: Džaba krečimo

Ali su sa nekih teritorija odlazili podvijenog repa, uz mnogo limenih sanduka u transportu ka kući.


Vijetnama, Avganistana.. (doduše proglasili su pobedu )
gvozden1 gvozden1 13:45 02.03.2021

Re: Džaba krečimo

E, tu se ni oni ne bi lepo proveli.
Opet, ne mislim na operacije većih razmera, već na one "ubij i beži".

Tako nešto je Karađorđe predlagao neposredno pred propast ustanka.
Razbijanje vojske na manje grupe konjanika, gerila, pa dok se ne steknu uslovi (Rusija ili Beč da se smiluju)

Draža je to radio, usitni, okupi, usitni, okupi, čekajući saveznike na Jadranu.

I to je rat, naravno, ali teško je pobediti u takvom ratu, mora nešto sa strane da se desi, da ti neko pomogne ili da neprijatelj odustane.
predatortz predatortz 13:48 02.03.2021

Re: Džaba krečimo

gvozden1
E, tu se ni oni ne bi lepo proveli.
Opet, ne mislim na operacije većih razmera, već na one "ubij i beži".

Tako nešto je Karađorđe predlagao neposredno pred propast ustanka.
Razbijanje vojske na manje grupe konjanika, gerila, pa dok se ne steknu uslovi (Rusija ili Beč da se smiluju)

Draža je to radio, usitni, okupi, usitni, okupi, čekajući saveznike na Jadranu.

I to je rat, naravno, ali teško je pobediti u takvom ratu, mora nešto sa strane da se desi, da ti neko pomogne ili da neprijatelj odustane.


To je sudbina malih država, van velikih saveza.
No, ne treba dići ruke i ponuditi dupe svakom ko bi da jebe.

vcucko vcucko 22:27 02.03.2021

Re: Džaba krečimo

predatortz
Ako bismo njima morali da pariramo, onda ništa, raspustaj sve, nikakva nam vojska ne treba.


Greška!
Mi taj rat ne bi mogli dobiti upotrebom savremenih borbenih sredstava, ali nakon tog prvog talasa, oni bi sve morali kontrolisati živom silom.
E, tu se ni oni ne bi lepo proveli.
Opet, ne mislim na operacije većih razmera, već na one "ubij i beži".
Na to još ne postoji odgovor.
Amerikanci su u svim ratovima, koje su vodili od WWII do danas, bili tehnološki superiorniji. Rusi, takođe.
Ali su sa nekih teritorija odlazili podvijenog repa, uz mnogo limenih sanduka u transportu ka kući.

Veliki uvek mogu da ubiju više i da se ne pretrgnu baš za beganje.
Plus zapadna medijska mašinerija može levom rukom da uveri milijardu ljudi (one čija se pika) da njihovi momci tamo samo pomažu bakama preko ceste i spasavaju mačke sa visokih krošnji.

Amere i Ruse iz Vijetnama i Afganistana nisu oterali Namci i Afganci nego šira slika. Odnosno druga strana (znači isto veliki), koja je politički kapitalizovala činjenicu da su ovi drugi na terenu malo zaglibili.
A recimo u Namu poginulo 50.000 Amera naspram 3 do 5 miliona Namaca (da ne brojimo ove iz Kambodže i Laosa).
solo solo 15:41 04.03.2021

Re: Džaba krečimo

Nego, Huči, znači li to da si i ti bio Titov oficir?
Rezervni, Bileća.
Nego to sam se više zezao (a imam čin, stvarno)


da,da...pa svi smo se zeeeeezali po malo.

Dikula će ti objasni.


pecaros pecaros 16:35 04.03.2021

Re: Džaba krečimo

solo
Nego, Huči, znači li to da si i ti bio Titov oficir?
Rezervni, Bileća.
Nego to sam se više zezao (a imam čin, stvarno)


da,da...pa svi smo se zeeeeezali po malo.


Moralno-politička podobnost se podrazumevala. Ni desetare nisu birali nasumice.

Šta vam ja pričam, nego niko ne veruje.
gvozden1 gvozden1 17:19 04.03.2021

Re: Džaba krečimo

da,da...pa svi smo se zeeeeezali po malo.

I ti razumeš?
Ili "razumeš"?

Tamo je bilo svega osim zezanja, a sa Zili sam se zezao kad me pitala koja kvalifikacija mi dopušta da pričam o vojnim pitanjima.

Zezao se pa rekao, oficirska kvalifikacija.

Kapiraš?
Moralno-politička podobnost se podrazumevala


Aha.
Znaš ko mi je bio komandir?
Ovaj
Toliko o moralno političkoj podobnosti.

Te šeme po kojima razmišljate vas i dovode tu gde jeste, u zablude iz kojih se nikad ne možete izvući, pomrećete u njima.
Al makar vam je udobno tu, skuvani ste i sad uživate.
pecaros pecaros 18:26 04.03.2021

Re: Džaba krečimo

gvozden1

Znaš ko mi je bio komandir?
Ovaj
Toliko o moralno političkoj podobnosti.



Nema baš nikakve veze ko ti je bio komandir, jer si biran za rezervu po ustaljenom ključu. Osim toga, nije tvoj komandir postao Titov kapetan I. klase zato što je mrzeo taj sistem i zato da bi ga rušio.

Zar nisi baš ti bezbroj puta tvrdio da je rat vodila Titova vojska i da je zato sve otišlo u propas'?

Zapravo, njegov primer je još ubedljiviji dokaz da se iz komunističkog kolektivizma najlakše uskakalo u onaj nacionalistički.


gvozden1 gvozden1 18:46 04.03.2021

Re: Džaba krečimo


Zar nisi baš ti bezbroj puta tvrdio da je rat vodila Titova vojska i da je zato sve otišlo u propas'?

Naravno da jesam, jer to tako jeste bilo.

I kako, leba ti, to opovrgava činjenica gde sam ja služio vojsku, tj, kakve veze sa tim uopšte to ima?

Da šematski "misliš" (moraju navodnici) jasno je i po ovome, služio u Bileći, dakle komunista.
Nije tačno ali nije ni važno.

Jednom kad naučiš (a to neće biti nikad) da pokušajem diskreditacije sagovornika ni malo ne osporavaš njegove tvrdnje, će se sa tobom možda moći i razgovarali.

Ovako, ja kažem, na primer, vojni rok je možda neophodan, to treba da odluči struka na osnovu analiza, ili, Krajačić je bio bahati prostak koji je vedrio i oblačio, a ti na to, a ti si služio vojsku u Bileći.

To je debilno.

A to je produkt komunizma, vi ste svoje ciljeve postizali denuncijacijama, ogovaranjima, u svakom slučaju diskreditacijom ličnosti onoga sa kim se ne slažete ili ko vam smeta.

Evo tebe ovde baš u toj klasičnoj komunističko ulozi.

One koje ste denuncirali su se jadni, branili, pravdali, to je tebi normalna reakcija, pa sad očekuješ da se i ja pravdam i objašnjavam otkud ja u Bileći.

Pa zaebano si se.

Razgovor i o tome je u redu, ali razgovor, a ovi komunjarski podli pokušaji diskreditacije ti neće proći.
pecaros pecaros 18:49 04.03.2021

Re: Džaba krečimo

gvozden1
a ovi komunjarski podli pokušaji diskreditacije ti neće proći.


Sava i Dunav te neće oprati od ovoga, možeš da drviš šta god te volja.
gvozden1 gvozden1 19:09 04.03.2021

Re: Džaba krečimo

pecaros
gvozden1
a ovi komunjarski podli pokušaji diskreditacije ti neće proći.


Sava i Dunav te neće oprati od ovoga, možeš da drviš šta god te volja.

Kod tebe me neće oprati?

Onda je to zajebano.
pecaros pecaros 19:24 04.03.2021

Re: Džaba krečimo

gvozden1
pecaros
gvozden1
a ovi komunjarski podli pokušaji diskreditacije ti neće proći.


Sava i Dunav te neće oprati od ovoga, možeš da drviš šta god te volja.

Kod tebe me neće oprati?

Onda je to zajebano.


Ama, neee!

Ti si bio lojalni građanin one države, kao i ja, uostalom. Tvoja lojalnost je bila primećena i primereno nagrađena. Nema u tome ništa loše.

Nego me, slučajno, baš juče pohvalio profesor zbog iskrenosti. Kaže - neki drugi kriju svoju prošlost. Samo da ne bude još i to da su te predložili za partiju? Kuku...
gvozden1 gvozden1 19:37 04.03.2021

Re: Džaba krečimo

Samo da ne bude još i to da su te predložili za partiju

Eto nisu.

Čak se jedan poručnik zezao sa mnom da će me prijaviti, jer ne ide da komandir odeljenja, vodnik, ne bude u partiji.
A znao je šta o tome mislim, i on je slično mislio. Smetalo mu što su mu ostavili samo mene Srbina, od tri komandira odeljenja, on je bio Srbin.
Ostali su bili Hrvati.

Čoveče, druga polovina osamdesetih, sve je krenulo već da puca.

A i pisao sam o tome već ovde, nisi ti otkrio ništa novo, ne precenjuj se.
Pisao sam da su mi uzeli Knjigu o Milutinu kad sam stigao tamo.

Ne u formi zvaničnog oduzimanja zabranjene literature, ali da, uzeo je neki starešina, kao dobiću je nekad, i nisam je nikad dobio.

A primećuješ li da pričamo o meni?

To je ružno čoveče, otarasi se te komunjarštine ako ikako možeš.

Zbog sebe, mene baš briga.




nikvet pn nikvet pn 19:42 04.03.2021

Re: Džaba krečimo


pecaros
dokaz da se iz komunističkog kolektivizma najlakše uskakalo u onaj nacionalistički.


А може ли бити и постојати индивидуални националиста? Индивидуални комуниста не може, то знамо.

Национ је старији од комунизма. Пре 150 година сви у Србији били су националисти. Направили су државу довољно добру да привуче разне наоколо. А од комунистичке Србије сви се разбежаше. Опстаће национ и кад прође пошаст, ено паметних народа који су се отресли па и даље постоје, и гле чуда - напредују...



(Пецароше, ево похвале и са моје стране, као клинац рече одгојио си свилену бубу (Милка носи чарапу...) па стога од мене имаш вееелико поштовање)
pecaros pecaros 19:47 04.03.2021

Re: Džaba krečimo

gvozden1

A i pisao sam o tome već ovde, nisi ti otkrio ništa novo, ne precenjuj se.


Naravno da nisam ja otkrio - ti si se izlanuo da si bio Titov oficir.

gvozden1 gvozden1 19:51 04.03.2021

Re: Džaba krečimo

Naravno da nisam ja otkrio - ti si se izlanuo da si bio Titov oficir.

Verovatno peti put o tome pišem ovde.

O mišljenjima, o stavovima, pristojni ljudi uglavnom pričaju


Nepristojni i prosti, rade ovo što ti radiš, insistiraju na priči o nečijoj ličnosti.

Prostački, ali to je komunistima primereno.
haklberi_tom haklberi_tom 20:04 04.03.2021

Re: Džaba krečimo

pecaros
gvozden1

A i pisao sam o tome već ovde, nisi ti otkrio ništa novo, ne precenjuj se.


Naravno da nisam ja otkrio - ti si se izlanuo da si bio Titov oficir.


To samo on zna.
No, to da si ti bio Titin komunjara, to je već nesporno šire.
pecaros pecaros 20:10 04.03.2021

Re: Džaba krečimo

nikvet pn
Пре 150 година сви у Србији били су националисти. Направили су државу довољно добру да привуче разне наоколо.


Ovde nije spor oko toga da li je nacionalizam dobar ili loš. Mislim da zdrava doza nacionalizma može da koristi državi.

Samo pokušavam da otkrijem otkud oko nas toliko antikomunizma a, bogami, i nezdravog nacionalizma, kad su u ona vremena svi delovali srećno i zadovoljno? Odakle su se stvorili ovi, a gde su nestali oni?

solo solo 20:13 04.03.2021

Re: Džaba krečimo

gvozden1
a ovi komunjarski podli pokušaji diskreditacije ti neće proći.


pecaros
Sava i Dunav te neće oprati od ovoga, možeš da drviš šta god te volja.



Ni obe Morave, obe Morave do Thessalonikija




pecaros pecaros 20:15 04.03.2021

Re: Džaba krečimo

gvozden1

Nepristojni i prosti, rade ovo što ti radiš, insistiraju na priči o nečijoj ličnosti.

Prostački, ali to je komunistima primereno.


Umalo da se postidim... ali, zar nisi baš ti već jedno hiljadu puta rekao da sam komunjara?
gvozden1 gvozden1 21:07 04.03.2021

Re: Džaba krečimo


Umalo da se postidim... ali, zar nisi baš ti već jedno hiljadu puta rekao da sam komunjara?

Da, jer jesi.
Po onome što pišeš ovde, a ne po tome gde si ili da li si služio vojsku, ili po bilo kom podatku iz tvoje biografije.

Ali ne razumeš to to.

I ne znam što bi pripadnost vojsci, pa i pripadnost partiji, ikako osporavalo išta napisano.


Verujem da ne čitaš knjige, ali da bih ovo ilustrovao preporuči ću ti jednu.

Pisao ju je generalštabni pukovnik u penziji Novica Stevanović, a zove se Saveznički odstrel đenerala.

Imaš kratko o njoj ovde

Da li njegova profesija opovrgava činjenice koje iznosi?

A vi komunisti, naravno krećete i o njemu, na način koji ti praktikuje, bio je ovo ili ono.

Zatvoren um za saznanje je najgora osuda, ali je sreća što vi takvi i niste svesni svog hendikepa pa vas to i ne boli.

Probaj da pročitaš makar ovu knjigu.
Ima i drugih, ali od tebe to ne treba očekivati.

vcucko vcucko 21:39 04.03.2021

Re: Džaba krečimo

pecaros

Ama, neee!

Ti si bio lojalni građanin one države, kao i ja, uostalom. Tvoja lojalnost je bila primećena i primereno nagrađena.



Čime to, svega ti?!

Dole kamen, gore nebo
Oj Bilećo Bog te .ebo!

To nagrada?
Pa ga još posle cimali svako malo za rezervu, ovo, ono... ma idi begaj.
gvozden1 gvozden1 21:50 04.03.2021

Re: Džaba krečimo


Dole kamen, gore nebo
Oj Bilećo Bog te .ebo

:)

Baš to.

Ne volim te vojničke priče, nije mi to ostalo kao neka jaka uspomena, nisam tamo stekao ni druga do groba ni upalu zgloba, ali se ta Bileća stvarno razlikovala od svega što sam slušao u (krletovim:)) pričama.

Zaebano bilo, a bez nekog smisla.

Ma koliko obuka bila intenzivna, ma kako vojnik bio obučen, vojska u ne funkcionalnoj državi je besmislena.

Bileća je možda liferovala ok rezervne starešine, ali sve je to puklo pred Janšom, ne zbog vojničkih mana nego zbog besmisla Jugoslavije.
pecaros pecaros 22:48 04.03.2021

Re: Džaba krečimo

gvozden1

Umalo da se postidim... ali, zar nisi baš ti već jedno hiljadu puta rekao da sam komunjara?

Da, jer jesi.
Po onome što pišeš ovde, a ne po tome gde si ili da li si služio vojsku, ili po bilo kom podatku iz tvoje biografije.


Po onome što pišem ovde niko pametan ne bi rekao da sam komunjara. Možda ti i čitaš knjige, ali nisi sposoban da racionalno tumačiš pročitano. Svaki tekst tumačiš onako kako tebi odgovara, to se vidi iz svakog tvog posta.

Pošto ti etiketiraš bez ikakvog osnova, a to je nešto najgore što postoju u komunikaciji između ljudi, da se mi ipak vratimo na vreme kada si služio narodu. Pa kažeš:

Čoveče, druga polovina osamdesetih, sve je krenulo već da puca.


Iz današnje perspektive, ovo tvoje vađenje deluje uverljivo. Kao - nije to više bila ona Juga, nego si vernom službom zaslužio čin u nekoj drugačijoj zemlji.

Međutim, tada jeste postojao neki osećaj da se iza brda nešto valja, ali čak se ni oni upućeniji tada ne bi usudili da tvrde da išta "puca", pogotovo ne ideologija. Tek negde 90.-91. na jednom od Miloševićevih mitinga, jedan govornik je bojažljivo pustio buvu: "A... možda je čak i drug Tito kriv za nešto?" na šta je nastalo komešanje, a jedan dedica je krenuo da skandira "ne diraj u Tita, ne diraj u Tita...", ali ga je, valda, Služba ućutkala.

A u vreme kada su se ostale republike već spremale za višestranačke izbore, na poslu sam sve takve kao ti morao da ubeđujem da će, iako još nema stranaka (to im je bio najjači argument - ionako nema stranaka), to morati da se uradi i kod nas.

OK, ovo moje pisanje jeste dobrim delom obična insinuacija, ali ima tu dosta istine. Znam vas.
gvozden1 gvozden1 22:57 04.03.2021

Re: Džaba krečimo

Po onome što pišem ovde niko pametan ne bi rekao da sam komunjara.


A to ti procenjuješ sebe :)

Da te naučim nešto, nikad ne procenjuj sam sebe, uvek to ostavi drugima.
ovo tvoje vađenje deluje uverljivo


Vađenje?
A što bih se vadio?
Jednostavan podatak.
ali čak se ni oni upućeniji tada ne bi usudili da tvrde


A ko je tvrdio šta?
Niko nije tad govorio, evo puca, gotovo je.
Ali stege nisu bile tako čvrste kao nekoliko godina ili deceniju pre, moglo se ići u Bileću a da se ne bude komunista, moglo se prebrojavati koliko ima Srba a koliko Hrvata među komandirima i slično.

E sad, što su tebi stvari jasne tek kad neko naglas kaže "možda je čak i drug Tito kriv za nešto?" to je i tvoj problem a i pokazatelj koliko si sposoban da razumeš.

pecaros pecaros 23:03 04.03.2021

Re: Džaba krečimo

vcucko
pecaros

Ama, neee!

Ti si bio lojalni građanin one države, kao i ja, uostalom. Tvoja lojalnost je bila primećena i primereno nagrađena.



Čime to, svega ti?!

Dole kamen, gore nebo
Oj Bilećo Bog te .ebo!

To nagrada?
Pa ga još posle cimali svako malo za rezervu, ovo, ono... ma idi begaj.


Ne razumeš ti to - prija komunjari čin, itekako. Nisam upućen, možda su dobijali i uniformu za poneti, a možda čak i oružje. Ihaj!

Tražeći podatak o uniformi i oružju, naleteo sam na nekakav forum o JNA (!), i gle šta sam našao (citat):

Sam izbor kandidata za SRO bio je zasnovan na tzv.moralno-političkoj podobnosti.


Kao što rekoh, znam vas kao zlu paru.
gvozden1 gvozden1 23:24 04.03.2021

Re: Džaba krečimo

na nekakav forum o JNA

Knjige, knjige Pecarošu, nemoj se po forumima informisani jbt :)

Al debele knjižurine, ko to da čita, a :)

A vidim baš se razumeš, možda se i oružje nosilo kući.

Što bre lupetaš o stvarima o kojima ništa ne znaš?

Moram da te uputim.
To je bila odluka opštine, vojnog odseka pri opštinama, svaka je morala da ima određeni broj rezervnih oficira, pošto su se jedinice rezervnog sastava formirale po teritorijalnom principu.

Za ŠRO su uglavnom regrutovani nešto obrazovaniji, pa su opštine koje su imale dovoljno takvih mogle da biraju, u nekima se čak i molbe za to podnosile.

Moja, Mionica, nije mogla da birka, nego je skoro svako sa fakultetom upućuvan u neku školu rezervnih oficira.

Eto, makar si nešto naučio.

pecaros pecaros 23:56 04.03.2021

Re: Džaba krečimo

gvozden1
nego je skoro svako sa fakultetom upućuvan u neku školu rezervnih oficira.


osim moralno-politički nepodobnih.


gvozden1 gvozden1 00:04 05.03.2021

Re: Džaba krečimo

Idi more....
Deset komentara me cediš oko neke nevažne stvari, na kraju ti objasnim, ti kao pokušavaš da budeš vickast.

Uči nešto bolje ti je nego što misliš da ćeš nekoga dovesti u poziciju da se tebi pravda.
pecaros pecaros 01:10 05.03.2021

Re: Džaba krečimo

gvozden1
nekoga dovesti u poziciju da se tebi pravda.


Zašto bi se ti meni pravdao? Ja mislim, a već sam to i napisao, da je baš lepo od tebe što si bio lojalan građanin naše Juge.
gvozden1 gvozden1 10:16 05.03.2021

Re: Džaba krečimo

Ja mislim, a već sam to i napisao, da je baš lepo od tebe što si bio lojalan građanin naše Juge.

Svašta.
Pa naravno da sam bio lojalni građanin.
Doduše ne građanin nego podanik, ali to se tebi ne može objasniti.
pecaros pecaros 11:26 05.03.2021

Re: Džaba krečimo

gvozden1
ali to se tebi ne može objasniti.


Malo-malo pa ti ne možeš da objasniš nešto svojim sagovornicima. Svi znamo da moralno-politička podobnost podrazumeva, ipak, "malo" veću lojalnost. A od tebe bi se očekivalo, čak, da si bio nekakav disident.
gvozden1 gvozden1 11:51 05.03.2021

Re: Džaba krečimo

A od tebe bi se očekivalo, čak, da si bio nekakav disident.

Da se odmetnem u šumu :)

A pošto nisam bio mali veći disident, onda ovo što pišem o komunistima nije tačno?

Ili to jedno sa drugim nema nikakve veze?

Navedoh ti primer čoveka koji ne da nije bio disident, nego je bio do guše u komunistima, opovrgava li njegova biografija ono što je pisao o ratu?

Ili Đilas, vrh komunizma, kasnije piše sasvim drugačije.
Laže li kad tako piše?

Jbt, pokušaj da razdvojiš te dve stvari, ličnu biografiju i stavove, nije to uvek uređeno po šemi koju su ti komunisti utetovirali u mozak.
dragosevacsutra dragosevacsutra 11:43 06.03.2021

Re: Džaba krečimo

ek negde 90.-91. na jednom od Miloševićevih mitinga, jedan govornik je bojažljivo pustio buvu: "A... možda je čak i drug Tito kriv za nešto?"


ahm.... a jedan drugi govornik jos 87. rekao

'bacice se tako neki lik kamenom na tvoj spomenik'.

pecaros pecaros 13:21 06.03.2021

Re: Džaba krečimo

gvozden1

Jbt, pokušaj da razdvojiš te dve stvari, ličnu biografiju i stavove, nije to uvek uređeno po šemi koju su ti komunisti utetovirali u mozak.


Moralno-politička podobnost je odraz ličnih stavova, ali se tebi to ne može objasniti.
pecaros pecaros 13:26 06.03.2021

Re: Džaba krečimo

dragosevacsutra
ek negde 90.-91. na jednom od Miloševićevih mitinga, jedan govornik je bojažljivo pustio buvu: "A... možda je čak i drug Tito kriv za nešto?"


ahm.... a jedan drugi govornik jos 87. rekao

'bacice se tako neki lik kamenom na tvoj spomenik'.



Svi smo mi pomalo bili vidoviti, pa smo znali da će se Juga raspasti čim Tito umre. Onda se ispostavilo da to baš i ne ide tako jednostavno, nego je potrebno mnogo resursa, medija i svakovrsne propagande, rada na terenu (mitinga) i vremena da se žaba skuva.
dragosevacsutra dragosevacsutra 00:33 07.03.2021

Re: Džaba krečimo

da, znali ste, ali niste smeli da 'bojazljivo pustite buvu do 90/91...'...

pecaros pecaros 01:41 07.03.2021

Re: Džaba krečimo

dragosevacsutra
da, znali ste, ali niste smeli da 'bojazljivo pustite buvu do 90/91...'...


Šta god značilo ovo što si napisao (pretpostavljam da imaš neku ideju), treba reći da je "bojažljivi" govornik jedan od Miloševićevih ljudi, i da oni još uvek nisu sigurni kako da najbezbolnije preobrate masu moralno-politički podobnih u ovo što danas predstavljaš ti sa društvom iz ekipe.
dragosevacsutra dragosevacsutra 12:43 07.03.2021

Re: Džaba krečimo

Šta god značilo ovo što si napisao


znaci to sto si ti napisao a ja potvrdio

negde 90.-91. na jednom od Miloševićevih mitinga, jedan govornik je bojažljivo pustio buvu: "A... možda je čak i drug Tito kriv za nešto?


da, znali ste, ali niste smeli da 'bojazljivo pustite buvu do 90/91...'...


pecaros pecaros 13:43 07.03.2021

Re: Džaba krečimo

dragosevacsutra
Šta god značilo ovo što si napisao


znaci to sto si ti napisao a ja potvrdio

negde 90.-91. na jednom od Miloševićevih mitinga, jedan govornik je bojažljivo pustio buvu: "A... možda je čak i drug Tito kriv za nešto?


da, znali ste, ali niste smeli da 'bojazljivo pustite buvu do 90/91...'...



Hajd' kad ti kažeš... Dobio si i četiri preporuke, onda mora da tu ima nešto što vide samo moralno-politički podobni.
predatortz predatortz 12:11 02.03.2021

Da se upišem...

Država koja je van vojnih saveza, koja je proklamovala vojnu neutralnost, mora da ima aktivnu rezervu. Ne može se osloniti na profesionalni sastav, čak ni na ročni sastav, ako se ponovo uvede vojni rok. A rezerva se pravi tako što ljudi služe vojni rok.

Ako ne verujete meni, pitajte Švajcarce.
zilikaka zilikaka 12:20 02.03.2021

Re: Da se upišem...

rezerva se pravi tako što ljudi služe vojni rok.

Ako ne verujete meni, pitajte Švajcarce.

Ma potpuno je blesko pameti neka obaveza svih građana u vanrednim situacijama, nego ono da ti pošalješ vrsnog matematičara u brdsku pešadijui 20km dalje uzmeš nekog sa 8 osnovne da bude račundžija artiljeriji, to je i onda bilo traćenje resursa a sad još gore. Ratovi su drugačiji.
Inače, i kad su poplave treba puno ljudi da se to reši, pa se čak i dobrovoljno skupe al nema lopata nema džakova..., a šta misliš vojska?

nikvet pn nikvet pn 12:25 02.03.2021

Re: Da se upišem...

Вишедеценијска добра управа Србију је тако дезорганизовала да овде више не може да се састави ни крштена кошаркашка петорка.
predatortz predatortz 12:40 02.03.2021

Re: Da se upišem...

zilikaka
rezerva se pravi tako što ljudi služe vojni rok.

Ako ne verujete meni, pitajte Švajcarce.

Ma potpuno je blesko pameti neka obaveza svih građana u vanrednim situacijama, nego ono da ti pošalješ vrsnog matematičara u brdsku pešadijui 20km dalje uzmeš nekog sa 8 osnovne da bude račundžija artiljeriji, to je i onda bilo traćenje resursa a sad još gore. Ratovi su drugačiji.
Inače, i kad su poplave treba puno ljudi da se to reši, pa se čak i dobrovoljno skupe al nrma lopata nema džakova..., a šta misliš vojska?



Slažem se. Tih gluposti je bilo još u SFRJ. Najbolji matematičar kojeg sam upoznao, predavač na nekoliko fakulteta, u JNA je bio poslužilac na haubici. Upoznao sam i paćenika sa Šarplanine, koji je u vojsci prvi put u životu video telefon, a služio je u jedinici za vazdušno oasmatranje, javljanje i navođenje.

Saglasan sam sa tobom da čoveka treba posmatrati kao resurs. Kako u firmi, tako i u ratu. Pa izvući iz njega maksimum...
No, sve se to pametnim planiranjem može rešiti. Studente ETF, mašince, saobraćajce, momke tehničare koji su završili te škole... upoznati za nedelju do dve sa elementarnim rukovanjem pešadijskim naoružanjem, organizovati im par gađanja, pa poslati momke da se, u okviru vojske, bave onim za šta imaju znanja i veštine. Tako formiraš rezervu za jedinice inženjerije, sofisticirane artiljerijske i raketne sisteme, vezu, VOJIN...
Onaj kome bog dao snagu, dobro zdravlje, a nema se baš nečim drugim podičiti, ide zna se gde...
Rezervne oficire birati među najstabilnijim, sa najvećim stepenom lične odgovornosti...

zilikaka zilikaka 13:39 02.03.2021

Re: Da se upišem...

Saglasan sam sa tobom da čoveka treba posmatrati kao resurs. Kako u firmi, tako i uratu. Pa izvući iz njega maksimum...
No, sve se to pametnim planiranjem može rešiti.

I sad kaži da veruješ da je to u trenutno ovakvoj državi moguće. Sa Vulinom i Slinom na čelu parade.
predatortz predatortz 13:44 02.03.2021

Re: Da se upišem...

zilikaka
Saglasan sam sa tobom da čoveka treba posmatrati kao resurs. Kako u firmi, tako i uratu. Pa izvući iz njega maksimum...
No, sve se to pametnim planiranjem može rešiti.

I sad kaži da veruješ da je to u trenutno ovakvoj državi moguće. Sa Vulinom i Slinom na čelu parade.


Ma, oni su političari. Na njihovo mesto možeš i konje postaviti, neće se puno primetiti razlika.
Na sreću, vojsku i policiju vode operativci, a u obe institucije ima sposobnih ljudi da taj posao završe valjano.

Uzmi za primer Miloradovića, tvoj kolega, mašinac, dokorirao, ceo proces školovanja i napredovanja po PS. Sposoban čovek, na mestu koje mu i pripada.
E, takvi, pošto on nije jedini, mogu da posao urade valjano. E sad, juče Vulin, danas Slina... To je politika, tako je svugde u svetu. Da prostiš, ne verujem da je i Kur(a)c najsposobniji austrijski političar, nije ni Tramp (bio) američki, ali ih neka poplava izbaci na površinu.
zilikaka zilikaka 14:36 02.03.2021

Re: Da se upišem...

Uzmi za primer Miloradovića, tvoj kolega, mašinac, dokorirao, ceo proces školovanja i napredovanja po PS. Sposoban čovek, na mestu koje mu i pripada.
E, takvi, pošto on nije jedini, mogu da posao urade valjano.

Mislim da ni jedan sistem u ovoj državi nije tako temeljno demontriran kao vojska.
Pri tomeuopšte ne mislim na kasarne i masovno služenje, nego na silne stručnjake po vojnim institutima koji su preko noći razjureni a oprema negde sklonjena. (Sad je naravno i vrlo tastarela)
Lično verujem da znanjem i dovitljivošću može mnogo više da se postigne nego snagom. A mi snagu svako i nemamo a mali smo da bismo je i imali. Svi znamo za snalaženja naših tokom 99. koja su učinila da šteta bude daleko manja. Ali sad toga više nema.
To sve ponovo formirati i školovati...a pre svega to sve dobro košta.
Teško.
milisav68 milisav68 09:12 03.03.2021

Re: Da se upišem...

zilikaka
Ma potpuno je blesko pameti neka obaveza svih građana u vanrednim situacijama, nego ono da ti pošalješ vrsnog matematičara u brdsku pešadijui 20km dalje uzmeš nekog sa 8 osnovne da bude račundžija artiljeriji, to je i onda bilo traćenje resursa a sad još gore.

Nije to baš tako, onda je bio problem što se sve išlo "peške", a više se vodilo računa o nekom bratstvu i jedinstvu (plus relativno velika zemlja), pa se dešavalo to što pričaš.

I pored toga, kod mene je u četi veze bilo 60-70% električara.

Tu se opet videlo da nismo svi imali isti nivo znanja (ali to je druga priča).

Danas to ne bi trebalo da bude problem.
Inače, i kad su poplave treba puno ljudi da se to reši, pa se čak i dobrovoljno skupe al nema lopata nema džakova..., a šta misliš vojska?

Heh, zato što nije organizovano.

Moraju da postoje krugovi "pozivanja" odnosno javljanja, ko je prvi krug, ko drugi...dobrovoljci dolaze na kraju.

E zato treba da postoje i nekakve vežbe, i nekakvi činovi zbog lanca komandovanja (kao i resursi, odakle se šta uzima*), a to je najjednostavnije kroz vojsku.

*Ti resursi su totalno uništeni/rasprodati posle petog oktobra.


nsarski nsarski 15:55 04.03.2021

Re: Da se upišem...

Moraju da postoje krugovi "pozivanja" odnosno javljanja, ko je prvi krug, ko drugi...dobrovoljci dolaze na kraju.


Tim poslom se bavila Nataša Kandić kad je bila obična mastiljarka u opštini Palilula - pisala je pozive za vojsku omladini, ali je posle postala borkinja za mir. Bolja kinta.
milisav68 milisav68 16:19 04.03.2021

Re: Da se upišem...

nsarski
Tim poslom se bavila Nataša Kandić kad je bila obična mastiljarka u opštini Palilula - pisala je pozive za vojsku omladini, ali je posle postala borkinja za mir. Bolja kinta.

Nisam mislio na to (ako misliš na poziv za redovno služenje vojnog roka), nego u slučaju neposredne opasnosti (bilo ratne ili prirodne nepogode).

Recimo kao kad je bila poplava, a pre toga je danima padala kiša i prognoziralo se izlivanje reka, onda se pozove "prvi krug" da se priključi štabu, da de otvore magacini sa potrebnim materjalom, da se kontaktiraju firme sa recimo bagerima i kamionima, firme koje rade sa hranom i pičem, i tako dalje...da kad krene gusto, i kad "nagrbu" dobrovoljci, da sve ide sa nekakvom organizacijom, a ne da se pozivaju dobrovoljci, pa kad se pojave, da bleje tamo i da idu okolo i da pitaju šta da rade, kao što je bilo zadnji put.


nsarski nsarski 16:35 04.03.2021

Re: Da se upišem...

a ne da se pozivaju dobrovoljci, pa kad se pojave, da bleje tamo i da idu okolo i da pitaju šta da rade, kao što je bilo zadnji put.

Ja znam nekoliko mladića i devojaka iz mog kraja grada koji su otišli u Šabac. Ali, jbg, nisu imali nikakav alat pa su čučali kao vrapci pod nekom nadstrešnicom dok je kiša neprestano padala. Neki, malo živahniji, su se napili, pa skočili u vodu da se kupaju, pa počeli da se dave, pa je onda njih trebalo spasavati...

Ja imam na umu pozive iz onog ratnog vremena, kada su se ljudi skrivali kod rođaka (izbegavali pozivare), odlazili u inostranstvo...

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana