Окупација

oteto je uvek prokleto nikom dobro nihe donelo.

freehand

Bili su takva sirotinja da je ona počela da radi sa pet godina, čuvala je guske nekome u selu za obrok dnevno. U kući sedmoro dece, otac i majka, deda i baba....i sve to ishraniti od nadnica koje su bile bedne nije se moglo nego su i deca morala da rade od malena.
Braća radili kao čobani i nadničari isto kao deca jer hleba nisu imali, porodica velika a zemlje nemaju iako su ziveli u selu u Vojvodini.

tako su i moja majka i njena braća i sestre. Međutim, specifičnost njhove nadnice bila je u tome što su nadničili - kod svog dede. Mog pradede.

radili, bilo je mnogo sirotinje

Samo nesrećnici postaju komunisti

mariopan

freehand

predatortz

Pitaš li se nekad kako su živjeli nadničari i bezzemljaši prije rata?

U selu u kom smo imali vikendicu upoznao sam mnogo nadničara. Sirotinja, leba gladna, kuće zemljane, bez poda, struje, vode, toaleta... WC poljski.
Iz dečije perspektive, ti ljudi od cca 40 godina starosti su mi izgledali kao starci pred smrt. Njihova deca su takođe rintala po tuđim njivama.
I sve to u "zlatno doba SFRJ".
Ko se dokopao inostranstva, iz te populacije, taj se i hleba najeo. Ovi drugi - jok!

Gde je i kad ovo bilo, ako nije tajna?

U Melencima kod Zrenjanina. Braća su čuvala ovce gde pogode posao, u selima u okolini.

predatortz

Samo nesrećnici postaju komunisti

Saglasan! © by Čarlivoje

E da se i ti jednom složi sa komunistima :)
To je komunista rekao.

mariopan
kako su tatinu radionicu pljačkali i raznosili mašine

zašto je mene majka u jastuk zavila i tek rođenu bacila kroz prozor da me komšije uhvate jer nije mogla sve nas da snese u rukama sa sprata naše kuće... Desetak godina posle rata.

mariopan

freehand

Bili su takva sirotinja da je ona počela da radi sa pet godina, čuvala je guske nekome u selu za obrok dnevno. U kući sedmoro dece, otac i majka, deda i baba....i sve to ishraniti od nadnica koje su bile bedne nije se moglo nego su i deca morala da rade od malena.
Braća radili kao čobani i nadničari isto kao deca jer hleba nisu imali, porodica velika a zemlje nemaju iako su ziveli u selu u Vojvodini.

tako su i moja majka i njena braća i sestre. Međutim, specifičnost njhove nadnice bila je u tome što su nadničili - kod svog dede. Mog pradede.

Mislim da su mnogi tako radili, bilo je mnogo sirotinje i gladi, zimi bez ogreva a zime oštre i duge, često do proleća nestane i hrane i ogreva ako ga je uopšte i bilo.

Samo teški nesrećnik, paćenik zapravo, pored tolikih mogućnosti, može da se opredeli da postane komunista ili nacista, isti qratz.

Ovaj blog je upravo o temi za i protiv.

Ček, ček, na koji se period ova namera odnosi?

S druge strane, ako se odnosi na period nakon dolaska na vlast, koja je korist od stvaranja masovne sirotinje i beskućnika za državu koju vodiš. Samo dobijaš problem, a niko neče problem.

gvozden1

Tita im je najtipičniji predstavnik, ponavljač, koji ništa u životu nije znao, i da radi, ni da uči, a tek vojnički pisao, tu je tek bio dunster, ali to mu uopšte nije smetalo da hoće sve.

Međutim, ako seljaku uzmeš zemlju i napraviš nekakvu zadrugu koja brzo propadne, oa njega prinudiš na taj način da ode u grad i postane proleter, onda će itekako da podvije šipke jer jedino što ima je posao, koji mu uvek možeš uzeti.

Tako je uništeno selo, a dobio si neki produkt tog eksperimenta, nešto što nije ni seljak ni građanin, ni poljoprivrednik ni kvalifikovani radnik. E, taj i takav nesrećnik, iz straha za golu egzistenciju, postaje najlojalniji.

Nomadne sam kačio ovaj citat sa Wikipedije na francuskom, pa da ponovim večeras.

To je valjda neka ljudska potreba da ne prizna sebi da se bio u zabludi, da se naselo.

Ne znam koliko je to dobro.

Poznat mi je taj osećaj

Ne znam, i dalje mi se ne uklapa

Takav jedan „zalutali“ dokument se može naći u Arhivu vojnoistorijskog instituta u Beogradu u fajlu Štaba vrhovne komande (JVUO) – Četnička arhiva, pod oznakom K-12, 30/12. Radi se konkretno o delu izlaganja Moše Pijade na Prvom zasedanju tzv. AVNOJ-a novembra meseca 1942. u Bihaću. Evo, konkretno, kako je ovaj visoki član KPJ i njenog Politbiroa kratko i jasno objasnio koji je najbolji put stvaranja komunističke armade pod rukovodstvom Josipa Broza Tita:

„Potrebno je zato stvoriti toliko mnogo beskućnika, da ovi beskućnici budu većina u državi.

Stoga mi moramo da palimo. Pripucaćemo pa ćemo se povući. Nemci nas neće naći, ali će iz osvete da pale sela. Onda će nam seljaci, koji tamo ostanu bez krova, sami doći i mi ćemo imati narod uza se pa ćemo na taj način postati gospodari situacije. Oni koji nemaju ni kuće ni zemlje ni stoke, brzo će se i sami priključiti nama, jer ćemo im obećati veliku pljačku.

Teže će biti sa onima koji imaju neki posed. Njih ćemo povezati uza se predavanjima, pozorišnim predstavama i drugom propagandom... Tako ćemo postepeno proći kroz sve pokrajine. Seljak koji poseduje kuću, zemlju i stoku, radnik koji prima platu i ima hleba, za nas ništa ne vredi. Mi od njih moramo načiniti beskućnike, proletere... Samo nesrećnici postaju komunisti, zato mi moramo nesreću stvoriti, mase u očajanje baciti, mi smo smrtni neprijatelji svakog blagostanja, reda i mira...“

Osim toga, kad nekom upališ kuću, nekako ne vidim da bi taj bio tvoj pristalica i sledbenik.
Ne znam, i dalje mi se ne uklapa.

Kad bi se proverila struktura tadašnjih poseda, prosečno po glavi, dobio bi mahom sirotinju koja na toliko zemlje nije mogla ništa drugo nego da pokušava da preživi.

zilikaka

Taj ti neće pristupiti, a takvog su uglavnom ubijali.

Huči reče da su od njega pravili proletera. Znači, mrtvog proletera.

Huči reče da su od njega pravili proletera. Znači, mrtvog proletera.

predatortz

S druge strane, ako se odnosi na period nakon dolaska na vlast, koja je korist od stvaranja masovne sirotinje i beskućnika za državu koju vodiš. Samo dobijaš problem, a niko neče problem.

Uklapa.
Seljaka, koji je samoodrživ na svom imanju, manje više boli patka za svaku vlast i velike ideologije.
Međutim, ako seljaku uzmeš zemlju i napraviš nekakvu zadrugu koja brzo propadne, pa njega prinudiš na taj način da ode u grad i postane proleter, onda će itekako da podvije šipke jer jedino što ima je posao, koji mu uvek možeš uzeti.

Tako je uništeno selo, a dobio si neki produkt tog eksperimenta, nešto što nije ni seljak ni građanin, ni poljoprivrednik ni kvalifikovani radnik. E, taj i takav nesrećnik, iz straha za golu egzistenciju, postaje najlojalniji.

kako su eto četnici ipak bili baš skroz beli.

gvozden1

Nomadne sam kačio ovaj citat sa Wikipedije na francuskom, pa da ponovim večeras.

Šta god da tu piše, ne može pobiti ono što si citirao.

A zadruge u ruskom smislu kod nas nikad nisu postojale.

Kad bi se proverio

Mogao sam misliti. Čovjek bio predavač na francuskoj vojnoj školi. Šta je to prema kursu pred seoskom zadgugom?

zilikaka

Mani Dražu i Tita, hajde malo da se zadržimo na ovom

Na period rata, Moša Pijade, Bihać 1942.
Tvrdi se da postoji dokument sa tim govorom.

I nije agitovanje u pitanju, paljenje predlaže.

Znači rat u toku, oni imaju nešto gerilske vojske za koju tvrdiš da je bila nesposobna i neorganizovana, sastavljena od zaluđenih pojedinaca.
I sad ta i takva vojska treba da u sred rata ide i pai, pretpostavljam sela, jer u gradove nisu imali pristup.
Sad ostaje nejasno za gde i koga je ovo planirano. Mislim, Srbe su Ustaše svakako već palile i ubijale u dobrom delu nekadašnje zemlje, Ako su mislili i partizani to da rade, slabo bi ko preteko. U samoj Srbiji su, objasnio si više puta, bili Nemci, koji su već vršili odmazde, zajedno s Bugarima i još po nekima. Njima su se suprostavljali četnici. Slabo je tamo i bilo partizana i tek tu ne vidim ni mogućnost ni svrhu paljenja sela.
Osim toga, kad nekom upališ kuću, nekako ne vidim da bi taj bio tvoj pristalica i sledbenik.
Ne znam, i dalje mi se ne uklapa.

vozden1
01:20 12.03.2021 / *novo
Re: ..

Mogao sam misliti. Čovjek bio predavač na francuskoj vojnoj školi. Šta je to prema kursu pred seoskom zadgugom?

A gde si ti učio?
Po drumskom kafančinama među šoferskom inteligencijom ako se ne varam?

vidim da spominješ nekog Koču. Kojeg, da nije slučajno onaj jebivjetar sa pariskih bulevara za koga još nije odlučeno u ovlaštenim krugovima da li je intelektualac ili nije jer diskusija kakav ideološki profil može imati intelektualac još traje?

I sad ta i takva vojska treba da u sred rata ide i pai, pretpostavljam sela, jer u gradove nisu imali

freehand
A zadrugarstvo je i danas evropska vrednost i način udruživanja poljoprivrednika u jarazvijenijim zemljama Evrope.

A zadrugarstvo je i danas evropska vrednost i način udruživanja poljoprivrednika u jarazvijenijim zemljama Evrope.

Prva kreditna zemljoradnička zadruga u Srbiji osnovana je 1894. godine u selu Vranovu, kod Smedereva. Već naredne, 1895. godine, osnovana je asocijacija zemljoradničkih zadruga – Glavni savez srpskih zemljoradničkih zadruga, a samo tri godine kasnije donet je prvi zakon koji je regulisao ovu, zadružnu oblast – Zakon o zanatskim i zemljoradničkim zadrugama. Do 1900. godine, u Srbiji je bilo preko 650 zadruga!

Tokom rata, zadrugarstvo je teško stradalo. Oporavak je bio dug i mukotrpan. Zemlja, ratom opustošena, polja zapuštena, stočni fond – zanemarljiv… Tek tridesetih godina prošlog veka, zadrugarstvo je konsolidovano sa socijalnog i ekonomskog aspekta, tako da se 1937. godine ukazala potreba za donošenjem Zakona o privrednim zadrugama, kojim je, prvi put od osnivanja Kraljevine Srbije, ujednačeno zadružno zakonodavstvo. U tom periodu, neposredno pred drugi svetski rat, bilo je preko 3.500 zadruga.

A za Sretena Žujovića Crnog što je šamarao Titu, nisi čuo.
I on je bio sorbonski student, ali ga je Tita uvek opasno nervirao pa ga tukao ko vola.

Radomir Veljkovic ( 1927) pukovnik JNA iz Krusevca, penzionisan 1967 sa 41 starosti po kazni , bivsi profesor Vojne akademije u Sarajevu, iz Krusevca,
proveo je 17 godina, od 1971 do 1988 godine u Psihijatrijskoj bolnici
Centralnog zatvora u Beogradu, zbog verbalnog delikta, gde je bio smesten
na montiranom sudskom procesu kao navodni dusevni bolesnik. A zato sto je
obznanio sabotaze JNA na Kosovu i dalmatinskim ostrvima, kritikovao je
J.B.Tita i ondasnji rezim za masovna krsenja ljudskih prava u JNA, i sire.
Posle vala protesta i intervencija u zemlji i van nje, nase organizacije
, SANU, UKS, Odbora za odbranu slobode misli i izrazavanja (profesor
dr.V.Kostunica, prof dr.Ljubomir Tadic, Dobrica Cosic, profesor dr.Kosta
Cavoski, i drugi), na zahtev AI, Unesco, Svetske asocijacije psihijatrije,
Americke asocijacije psihijatrije, i drugih., je pusten na slobodu,
proglasen za "zatvorenika savesti AI", dakle dokazano je da nije bio dusevno
bolestan. Postao je svetski poznat kao zrtva zloupotrebe psihijatrije u
politicke svrhe.

„Мартовски преговори“

ali sve u svemu u Rumuniji se živelo pod Čaušeskim skoro kao u Evropi.

Dosta su mi polupismeni geaci uživo

U toliko se sa Nikvetom slažem: nema crno-belog. Al šteta je što nisu svi bili ni u Ženevi i Paraćinu, jebiga.

freehand
Odličan ti je rumunski. Mora da si učio od Tadeuša Košćuškog?

Takav nivo pismenosti je meni nedostižan

Pismeno si ga sročio svaka ti čast ali ovakva prasa po meni zaslužuje ubedljivo prvo mesto od Big Bang-a bloga B92

mariopan

U toliko se sa Nikvetom slažem: nema crno-belog. Al šteta je što nisu svi bili ni u Ženevi i Paraćinu, jebiga.

Baš živopisna istorija tvoje porodice. Svideo mi se deda što se oženio po svojoj volji makar ga razbaštinili, mogu da ga zamislim, i ja sam tvrdoglavo čeljade.

Al i tu je problem što bi takav ne samo da se bavi pitanjima o kojima ništa ne zna, nego da o nnima i docira. E tu bude malo rutavo, alopet

gedza.73

mariopan
kako su tatinu radionicu pljačkali i raznosili mašine

Ovaj blog je upravo o temi za i protiv. Neko kaže da je ta pljačka opravdana ako tvoj otac nije po volji vlasti i da takva država u kojoj se upisanima u leksikon ljubitelja Ljubičica belih dozvoljava ubijanje radi krađe sistemski uređena i pravna država. Jer vlas' je vlas'

gedza.73

A za Sretena Žujovića Crnog što je šamarao Titu, nisi čuo.
I on je bio sorbonski student, ali ga je Tita uvek opasno nervirao pa ga tukao ko vola.

Čoveka koji je kritikovao Titovu strategiju koja je izazvala mnoge žrtve su u toj divnoj, demokratskoj i prelepoj zemlji pod lažnim psihijatrijskim nalazom nabili u ludnicu

Radomir Veljkovic ( 1927) pukovnik JNA iz Krusevca, penzionisan 1967 sa 41 starosti po kazni , bivsi profesor Vojne akademije u Sarajevu, iz Krusevca,
proveo je 17 godina, od 1971 do 1988 godine u Psihijatrijskoj bolnici
Centralnog zatvora u Beogradu, zbog verbalnog delikta, gde je bio smesten
na montiranom sudskom procesu kao navodni dusevni bolesnik. A zato sto je
obznanio sabotaze JNA na Kosovu i dalmatinskim ostrvima, kritikovao je
J.B.Tita i ondasnji rezim za masovna krsenja ljudskih prava u JNA, i sire.
Posle vala protesta i intervencija u zemlji i van nje, nase organizacije
, SANU, UKS, Odbora za odbranu slobode misli i izrazavanja (profesor
dr.V.Kostunica, prof dr.Ljubomir Tadic, Dobrica Cosic, profesor dr.Kosta
Cavoski, i drugi), na zahtev AI, Unesco, Svetske asocijacije psihijatrije,
Americke asocijacije psihijatrije, i drugih., je pusten na slobodu,
proglasen za "zatvorenika savesti AI", dakle dokazano je da nije bio dusevno
bolestan. Postao je svetski poznat kao zrtva zloupotrebe psihijatrije u
politicke svrhe.

I on (sa 17 godina) i brat su bili u partizanima, Radomir Veljković je bio najbolji pitomac Vojne akademije, na svim pregledima bio zdrav i nakon javne kritike režima i Tita ga proglašavaju ludim.
Komunistička vlast mu čak hapsila advokata.


Totalitarna država.

Nego lutko moja

Jebena vremena.

freehand
Izađe čovek iz palanke, palanka iz čoveka nikad. Lutko, Miki, Mićo, cile, pile.

haklberi_tom
Kakva neko treba da bude budalčina da kaže da je to opravdano?

Зове она идемо школи, на читалачке часове... Ставила вако руке на кукове, а очи јој уцаклике: Шта знаш ти о Титу и Партији?
Ћутим, а она се као мало слади. Дођи, вели, биће ти лакше, знаћеш зашто ти је син погинуо...
И да л'она стварно говори што мисли? Ако лаже, онда је добро; али ако верује у оно што говори, онда је наопако

ама не могу да сконтам шта је нашим људима те се теше Сибиром и руском револуцијом, да л' га неки црв нагриза, изнутра. помишљам није ни њему лако, није дика за ваког младића и ратника да чува у затвору бивше ратнике - па се ето изговара на руски Сибир и већом несрећом покрива ову нашу

Умал га не пита : добро, синовче, каку су срећу и љепоту људску постигли што су толике људе у Сибир послали и тамо поморили

Е, ако сам ти ја непријатељ онда ћеш Шумадији имати поприлично непријатеља. Него, младићу, фали ти бога што си комуниста у Србији, па су ти класни непријатељи у тежињавим гаћама и опанцима, и ко што видиш, вашљиви; помислим, кажем, како је комунистима у богатим земљама, де су им непријатељи фабриканти и друга сила. Ту се богме не би прошло ласно ко са сељацима шумадијским

freehand

Nego lutko moja

Izađe čovek iz palanke, palanka iz čoveka nikad. Lutko, Miki, Mićo, cile, pile.

Šta ćeš, tak'a sudba kleta. Nije mi dato da budem poput tebe komifo pa da se ljudima obraćam sa
'iš', 'mrš', 'glupaku', 'govedo'

Nego lepi mo[/quote]

Valjda je sarkazam neki, neka strategijska taktika, šta li...

glupaku

Upalo ti nešto tvoje, izvinjavam se. Mislim, gramatički liči, možda je i neki od kolega iz krda, ne tvrdim.

shvatio sam da ti podržavaš Turke na prostoru Srbije u XIX veku

Ne ide ti to shvatanje nikako.
Ja sam shvatio da TI podržavaš privatnu svojinu i vladavinu prava.
U zemlji kojase hvali time da je rob koji stane na njenu teritoriju postaje slobodan čovek.
Pa rekoh - dal je moguće da zakon ne vaqži samo za jednu etničku grupu i veropistpovest, skoro ko za Jermene onomad u Turskoj?
I da neko sa tako prefinjenim osećajem za patriotiza i najviše evropske vrednosti ko maše stranim pasošem i ponosi se time na to ne reaguje?!

freehand
Pa rekoh - dal je moguće da zakon ne vaqži samo za jednu etničku grupu i veropistpovest, skoro ko za Jermene onomad u Turskoj?

gedza.73

freehand
Pa rekoh - dal je moguće da zakon ne vaqži samo za jednu etničku grupu i veropistpovest, skoro ko za Jermene onomad u Turskoj?

Svaka čas' na doslednom komunističkom stavu za bolji svet. Tako su i oni pomagali palestinske muslimanske terorističke grupe i ostale teroriste u borbi za svetsku revoluciju a ti sad porediš Srbe sa Turcima pa si se još setio jermena. Čudo nisi pomenuo koralna ostrva i pande.

Znam da je nemarna omaška tvog velikog uma O Ti čije smo milosti nedostojni ali ako njižnje govedo može Velikog Blogo Gramatikusa da podseti da za srpske interese i posleratnu nacinoalizaciju, hapšenja, zatvaranja, podele, krađe je posebno bitno, naravno kao što si ti utvrdio posle Turaka i Jermena, Džingis kanovi pohodi Devojčisa sa šibicama.

Ti si meni takav lik da te nema trebalo bi te izmisliti.

Ne znam šta si hteo da kažeš sem da ispadneš pametan

jer oni nisu kao tvoji komunisti dizali srpske crkve u vazduh nego ih čuvaju i nisu kao italijsnki fašisti i tvoji komunisti vršili atentate na kralja.

mom pradedi i bakinoj braći ništa nisu oduzeli. Bili ljudi pametni, skapirali kojim je smijerom udarilo, te su sve svoje fabrike na vreme poklonili novoj vlasti.

st.jepan

A bilo je slučajeva, i 'vakih, i nakih.

Prvi pisani trag legende o "dobrom nemačkom vojniku" koji je streljan jer nije hteo da strelja partizane potiče iz 1952. godine. Vojniku će se kasnije pripisati identitet Jozefa Šulca. Posle skoro šezdeset godina, nemački novinar Mihael Martens ubedljivo i nedvosmisleno dokazuje da je cela priča zapravo izmišljena

U izdanju Vojnoistorijskog instituta JNA stacioniranog u Beogradu, 1952. godine objavljen je Zbornik dokumenata i podataka o narodnooslobodilačkom ratu jugoslovenskih naroda. Jedna rečenica iz tog zbornika prvi je zabilježeni trag legende o njemačkom vojniku koji je otišao u smrt ne želeći da strelja jugoslovenske partizane:

Iz medijskih izvještaja, tačnije iz jednog članka iz "Borbe", Martnes saznaje da je sedamdesetih godina jedan poslanik Bundestaga pokrenuo inicijativu da se u Bonu jedna ulica nazove imenom Jozefa Šulca. Poslanik se zvao baron Vilderih Ostman fon der Laje, a ima biografiju nalik na kakvog epizodistu iz romana Džona le Karea. Taj je čovjek bio glavni "pokrovitelj" njemačke svojevremene male fame o Šulcu. Šulc, međutim, nije dobio ulicu u Bonu zato jer je njemačko pravosuđe odavno došlo do istog zaključka koji sada sa širom javnošću dijeli Martens: cijela priča je izmišljena. Ironično je da se njemačko pravosuđe zainteresovalo za slučaj zbog činjenice da su se mnogi vojnici koji su učestvovali u ratnim zločinima na suđenjima branili tvrdnjom da su morali da ubijaju zarobljenike, jer bi u suprotnom i sami bili ubijeni. Nije, međutim, postojao nijedan konkretan slučaj koji bi potkrijepio opravdanost takve odbrane. Medijski izvještaji o Šulcu pomagali su zapravo optuženima, pa su se ljudi iz pravosuđa još šezdesetih bacili na istraživanje. Masa vojnika i oficira Vermahta što su 1941. godine bili stacionirani u Smederevskoj Palanci, četvrt vijeka kasnije mirno su živjeli širom Njemačke i Austrije.

A otkud uopšte potreba za legendom? Među najzanimljije stranice ove knjige spadaju one na kojima nam Martens otkriva da ovakva srpska (i jugoslovenska) priča nije jedina varijanta iste legende. U Grčkoj postoji gotovo identična legenda o "dobrom Nijemcu iz Kalavrite", vojniku koji je, rizikujući vlastiti život, spasio žene i djecu iz zapaljene školske zgrade, u koju su ih Nijemci zatvorili da ih žive zapale zarad odmazde zbog svojih žrtava u sukobu s grčkim partizanima. U Poljskoj, opet, postoji legenda o dobrom vojniku Otu Šimeku, koji je streljan jer je navodno odbio da puca u zarobljene Poljake.

Uglavnom, nakon što poslije niza peripetija, mjesto radnje ispravno locira u Smederevsku Palanku, umjesto u Kragujevac, Martnes pronalazi i spomenik šesnaestorici streljanih partizana na kojem je naknadno upisano i Šulcovo ime.

Ostman fon der Laje traži način da fantomskom vojniku da ime i lik. Među poginulim pripadnicima Vermahta u Srbiji, Jozef Šulc se nameće kao najzgodnije rješenje; poginuo je, naime, u Topoli, samo dan prije streljanja u Smederevskoj Palanci.

magnus

Нешто размишљам – други светски рат, окупација у Србији… Како је то изгледало?

A tek prvi , koliko je tu zamračeno prvo od "nosatog kralja ujedinitelja" do " najvećeg kopileta naših naroda" ..
a sve puno Hrvata koji će i dalje biti na javnim funkcijama za kraljevine ili u ndh

medjutim92
A Šaludovci posle tolko bili ljuti na Nemce da ih sad u Ulm ima gomila.

medjutim92

nikvet pn

medjutim92

pričao moj pradeda Goma (1910) svom unuku, mom ocu..

Neues aus der Nachbarschaft

Ali ima i ono sto se u pricama o ratu cesto ne pominje a to je robovski rad

Kakav crni robovski rad, robovi su dobijali hranu.

Neues aus der Nachbarschaft

Ali ima i ono sto se u pricama o ratu cesto ne pominje a to je robovski rad (ovo nije metafora nego termin iz istoriografije posto su nacisti imali robove), radni i konc logori. U slucaju rata na teritoriji Kraljevine Jugoslavije vecina ovih logora je bila u Nemackoj i Austriji pa je to moze biti razlog da su oni manje deo tog ratnog secanja.

I tako završi u Austriji, i preživi rat bez većih problema, malo bilo nezgodno kad su bombardovali, ali to je ništa u poređenju s ratom u Srbiji

Neues aus der Nachbarschaft

Kakav crni robovski rad, robovi su dobijali hranu.

Prinudni i robovski rad su strucni termini. Sad, sve moze da se dovede u pitanje pa i to, ali ne vidim cemu. To je manje zanimljiva tema od samih logora, hapsenja, rada, prezivljavanja i umiranja u logorima i povratka kuci i odlaska u trecu zemlju.

Neues aus der Nachbarschaft

Prinudni i robovski rad su strucni termini. Sad, sve moze da se dovede u pitanje pa i to, ali ne vidim cemu. To je manje zanimljiva tema od samih logora, hapsenja, rada, prezivljavanja i umiranja u logorima i povratka kuci i odlaska u trecu zemlju.

Neues aus der Nachbarschaft

Kakav crni robovski rad, robovi su dobijali hranu.

Prinudni i robovski rad su strucni termini. Sad, sve moze da se dovede u pitanje pa i to, ali ne vidim cemu. To je manje zanimljiva tema od samih logora, hapsenja, rada, prezivljavanja i umiranja u logorima i povratka kuci i odlaska u trecu zemlju.

freehand

lepa i bajkovita priča. kao Mediteraneo.
Sediš u Paraćinu i ne znaš za Kraljevo, Kragujevac, šabac, Valjevo, kruševac, kamoli za Beograd i čekaš da rat prođe... A oni zapatili i četnike i komuniste, pa ko im je kriv

milisav68

freehand

lepa i bajkovita priča. kao Mediteraneo.
Sediš u Paraćinu i ne znaš za Kraljevo, Kragujevac, šabac, Valjevo, kruševac, kamoli za Beograd i čekaš da rat prođe... A oni zapatili i četnike i komuniste, pa ko im je kriv

Da, mnogo bolje rešenje je da pripucaš na trećepozivce, pa kad se pojavi ozbiljna vojska - pobegneš u Bosnu.

nikvet pn

Е јесте му реко. Све тачно. Али мудро таман колико Тајсону у лице кад би сручио.

freehand

Kako bi se inače dičili danas "prvim gerilcem u porobljenoj Evropi"? Ili govoriš o Lozničanima,Kraljevčanima i Kragujevčanima generalno??

milisav68

freehand

Kako bi se inače dičili danas "prvim gerilcem u porobljenoj Evropi"? Ili govoriš o Lozničanima,Kraljevčanima i Kragujevčanima generalno??

Ne skreći sa teme o junačkim komunistima.

freehand

[Izvini molim te, nisam znao šta je tema. Jesi li obavestio i domaćina i domaćicu, da ne troluju bez veze?

Inače, koliko razumem, nova blogerska istoriografija došla je do toga da su četnici sem što su otpočeli ustanak (pa je posle Draža utekao u Bosnu, kako i ti kažeš) na kraju Srbiju i oslobodili, kako od Nemaca tako i od sebe. Ne razumem u čemu je sad problem?

freehand
takvog čoveka za gradonačelnika

Повукао се из политичког живота 1939.

freehand

Dobro, ja da sam Paraćinac ponosio bih se što sam imao takvog čoveka za gradonačelnika.

Problem je što lažeš.

nije ga vukla knjiga već lagodan život i komunizam..

ne znam, porodična sećanja su verovatno za svakog različita. neki se iz tog perioda sećaju i marisava. smutno je to vreme bilo da bi se danas potezali "bolji je čips, smoki ne valja" argumenti

Из онакве пропасти по Првом рату град је метеорски напредовао.