Blog o renoviranju i pravljenju kuća

alselone

... Gosn Alsea.

Ovo je odlično! Valjalo bi mi za bršljan, a i visteriju je žena spomenula da bi hteo da kupimo.

...

Visterije umeju da budu nestašne, godinama, već pružile pipke i 10-20m, umeju da ne cvetaju, a onda il polude da nemoš da se odbraniš od cveća, ili nastave sa "e baš neću" ... ima priča o tome, mislim da sitna pažnja u izboru visterije pomaže, ali sam je ja zaboravio pošto sam verovatno odlutao dok sam je slušao pre deceniju dve.

red treseta da drži vodu, pa red komposta koji sam sam pravio, pa red obične crne zemlje i tako dva puta, i tek onda posadim

Zaboravio si da zakopaš dva panja unutra.
:)

Zaboravio si da zakopaš dva panja unutra.
:)

Oni su došli implicitno kroz kompost. U njega ubacim ponekad ugarke posle roštilja.

apacherosepeacock

Savršena, ja ih jako volim.

Evo ovde i vrata u prvu prostoriju gde sam stavio parket, sad radim odatle i spavam, dok završavam ostatak kuće - ovu žestoko krešemo pred svaku zimu (poslednje dve pod našom kontrolom) ali na jesen ćemo videti kako da je pustimo da se razmaše

alselone

... Gosn Alsea.

Ovo je odlično! Valjalo bi mi za bršljan, a i visteriju je žena spomenula da bi hteo da kupimo.

Evo još jedne ideje za puzavice

puzavice

Svako bilje uz samu kuću je leglo insekata, paukova, buba raznih pa posle treba da se truješ insekticidima i da prašiš kuću stalno.
Može da bude lepo i bez puzavica ako mene pitaš. Po nekom tamo zidu dalje od kuće već može.

bene_geserit

puzavice

Svako bilje uz samu kuću je leglo insekata, paukova, buba raznih pa posle treba da se truješ insekticidima i da prašiš kuću stalno.
Može da bude lepo i bez puzavica ako mene pitaš. Po nekom tamo zidu dalje od kuće već može.

Ti mali ekosistemi su meni cool. Si vido Alsea, on u compost sa larvama i glistama srlja ko Don Kihot, golim rukama

Može da bude lepo, naravno, nego je često lepše sa pustinjama i prašumama od bubica i bilja oko i po kući

Ti mali ekosistemi su meni cool. Si vido Alsea, on u compost sa larvama i glistama srlja ko Don Kihot, golim rukama

Upravo. :)

Hteo sam da napišem Beneu nešto na tu temu, da bilje ako je pravilno izabrano, može da bude stanište za dobre bube koje teraju loše bube, ali reko da smanjim malo Bear Grils komentare.

Bene vidi ovu bubu kolika je, ko kolibri.

Dolazi mi s proleća i leta na lavandu.



Hummingbird hawk moth.

alselone

Ti mali ekosistemi su meni cool. Si vido Alsea, on u compost sa larvama i glistama srlja ko Don Kihot, golim rukama

Upravo. :)

Hteo sam da napišem Beneu nešto na tu temu, da bilje ako je pravilno izabrano, može da bude stanište za dobre bube koje teraju loše bube, ali reko da smanjim malo Bear Grils komentare.

Ovde, npr, ne savetuju da čistiš, tj skupljaš lišće tako što ga onim jakim fenom uteruješ u gomilu, ko ovce u tor, zato što tako oduvaš bubice

Ovde, npr, ne savetuju da čistiš, tj skupljaš lišće tako što ga onim jakim fenom uteruješ u gomilu, ko ovce u tor, zato što tako oduvaš bubice

Skroz ima smisla.
Ja lišće pokupim u džakove i stavljam u komposter u obliku lazanje, red braon, red zeleno.

Time pravim i kuću za ovakve šmekere.

alselone

Bene vidi ovu bubu kolika je, ko kolibri.

Dolazi mi s proleća i leta na lavandu.

Hummingbird hawk moth.

Uh, ne znam da li si video jako stare lavande, pa stručno obrezivane - mnogo lepe, ali ne vole da se presađuju i mi morali da žrtvujemo 10-20m ukrasne leje pored ukopanog u brdo prilaza, da bi ga proširili - tužno bilo.

Milan Novković

apacherosepeacock

Savršena, ja ih jako volim.

Evo ovde i vrata u prvu prostoriju gde sam stavio parket, sad radim odatle i spavam, dok završavam ostatak kuće - ovu žestoko krešemo pred svaku zimu (poslednje dve pod našom kontrolom) ali na jesen ćemo videti kako da je pustimo da se razmaše

Milane, imaš jako lepu baštu, i prostranu. (countryside)

Da, visterija je baš ukras za fasadu kuće, kao I bršljani razni.

Fali ti samo još ovaj gušter ko kod alsa, ala bi kod tebe menjao boje kao semafor dok šeta

alselone

mogu samo zamisliti ponos kada sam izgradiš sebi kuću. Nešto iskonski u muškarcu bude zadovoljno zauvek.

Alse, hvala za komplimente ali ja, bez lažne skromnosti, ne osjećam nekakav bitan ponos pa da hodam dignutog nosa.
Možda pravljenje kuće izgleda spektakularno ali koliko je ljudi, pa i vas blogera ovdje, koji su ostvarili velike profesionalne uspjehe. Svako u svom domenu. I siguran sam da svi možete biti zadovoljni i ponosni.
Zadovoljan sam što sam napravio ovakvu kuću ali sam još zadovoljniji što sam onu kamenu ruinu pretvorio u kuću koju su dolazili gledati i lokalni majstori poznati po renovacijama.
Ova kuća o kojoj sad pričamo je rađena više sa željom da to pretvorim u poslić gdje bih zaposlio nekoliko, meni dragih ljudi, jer mislim da bi to bila, sa moje strane, za njih najbolja pomoć. I materijalna i moralna. Ljudska.
Kuća i sve oko nje je napravljeno da bude svjedok da je moguće to uraditi ali korona nije bila uračunata i sad ne znam da li ću moći ostvariti ideju i dobiti kredit da počnen realizovati ideju ili možda skupiti nekakav fond za tako šta.

Kuća i sve oko nje je napravljeno da bude svjedok da je moguće to uraditi ali korona nije bila uračunata i sad ne znam da li ću moći ostvariti ideju i dobiti kredit da počnen realizovati ideju ili možda skupiti nekakav fond za tako šta.

Ne razumem ovaj deo. Zar kuća nije gotova?

alselone

Kuća i sve oko nje je napravljeno da bude svjedok da je moguće to uraditi ali korona nije bila uračunata i sad ne znam da li ću moći ostvariti ideju i dobiti kredit da počnen realizovati ideju ili možda skupiti nekakav fond za tako šta.

Ne razumem ovaj deo. Zar kuća nije gotova?

Kuća je gotova i od kraja juna prošle godune živimo u njoj. Ima nekih sitnica za završiti ali ništa značajno.
Ja bih želio da ova kuća bude osnova za posao koji bi bio: proizvodnja ovih elemenata za kuću u Prijedoru, uvoz u Francusku i sklapanje, kompletiranje sa materijalom koji se ne isplati uvoziti iz Prijedora i kad kuća bude gotova prodati. Odmah.
Korona i neizvjesnost oko nje je sve zaustavila.

Jasno, kapiram. Dobra ideja. Bosanska pamet i francuska preduzimljivost. Ili francuska pamet i bosanska preduzimiljivost.

Šalim se. Samo napred. Rezultati su nesporni.

Ja bih želio da ova kuća bude osnova za posao koji bi bio: proizvodnja ovih elemenata za kuću u Prijedoru, uvoz u Francusku i sklapanje, kompletiranje sa materijalom koji se ne isplati uvoziti iz Prijedora i kad kuća bude gotova prodati. Odmah.
Korona i neizvjesnost oko nje je sve zaustavila.

Trebalo bi da budeš zadovoljan i prezadovoljan i za ovoliko što si uradio, obzirom na okolnosti koje su bile protiv tebe (korona, zatvorene granice i slično), što ne znači da staneš nego znači da si najteži posao uradio a to je osmisliti i uraditi ovaj posao do kraja.

Uspeh je već i sama izrada i prevoz svih elemenata do mesta montaže tj. izgradnje kuće, u najgorim mogućim uslovima za to.

Tu si se prekalio za sve nevolje i probleme, kako u proizvodnji tako i administrativno, za uvoz i prevoz, carine itd, koje ćeš ubuduće imati i znaćeš kako da ih rešiš.

Ideja da zaposliš ljude da prave sve elemente je posebno dobra, daje nekome hleb u ruke, a ovakve kuće imaju budućnost jer idu po sistemu "ključ u ruke" bez gnjavaže oko gradnje, šuta i nereda po gradilištu. Sa srećom da ti se ostvari šta si zamislio. :)

Medijski mrak u Srbiji je toliki da nismo imali gde da gledamo Noleta.

alselone

Evo i par sličica sa idejama, od reclaimed i novog drveta. U ovoj drugoj ideji bih ja razmotrio ubacivanjem većeg pravougaonika na plafonu sa vitražem (ne iz jednog dela, nego nešto prosto, geometrijsko, iz više delova, i iznad ne mora čist staklo do neba, može i nekoliko led-light strips pa ravan krov (naša dodatna dnevna soba će biti samo na jednom nivou i uglavnom ću je ja raditi u dosta drveta - preambiciozno, ako mi se učini da neću imati divoljno vremena onda neću, i biće reclaimed drvo, već korišćeno pa spremno za bacanje)

Evo jedan pod, i to što nema mrvica ovako poriban je perfektno. :)

Od prije dan-dva, čovjek je fotograf u Standardu, novinama.

tess1

Evo jedan pod, i to što nema mrvica ovako poriban je perfektno. :)

Od prije dan-dva, čovjek je fotograf u Standardu, novinama.

Nice

Ako voliš to evo ti jedan od reclaimed bresta:



Pošto se često vraćam na reclaimed, tako me ufatilo, ovde u UK je to sitna mala industrija.

Ima dosta mesta koja to skupljaju, najčešće tako što im ljudi donose, ili idu po ulicama u kamionetu i skupljaju iz konterjenra pred kućama - ljudi koji nešto rade u kućama obožavaju te ljude što skupljaju staro pošto 70% napunjen kontejner, koji nije jeftin za iznajmiti, pa platiti opštinsku taksu više puta ako ti treba više kontejnera, e, ti kontejneri umeju ujutro da ti osvanu dve trećine ispražnjeni, magično.

Ko nije sramežljiv može svoje projekte jeftino da uradi tako što iznajmi kombi pa mlati ulicama - uložiš dan i 200 Km goriva i u Londonu su ti šanse da ćeš naći sve što ti treba za projekat, a besplatno.

Dobro, onda imaš dosta posla, pa projekti nisu za one koji ne mogu da priušte vreme.

Isto, nije uvek ni za faint-hearted, plus ume da ti zatreba i Tarzan za veće komade.

Evo jedne čak gostoljubivije fotke, ima mnogo izazovnijih, naravno :)

Milane, ovo je stara porodična kuća na selu ko zna koja generacija i kad renovirana, vidiš gredu desno i na njoj sušen ruzmarin, čini mi se reče Burgenland. Ne skupljaju ti ljudi otpad po Beču. To su ovde na koncu antikviteti. Meni je ovaj brodski pod sjajan, možda bih uzela nijansu toplije svjetliju, ulaštiš ga a on se cakli k'o med. I prostorija je taman, nesputana, napuniti je kreativnom energijom samo čuješ zzzz, pčele radilice. :)

Milan Novković

alselone

Evo i par sličica sa idejama...

Lepo je to, i raskošno, al ja ne razumem potrebu da se zidovi, a posebno tavanica odlažu drvetom. Imam ja to i kod kuće, al ne dam. Ni da čujem.
Muškarci izgleda vole drvene kuće po difoltu.
Ajd što mi nekako to nije zgodno za održavanje, nego bre zatvara svetlo i nikako mi ne prija osećaj. Ko da si u velikoj komodi.

zilikaka

Lepo je to, i raskošno, al ja ne razumem potrebu da se zidovi, a posebno tavanica odlažu drvetom. Imam ja to i kod kuće, al ne dam. Ni da čujem.
Muškarci izgleda vole drvene kuće po difoltu.
Ajd što mi nekako to nije zgodno za održavanje, nego bre zatvara svetlo i nikako mi ne prija osećaj. Ko da si u velikoj komodi.

Drvo stvara utisak topline.

Bolje u komodi nego u bolničkoj čekaonici :)

Drvo stvara utisak topline.

Bolje u komodi nego u bolničkoj čekaonici :)

Neverovatno kako ista terminigija i argumenti. Ko da ste svi život proveli po bolnicama s početka 20. veka, pa vam se ogadilo.
Ja sam nekako za minimalizam. Ono što je gore postavila Tes, ili kao Skandinavci. Puno svetla i jednostavne linije.
Planiram da tako nešto, al malo, priuštim za penzionerske dane, al neću ni da pričam o tome, da se ne izjalovi.

Ajd što mi nekako to nije zgodno za održavanje, nego bre zatvara svetlo i nikako mi ne prija osećaj. Ko da si u velikoj komodi.

To je iskonski osećaj da sediš u mraku dok je oko tebe svetlo. Tako tebe niko ne vidi a ti vidiš sve.

Kao i sedenjee licem ili leđima prema ulazu u prostoriju.

Evo i par sličica sa idejama, od reclaimed i novog drveta.

Super je ovo.
I ja, kao i svi sa viškom testosterona, volim drveni ambijent. U dnevnoj imamo grede preko plafona, što danas nazivaju urban farm style.

Ja sam nekako za minimalizam. Ono što je gore postavila Tes, ili kao Skandinavci. Puno svetla i jednostavne linije.
Planiram da tako nešto, al malo, priuštim za penzionerske dane, al neću ni da pričam o tome, da se ne izjalovi.

Ma da, mene panika hvata od obloženih zidova bez prozora i masivnog namještaja. Ima u prvoj sezoni Lovecraft Country kad policajci silaze dole u jedan isti ovakav podrum a ona se krije u ormaru sa lešom tj još daje znake života ta neka kreatura il ono što je ostalo od unakažanog čovjeka. Veoma simbolično. Muški klubovi (lordovski, masonski, politički, bitni) su ovog enterijera, i ormara punih leševa. :)

zilikaka

ili kao Skandinavci. Puno svetla i jednostavne linije.

Heh, pa Skandinavci nemaju svetla.Kod nas kad opiči sunce, samo hlad tražiš :)

I nije samo stvar u toplini, nego i u zvuku.Kod ravnih betonskih površina sve odjekuje i svaki zvuk se prenosi, nema zvučne izolacije.

Da ne bude zabune, ne zagovaram ja kuću od drveta, već da detalji od drveta daju toplinu i prijatniji osećaj.

Nešto slično kao savremeni kafići u mermeru i staklu, naspram starih kafana sa kariranim stoljnacima.

Bolje u komodi nego u bolničkoj čekaonici :)

Liči :)

Pričamo dole o gips pločama, jesu malo previše ravne i glatke, malo sterilno, asocira na bolnicu.

Makar u mom slučaju, kad pokušavam da napravim seljačku kuću, ne ove hajtek varijante.

Ne ide plot oko avlije i ti savršeno ravni zidovi i stopostotne vinkle unutra, najbolje je da to malo, ali samo malo, ide u šreh.
Malter bi bio prava stvar, ali sporo, skupo, prljavo, a one ploče popakuju za par dana kolko hoćeš.

Mora nešto i da se proguta.

tess1

Muški klubovi (lordovski, masonski, politički, bitni) su ovog enterijera, i ormara punih leševa. :)

Ја не видим злокобни наговештај у тим ентеријерима. Они су просто мушки, 19. век, џентмененски клубови дуж Пал Мала или класични стил пабова са мало светла, у којима се пије скривено од очију пролазника са улице, и стил carveries у дубинама хотела.
Ти ентеријери су масовно демонтирани у комерцијалним просторима пре неку деценију.

Некада сам ту и тамо ручавала на једном таквом месту, у хотелу The Cumberland, који је цео доживео баш драматичну трансформацију пре 20-ак година, од нечега сличног првој слици, до новог лобија на другој.

tess1
Ne skupljaju ti ljudi otpad po Beču.

Al' je zato jedno vreme bila najezda Austrijanaca koji su preko posrednika kupovali stare kačare i vajate. Klasificirane i obeležene grede starih porodičnih zadurga su izvezene kako bi postale deo luksuznih objekata po Austriji.

Ја не видим злокобни наговештај у тим ентеријерима. Они су просто мушки, 19. век, џентмененски клубови дуж Пал Мала или класични стил пабова са мало светла, у којима се пије скривено од очију пролазника са улице, и стил carveries у дубинама хотела.
Ти ентеријери су масовно демонтирани у комерцијалним просторима пре неку деценију.

Ne sjećam se koja je to bila epizoda Lovecraft Country, ali interesantno da sam je tako bljeskavo zapamtila, zasvjetlucala mi scena kad vidjeh onu Milanovu sliku, posmatram prostoriju iz ormara kroz otvore među ljestvicama na vratima kao taj ženski lik, za stolom demoni, a kraj mene polumrtva kreatura. :)

Druga asocijacija i kad si već spomenula udobnost Muških klubova, i aktuelnost, je Martha Rosler.

Al' je zato jedno vreme bila najezda Austrijanaca koji su preko posrednika kupovali stare kačare i vajate. Klasificirane i obeležene grede starih porodičnih zadurga su izvezene kako bi postale deo luksuznih objekata po Austriji.

Iz Srbije? Gedžo, možda je ona greda na slici iz naše šume prije nego Gavrila zavela Crna ruka (što bi rekla Srbljanovićka, Gavrila Jugoslovena). Nisam mislila na to, na Švabe šumske čergare. :)

tess1

Ја не видим злокобни наговештај у тим ентеријерима. Они су просто мушки, 19. век, џентмененски клубови дуж Пал Мала или класични стил пабова са мало светла, у којима се пије скривено од очију пролазника са улице, и стил carveries у дубинама хотела.
Ти ентеријери су масовно демонтирани у комерцијалним просторима пре неку деценију.

Ne sjećam se koja je to bila epizoda Lovecraft Country, ali interesantno da sam je tako bljeskavo zapamtila, zasvjetlucala mi scena kad vidjeh onu Milanovu sliku, posmatram prostoriju iz ormara kroz otvore među ljestvicama na vratima kao taj ženski lik, za stolom demoni, a kraj mene polumrtva kreatura. :)

Druga asocijacija i kad si već spomenula udobnost Muških klubova, i aktuelnost, je Martha Rosler.

I meni je ta fotka pretamna i klaustrofobična za kuću, ona je više kolekcija sitnih ideja koje mogu da se pozajme u sasvim drugoj kompoziciji (npr ja volim ove upuštene sobe) a u te klubove sam išao samo u ime marketinga softvera i ideja što smo prodavali, i nikad nisam dočekao "muške" konjak i cigare (ne volim žestoka pića i ne pušim nionako nigo bih se ljubazno izvinio pre "zabave" i otišao.

Ali, pre 20es godina sam voleo tamnije drvo, iako ne mračne prostorije, tipa ovo dole.

Sada, gde ću sve sam raditi, će biti još više drveta, svetlijeg, a prostorija još svetlija - više u staklu, plus na plafonu - druga fotka kao idejna, ja ne volim površine ovoliko svetle Ja mislim da ću bolju od ove uraditi za ispod (e)15K sve sa doziđivanjem te sobe.

Ovde je grubo sečena građa relativno jeftina, ima svega, i ko ima vremena može svašta lepog da napravi jeftino - to mi je backup u slučaju da mi jurnjava za recicled drvetom ne urodi plodom, al neće.

Fora sa ovim polupenzionerskim životom, aj i malo navučen za Covida, je što mi je svašta padalo na pamet, iako se evo danas ozbiljnije otvaramo i već me cimaju, klimam glavom na rokove koje ću da se pomučim da ispoštujem.

Lijepo, kabineti Agate Kristi i Virdžinije Vulf.
Druga priča od onih muških salona. (i kuća koje samo muškarci prave)

Sjetih se kad je moj sin došao iz škole (pričala sam to davno ovde, znači da mi vrijeme za promjene, vidjećemo hoće li mi moderacija izaći u susret :), pita me jel Srbija pobjedila Austriju u ratu?
- da
- jesi sigurna?
- da, šta ti je?
- (ćuti malo, razmišlja) o pa to priči daje drugi tok..

Tako i ove tvoje dvije svijetle prostorije, Milane. :)

mene panika hvata od obloženih zidova bez prozora i masivnog namještaja

Mene posebno od onog drveta po plafonu, možda zato što sam alergičan na grinje. A i nešto mi smeta tamna boja gore, navikao sam na bele plafone valjda.
A reach-in plakari su zakon, kakav crni masivni nameštaj, to nema nikakvog smisla danas. Jedino što bi ja rado da vidim i ugrađene plitke reach-in plakare za knjige, ali izgleda da knjige više niko ne čita, u američkim kućama svaka ima kamin a tako su napravljene da ormare za knjige nemaš gde da staviš.

tess1

Lijepo, kabineti Agate Kristi i Virdžinije Vulf.
Druga priča od onih muških salona. (i kuća koje samo muškarci prave)

Sjetih se kad je moj sin došao iz škole (pričala sam to davno ovde, znači da mi vrijeme za promjene, vidjećemo hoće li mi moderacija izaći u susret :), pita me jel Srbija pobjedila Austriju u ratu?
- da
- jesi sigurna?
- da, šta ti je?
- (ćuti malo, razmišlja) o pa to priči daje drugi tok..

Tako i ove tvoje dvije svijetle prostorije, Milane. :)

Uz pojašnjenje da ja uopšte nemam priču , osim da sam uleteo u svoj design obrazac:

- Skupi što više lepih detalja po svetu i Internetu

- Natrpaj ih, mentalno prvo, što više u prostoriju koju "dizajniraš", ko lopatom (ja nisam manje-je-više osoba kod interior designa, nego štoviše-je-više)

- Uveži nekako u celinu

- Ostavi dosta prostora po podu za knjige i časopise

- Čisti tromesečno, osim ako ti ne padaju spagete na tepih dok jedeš, ili žena preterano gunđa - doduše ovo pravilo mi retko prolazi u praksi

- Najbitnije, ja retko znam šta ću na kraju uraditi, sanjarenje i realno se mešaju pošto su mi sintamge worst-case, MVP (Minimum Viable Product), ... strane, i ja uvek, i u IT-ju, u dizajn stavim SVE, pa ako se klijent joguni onda odsecam

U to ime, evo ga detalj ograde iz Kjotoa, i pločice za hot tub pri bazenu iz UK -ovde mi se, doduše, gospođa ukopala ko mazga, kaže netje da sami pečemo pločice iako su polovne peći u Uk jeftine, materijala ima - sve sm joj objasnio, da se to radi ko testo za njoke, al jok, neka tvrdoglava čačanska sorta

Mene posebno od onog drveta po plafonu, možda zato što sam alergičan na grinje. A i nešto mi smeta tamna boja gore, navikao sam na bele plafone valjda.
A reach-in plakari su zakon, kakav crni masivni nameštaj, to nema nikakvog smisla danas. Jedino što bi ja rado da vidim i ugrađene plitke reach-in plakare za knjige, ali izgleda da knjige više niko ne čita, u američkim kućama svaka ima kamin a tako su napravljene da ormare za knjige nemaš gde da staviš.

Ma zezam se malo sa tim ormarima. Pretjerujem. :)

Kad reče knjige, radna soba Tomasa Mana. Gledam sad slike iz vile i nisam mogla odabrati, sve su dobre. Ovde je preko cijelog zida prozor nasuprot stola, ne vidi se dobro na drugoj slici sa stalažama, izgleda tamnije radi noći vani.

tess1

Mene posebno od onog drveta po plafonu, možda zato što sam alergičan na grinje. A i nešto mi smeta tamna boja gore, navikao sam na bele plafone valjda.
A reach-in plakari su zakon, kakav crni masivni nameštaj, to nema nikakvog smisla danas. Jedino što bi ja rado da vidim i ugrađene plitke reach-in plakare za knjige, ali izgleda da knjige više niko ne čita, u američkim kućama svaka ima kamin a tako su napravljene da ormare za knjige nemaš gde da staviš.

Ma zezam se malo sa tim ormarima. Pretjerujem. :)

Kad reče knjige, radna soba Tomasa Mana. Gledam sad slike iz vile i nisam mogla odabrati, sve su dobre. Ovde je preko cijelog zida prozor nasuprot stola ne vidi se dobro na drugoj slici sa stalažama, izgleda tamnije radi noći vani.

Počeo ja pre mesec dana ponovo da čitam Čarobni Breg, i ne ide mi, i nervozno zaključim da ne mogu da dokučim kako me je Internet slupao.

navikao sam na bele plafone valjda

Sećam se stana u jednom gradiću u Rusiji, nadomak granice sa Kazahstanom. Jedina pravougaona prostorija u tom stanu je bila dnevna soba, a to je takođe bila i jedina prostorija u kojoj je prekidač za osvetljenje bio u njoj samoj - prekidači za svetlo za ostale prostorije (kuhinju, kupatilo i spavaće sobe, koje su imale oblik romboida ili deltoida) su bili u predsoblju. Pod u celom stanu je bio pokriven žućkastim linoleumom sa sitnim šarama, zidovi su bili oblepljeni tapetama čija boja i dezen se nikako nisu uklapali sa linoleumom na podu. Na kraju, plafon nije bio okrečen već takođe oblepljen tapetama čija boja i dezen se nisu slagale ni sa zidovima ni sa podom. Zamislite kako to izgleda kada to sve zajedno počne da se okreće nakon određene količine votke, kao kaleidoskop...

Uz pojašnjenje da ja uopšte nemam priču , osim da sam uleteo u svoj design obrazac:

Moja priča od horora do kabineta dvije književnice. :)

Skoro sam tražila sofu, ova je bila prva ponuđena, velika je ali bih je uzela samo i sa prozorima :), sad imam neku skalameriju, baš skalameriju koju nisam ni planirala prenositi iz prošlog stana da ne pričam razloge, ono nesavršeno što se dešava u stvarnosti, nepredviđenosti koje pametan čovjek predvidi.

I kuću u stvari ne pravim, ni u glavi, arhitekturu prilično pratim, pratim ali ne maštam tako kao ti :), tj imam i kuću i šumu, nešto i zemlje u otadžbini, ovde nikad nisam osjetila da ću ostati zauvijek, za sad dobri funkcionalni stanovi rade više od pola posla, za sad.. mislim, obični stanovi. :)

Počeo ja pre mesec dana ponovo da čitam Čarobni Breg, i ne ide mi, i nervozno zaključim da ne mogu da dokučim kako me je Internet slupao.

Volim ga ja i dugo ga nisam čitala. Ko zna šta bi sad bilo, u pravu si. Ok, Tolstoj mi ide, neolupano. :)

Skoro sam tražila sofu, ova je bila prva ponuđena, velika je

De bre ovo čudovište od sofe da uzmeš, šta će ti.
Zar nije bolje iz manjih komada pa onda uklapaj, menjaj raspored, radi šta oćeš, i kad se preseliš negde drugo opet će da pasuje. Npr. ovako (mada ja više volim čokoladnu boju i nešto za noge umesto ovog stola - imao i ona kombinacija kad staviš dasku preko glumi sto a inače za noge).

De bre ovo čudovište od sofe da uzmeš, šta će ti.
Zar nije bolje iz manjih komada pa onda uklapaj, menjaj raspored, radi šta oćeš, i kad se preseliš negde drugo opet će da pasuje. Npr. ovako (mada ja više volim čokoladnu boju i nešto za noge umesto ovog stola - imao i ona kombinacija kad staviš dasku preko glumi sto a inače za noge).

Cc, nemam riječi koji si ti lik. :))

Cc, nemam riječi koji si ti lik. :))

Ćuti, jedini koji se uklapa u ženski klub. Ovi ostali bi sve redom popatosali, samo da ne bude ko u bolnici.

Ćuti, jedini koji se uklapa u ženski klub. Ovi ostali bi sve redom popatosali, samo da ne bude ko u bolnici.

Nisam imala dobre riječi a ne mogu mu ostavljati srca i cvjetiće. Pa divan je. :))

Zamislite kako to izgleda kada to sve zajedno počne da se okreće nakon određene količine votke, kao kaleidoskop

Sačuvaj bože.
Meni dosta što počne redovno da mi igra pred očima kad peglam nešto sa sitnom geometrijskom šarom, bez kapi alkohola.
Bez sve šale, to jeste problem, počela da tad žmurim na jedno oko, imam utisak da je nešto lakše, al tek nešto.

Meni dosta što počne redovno da mi igra pred očima kad peglam nešto sa sitnom geometrijskom šarom, bez kapi alkohola.
Bez sve šale, to jeste problem, počela da tad žmurim na jedno oko, imam utisak da je nešto lakše, al tek nešto.

tess1

Uz pojašnjenje da ja uopšte nemam priču , osim da sam uleteo u svoj design obrazac:

Moja priča od horora do kabineta dvije književnice. :)

Skoro sam tražila sofu, ova je bila prva ponuđena, velika je ali bih je uzela samo i sa prozorima :), sad imam neku skalameriju, baš skalameriju koju nisam ni planirala prenositi iz prošlog stana da ne pričam razloge, ono nesavršeno što se dešava u stvarnosti, nepredviđenosti koje pametan čovjek predvidi.

I kuću u stvari ne pravim, ni u glavi, arhitekturu prilično pratim, pratim ali ne maštam tako kao ti :), tj imam i kuću i šumu, nešto i zemlje u otadžbini, ovde nikad nisam osjetila da ću ostati zauvijek, za sad dobri funkcionalni stanovi rade više od pola posla, za sad.. mislim, obični stanovi. :)

I mi volimo te corner sofe - ova bi nam bila prevelika, iako jednu dosta veliku već imamo (Španija) a jedna stiže u Junu (ovde selo)

Ovde je relativno opasno u smislu penzione strategije ne raditi na svojoj kući pošto je iznajmljivanje jako skupo - u Londonu i po 2-3 puta skuplje nego da otplaćuješ hipoteku za stan za koji si pozajmila 95% novca, a stalan rast nekretnina ti samo dodaje na capital vrednosti, pa ako promeniš nekoliko stanova, kuća, uvek možeš da se pomeraš u veću, ako ti treba, bez da ubacuješ novi keš, ili imaš kapitalnu dobit - rentier/ušur ekonomija zapada koja ga urušava, bar veliki deo Anglosaksonaca. Iako retko, Šarski, Bene, Floki, Alse, ja ... se dotaknemo ekonomiste Michael Hudson koji je veliki, i dosta o tome piše.

A ako sama ne uplaćuješ u penzioni fond često će i on biti mali ako se oslanjaš na poslodavce pa mi "fintiramo" i sa tim novcem - kupiš drugu nekretninu pa izdaješ, mi u Španiji.

Tako nam sve to na kraju ostaje deci, umesto da od keša iz penzionog fonda kupujemo annuities kad nam se penzioniše - finansijski proizvod koji ti plaća recimo 4% od uloženog, ali kad odeš u večna lovišta ništa ne ide tvojoj deci nego tom ko ti je prodao finansijski proizvod.

Tako da se UK dosta razlikuje od kontinentalne evrope gde su rente razumnije, i ako iznajmljuješ prebivalište više ti novca ostaje za štednju nego ako otplaćuješ hipoteku.

Pa, tako kondicionirani u osnovi mi se onda pomalo granamo i u ove DIY strane. A tu, slično, Južnoistočan Engleska, mislim je jedan od najgušće naseljenih regiona u Evropi, iole značajnih po površini, zemljište je i do 75% od vrednosti nekretnine, pa se često radi sa manje prostora.

A ja i prirodno šum u glavi volim da uparim sa šumom oko sebe, nabacivanjem i šarenilom

za koji si pozajmila 95% novca

Učešće samo 5%?

Atomski mrav

za koji si pozajmila 95% novca

Učešće samo 5%?

Tako bilo - nisam ja odavno pozajmljivao ali sam za prvi stan pozajmio oko 120% (bio švorc) - 95% za hipoteku, i ostatak short term loan da sredim kuću (stan je bio neupotrebljiv, vidi kuhinju pre i posle).

1992., bio sam spring-chicken tada, tek prvo dete od 4 godine, sve uradio u zapuštenom stanu osim kačenja na gas, i evo mašem vam iz 1992

Tu sam se i razveo, ćerkica ostala samnom, pa sam se navukao i na kupovine haljina i šešira za devojčice

Eksplozivna tranzicija od experimentalne fizike i elektronike do investicionog bankarstva

Alal vera za sve nabrojano!

Ovi ostali bi sve redom popatosali, samo da ne bude ko u bolnici.

Kod mene u kući kad nešto osmislimo kako da izgleda (a žena i ja imamo slične ukuse) obavezno izgleda kao u bolnici ili u hotelu, uvek izaberemo nešto tipa da nema pokretne delove da se ne kvari, da ne blješti nego neke mat boje, sve jednostavno i funkcionalno i lako za održavanje i čišćenje.
Tako smo pre jedno 6 godina sredili kupatilo i odemo koji mesec kasnije u neki hotel u Yosemite-u i praktično isto kupatilo ko kod nas u kući. Ne znam jel to dobro ili loše.
Meni to kad su stvari sređene da izgleda sve "toplo" ne pije vodu, odmah zamišljam razne mikrobe i svašta, nego brate bolnički dizajn, lako da se čisti a teško da se kvari i super. A u kući ionako nemamo tepihe ni zavese (kad sam alergičan na grinje) pa ionako izgleda ko u bolnici.

Mada sa tom teorijom "teško da se kvari" ponekad odem u ekstrem, recimo pokvarila nam se mašina za sušenje veša i ja rešim koju ćemo da kupimo - što manje opcija ali commercial duty mehanika (to mi je mantra za bilo koju belu tehniku). I kupimo mi to što sam izabrao - kad ono majstori stvarno izbacili sve opcije, ne možeš ni da izabereš vreme sušenja nego pritisneš start dugme i ono ide 45 minuta i to je to (trebalo je da posumnjam pošto su prodavali 2 varijante mašine, sa ubacivanjem novčića kao u landry-ima po zgradama i bez). I sad mašina radi super, neće da se pokvari do sudnjeg dana, ali žena pizdi, stalno mora da dreždi pored mašine ako nešto hoće duže nešto kraće da suši, nešto da dosuši.

rentier/ušur ekonomija zapada koja ga urušava ... se dotaknemo ekonomiste Michael Hudson koji je veliki, i dosta o tome piše

Hudson Ok detektuje i opisuje problem, ali su mu rešenja potpuni komunizam.
Imagining An End to Poverty and Economic Dependence

A ja i prirodno šum u glavi volim da uparim sa šumom oko sebe, nabacivanjem i šarenilom

Šiškin

Tu sam se i razveo, ćerkica ostala samnom, pa sam se navukao i na kupovine haljina i šešira za devojčice

Bebica. :)

Kod mene u kući kad nešto osmislimo kako da izgleda (a žena i ja imamo slične ukuse) obavezno izgleda kao u bolnici ili u hotelu, uvek izaberemo nešto tipa da nema pokretne delove da se ne kvari, da ne blješti nego neke mat boje, sve jednostavno i funkcionalno i lako za održavanje i čišćenje.

I moja mama je alergična na prašinu, ne toliko kao ti al imaju 5-6 različitih usisivača. :)

Ono što si napisao da je iz nekoliko dijelova lakše prenositi, stvarno jeste jedna ili osnovna prednost, nisam ni razmišljala o tome.

E. Hopper

zilikaka

Ćuti, jedini koji se uklapa u ženski klub. Ovi ostali bi sve redom popatosali, samo da ne bude ko u bolnici.

Heh, veliki je prostor između kompletnog patosanja do bolnice.

Mene lično nerviraju produžni kablovi na sve strane, jer kako tehnološki napredujemo, stalno mi fali neka utičnica (što za struju, što za nešto drugo)) na određenom mestu, a kad krečiš, zaboraviš da ih postaviš.

Što se tiče održavanja, drvo (lakirano), možeš da prebrišeš mokrom krpom, za razliku od okrečenog zida (na kome se takođe taloži prašina).

Ali, nije poenta u drvetu ili zidu, već pristupačnost održavanju (zato je u bolnicama sve na točkićima), pa je tu bitan i nameštaj po meri, sa što manje mesta za taloženje prašine, a toplina može da se dobije i bojom zida (da ne bude bela).

Uostalom, do sad smo naučili da sterilisana prostorija baš i nije zdravo mesto za život, još ako se tu osećaš neprijatno, šta će ti takav prostor.

bene_geserit

rentier/ušur ekonomija zapada koja ga urušava ... se dotaknemo ekonomiste Michael Hudson koji je veliki, i dosta o tome piše

Hudson Ok detektuje i opisuje problem, ali su mu rešenja potpuni komunizam.
Imagining An End to Poverty and Economic Dependence

Ja ne vidim da mu je rešenje bilo kakav komunizam, a kamoli "potpuni"

Tj gde ti to vidiš - on ide svojim utabanim putem, ako nas rentier ekonomija ubija, kako protiv toga?!

To što su Koch brothers uradili indijancima kad je otkrivena nafta ispod zemlje nije kapitalizam kako ga mi zamišljamo kao zdrav ekonomski sistem.

To je ono što i ti sada zoveš "crony capitalizam".

Ako misliš da je zdrava strana kapitalizma to što je Obama izbacio 10 miliona familija iz kuća kako onda objašnjavaš:

- Too big to fail koncept gde mi ionako vidimo samo ogromne banke u vreme kriza, ali se to, iza medijskih paravana, dešava svakodnevno - zašto spašavati velike kad prave greške budućim novcem poreskih obveznika koji će naša deca i unuci otplaćivati.

- Zašto je bolje otštampati novac pa ga dati familijama da ga daju landlords, i tako ih dalje bogate, umesto guranje opraštanja dugova, gde su landlords dobili packe za gramzivost, donekle - da tako ne dobiju novac misliš da bi svi oni ganjali familije kojima su iznajmili kuće napolje. Da ti kažem (tj Hudson i ostali kažu - nebi ih ganjali, pošto ne bi mogli olako naći nove stanare):

1. U biznisu, kad ti dužnik koji ti je dugo bio kvalitetan cooperant - klijent, supplier, ... naleti na probleme razborit potez nije potrčati da što pre iscediš ono što ti klijent duguje, ili uskratiš klijentu neku drugu svoju ponudu, pa ga ubrzano bankrotiraš, zato što si, možda, u trenutku sitne slabosti ubio kvalitet.

2. Nego mu pomažeš da se oporavi, da bi ti sutra, kad kriza prođe opet bio kvalitetan saradnik, pošto rizikuješ da gubiš i izlažeš se nestabilnosti ako moraš da tražih nove, neproverene cooperante.

Atomski mrav

Meni dosta što počne redovno da mi igra pred očima kad peglam nešto sa sitnom geometrijskom šarom, bez kapi alkohola.
Bez sve šale, to jeste problem, počela da tad žmurim na jedno oko, imam utisak da je nešto lakše, al tek nešto.

Balašević - Ringišpil

meni je u toj pjesmi
uvijek čudan bio ovaj dio:

Dođi, iz plave boce se pojavi
Bar jednu želju ispuni
I dodaj svetu malo boje...


pa to mu već dođe četiri želje

Dođi, iz plave boce se pojavi
Bar jednu želju ispuni
I dodaj svetu malo boje...

pa to mu mu već dođe četiri želje

Pa dobro, tako se nekako broje i čašice rakije...

Meni to kad su stvari sređene da izgleda sve "toplo" ne pije vodu, odmah zamišljam razne mikrobe i svašta, nego brate bolnički dizajn, lako da se čisti a teško da se kvari i super. A u kući ionako nemamo tepihe ni zavese (kad sam alergičan na grinje) pa ionako izgleda ko u bolnici.

To, majstore!
Skidam kapu svakom ko održava sobe sa gomilom prekrivki, detalja, svega. Samo kad pomislim koliko tu treba vremena da se rešiš prašine, a ona je u ovim krajevima bitan faktor, takvo okruženje.
Posle sam shvatila da se ja i ne vezujem za stvari i prostor, nemam potrebu za tim izrazito lično obeleženim kutcima. Bitno samo da mi je prijatno i praktično.
Možda je u tome kvaka.

Posle sam shvatila da se ja i ne vezujem za stvari i prostor, nemam potrebu za tim izrazito lično obeleženim kutcima. Bitno samo da mi je prijatno i praktično.

Moja žena stalno govori kako je zastupnik minimalizma, samo čekam da počne to da primenjuje u stvarnosti...

Što se tiče održavanja, drvo (lakirano), možeš da prebrišeš mokrom krpom, za razliku od okrečenog zida (na kome se takođe taloži prašina).

E, cvrc, neće da bide!
Mi godinama krečimo neke prostorije akrilnom bojom, fasadnom. Potpuno isto izgleda, isto se radi kao obična, al se pere ko da su pločice.
Kuhinja obavezno, hodnik, a i soba u kojoj se uglavnom sedi kad neko dođe il se puši dalje od životnog prostora.
Najmanje jednom godišnje prašak i voda i udri. Opere se skroz, a fleke i gluposti oribaš čim se naprave.
Najpraktičnije.

Potpuno isto izgleda, isto se radi kao obična, al se pere ko da su pločice.

Pa da, k'o ona zelena masna farba po bolničkim hodnicima...

ako nas rentier ekonomija ubija, kako protiv toga

Pa avo kod nas u LA-u a bogami i u Bay Area-i smislila gradska vlast da će da gradi kuće-stanove i podeli homeless-ima. I podelili posliće familiji i prijateljima, nakrkali cenu u nebesa 750K po stambenoj jedinici, jedino je problem što se homeless-ima nisu baš svidele lokacije pa posle jedno mesec dana provedenih opet odu da budu homeless-i, ali ko da je taj deo bitan kad je sve ostalo "dobro" prošlo.

Poenta bi bila da država ne treba da rešava probleme na taj način. Konkretno u slučaju homeless-a, neke državne ludnice bi više pomogle a što se tiče cene nekretnina, lako ih je oboriti da ima volje, lokalnim zakonima o izgradnji i realnom cenom pozajmljivanja kapitala a ne 2% fiksno na 15 ili 30 godina. Ali ovako kako je najviše odgovara političarima na vlasti, pravi se veštački veća potražnja od ponude pa cene idu u nebesa a oni mogu da se ugrade najviše.

Nije sporno da ovo što je sad ne valja i odgovara samo ultra bogatima.
I nije sporno da opraštanje dugova treba uraditi tu i tamo (ali ne tako da država garantuje za sve i samo prebaci cenu na poreskog obaveznika već da potražilac plati cenu pozajmljivanja para nesolventnom dužniku).

Sporan je onaj deo gde on vidi državu kao nekog ko ljudima gradi kuće po ceni koju oni mogu da plate (sa minimalnim primanjima, još je dodao kuće sa dvorištima i 3 spavaće sobe, mislim stvarno). Imaš tržišne mehanizme da oboriš cenu nekretnina a ne državne dekrete. I nekretnine ne treba da gradi država jer se to uvek završi napumpanim cenama i mitom za političare. Ispada da su jedine dve moguće političke opcije crony kapitalizam i komunizam. E sad u ovako uspostavljenom sistemu gde je demokratija samo zabava za narod a korupcija političara legalizovana verovatno nije moguće eleminisati ono crony ispred reči kapitalizam, tj. uspostaviti ponovo tržišne principe umesto renterske ekonomije. Ali opet zar moramo zbog toga da tražimo komunistička rešenja umesto rešenja bazirana na slobodnom tržištu.

Atomski mrav

Potpuno isto izgleda, isto se radi kao obična, al se pere ko da su pločice.

Pa da, k'o ona zelena masna farba po bolničkim hodnicima...

Pojma nemaš.
Sad da se nisam izlalaja, tačno da te provedem redom i da se opkladimo u dobre pare da ne bi provalio gde je koja farba, (pod uslovom da ne probaš da brišeš). Garant gubiš.
Ne, bez sve šale, za kuhinje nema boljeg načina.
Evo ilustracija kako ta farba izgleda u garsonjeri, a ujedno da se nadovežem na temu DIY, taj plakar sam ja prefarbala ručno jer je bio ružan do bola - boja mahagoni, materijal plastificirana iverica.


Bilo komplikovano i skupo izbacivati sve pa praviti novo, pa sam eto našla način da ga nekako smirim i uklopim.
Nekad bio ovakav.


Uzgred, gore parket nije predmet ove diskusije, a za tepih znam, preterano štrči al eto "da razbije monotoniju", a i jako praktičan za održavanje.

zilikaka

Mi godinama krečimo neke prostorije akrilnom bojom, fasadnom

Ovo zaista ne razumijem. Zašto fasadna boja na unutrašnjim zidovima i od čega se zidovi toliko uprljaju da svake godine mora raditi "prašak i voda "?
Mi smo u ovoj kući koju smo napravili od kamenog štaglja živjeli 5 godina poslije završetka unutrašnjih radova, čak bilo radova zbog pravljenja dodatne sobe koju su tražili kupci, i nismo ništa trebali prati ili farbati.
Kad smo iznijeli stvari usisali kuću i izašli. Kupci već imali stvari na kamionu i sat vremena poslije potpisa kod notara spavaća soba im već bila funkcionalna.
Ulaz, kuhinja, trpezarija i dnevni boravak je sve jedan prostor, između 60 i 70 m2 a kuhinja se koristila svakodnevno.
Kuhinja je opremljena ventilacijom i napom kapaciteta 700 m3 da pokupi i izbaci napolje sva isparenja, uključujući i masnoće. Kredons, pločča koja se postavlja izmrđu kuhinjske radne ploče i gornjih elemenata ako postoje, je napravljena od bijele školske table po kojoj se piše flomasterom a lako se briše. Koliko godiskoči masnoće iz tave na zid vlažan sunđer i suha krpa pokupe.

od čega se zidovi toliko uprljaju da svake godine mora raditi "prašak i voda "?

Pušenja i raznih isparenja. Naš aspirtor vuče, ne kažem, ali opet u ćoškovima bude žuto. Baška to prskanje, pored šporeta,pa nam mašina pored zida i kad trpaš sudove oće da prskaju, pa ppored stola za jedenje,i on je jednom stranom uz zid...a nemaš brige.

A običnu farbu, čak i onu sobnu što se briska, nema šansi da rešiš masnih fleka kad prsne.

taj plakar sam ja prefarbala ručno jer je bio ružan do bola - boja mahagoni, materijal plastificirana iverica.

Nije bio tako ružan al si ovo dobro uradila, presvukla kao kad ljudi mijenjaju frizuru, ono prije i poslije, ne možeš ih prepoznati. Iz korijena. :)

kamilo_emericki

vlastitim rukama a da nisi obučavan za to može biti veliko zadovoljstvo ali može biti i težak problem.
Meni je zadovoljstvo, a pravljenje, ovakve, drvene kuće "sanjam" još od polovine osamdesetih kad sam čuo u Kino oku nekog novosadskog arhitektu koji je rekao da sirotinja pravi skupe, teške, loše izolovane i nikad dovršene kuće a bogati jeftine, lagane, dobro izolovane i završene kuće. Na cijenu kuće značajno utiče brzina izgradnje a drvena kuća je moguće izgraditi vrlo brzo.
Kuću sa fotografije smo uselili tri dana prije isteka godine dana od početka kopanja temelja. U to ulaze i razna covid ograničenja i izolacije.
Crtanje planova i šifriranje materijala sam uradio ja kao i sve ostale radove sem električarskih koje je uradio sin.
Naravno, imao sam 40 dana asistenciju dvojice ljudi koji se nikad nisu bavili ovim poslom i nisu imali nikakvu predstavu šta će mo raditi. Ljudi su iz Prijedora gdje sam osnovao nekakvu zanatsku radnju da bi ono mogli legalno dići u Francusku i raditi na gradilištu tako da je ta zanatska radnja meni napravila elemente kuće i isporučila u Francusku sa obavezom montaže.
Za jednu sedmicu smo na pilani, gdje sam kupio odgovarajuću građu, isjekli i sklopili sve elemente zidova i krova koji su natovareni na kamion i doveženi u Francusku.
Istovar i momtaža



Istovar je počeo oko pola 9 a rezultat oko 17 h je bio slijedeći

Wow, svaka čast još jednom

Vertikalni nosači-profili su dimenzija: 14,5 X 4,5 x 245 cm. Ti vertikalni nosači su povezani profilima 14,5 x 4,5 cm a dužona je prema potrebi a mogu se i nastaviti.
razmak između vertikalnih profila je standardno 55 ili 35 cm da bi se između njih mogla staviti izolacija, već fabrički pripremljena, 57,5 ili 37,5 debljine 14,5 cm. Naravno, razmaci se mogu prilagođavati ali u tom slučaju i izolacioni materijal se mora sjeći širi 2-3 cm nego što je otvor da se smanji mogućnost slijeganja.

Ovo je izolacija postavljena sa parnom branom koja spriječava ulazak vlage u izolaciju. Parna brana se obavezno lijepi na spojevima ljepljivom trakom pa se onda postavlja metalna konstrukcija na koju se postavljaju gips-kartonske ploče. Između metalnih nosača se postavlja dodatna izolacija od 4,5 cm koja izoluje i ujedno spriječava vibracije gips-kartonskih ploča.



Dodatak:
Stabilnost konstrukcije se obezbjeđuje prikivanjem OSB ploča 9-10 mm sa vanjske strane na koju se postavlja i vodonepropusna folija za zaštitu od vlage.

kamilo_emericki

vlastitim rukama a da nisi obučavan za to može biti veliko zadovoljstvo ali može biti i težak problem.
Meni je zadovoljstvo, a pravljenje, ovakve, drvene kuće "sanjam" još od polovine osamdesetih kad sam čuo u Kino oku nekog novosadskog arhitektu koji je rekao da sirotinja pravi skupe, teške, loše izolovane i nikad dovršene kuće a bogati jeftine, lagane, dobro izolovane i završene kuće. Na cijenu kuće značajno utiče brzina izgradnje a drvena kuća je moguće izgraditi vrlo brzo.
Kuću sa fotografije smo uselili tri dana prije isteka godine dana od početka kopanja temelja. U to ulaze i razna covid ograničenja i izolacije.
Crtanje planova i šifriranje materijala sam uradio ja kao i sve ostale radove sem električarskih koje je uradio sin.
Naravno, imao sam 40 dana asistenciju dvojice ljudi koji se nikad nisu bavili ovim poslom i nisu imali nikakvu predstavu šta će mo raditi. Ljudi su iz Prijedora gdje sam osnovao nekakvu zanatsku radnju da bi ono mogli legalno dići u Francusku i raditi na gradilištu tako da je ta zanatska radnja meni napravila elemente kuće i isporučila u Francusku sa obavezom montaže.
Za jednu sedmicu smo na pilani, gdje sam kupio odgovarajuću građu, isjekli i sklopili sve elemente zidova i krova koji su natovareni na kamion i doveženi u Francusku.
Istovar i momtaža



Istovar je počeo oko pola 9 a rezultat oko 17 h je bio slijedeći

Bravo.

Ovo je izolacija postavljena sa parnom branom koja spriječava ulazak vlage u izolaciju. Parna brana se obavezno lijepi na spojevima ljepljivom trakom pa se onda postavlja metalna konstrukcija na koju se postavljaju gips-kartonske ploče. Između metalnih nosača se postavlja dodatna izolacija od 4,5 cm koja izoluje i ujedno spriječava vibracije gips-kartonskih ploča.

Zanimljivo, samo ne razumem zašto se gipsane ploče ne stave direktno na ove drvene noseće elemente i kompletna ta šupljina popuni izolacijom? I ako je vapor barijera ispod tog dodatnog sloja izolacije zar se onda neće vlaga skupljati u tom dodatnom sloju pre barijere?

Inače, sad ove moderne izolacije su tretirane protiv buđi i uglanom im ne smeta ta para ni vlaga sem možda u prekomernim količinama (više smeta zidu i ovim nosećim stubovima i drvenariji i zato uglavnom gledaju da je propuste napolje, koroz one polupropustiljive membrane sa spljone strane zida. Ima tu neki standard po kome se radi, koji ja ne poznajem, mi u kući nemamo tu vapor barijeru iznutra, mislim da je nema nijedna starija kuća, ali nisam video kod novih kuća kako to rade iznutra.

srdjan.pajic
Zanimljivo, samo ne razumem zašto se gipsane ploče ne stave direktno na ove drvene noseće elemente i kompletna ta šupljina popuni izolacijom? I ako je vapor barijera ispod tog dodatnog sloja izolacije zar se onda neće vlaga skupljati u tom dodatnom sloju pre barijere?

Ovaj nači kako sam ja uradio je francuski standard i ja radim po tom standardu a nisam dovoljno stručan da dajem detaljnija objašnjenja.
Jedino je sigurno da sam gledao, prilikom renoviranja nekih starih kuća, da se na gips-kartonskim pločama koje su postavljene direktno na drvo pojavljuju pikotine jer drvo radi pa se postavljanjem ovog metalnog "roštilja" to izbjegava.

код мене на кући гипсане плоче су само на косинама у поткровљу и оне су исто, ако се добро сећам, на такав роштиљ монтиране а не директно на носеће греде крова ("рогове"

stemajz

код мене на кући гипсане плоче су само на косинама у поткровљу и оне су исто, ако се добро сећам, на такав роштиљ монтиране а не директно на носеће греде крова ("рогове"

Verovatno zato što je majstorima lakše postići idealnu ravninu metalnim profilima, a za gips treba što bliže idealno ravnom, i mirnom.

Drveni elementi, grede, rogovi, stubovi, ma kako precizno postavljana nisu dovoljno u istoj ravni pa ih je teško iznivelisati, pa bi ploča na njih postavljena bila napregnuta, i lako pucala.

Ja sam spušta plafone na taj roštilj od profila, a na zid hteo da ih stavljam na lepak (direktno na zid) ali majstori mi objasnili ovo što pišem ovde, i postavili roštilj i na zid.
Zvuči mi logično.

ako je vapor barijera ispod tog dodatnog sloja izolacije zar se onda neće vlaga skupljati u tom dodatnom sloju pre barijere?

Ne pratim priču pažljivo al svakako taj nepropusni sloj treba da bude izvan mesta gde može doći do kondenzacije. To se načelno proverava kratkim računom. U protivnom može da ti se desi da imaš vlagu u zidu

kamilo_emericki

Vertikalni nosači-profili

Plafonske grede su dimenzionirane tako da se većih zahvata može u tavanskom prostoru napraviti više soba jer kad kuća bude u prodaji to može biti važan faktor za odlučivanje kupca.
Kuća je površine 106 m2 sa tri spavaće sobe, dakle za četveročlanu porodicu. Kako se kao kupci kuća često pojavljuju prekomponovane porodice dgje bračni partneri imaju djecu iz prethodnih brakova potreba za većim brojem soba je vrlo česta.
Ovo je podizanje konstrukcije krova a plafonske grede su već postavljene.

Instalacije su integrisane u izolaciju poda, 2 x 5 cm stiropora jer sam tako lakše postavio bužire a da ih ne zalijevam direktno estrihtom. Plavi i crveni bužiri su za grijanje i vodu a sivi za struju, TV i internet.
Sve se skuplja u tehničkoj prostorijiu kojoj je strujomjer i osigurači, razvodna kutija za komunikaciju, bojler, pumpa, sa komandom, za solarno zagrijavanje vode, centralni razvodi za grijanje i vodu, vešmašina i sušilica.

Preko svega je izliven samonivelirajući tečni estriht tako da je dobijena idealna podloga za keramiku i parkete-laminate, koje sam ovaj put postavio.



Tavanica je izolovana sa 30 cm staklene vune a grijanje se obezbjeđuje sa kaminom-kotlom snage 16 KW i za ovu sezonu grijanaja smo potrošili, do sada, 76 vreća pelet.
Fasada je od lamperije debljine 22 mm, koja je postavljena na letve debljine 5 x 5 cm što obezbjeđuje cirkulaciju zraka i konstrukciju drzi u suhom stanju

zilikaka

ako je vapor barijera ispod tog dodatnog sloja izolacije zar se onda neće vlaga skupljati u tom dodatnom sloju pre barijere?

Ne pratim priču pažljivo al svakako taj nepropusni sloj treba da bude izvan mesta gde može doći do kondenzacije. To se načelno proverava kratkim računom. U protivnom može da ti se desi da imaš vlagu u zidu

Naravno, zona i način susreta hladnog i toplog zraka određuje rađanje kondezacije.

stemajz

код мене на кући гипсане плоче су само на косинама у поткровљу и оне су исто, ако се добро сећам, на такав роштиљ монтиране а не директно на носеће греде крова ("рогове"

To se postavlja tako iz više razloga.
Pored ravnine metalni nosači nose gips-karton ploča ali i izolaciju a rogovi nisu dovoljno debeli da prime duvoljnu debljinu izolacije. Rogovi su isto tako i termički lošiji izolatori nego bilo koja izolacija pa se time javlja termički most.

samonivelirajući

Samonivelirajući? Kul, čoveče, nisam imao pojma da tako nešto postoji.

alselone

samonivelirajući

Samonivelirajući? Kul, čoveče, nisam imao pojma da tako nešto postoji.

Skupo u pm.
Isplati se samo na skoro ravnoj površini, da dovede finese do idealnog, a ako su tu neki krateri, neke velike neravnine, mora prvo betonom da se dovede u približno ravno stanje.
Mislim, ne mora, ko ima dovoljno para sipa i ne misli.

Ja računao i odustao odmah :)

gvozden1

stemajz

код мене на кући гипсане плоче су само на косинама у поткровљу и оне су исто, ако се добро сећам, на такав роштиљ монтиране а не директно на носеће греде крова ("рогове"

Verovatno zato što je majstorima lakše postići idealnu ravninu metalnim profilima, a za gips treba što bliže idealno ravnom, i mirnom.

Drveni elementi, grede, rogovi, stubovi, ma kako precizno postavljana nisu dovoljno u istoj ravni pa ih je teško iznivelisati, pa bi ploča na njih postavljena bila napregnuta, i lako pucala.

Ja sam spušta plafone na taj roštilj od profila, a na zid hteo da ih stavljam na lepak (direktno na zid) ali majstori mi objasnili ovo što pišem ovde, i postavili roštilj i na zid.
Zvuči mi logično.

Te ploče uopčte ne pucaju lako, iaju papir spolja - tj ne pucaju uopšte!

I mi smo kao kod Srkija, zakucavaju se direktno za drvene grede. Na sastavima, planarnim, se preko spoja stavlja specijalna traka. Ako imaš konveksan ćošak onda stavljaš metalni profil, ali ne do greda nego spolja na ploču, ali ne zbog pucanja nego da ne bi oštetio košak kako jurcaš kroz kuću noseći kompresore, samurajse mačeve, žensku šminku, i slično ...

Kad ih staviv onda "gletuješ" preko toga sa jedno 3mm ultrafinog maltera. Primer preko toga, farba, i nema iše pukotina, nema veze što buljuk klinaca skače u sobi izna za vreme žurki, čak i kad se lusteri tresu.

Ako vertikalno spajaš drvo na plafon, to smo mi radili na nekoliko mesta, onda staviš neki flexibilni filler.



Ali taj gap je mali kad ga gledaš sa "nadmorske" visine, ovde sam ja zumirao.

Razlike u stilovima/building regulation, ako one uopšte dotiču ove ploče, mogu da budu istorijske do kulturološke.

Jednom je the lik, pogodite ko, napisao esejčić na tu temu - anglosaksonski, nemački pa francuski WCi, tačnije šolje za, jelte, poo poo ...

... bejaše to, pa ko drugi, the one and only Slavoj Žižek

Davno bilo i zaboravio sam, sećam se samo objašnjenja za Nemački, pošto ih je bilo po Novom Beogradu, onaj stil gde ti uradak ne ide u vodu nego suvi deo šolje, and, the razlog ...

... da možeš da se okreneš i proveriš da nemaš gliste

Ali, drugarice i drugovi, danas se gliste te vrste manje gaje, ali stara praksa ostala.

Ja sam juče i prekluče rušio jedan takav zid, tačnije samo te ploče skidao pošto su na njima bile predobro zalepljene keramičke pločice koje je bilo nemoguće fino skinuti sa mojim Hiltijem od kineskog impact/demolition hammera od 70 funti sa amazona (nama je davno u Bgd Hilti bio pojam - jednom bušili rupe na krovu studentskog doma na karaburmi, kula B, za ogroman stub za antenu, kum, ja i jo poneko - sat/dva sa čekićem i dletom na 10cm rupi za jedan anker - i donese nam neko tako jadnima Hilti - 5 minta i gotovo).

E, rušim zid, jedva. A na drugom zidu pomeram vrata i skidam te ploče lupajući ih tupim delom velikog sekirčeta, 15Kg+ al onaj za cepanje drva - ako ne zveknem ojače taj papir ni ne prsne...

Jedino gde sam ja ikad video pukotine na zidu je bilo na sastavu zida od cigle koji je nabačen, sa drugim u ćorku, a gde je preko svega išao onaj lining tapet preko koga se kreči ili lepi ukrasni tapet - to se ovde često radilo umesto gletovanja ...

gvozden1

alselone

samonivelirajući

Samonivelirajući? Kul, čoveče, nisam imao pojma da tako nešto postoji.

Skupo u pm.
Isplati se samo na skoro ravnoj površini, da dovede finese do idealnog, a ako su tu neki krateri, neke velike neravnine, mora prvo betonom da se dovede u približno ravno stanje.
Mislim, ne mora, ko ima dovoljno para sipa i ne misli.

Ja računao i odustao odmah :)

Meni je Srki P, možda i Floki, uterivao strah u kosti kako to nešto i neće baš da se samoniveliše ako ga gazda ne mazi, pazi, i peva mu dodole

Na sastavima, planarnim, se preko spoja stavlja specijalna traka

Da, da, obavezno.
Bandaž traka, tako je zovu majstori, a postupak postavljanja bandažiranje.
I ugaone lajsne su obavezne na ćoškovima, u uglovima takođe traka.

E sad, pucaju li ili ne, možda i ne, meni tako objasnili i postavili i vertikalne (na zid) na roštilj.
A dovedu ih laserom stvarno u idealnu ravan.
Možda ne bi pucale ni na zidu, ne znam, mada ja to radim na nekoj staroj kući gde su stvarno neravni i zidovi i plafon, ali baš neravni, nigde pravog ugla da nađeš.

Moguće je da se u pristojnijim uslovima može i bez roštilja.

Mlane, ova slika je toliko savršena da deluje kao da je renderovana. :)

Milan Novković

gvozden1

alselone

samonivelirajući

Samonivelirajući? Kul, čoveče, nisam imao pojma da tako nešto postoji.

Skupo u pm.
Isplati se samo na skoro ravnoj površini, da dovede finese do idealnog, a ako su tu neki krateri, neke velike neravnine, mora prvo betonom da se dovede u približno ravno stanje.
Mislim, ne mora, ko ima dovoljno para sipa i ne misli.

Ja računao i odustao odmah :)

Meni je Srki P, možda i Floki, uterivao strah u kosti kako to nešto i neće baš da se samoniveliše ako ga gazda ne mazi, pazi, i peva mu dodole

ја нисам

код мене су крнули неких 14цм тог естриха илити кошуљице, у томе су заливене цеви од подног грејања а испод тог самог естриха има нека изолација и неки стиропор ваљда још, као за акустику, бем ли га

тако да та кошуљица не лежи директно на бетонској плочи него има то све између

а како се то самонивелирање ради, немам појма, тако да не знам има ли то код мене или не

углавном је сушење те кошуљице било 3 медеца минимум, преко лета, са све укљученим подним грејањем пар недеља, да потера влагу да испарава...

углавном је сушење те кошуљице било 3 медеца минимум, преко лета, са све укљученим подним грејањем пар недеља, да потера влагу да испарава...

Kod mene rešeno za mesec i po, dodali neku hemiju u košuljicu. Siguran sam da to ima i kod vas, samo je pitanje što ti to nisu predložili.

A kad kažeš akustika, meni su stavili ispod košuljice 1 cm tog sranja protiv zvuka, ali se ipak prenosi kada hodaš. Trebalo je još. Ne normalno, ali kada klinci tabanaju čuje se. Dok su mali do mi je dobar znak da su živi, pa ako nema koraka par minuta, moram da trčim gore.

Milan Novković

gvozden1

alselone

samonivelirajući

Samonivelirajući? Kul, čoveče, nisam imao pojma da tako nešto postoji.

Skupo u pm.
Isplati se samo na skoro ravnoj površini, da dovede finese do idealnog, a ako su tu neki krateri, neke velike neravnine, mora prvo betonom da se dovede u približno ravno stanje.
Mislim, ne mora, ko ima dovoljno para sipa i ne misli.

Ja računao i odustao odmah :)

Meni je Srki P, možda i Floki, uterivao strah u kosti kako to nešto i neće baš da se samoniveliše ako ga gazda ne mazi, pazi, i peva mu dodole

Kad sam računao cijenu da sam radim ili da platim 20 e/m2 razlika je bila u 3-4 e/m2. A kad se uračuna, vrijeme koje treba potrošiti da se to uradi i kvalitet posla, zatim uštedu na ljepilu za kaeramiku i vremenu postavljana podova i keramke odluka se sama nametne.
Ne znam kako se to radi u Srbiji ali evo jednog primjera kako se to ovdje radi. Sličan posao je urađen kod mene samo bez podnog grijanja. Betonska masa dolazi u mikseru, već pripremljena pa se mašinom za pumpanje ubacuje u kuću.

alselone

Mlane, ova slika je toliko savršena da deluje kao da je renderovana. :)

Nije ni pipnuta, takva bila pre 15 minuta dole, otišao da se ogrebem za čaj i neke gricke. Možda zbog svetla, a sitan sumrak napolju, taj glavni luster smo isčeprkali jako star, sveće nekad bile u njemu pa prodavnica zamenila sa malim sockets za male sijalice. nego smo imali majstora Poljaka sa timom.

Jako mlad, tek se oženio, ima tim od 3 čoveka i samo im tiho nešto nekad kaže.

Radili samo zidove i plafone, i samo krečenje, ne tapete. Ja kad mi se učini da je soba besprekorna, oni još dan nešto čeprkaju, a na fisknoj ceni, samo bi me belo pogledao kad kažem kako je nešto super a po njemu nezavršeno.

To smo mi prvo u uglasu izabrali jedne da nam urade sitan paneling u jednoj sobi, toj gde je taj plafon, pa nam oni preporučili organizatora, i on onda znaop sve ostale besprekorne majstore.

Vidi ovo dole, tu imamo i gips, doveo nam neke na jedvite jade, kaže imaju previše posla u Švajcarskoj, Rusiji i za filmsku industriju prave makete koje ekplodiraju u akcijama - ko vihor se kreću i suludo brzo rade, engleski lads - oni ko huligani na utakmicama.

Ajd nama, ovo su standardni profili, nego drugarici bušna cev na spratu slupala deo plafona - kaže isto tako, uleteli ko da je požar, uzeše otisak od ostatka plafona u 15 minuta, odoše i vratiše se, sami izlili komad (mogu razumeti donekle, ok, mi smo to još u osnovnoj radili da bi lili ploče za grafiku iz likovnog).

E sad, kako ovi sa gipsom izađu, uđe Poljak sa ekipom, i sve tako, celu kuću - nigde pukotine posle 8 godina, ova fotka je najneprofesionalniji detalj koji sam uspeo da nađem na brzaka na spratu.

Ništa bez majstora pojedinaca, preporučenih (meni trebalo 10 godina da se naviknem na preporuke, to davno u Jugoslaviji bilo nepoželjno, tretiralo se kao "preko veze" poslovi. Firme samo garantuju neki osnovni kvalitet.

alselone

углавном је сушење те кошуљице било 3 медеца минимум, преко лета, са све укљученим подним грејањем пар недеља, да потера влагу да испарава...

Kod mene rešeno za mesec i po, dodali neku hemiju u košuljicu. Siguran sam da to ima i kod vas, samo je pitanje što ti to nisu predložili.

A kad kažeš akustika, meni su stavili ispod košuljice 1 cm tog sranja protiv zvuka, ali se ipak prenosi kada hodaš. Trebalo je još. Ne normalno, ali kada klinci tabanaju čuje se. Dok su mali do mi je dobar znak da su živi, pa ako nema koraka par minuta, moram da trčim gore.

немам појма за те хемикалије, ја сам видео цемент, песак и воду, нека велика мешалица на лицу места меша и пумпа одмах у кућу, дебело црево, мајстори само шарају цревом од поткровља па доле до подрума

а изолацију су добро одрадили код мене, не преноси се, ок је

немам појма за те хемикалије, ја сам видео цемент, песак и воду, нека велика мешалица на лицу места меша и пумпа одмах у кућу, дебело црево, мајстори само шарају цревом од поткровља па доле до подрума

Sve isto tako bilo samo mi ponudili da doplatim da dodaju to nešto. Evo sada guglam, to je druga vrsta cementa.

Osušilo se za parket u roku od 30ak dana.

не, овде им је то сушење било главна ствар и баш су чекали... почетак јуна био кад су излили кошуљицу, плочице и паркет тек у октобру почели

јасно је и зашто, није журио а ако буде срања после па де дигне паркет од влаге, он мора да се зајебава са тим јер је кућа 5г под гаранцијом