REVOLUCIJA U BLOKU 37!

deklaracija sa istim smislom je usvojena i u skupštini Srbije.

Pa i ne baš:


Д Е К Л А Р А Ц И Ј A

Народне скупштине Републике Србије о осуди злочина у Сребреници

1. Народна скупштина Републике Србије најоштрије осуђује злочин извршен над бошњачким становништвом у Сребреници јула 1995. године, на начин утврђен пресудом Међународног суда правде, као и све друштвене и политичке процесе и појаве који су довели до формирања свести да се остварење сопствених националних циљева може постићи употребом оружане силе и физичким насиљем над припадницима других народа и религија, изражавајући притом саучешће и извињење породицама жртава због тога што није учињено све да се спречи ова трагедија.

2. Народна скупштина Републике Србије пружа пуну подршку раду државних органа задужених за процесуирање ратних злочина и за успешно окончање сарадње са Међународним кривичним трибуналом за бившу Југославију, у чему нарочиту важност има откривање и хапшење Ратка Младића ради суђења пред Међународним кривичним трибуналом за бившу Југославију.

3. Народна скупштина Републике Србије позива све некадашње сукобљене стране у Босни и Херцеговини, као и другим државама бивше Југославије, да наставе процес помирења и јачања услова за заједнички живот заснован на равноправности нација и пуном поштовању људских и мањинских права и слобода, да учињени злочини више никада не би били поновљени.

4. Народна скупштина Републике Србије изражава очекивање да ће и највиши органи других држава с територије бивше Југославије на овај начин осудити злочине извршене против припадника српског народа, као и да ће упутити извињење и изразити саучешће породицама српских жртава.

Ову Декларацију објавити у „Службеном гласнику Републике Србије“.

Tekst Rezolucije o genocidu u Srebrenici

Skupština Crne Gore:

1. Najoštrije osuđuje genocid u Srebrenici

2. Potvrđuje da se genocid dogodio na tlu Evrope nakon Drugog svjetskog rata u kojem je stradalo preko 8.000 civila bošnjačke nacionalnosti

3. Zabranjuje se javno negiranje postojanja ili umanjenje genocida u Srebrenici

4. Proglašava se 11. juli Danom sjećanja na žrtve Srebrenice

5. Potvrđuje se riješenost države Crne Gore, kao punopravna članica NATO-a, da afirmiše vrijednosti mira i stabilnosti

6. Pozivaju se nadležne institucije na provođenje istraga i procesuiranje optuženih za genocid u Srebrenici, ratne zličine i zločine protiv čovječnosti

7. Izražavamo suosjećanje za sve žrtve u ratovima na prostorima bivše Jugoslavije, kao i za njihove porodice. Pozivaju se sve susjedne države da nastavljaju osigravati pravdu i dugoročnu podršku preživjelima.


U tački broj dva je sadržana laž.
Čak i u presudi Tribunala u Hagu se pominje da je znatan broj ubiojenih imao status pripadnika Armije BiH.

Tačka broj 6 - ostali zločini su nebitni.

Tačka 5 - imbecilna! Reći da NATO promoviše ideje mira je čist bezobrazluk.

inače, imate sreće, jer nemam danas nikakvih obaveza na poslu, pa mogu da se posvetim vašim komentarim dok ne popadamo od kuckanja.

baš mi interesantno da se testiram koliki su mi pragovi izdržljivosti

od negiranja suvereniteta Srbije na delu njene teritorije

Ne bih da ističem očigledno, ali Srbija zapravo stvarno nema suverenitet na delu teritorije koju zamišlja kao svoju.

maksa83

od negiranja suvereniteta Srbije na delu njene teritorije

Ne bih da ističem očigledno, ali Srbija zapravo stvarno nema suverenitet na celom delu teritorije koju zamišlja kao svoju.

Ustav Srbije kaže da je to Srbija, kao da niko nema pravo potpisati priznanje ili kapitulaciju Srbije, ili bilo kog njenog dela.

Srbija jeste predala nadležnosti na delu teritorije organu UN, ali ga se nije odrekla, niti u tom sporazumu stoji da ga se trajno odriče. Naprotiv, u potpisanom dokumentu se pominje pravo povratka određenog broja srpskih službi bezbednosti, odnosno vojske i policije, na teritoriju pod nadležnošću UNMIK-a.

Koliko znam, Kumanovski sporazum je važeći, kao i rezolucija UN 1244.

predatortz

maksa83

od negiranja suvereniteta Srbije na delu njene teritorije

Ne bih da ističem očigledno, ali Srbija zapravo stvarno nema suverenitet na celom delu teritorije koju zamišlja kao svoju.

Ustav Srbije kaže da je to Srbija, kao da niko nema pravo potpisati priznanje ili kapitulaciju Srbije, ili bilo kog njenog dela.

Srbija jeste predala nadležnosti na delu teritorije organu UN, ali ga se nije odrekla, niti u tom sporazumu stoji da ga se trajno odriče. Naprotiv, u potpisanom dokumentu se pominje pravo povratka određenog broja srpskih službi bezbednosti, odnosno vojske i policije, na teritoriju pod nadležnošću UNMIK-a.

Koliko znam, Kumanovski sporazum je važeći, kao i rezolucija UN 1244.

Potom, Srbija od 1915-1918 nije imala stvarnu nadležnost na teritoriji cele države, pa nije prestala da bude Srbija, niti se svoje državnosti i teritorije odrekla.

U tački broj dva je sadržana laž.
Čak i u presudi Tribunala u Hagu se pominje da je znatan broj ubiojenih imao status pripadnika Armije BiH.

koliko puta je potrebno ponoviti ne znam, al ću ponoviti - skupština CG je samo potrdila presudu međunarodnog suda pravde u vezi zločina u Srebrenici.
nit je vagala odluku niti je preispitivala.

sve drugo bi samo bilo otvaranje Pandorine kutije, a upravo je to ono što se htjelo izbjeći..


u vezi samog zločina u Srebrenici jedino su mjerodavne tečke 1. ostalo su prateći amandmani.

Tačka broj 6 - ostali zločini su nebitni.

na koji način to isčitavaš?

koliko puta je potrebno ponoviti ne znam, al ću ponoviti - skupština CG je samo potrdila presudu međunarodnog suda pravde u vezi zločina u Srebrenici.
nit je vagala odluku niti je preispitivala.

Ali je, uprkos gomili činjenica koje bacaju sumnju na tu odluku, pederski zabranila svako preispitivanje?

A to znači da u Crnoj Gori ni jedan istoričar ne sme da kaže da istraživanja koja je sproiveo ne idu u prilog onome što je rečeno da se desilo.

na koji način to isčitavaš?

Zato što tako piše, ili je onaj ko je sročio, zbog nepismenosti, ostao nedorečen.

Poziva se na procesuiranje optuženih za genocid u Srebrenici, ratne zločine i zločine protiv čovečnosti, nigde ne naglasivši da se to odnosi na sve zločine.

Srbija je, sa druge strane, u svojoj deklaraciji, jasno stavila do znanja da nisu osuđeni oni koji su počinili zločine nad srpskim civilima, da se za te zločine niko od zvaničnika država nije izvinio, te da Srbija očekuje da se to uradi.

predatortz

koliko puta je potrebno ponoviti ne znam, al ću ponoviti - skupština CG je samo potrdila presudu međunarodnog suda pravde u vezi zločina u Srebrenici.
nit je vagala odluku niti je preispitivala.

Ali je, uprkos gomili činjenica koje bacaju sumnju na tu odluku, pederski zabranila svako preispitivanje?

A to znači da u Crnoj Gori ni jedan istoričar ne sme da kaže da istraživanja koja je sproiveo ne idu u prilog onome što je rečeno da se desilo.

ni meni se ne dopada, al mislim da je tu takođe prepisan praksa od nekih drugih zapadnih zemalja.

ni meni se ne dopada, al mislim da je tu takođe prepisan praksa od nekih drugih zapadnih zemalja.

E, sad da se vratimo na fašizam.

Esencija fašizma je da misliš da možeš da radiš šta hoćeš.
Pa i ovo - mi smo rekli da su svi civili iako čak i u presudi ne piše da su svi civili, mi smo rekli da je genocid iako je to i vrapcima na grani jasno da je osuda plod političkog pritiska, pa i same sudije govore o tome i mi kažemo - zabranjujemo svaku sumnju. Sumnju ćemo kažnjavati, pa i onu naučnu.

E, pa gospodo tvorci - napušite nam se kurca! To kod Srba ne prolazi!

na koji način to isčitavaš?



Zato što tako piše, ili je onaj ko je sročio, zbog nepismenosti, ostao nedorečen.

Poziva se na procesuiranje optuženih za genocid u Srebrenici, ratne zločine i zločine protiv čovečnosti, nigde ne naglasivši da se to odnosi na sve zločine.

pa naveden je čitav spektar (tipova) zločina koje treba osuditi.

jasno je da je u ovoj formulaciji zločin u Srebrenici tretiran kao genocid, a ostali zločini na koje se taj član odnosi su još i ratni zločini i zločini protiv čovječnosti.

vjerovatno je moglo i bolje da se formuliše, al je bar meni sasvim jasno.

opet, ako pogledaš kao je zvanično sopštenje pratilo usvajanje deklaracije u skupštini CG, značenje tog člana postaje nedvosmisleno.

docsumann

na koji način to isčitavaš?



Zato što tako piše, ili je onaj ko je sročio, zbog nepismenosti, ostao nedorečen.

Poziva se na procesuiranje optuženih za genocid u Srebrenici, ratne zločine i zločine protiv čovečnosti, nigde ne naglasivši da se to odnosi na sve zločine.

pa naveden je čitav spektar (tipova) zločina koje treba osuditi.

jasno je da je u ovoj formulaciji zločin u Srebrenici tretiran kao genocid, a ostali zločini na koje se taj član odnosi su još i ratni zločini i zločini protiv čovječnosti.

vjerovatno je moglo i bolje da se formuliše, al je bar meni sasvim jasno.

opet, ako pogledaš kao je zvanično sopštenje pratilo usvajanje deklaracije u skupštini CG, značenje tog člana postaje nedvosmisleno.

Netačno!

Svi suđeni za Srebrenicu su optuženi za jedno od ta tri dela.

predatortz

ni meni se ne dopada, al mislim da je tu takođe prepisan praksa od nekih drugih zapadnih zemalja.

E, sad da se vratimo na fašizam.

Esencija fašizma je da misliš da možeš da radiš šta hoćeš.
Pa i ovo - mi smo rekli da su svi civili iako čak i u presudi ne piše da su svi civili, mi smo rekli da je genocid iako je to i vrapcima na grani jasno da je osuda plod političkog pritiska, pa i same sudije govore o tome i mi kažemo - zabranjujemo svaku sumnju. Sumnju ćemo kažnjavati, pa i onu naučnu.

E, pa gospodo tvorci - napušite nam se kurca! To kod Srba ne prolazi!

to da su svi civili je definitivno greška. meni bar nije problem da priznam.

al to da se zabranjuje sumnja ne stoji, piše konkretno:

3. Zabranjuje se javno negiranje postojanja ili umanjenje genocida u Srebrenici

razlika je velika.

u konačnici, kak bi rekli hrvati, razlika između suštine jedne i druge deklaracije je mnogo manja nego što bi to davalo povoda za onako dramatično nastupanje srbijanskih zvaničnika.

3. Zabranjuje se javno negiranje postojanja ili umanjenje genocida u Srebrenici

razlika je velika.

Znači u četiri zida. Nema debata, nema tribina, nema novih činjenica... Zakevtano čak i ako se dođe do nekih novih podataka nakon, na primer, otvaranja arhiva za jedno deset, dvaes, tries godina. Rezolucijom zabranjena bilo kakva javna polemika i istoričarima i savremenicima. Pada mi na pamet slučaj Račak.

p.s.

umanjenje genocida u Srebrenici

Zar nema tamo imena a ti ljudi živi i zdravi po inostranstvima, čak jedan kaže da je bio spašen i prebačen u Srbiju.

docsumann

predatortz

ni meni se ne dopada, al mislim da je tu takođe prepisan praksa od nekih drugih zapadnih zemalja.

E, sad da se vratimo na fašizam.

Esencija fašizma je da misliš da možeš da radiš šta hoćeš.
Pa i ovo - mi smo rekli da su svi civili iako čak i u presudi ne piše da su svi civili, mi smo rekli da je genocid iako je to i vrapcima na grani jasno da je osuda plod političkog pritiska, pa i same sudije govore o tome i mi kažemo - zabranjujemo svaku sumnju. Sumnju ćemo kažnjavati, pa i onu naučnu.

E, pa gospodo tvorci - napušite nam se kurca! To kod Srba ne prolazi!

to da su svi civili je definitivno greška. meni bar nije problem da priznam.

al to da se zabranjuje sumnja ne stoji, piše konkretno:

3. Zabranjuje se javno negiranje postojanja ili umanjenje genocida u Srebrenici

razlika je velika.

u konačnici, kak bi rekli hrvati, razlika između suštine jedne i druge deklaracije je mnogo manja nego što bi to davalo povoda za onako dramatično nastupanje srbijanskih zvaničnika.

Možeš da sumnjaš, ali u sebi, možeš i da se baviš naučnim radom, ali ne objavljuj.

malo sam istraživao i nađoh da usvojeni tekst deklaracije ima 8. tačaka


USVOJENA REZOLUCIJA O GENOCIDU U SREBRENICI 17.06.2021:

Skupština Crne Gore:

1) najoštrije osuđuje genocid u Srebrenici;

2) potvrđuje da se genocid dogodio na tlu Evrope nakon Drugog svjetskog rata u kojem je stradalo preko 8.000
civila bošnjačke nacionalnosti;

3) osuđuje pokušaje pripisivanja odgovornosti ili krivice srpskom, bošnjačkom, hrvatskom ili bilo kojem drugom
narodu za genocid, zločine protiv čovječnosti ili druge zločine, jer odgovornost može biti isključivo individualna, a
nijedan narod ne može biti označen kao genocidan ili zločinački;

4) poziva nadležne institucije na primjenu pozitivnih propisa kada su u pitanju radnje i djela javnog negiranja
postojanja ili umanjenja genocida u Srebrenici;

5) naglašava značaj i potrebu da se ustanovi 11. jul danom sjećanja na žrtve Srebrenice;

6) potvrđuje riješenost države Crne Gore, kandidata za članstvo u EU i punopravne članice NATO alijanse, da afirmiše vrijednosti mira i stabilnosti i multietničkog sklada;

7) poziva nadležne institucije na sprovođenje istraga i procesuiranja optuženih za genocid u Srebrenici, ratne
zločine i zločine protiv čovječnosti;

8) najoštrije osuđuje sve zločine počinjene u ratovima na prostoru bivše Jugoslavije, izražava saosjećanje za sve
žrtve kao i za njihove porodice i naglašava značaj postizanja pravde i dugoročne podrške preživjelima, apelujući na
pomirenje u regionu, jačanje međunacionalne i međuvjerske tolerancije, razumijevanje i solidarnost.


moram da priznam da sam malo zbunjen. pošto postoje dvije verzije od 7 i od 8 članova

umanjenje genocida u Srebrenici


Zar nema tamo imena a ti ljudi živi i zdravi po inostranstvima, čak jedan kaže da je bio spašen i prebačen u Srbiju.

vjerovatno ima i takvih slučajeva.

no, u kom procentu u odnosu na ukupan broj?

docsumann

malo sam istraživao i nađoh da usvojeni tekst deklaracije ima 8. tačaka


USVOJENA REZOLUCIJA O GENOCIDU U SREBRENICI 17.06.2021:

Skupština Crne Gore:

1) najoštrije osuđuje genocid u Srebrenici;

2) potvrđuje da se genocid dogodio na tlu Evrope nakon Drugog svjetskog rata u kojem je stradalo preko 8.000
civila bošnjačke nacionalnosti;

3) osuđuje pokušaje pripisivanja odgovornosti ili krivice srpskom, bošnjačkom, hrvatskom ili bilo kojem drugom
narodu za genocid, zločine protiv čovječnosti ili druge zločine, jer odgovornost može biti isključivo individualna, a
nijedan narod ne može biti označen kao genocidan ili zločinački;

4) poziva nadležne institucije na primjenu pozitivnih propisa kada su u pitanju radnje i djela javnog negiranja
postojanja ili umanjenja genocida u Srebrenici;

5) naglašava značaj i potrebu da se ustanovi 11. jul danom sjećanja na žrtve Srebrenice;

6) potvrđuje riješenost države Crne Gore, kandidata za članstvo u EU i punopravne članice NATO alijanse, da afirmiše vrijednosti mira i stabilnosti i multietničkog sklada;

7) poziva nadležne institucije na sprovođenje istraga i procesuiranja optuženih za genocid u Srebrenici, ratne
zločine i zločine protiv čovječnosti;

8) najoštrije osuđuje sve zločine počinjene u ratovima na prostoru bivše Jugoslavije, izražava saosjećanje za sve
žrtve kao i za njihove porodice i naglašava značaj postizanja pravde i dugoročne podrške preživjelima, apelujući na
pomirenje u regionu, jačanje međunacionalne i međuvjerske tolerancije, razumijevanje i solidarnost.


moram da priznam da sam malo zbunjen. pošto postoje dvije verzije od 7 i od 8 članova

Tu i jeste fora, što dodaju i brišu, kako bi peglalli štetu.
Ima li šta na sajtu skupštine? Nisam našao ranije. Čudi me da tu nije objavljeno. Možda je u međuvremenu, pogledaću.

gedza.73

3. Zabranjuje se javno negiranje postojanja ili umanjenje genocida u Srebrenici

razlika je velika.

Znači u četiri zida. Nema debata, nema tribina, nema novih činjenica... Zakevtano čak i ako se dođe do nekih novih podataka nakon, na primer, otvaranja arhiva za jedno deset, dvaes, tries godina. Rezolucijom zabranjena bilo kakava javna polemika čak i istoričarima ili savremenicima. Pada mi na pamet slučaj Račak.

Nema. Zato je taj proces i vođen tako da posle nema preispitivanja, kako ćeš da preispituješ nešto što se nije ni pojavilo na suđenju. Neposredni izvršioci ne samo da nisu pozvani na suđenje nego nisu ni dali izjave pred sudom iako je njihov identitet poznat. Jedini od njih koji je svedočio (kao svedok saradnik) je lik koji je bio prvo pripadnik hrvatske policije, pa vojnik arbih, pa na kraju vojnik vrs. Suština negovog svedočenja je da je morao da strelja hiljadu ljudi jer se plašio za svoj život. Samo on je streljao hiljadu ljudi za par sati. To je krunski svedok za "genocid u Srebrenici". I sad negiraj to ako smeš, ako ti nije frka da budeš Šešelj. Englezi imaju dobar izraz za takve sudove - kangaroo court.

al mislim da je tu takođe prepisan praksa od nekih drugih zapadnih zemalja.

Jebeš svoju glavu, svoje dostojanstvo, svoje čojstvo, prepisuj, tako najmanje boli.
Junački, a i ljudski, nema šta.

A ovo da je i Srbija donela slično, pa stvarno je čudno da ne shvataš razliku.
Žrtvovati svoje zarad svog interesa je jedna stvar, žrtvovati tuđe zarad svog interesa sasvim druga.
Da ne ulazimo sad i u suštinske razlike u tekstovima te dve odluke, samo na nivou principa je razlika ogromna da je čudno kad je neko ne vidi.

Probaj ovako : ja zapalim moje seno jer mi je tako lakše prođem u moju livadu, i drugi slučaj, ti zapališ moje seno jer ti je tako lakše da prođeš u tvoju livadu.

Nije ni slično majku mu, prvi slučaj može da bude pogrešan ali niko osim mene ne trpi ništa, a u drugom ti ne trpiš nego ja.

Isto?

A za Draginju, neće mi pasti kokarda, ali stvarno je nebitna da bih istraživao.
Ko je, da prostiš....

Tu i jeste fora, što dodaju i brišu, kako bi peglalli štetu.
Ima li šta na sajtu skupštine? Nisam našao ranije. Čudi me da tu nije objavljeno. Možda je u međuvremenu, pogledaću.

prilično sam se namučio i ovo da nađem (na dva mjesta). baš mi nejasno...

nisam tražio na sajtu skupštine.

jesam li ja jedini (retoričko pitanje) koji primjećuje da se duh devedesetih vratio na velika vrata.

Nisi.

A za Draginju, neće mi pasti kokarda, ali stvarno je nebitna da bih istraživao.
Ko je, da prostiš....

Ivica Stanković

bivši (doskorašnji) vrhovni državi tužioc

Nije ni slično majku mu, prvi slučaj može da bude pogrešan ali niko osim mene ne trpi ništa, a u drugom ti ne trpiš nego ja.

možeš li mi pojasniti kako to Srbija trpi povodom crnogorske deklaracije?

Ivica Stanković

bivši (doskorašnji) vrhovni državi tužioc

Samo on?
:)

možeš li mi pojasniti kako to Srbija trpi povodom crnogorske deklaracije?

Ako bi neko tvrdio da si zločinac, da si loš čovek, da si sve ružno, da li bi se osećao kao da ništa ne trpiš, i da ti to uopšte ne smeta?

gvozden1

Ivica Stanković

bivši (doskorašnji) vrhovni državi tužioc

Samo on?
:)

sram te bilo, huči. to joj je muž.

za kaznu da odrecituješ - uz maršala Tita, junačkoga sina..., 4 puta

srdjan.pajic

jesam li ja jedini (retoričko pitanje) koji primjećuje da se duh devedesetih vratio na velika vrata.

Nisi.

izgleda da nam se istorija ponavlja na 30 godina.

e, sad ne znam je li spadamo u kategoriju nisko ili visoko frekventnih ponavljača?


inače, drugari hvala na društvu. prebrodih dosadan dan na poslu kao od šale. ni uz Heroje mi ne bi prošao ovako brzo

sram te bilo, huči. to joj je muž

Zato i pitam što pitam :)

za kaznu da odrecituješ - uz maršala Tita, junačkoga sina..., 4 puta

Može li, Druže Tito tebe Srbi lažu, oni vole đenerala Dražu?

gvozden1

sram te bilo, huči. to joj je muž

Zato i pitam što pitam :)

za kaznu da odrecituješ - uz maršala Tita, junačkoga sina..., 4 puta

Može li, Druže Tito tebe Srbi lažu, oni vole đenerala Dražu?

ti bi da prođeš sa bakinom nogavicom?

gvozden1

možeš li mi pojasniti kako to Srbija trpi povodom crnogorske deklaracije?

Ako bi neko tvrdio da si zločinac, da si loš čovek, da si sve ružno, da li bi se osećao kao da ništa ne trpiš, i da ti to uopšte ne smeta?

ti tumačiš tu rezoluciju ko Vučić, jbt!?

a fino u njoj piše da je kivica presonalizovana i da nema genocidnih naroda, al džaba pisanog...

ti bi da prođeš sa bakinom nogavicom

Ne razumem baš, ali na prođem bez baš tolikog bogohuljenja kao što je pevanje Titi, to uvek :)

gvozden1

ti bi da prođeš sa bakinom nogavicom

Ne razumem baš, ali na prođem bez baš tolikog bogohuljenja kao što je pevanje Titi, to uvek :)

jbg, pokušao sam da uvalim foru poput državnog posla... nano nogavica - bakina nogavica

ustvari, trebalo je bako-nogavica. al jebeš foru koju moraš da objašnjavaš.



EDIT: mislim da mi je ovog blog sa ubjedljivo najviše ostavljenih komentara.

a fino u njoj piše da je kivica presonalizovana, i da nema genocidnih naroda, al džaba pisanog...

Pričali smo i o tome (a o čemu nismo :)) sam tekst je manje važan od čina donošenja.

Spor Srbija / muslimani se vodi oko tretiranja zločina u Srebrenici.

Crna Gora je i ovakvim tekstom u tom sporu stala na stra u muslimana protiv Srbije.

Nije tekst toliko različit da bi stav Crne Gore bio ni neutralan, a kamoli prosrpski.

Te ograde, ne mislimo na sve, ovo ono, nisu ništa novo, te fraze svi ponavljaju, nije Crna Gora po tome ništa posebno novo donela.

Možda bi bilo previše očekivati da Crna Gora donese prosrpsku rezoluciju, ali nije previše da ne donese nikakvu, samo da prećuti.
Nije to mnogo.

Ali Crna Gora nije htela ni to, ona je htela da naglasi da je na strani muslimana.

Ok, njeno pravo.
Srbiji ostaje samo da odluči šta ona, Srbija, da radi u toj situaciji.
Ja mislim da je primereno i neophodno da reaguje kontrapotezom.
Nekim od onih o kojima sam pisao.

Spor Srbija / muslimani se vodi oko tretiranja zločina u Srebrenici.

e ovo baš nešto i nisam primjetio, al da ne načinjemo još jedan krug istih replika.

mislim da si na ovu temu nemamo šta novog jedan reći. u to ime jedna multietiĆka...



a Filip bi trebao da nas plaća honorarno za nabijanje komentara, il kako ga već evaluiraju tamo gdje ga već evaluiraju

predatortz

Pitati što je neka Draginja na listi, iz države koja je na listu stavila Matiju Bećkovića, i oterala ambasadora, nije baš principijelnost.

Mas, bre, Vladu Georgijeva stavili na listu, Matiju, oni prvi počeli, a sad kmeče što je tamo neka Draginja na listi!

Bezobrazluk!

Ali ga nisam očekivao od Doksa, on mi nekako uvek bio razuman.

Doksuman je naš!
No, često piše u silu 'niti smrdi, niti miriše'!

docsumann

srdjan.pajic

jesam li ja jedini (retoričko pitanje) koji primjećuje da se duh devedesetih vratio na velika vrata.

Nisi.

izgleda da nam se istorija ponavlja na 20 godina.

e, sad ne znam je li spadamo u kategoriju nisko ili visoko frekventnih ponavljača?


inače, drugari hvala na društvu. prebrodih dosadan dan na poslu kao od šale. ni uz Heroje mi ne bi prošao ovako brzo

Izgleda da se ti sa drugarima sprdaš?!
Šta znam, možda (i) nisam u prravu!?

Šta znam, možda (i) nisam u prravu!?

nijesi

haklberi_tom

predatortz

Pitati što je neka Draginja na listi, iz države koja je na listu stavila Matiju Bećkovića, i oterala ambasadora, nije baš principijelnost.

Mas, bre, Vladu Georgijeva stavili na listu, Matiju, oni prvi počeli, a sad kmeče što je tamo neka Draginja na listi!

Bezobrazluk!

Ali ga nisam očekivao od Doksa, on mi nekako uvek bio razuman.

Doksuman je naš!
No, često piše u silu 'niti smrdi, niti miriše'!

tako i prdim...

docsumann

Spor Srbija / muslimani se vodi oko tretiranja zločina u Srebrenici.

e ovo baš nešto i nisam primjetio, al da ne načinjemo još jedan krug istih replika.

mislim da si na ovu temu nemamo šta novog jedan reći. u to ime jedna multietiĆka...



a Filip bi trebao da nas plaća honorarno za nabijanje komentara, il kako ga već evaluiraju tamo gdje ga već evaluiraju

Fića je, ako je pametan, digao ruke još kod prvih komentara i otišao na pecanje ili kakav dobar svingeraj.

e ovdje praviš ozbiljnu materijalnu grešku.

nije bilo konsenzunsa, Liberali i SDP su bili kontra.

gedžo, stvarno ne vidim smisao čitave serije tvojih komentara poput ovog. na šta ciljaš, šta aludiraš da mi kažeš

Crna Gora je učestvovala u sranju tokom raspada bivše države rame uz rame sa Srbijom, trudeći se iz petnih žila da svoj manjak u ljudstvu i resursima nadoknadi ekstra epskim momentima.

Baš to. Crna Gora im putera na glavi tokom rata devedesetih taman koliko i Srbija.
Već je donela deklaraciju kojom osuđuje zločin u Srebrenici kao i Srbija.

Čak razumem i priznanje Kosova. Mala ste zemlja, Albanci mogu lako da vam naprave problem... Razumem i ulazak u NATo. Pragmatičan potez. Razumem i nacionalni ponos (volim da čačkam ali je činjenica da je Crna Gora država sa tradicijom i istorijom).

Al' ova deklaracija pa još kao na inicijativu Bošnjaka pa još kao građanska pa zbog unutrašnjih sukoba pa sve kao okolo naokolo a po Republici Srpskoj (znam kako ćeš da kažeš da nije ali je nabacivanje Sarajevu na penal)

Niti je imalo potrebe, mogli ste da odbijete ('doneli smo jednu osudu'), i sramotna sa te neke 'bratske' političke strane. To 'pranje ruku' je ciketansko u ovoj situaciji.

A komentarima oću da kažem ako je već Crna Gora 'tela da se pravi pametna onda je mogla da osudi ono u čemu je ona učestvovala i građane rodom iz Crne Gore koji su učetvovali ili osuđeni za zločine a ne da meša Republiku Srpsku.

I još da kažem kako su komentari 'morali smo, cela Evropa, zar još 30 godina da čamimo čekajući' smešni u poređenju sa

koju su odbranili Srbi iz Bosne protiv, uslovno, celog sveta.

crossover

gedza.73

3. Zabranjuje se javno negiranje postojanja ili umanjenje genocida u Srebrenici

razlika je velika.

Znači u četiri zida. Nema debata, nema tribina, nema novih činjenica... Zakevtano čak i ako se dođe do nekih novih podataka nakon, na primer, otvaranja arhiva za jedno deset, dvaes, tries godina. Rezolucijom zabranjena bilo kakava javna polemika čak i istoričarima ili savremenicima. Pada mi na pamet slučaj Račak.

Nema. Zato je taj proces i vođen tako da posle nema preispitivanja, kako ćeš da preispituješ nešto što se nije ni pojavilo na suđenju. Neposredni izvršioci ne samo da nisu pozvani na suđenje nego nisu ni dali izjave pred sudom iako je njihov identitet poznat. Jedini od njih koji je svedočio (kao svedok saradnik) je lik koji je bio prvo pripadnik hrvatske policije, pa vojnik arbih, pa na kraju vojnik vrs. Suština negovog svedočenja je da je morao da strelja hiljadu ljudi jer se plašio za svoj život. Samo on je streljao hiljadu ljudi za par sati. To je krunski svedok za "genocid u Srebrenici". I sad negiraj to ako smeš, ako ti nije frka da budeš Šešelj. Englezi imaju dobar izraz za takve sudove - kangaroo court.

Zločin u Srebrenici je strašan, tragičan i sramotan. Ubijanje zarobljenika je ratni zločin po meni. Kukavičluk je ubiti vezanog ili zarobljenog čoveka pa čak i da je radi osvete. Ovo pišem iz lagodne pozicije nekog ko nije bio u ratu i nekog ko ne bi voleo da ima to iskustvo.

Nazivanjem zločina u Srebrenici genocidom je relativizacija genocida koji su počinili Nemci tokom drugog svetskog rata (čak mi se čini da je neko iz jevresjke zajednice ko se bavi holokaustom nešto slično izjavio). Posebno što niti se znaju sve okolnosti, niti pojedinosti, niti činjenice.

(čak mi se čini da je neko iz jevresjke zajednice ko se bavi holokaustom nešto slično izjavio)

To je izjavio Efraim Zurof, isteažitelj nacističkih zločina i direktor Centra Simon Vizental.

Ono što se dogodilo u Srebrenici nije genocid, a razlozi zašto se taj zločin naziva genocidom isključivo su politički, rekao je Efraim Zurof, izraelski istoričar američkog porekla, koji je prisustvovao juče održanoj sednici Komisije za uređenje Starog sajmišta.

Drugi Jevrejin, Gideon Grajf, koji je vodio nezavisni međunardni tim istražitelja, koji je na 1200 strana obrazložio zašto u Srebrenici nije bio genocid, kaže:


UTORAK, 15. JUN 2021, 07:59 -> 16:40
IZVOR:
RTS
AUTOR:
GORDANA CIMEŠA
Gideon Grajf: Niko ne treba da mi objašnjava šta je genocid, dokazali smo da ga u Srebrenici nije bilo
Prošlog petka, Vladi Republike Srpske u Banjaluci predstavljen je Izveštaj Nezavisne međunarodne komisije za istraživanje stradanja svih naroda u srebreničkoj regiji u periodu 1992–1995. godine. Predsednik komisije, izraelski istoričar Gideon Grajf, o nalazima izveštaja govorio je za Radio-televiziju Republike Srpske.

Međunarodna nezavisna komisija za istraživanje stradanja svih naroda na području Srebrenice od 1992. do 1995. godine radila je dve godine. U javnost su izašli sa više 1.200 stranica izveštaja.

Pripremila Gordana Cimeša
"Ja sam Jevrejin i znam šta genocid znači. Pripadam starom narodu nad kojim je izvršen genocid, najveći genocid u istoriji čovečanstva. Meni niko ne treba da objašnjava šta je genocid. Navedeni događaji nisu genocid ni na koji način i mi smo to dokazali. Dakle, ne to nije naše mišljenje, mi smo to dokazali", naglašava Gideon Grajf, predsednik Međunarodne nezavisne komisije za istraživanje stradanja u Srebrenici.

Dodaje da se nije radilo o genocidu i da se ne može nazvati genocid, a ako neko koristi taj termin, kaže Grajf – treba ga izbrisati iz istorije.

"To je važno zato što su optužbe o počinjenom genocidu veoma ozbiljne, zato što odluka o činjenju genocida predstavlja težak zločin, a u ovom slučaju to delo ne postoji. Naravno počinjen je zločin, ali taj zločin uopšte se ne može nazvati genocid i mislim da je to veoma važno", ističe Grajf.

Na izveštaju je, kaže Gideon Grajf, radilo 10 stručnjaka iz različitih oblasti. Uveren je da su tačno prikazali šta se dešavalo u Srebrenici.

"Drugi zaključak se odnosi na broj žrtava. Taj broj smo korigovali. Nije bilo više od 3.714 žrtava. U našoj komisiji imali smo stručnjake za brojanje i izračunavanje broja žrtava i ustanovili su taj broj. Taj broj treba da bude zapisan u istoriji, ni manje ni više. Naravno, svaka smrt je tragedija, užasna, toga smo svesni, ali broj žrtava je takođe bitan", ukazuje Grajf.

To je izjavio Efraim Zurof, isteažitelj nacističkih zločina i direktor Centra Simon Vizental.

Znači nije neko sa bloga ili ucenjeni političari.

gedza.73

To je izjavio Efraim Zurof, isteažitelj nacističkih zločina i direktor Centra Simon Vizental.

Znači nije neko sa bloga ili ucenjeni političari.

Jes', al' u Crnu Goru sad takve šalju na robiju!

Naša braća i naši logističari! Ne mogu a da se još jednom ne zahvalim Milu za doturanje nafte, bez koje bi akcija "Krivaja 95" ostala samo u planovima.

Nazivanjem zločina u Srebrenici genocidom je relativizacija genocida koji su počinili Nemci tokom drugog svetskog rata (čak mi se čini da je neko iz jevresjke zajednice ko se bavi holokaustom nešto slično izjavio). Posebno što niti se znaju sve okolnosti, niti pojedinosti, niti činjenice.

Kako, bre, relativizacija, kad Nemce niko ovde nije pomenuo? Relativizacija bi bila da smo, na primer, ovde pričali o zločinima Nemaca (dobro, i četnika, to se podrazumeva, jer su bili ista govna) nad nama, Srbima, pa da je onda neko rekao, jeste, ali vidi šta su Srbi uradili u Srebrenici. E to je valjda nekakva relativizacija.

dobro, i četnika, to se podrazumeva, jer su bili ista govna) nad nama, Srbima

Šta misliš, ali iskreno, ko je pobio više Srba - partizani ili četnici?

Za partizane je dokumentovano oko 60.000, uradila je to državna komisija na osnovu partizanskih/komunističkih arhiva. I to samo u periodu novembar '44. do kraja '45.
Ne računaju se poginuli u sukobima.
Neki su, kao i ovi iz Srebrenice bili zarobljenici, a većina samo civili.

Genocid? I zašto u tvom vrednosnom sistemu to nije, a Srebrenica jeste?

Ajde, živ bio, reci koliko su Srba ubili četnici?

srdjan.pajic
Kako, bre, relativizacija, kad Nemce niko ovde nije pomenuo?

Uvek kad se pomene genocid su pomenuti Nemci.

A eno gore šta su rekli Jevreji pa nek' nad njima primenjuju zakon što kažu da nije bio genocid u Srebrenici.
Da se razumemo jeste strašan zločin, jeste zasluženo Ratko Mladić u zatvoru i nije genocid.

dobro, i četnika, to se podrazumeva, jer su bili ista govna

Dabre. Jes čito šta kaže predsednik suda za ratne zločine?
Nisi?

Младић није битан. Овде се суди политици, једној дубоко антисрпској политици коју је представљао Младић и која је нанела велика зла српском народу, српској части и српској војничкој традицији што није ни чудно јер је он, и све што се десило у Босни, најбољи доказ да некажњени злочини рађају нове злочине. Сви некажњени злочини, ако се сетимо победе комуниста у грађанском рату и освајање власти у Југославији. После тога су процесуирани злочини и четника и усташа, али комунистички злочини се нису кажњавали. Тај Младић је прошао кроз школе у којима су му предавали људи који су починили злочине и нису били кажњени и ту су научили те питомце и тако даље да је легитимно за идеју убити невиног човека…
Judge Carmel Agius

Ako već oćeš ceo paket, ako oćeš da poštuješ odluke suda onda poštuj i ovo što je rekao predsednik tog suda a on kaže da su za, kad već insistiraš, genocid u Bosni krivi komunisti koji su obučili Ratka Mladića da je legitimno ubiti nevinog čoveka. Tačka. Nema dovođenja stava sudije u pitanje.

izgleda da nam se istorija ponavlja na 30 godina.

Samo što u za 30 godina prohuji nečiji produktivan deo života koji mora da proarči živeći u usranoj zemlji u kojoj se te iteracije i vrćenje u mrtvoj petlji dešavaju. To je dosta tužno, i ovako kad se gleda sa strane, a pogotovu kad se doživljava iznutra.

Usput, meni nije jasno zašto se uopšte danas pominju te neke nazovi rezolucije koje su Srbija, pa i Crna Gora donosile, u vezi sa genocidom u Srebrenici? Jasno je da su donete na silu, i da u to niko od početka nije verovao, niti će, osim možda ovih par zabludelih sušiitera slučajnih drugosrbijanaca, koje ionako niko ne zarezuje, niti pita za mišljenje.

Uvek kad se pomene genocid su pomenuti Nemci.

A, misliš kao ono nepostojano nemci. Onda ok, ali nemoj mi četnike razdvajati.

Onda ok, ali nemoj mi četnike razdvajati.

Batali sad nepostojano 'a'. Pričamo o Srebrenici.

Ako si za poštovanje presuda i stavova suda vidiš lepo da gosn sudija kaže (jbg. i on gleda u prošlost i traži izročno-posledične veze) da su zločine devedesetih (posebno navodi Bosnu) izrodili komunisti jer nisu kažnjavali svoje zločine prilikom osvajanja vlasti a da je Ratko Mladić poseldica indoktrinacije od strane komunističkih oficira koji su smatrali da je legitimno ubiti nevinog čoveka za ideju. I da toj školi, toj obuci treba pripisati ideološku netrpeljivost i ne-vojničko ponašanje koje je izrodilo, opet po tebi, genocid u Srebrenici.

mislim kako nema potrebe više da uprošćavam izjavu gospodina sudije.
Sad biraj sam pakete. Genocid - komunistička škola, zločin-građanski rat.

opet po tebi, genocid u Srebrenici.

Nije to po meni, to je zvanična presuda, o kojoj je i Srbija donela valjda nekakvu deklaraciju, i odredila se prema tome makad na papiru, ko sam ja da to onda dovodim i pitanje?

A u vezi sa navodnom izjavom tog nekog sudije, mene čudi da kad god pitaš nekog bošnjaka ko ga je klao i televizore i belu tehniku mu iz kuće iznosio, on ne kaže da su to bile nekakave komunjare, nego uvek i jedno nekakvi "ćetnici". Pa valjda čovek zna ko mu je to radio, pošto je bio tu, na licinom mestu, što se kaže.

A u vezi sa navodnom izjavom tog nekog sudije, mene čudi da kad god pitaš nekog bošnjaka ko ga je klao i televizore i belu tehniku mu iz kuće iznosio, on ne kaže da su to bile nekakave komunjare, nego uvek i jedno nekakvi "ćetnici". Pa valjda čovek zna ko mu je to radio, pošto je bio tu, na licinom mestu, što se kaže.

Vrlo prosto, za muslimane su svi Srbi četnici.
Dočim, kod Hrvata je malo drugačija priča. Oni su naše formacije zvali srbo-komunističke ili srbo-četnučke.
Muslimani opet "zločinačka JNA"...
Bilo je tih kovanica koliko hoćeš, ali ni jedna po Srbe da nije ciljana da uvredi.
A što se Mladića tiče, on je iskreni komunista i Titoista. Šljivančanin takođe.
A na akademiji su, očigledno, učeni sa je ok streljati zarobljenike po uzoru na svetlu tradiciju partizanskih odreda.

A u vezi sa navodnom izjavom tog nekog sudije

Taj neki sudija je predsednik suda. Bože Pajiću s kojim ti nezanjem ideš u kafanu.

Sudija Carmel Agius... Predsednik Međunarodnog rezidualnog mehanizma za krivične sudove od 19. januara 2019.

mene čudi da kad god pitaš nekog bošnjaka ko ga je klao i televizore i belu tehniku mu iz kuće iznosio, on ne kaže da su to bile nekakave komunjare, nego uvek i jedno nekakvi "ćetnici".

Vrdaš?
Kakve veze ima šta misle Bošnjaci sa stavom predsednika suda? jel' ti ovde pričaš o tabloidima iz Sarajeva ili o predsedniku međunarodnog suda?

A što se tiče krađe frižidera ne znam da li ti je poznato da su komunisti nakon rata u Beogradu krali naveliko escajg, tanjire, nameštaj, slike, onaj što je prepravio FIlozofski da bude komunistički (u jednom trenutku jedini predavač) je poslao na streljanje čoveka samo da bi mu oteo biblioteku koja je slovila za jednu od najboljih u Srbiji, čak su preuzeli sistem koji su imali folksdojčeri tokom rata pa su imali magacine sa otetim stvarima od Jevreja i Srbau kojima su se snabdevali za male pare u skladu sa činom pa je narod komunističke 'oslobdioce' i njihove oficiruše nazvao 'crveni kulturbund' u znak sećanja na nemačku okupaciju

Vrlo prosto, za muslimane su svi Srbi četnici.

Ne verujem da ne pamte kako je njihova

Bosanskohercegovački pješadijski regiment poznatiji kao Bošnjački regiment bila je elitna jedinica u vojsci Austrougarske monarhije sa posebnim privilegijama. Jedinica je imala zasebnu uniformu, te su regimenti imali zasebne brojeve unutar austrougarske vojske.

U borbi prsa u prsa bili su nepobjedivi. U Drugoj bošnjačkoj regimenti bilo je vojnika koji uopšte nisu nosili puške, nego samo bombe, noževe ili buzdovane. I neke druge jedinice austrougarske vojske koristile su buzdovane, međutim to je bilo uobičajno oružje Bošnjaka

Od svih regimenti posebna pažnja se pridaje Drugoj bošnjačkoj regimenti koja je u toku rata dobila 42 zlatne medalje i tako slovila za najodlikovaniju jedinicu u austrougarskoj vojsci. Zlatna medalja je bila najviše odlikovanje u austrougarskoj vojsci. Odlikovanja i ordenje su inače bili u obliku raznih križeva, dok su odlikovanja dodjeljivana Bošnjacima iz poštovanja prema njima bila posebnog oblika.

pa su zapamtili kako izgleda kad ih sretnu četnici.

Inače ovu istu taktiku Hrvata koji su pokušavali da se preruše u četnike dobrovoljce Tankosića su komunistički partizani koristili po Šumadiji u sledećem ratu

Током првих дана напада на Београд комите су пружале отпор непријатељу, хватале сумњиве особе (шпијуне) и лажне четнике који су малтретирали и пљачкали народ. Лажни четници су ухваћени на Торлаку и потом јавно батинани у центру града

a drugi četnik protiv kog su ratovali ovi

je naredio

Дакле, ја тражим од својих четника да ме никад не лажу, да се не шале да што украду, да не траже од ове сиротиње да им нешто кува и пече за јело, без мог одобрења. Све што се за чету узима, ја морам знати и то се мора платити. Свако моје наређење мора се без размишљања извршавати. О храбрости нећу да вам говорим, јер чим сте овде, знам какви сте у том погледу. Онај ко умакне и обрука се, знајте неће добро проћи. Између себе не смете се свађати, грдити и мени тужакати. А ово је најглавније и добро упамтите: жене и одрасле девојке не смете ни погледати. Са њима не смете ни разговарати. Јесте ли разумели?! Ви сте мутави за женску чељад. Ако вас што жене питају, не одговарајте, а ви немате потребе ништа њих да питате. Увек има понеки мушкарац, па се њему обратите. За ког дознам или приметим да што противно овоме учини, убићу га. То вам је све. Мене мрзи да понављам, зато кад неки нови четник дође, ви га упознајте са овим што рекох.

srdjan.pajic
"ćetnici". Pa valjda čovek zna ko mu je to radio, pošto je bio tu, na licinom mestu, što se kaže.

Možda si preskočio par slika pa da ponovim. Ne iz onog prvog nego iz drugog svetskog rata sa sličnim akterima.
Na ovoj slici imaš ustaše a ti opbrati pažnju na znak na kapi ovog levog

ovo ti je ista jedinica samo sa partizanskom petokrakom

Ovde ti je ista grupa, ovaj levo ima neku čudnu oznaku na kapi, ovaj desno ima partizansku na rukavu

mene čudi da kad god pitaš nekog bošnjaka ko ga je klao i televizore i belu tehniku mu iz kuće iznosio, on ne kaže da su to bile nekakave komunjare, nego uvek i jedno nekakvi "ćetnici

A muslimanska se ne poriče, jel tako Srki :)

Smešan si sa ovim, pitaj muslimane, ko da su muslimani gospod bog ili neki nadljudi, pa da se njihova uzima za istinu.

Stvarno su ti deformisali sposobnost zdravog razmišljanja.

docsumann

haklberi_tom

predatortz

Pitati što je neka Draginja na listi, iz države koja je na listu stavila Matiju Bećkovića, i oterala ambasadora, nije baš principijelnost.

Mas, bre, Vladu Georgijeva stavili na listu, Matiju, oni prvi počeli, a sad kmeče što je tamo neka Draginja na listi!

Bezobrazluk!

Ali ga nisam očekivao od Doksa, on mi nekako uvek bio razuman.

Doksuman je naš!
No, često piše u silu 'niti smrdi, niti miriše'!

tako i prdim...

Kažu da je nedostak mirisa indikator korone.

haklberi_tom

docsumann

haklberi_tom

predatortz

Pitati što je neka Draginja na listi, iz države koja je na listu stavila Matiju Bećkovića, i oterala ambasadora, nije baš principijelnost.

Mas, bre, Vladu Georgijeva stavili na listu, Matiju, oni prvi počeli, a sad kmeče što je tamo neka Draginja na listi!

Bezobrazluk!

Ali ga nisam očekivao od Doksa, on mi nekako uvek bio razuman.

Doksuman je naš!
No, često piše u silu 'niti smrdi, niti miriše'!

tako i prdim...

Kažu da je nedostak mirisa indikator korone.

oš reći da je moj prdež korona?

docsumann

haklberi_tom

docsumann

haklberi_tom

predatortz

Pitati što je neka Draginja na listi, iz države koja je na listu stavila Matiju Bećkovića, i oterala ambasadora, nije baš principijelnost.

Mas, bre, Vladu Georgijeva stavili na listu, Matiju, oni prvi počeli, a sad kmeče što je tamo neka Draginja na listi!

Bezobrazluk!

Ali ga nisam očekivao od Doksa, on mi nekako uvek bio razuman.

Doksuman je naš!
No, često piše u silu 'niti smrdi, niti miriše'!

tako i prdim...

Kažu da je nedostak mirisa indikator korone.

oš reći da je moj prdež korona?

Ne!
Nego indikator - pošto kažeš da, niti smrdi, niti miriše.

Nije to po meni, to je zvanična presuda,

Zvanična, ali toliko puna prostora za sumnju i pravnih rupa, da je moraju braniti zakonom koji zabranjuje njeno negiranje.

Ali, dobro... Sila Boga ne moli!

Čekaćemo, navikli smo.

Nego, ja još čekam da odgovoriš na moje pitanje.
Koliko su četnici ubili Srba?

Za partizane ti rekoh. Utvrdila državna komisija, na osnovu dokaza i arhiva koje su pisali upravo komunisti. Oko šezdeset hiljada, samo u zadnjoj godini rata i prvim mesecima nakon rata i to u Srbiji. Uglavnom su ubijeni civili ili zarobljenici. Najveći deo samo zbog toga što su bili ideološki nepodobni novim vlastima, ili je trebalo domoći se njihove imovine.

Šta misliš o tome? Da li je to genocid?

Utvrdila državna komisija

Koja je prekinula, ne završila rad.
Stvarna brojka je sigurno preko sto hiljada.

Nikakvog smisla nema u tom kontekstu, broj ubijenih od strane neke vojske, pominjati četnike.
Sa partizanima se eventualno samo ustaše mogu meriti.
To su naprosto bile patološke ubice.
Ubiti stotine hiljada ljudi, a ubistva u Srbiji i ona po Sloveniji, što onih iz Blajburg, što Italijana po Istri, nesumnjivo broje stotine hiljada ljudi, nekoliko stotina hiljada, nenaoružanih, poraženih, zarobljenih, ili običnih civila, žena, seljaka, mogu samo patološke ubice.

gvozden1

Utvrdila državna komisija

Koja je prekinula, ne završila rad.
Stvarna brojka je sigurno preko sto hiljada.

Nikakvog smisla nema u tom kontekstu, broj ubijenih od strane neke vojske, pominjati četnike.
Sa partizanima se eventualno samo ustaše mogu meriti.
To su naprosto bile patološke ubice.
Ubiti stotine hiljada ljudi, a ubistva u Srbiji i ona po Sloveniji, što onih iz Blajburg, što Italijana po Istri, nesumnjivo broje stotine hiljada ljudi, nekoliko stotina hiljada, nenaoružanih, poraženih, zarobljenih, ili običnih civila, žena, seljaka, mogu samo patološke ubice.

Jeste, moj prijatelju...
No, ovde najveći relativizatori zločina, oni koji veličaju teror, jednoumlje, otimačinu, slanje ljudi u logore i mnoge druge bestijalnosti, do te mere nemaju obraza da i njihovog pitomca, školovanog na doktrini zla njihovih dedova, nama na nos nabijaju.

Jeb'o ih i Tito, i Koča, i Leka, i Krcun, i Ratko, i Šljivančanin... Kao i svi Šešelji, Arkani, Draškovići i ostali iz službe Staneta Dolanca!

No, ovde najveći relativizatori zločina, oni koji veličaju teror, jednoumlje, otimačinu, slanje ljudi u logore i mnoge druge bestijalnosti, do te mere nemaju obraz

A ni zdravog razuma rekao bih.

Podržavati one koji su ubijali redom, nesumnjive masovne ubice sa stotinama hiljada ljudi da duši, a istovremeno se prenemagati nad Srebrenicom, pa neka je i svih 8 000 u pitanju, naprosto nije razumno.

Propaganda i od naizgled pametnog čoveka napravi budalu.

Zvanična, ali toliko puna prostora za sumnju i pravnih rupa, da je moraju braniti zakonom koji zabranjuje njeno negiranje.

na sličan način se štite i mnogo nesumnjiviji genocidi. Holokaust recimo.

inače, što se ovog tiče

Za partizane ti rekoh. Utvrdila državna komisija, na osnovu dokaza i arhiva koje su pisali upravo komunisti. Oko šezdeset hiljada, samo u zadnjoj godini rata i prvim mesecima nakon rata i to u Srbiji. Uglavnom su ubijeni civili ili zarobljenici. Najveći deo samo zbog toga što su bili ideološki nepodobni novim vlastima, ili je trebalo domoći se njihove imovine.

Šta misliš o tome? Da li je to genocid?

po obimu zločina nesumnjivo da ima razmjere genocida
samo ne znam kako se pravno definiše istrebljenje ideoloških protivnika, kad su žrtve birane ne po nacionalnom već po ideološkom ključu?

recimo, svaka od velikih, oružanih, revolucija je za sobom ostavljala nebrojene žrtve, u nekim slučajevima milionske (Kina, SSSR, Kampućija...).
da li se ovi zločini pravno kvalifikuju kao genocid?

Podržavati one koji su ubijali redom, nesumnjive masovne ubice sa stotinama hiljada ljudi da duši, a istovremeno se prenemagati nad Srebrenicom, pa neka je i svih 8 000 u pitanju, naprosto nije razumno.

mene je to isto kopkalo, pa sam istražujući našao na podatke o tome da međunardono pravo genocid definiše po nekoj novoj metodologiji, gdje su "kriterijumi" dosta mekši (jebote, ne znam koje adekvatne riječi da koristim da ovo formulišem).
sad koliko to drži vodu i da l' mi pričamo o istoj stvari kad pričamo o genocidu?

lično, ja sam za stari kriterijum. bojim se da će se ovako devalvirati težina termina.

da li se ovi zločini pravno kvalifikuju kao genocid?

U to vreme, koliko znam, genocid kao krivično delo nije postojao. No, akcenat je svakako na drugoj stvari.

Na tome kako su neki ljudi spremni da velike zločine veličaju i smatraju ih za ispravnu stvar, dok se bacaju u pravdoljubivi trans osuđujući druge zločine.

I znaš šta?
Pošteno da ti kažem, volim što je razlika između mene i takvih u tome što sam uvek spreman da priznam da je vojska kojoj sam pripadao činila zločine, što sam spreman da priznam da su četnici lako potezali nož na nejač i taj segment nikada neću ničim pravdati. Ni Mladića, jer imam sinove u godinama kada bi jedan bio odvojen na jednu, drugi na drugu stranu. Jedan u život, drugi u smrt.
Ne mogu to ni kao čovek, ni kao otac, ni kao nekakav rerzervni starešina, pa da su milion puta moji.

Ovi što seru o četnicima, žmureći na zločine svojih, evidentno mogu.

Drago mi je što nisam poput njih.

Iskreno!

U to vreme, koliko znam, genocid kao krivično delo nije postojao. No, akcenat je svakako na drugoj stvari.

koliko znam nije postojalo ni u vrijeme kad su Turci počinili genocid na Jermenima, pa je kasnije taj zločin kvalifikovan kao takav.
ne vidim problem da se svi zločini u novijoj istoriji (retroaktivno) kvalifikuju po istim kriterijuma kao oni u kojima je genocid ustanovljen.

Na tome kako su neki ljudi spremni da velike zločine veličaju i smatraju ih za ispravnu stvar, dok se bacaju u pravdoljubivi trans osuđujući druge zločine.

imao sam davno takvu jednu polemiku s domaćinom bloga, u kojoj on nije htio da prizna da je u Blajburgu počinjen težak ratni zločin.
na stranu što su i ozbiljni zločinci tamo likvidirani bez suđenja, ali su ubijani i žene i djeca (njih oko 400)
gledao sam jedan dokumentarac gdje je lokalno, slovenačko, stanovništvo svjedočilo o razmjerama zločina.
jedna od svkjedokinja je pričala o ubistvu u kom su partizani bajonetima iskasapili trudnu ženu, pored ceste, na najmonstruouniji način. malo je reći da sam bio šokiran.

Pošteno da ti kažem, volim što je razlika između mene i takvih u tome što sam uvek spreman da priznam da je vojska kojoj sam pripadao činila zločine, što sam spreman da priznam da su četnici lako potezali nož na nejač i taj segment nikada neću ničim pravdati. Ni Mladića, jer imam sinove u godinama kada bi jedan bio odvojen na jednu, drugi na drugu stranu. Jedan u život, drugi u smrt.
Ne mogu to ni kao čovek, ni kao otac, ni kao nekakav rerzervni starešina, pa da su milion puta moji.

poštujem

recimo, svaka od velikih, oružanih, revolucija je za sobom ostavljala nebrojene žrtve, u nekim slučajevima milionske (Kina, SSSR, Kampućija...).
da li se ovi zločini pravno kvalifikuju kao genocid?

Tu psihopatiju su definisali u (kao) mass murder..

'Mao, a worse mass murderer than Stalin and Lenin, made his views on Communism clear: “Communism is not love. Communism is a hammer which we use to crush the enemy.” As has been identified, private property and its defenders were this enemy, and Mao was willing to end the lives of over 65 million people to do it'..


As of today, Communism as a political goal and system is predicted to have killed over 94 million men, women and children. If we include deaths under National Socialism, this rises to 105 million civilians. Mao’s “People’s Revolution” is predicted to have caused the deaths of 65 million people alone. These are only estimates based on available evidence. With a continent as large as Asia, and countries as spread out as the Communist bloc, the numbers can never truly be gauged. It is an undeniable fact that socialist states, striving for Communism, caused these deaths, yet we still see a large proportion of our society advocating for Socialism and even full blown Communism.

docsumann
recimo, svaka od velikih, oružanih, revolucija je za sobom ostavljala nebrojene žrtve, u nekim slučajevima milionske (Kina, SSSR, Kampućija...).
da li se ovi zločini pravno kvalifikuju kao genocid?

I ovo je jedna od nerešenih tema na ovim prostorima. EU je donela neke rezolucije o osudi komunističkih zločina. Zašto Beograd i Podgorica, kao gradovi država koje žele da budu u EU zajednici nisu doneli neku rezoluciju kojom osuđuju komunističke zločine?

Što je najgore u svemu ima pojedinaca (komunista) kojima je uzrečica, kad je tema komunistički zločini nakon rata, postala 'malo ih je pobijeno, trebalo je više'.


U aktuelnom slučaju 'Srebrenica' to je poptuno isti stav, isti nivo 'Nož, žica, Srebrenica'.

Rezolucija Vijeća Europe 1481
[2006.]
Europska unija osuđuje zločine totalitarnih komunističkih režima
Tekst što ga je usvojila Skupština 25. siječnja 2006.
Totalitarni komunistički režimi što su vladali u Središnjoj i Istočnoj Europi u prošlome stoljeću, a kakvi i danas postoje u nekoliko zemalja u svijetu, bili su bez iznimke obilježeni masovnim kršenjem ljudskih prava. Ta kršenja, koja se razlikuju ovisno o kulturi, zemlji i povijesnom razdoblju, uključivala su ubojstva i pogubljenja, kako individualna tako i kolektivna, umiranje u koncentracijskim logorima, smrt od gladi, deportacije, mučenje, prisilni rad i druge oblike kolektivnog fizičkog mučenja, progone zbog etničkih ili vjerskih razloga, odricanje slobode savjesti, mišljenja i izražavanja, slobode tiska, te odsutnost političkog pluralizma.
3. Zločini su se opravdavali teorijom klasne borbe i načelom diktature proletarijata. Interpretacijom tih dvaju načela legitimirala se »eliminacija« onih kategorija osoba koje se smatralo štetnima za izgradnju novoga društva te, prema tomu, kao neprijatelje totalitarnih komunističkih režima. U svakoj
žrtve su velikim dijelom bile državljani te zemlje.

75 Rezolucija Vijeća Europe 1481
13. Usto, ona poziva sve komunističke ili postkomunističke stranke država-članica koje to još nisu učinile da preispitaju povijest komunizma i vlastitu prošlost, da se nedvosmisleno distanciraju od zločina što su ih počinili totalitarni komunistički režimi, i da ih nedvosmisleno osude.

Eto prilike da Srbija i Crna Gora pokažu kako dele vrednosti EU i donesu rezoluciju o osudi komunističkih zločina.

predatortz
Ne mogu to ni kao čovek, ni kao otac, ni kao nekakav rerzervni starešina, pa da su milion puta moji.

Ti si nekoliko puta izneo taj stav i zbog toga te izuzetno cenim. Jer si prošao kroz rat i ne palamudiš poput nas koji smo borbu videli samo na filmu.

75 Rezolucija Vijeća Europe 1481
13. Usto, ona poziva sve komunističke ili postkomunističke stranke država-članica koje to još nisu učinile da preispitaju povijest komunizma i vlastitu prošlost, da se nedvosmisleno distanciraju od zločina što su ih počinili totalitarni komunistički režimi, i da ih nedvosmisleno osude.

Eto prilike da Srbija i Crna Gora pokažu kako dele vrednosti EU i donesu rezoluciju o osudi komunističkih zločina.

mislim da je to potrebnije Crnoj Gori.

ovdje je partizanski mit i dalje jak. ide se toliko dalekoda se čak kompletan 13.julski ustanak pripisuje samo jednoj strani, što naravno, istorijsk nije tačno. to smo čak i mi u SFRJ učili.

a prije neku godinu pddignut je Brozu spomenik usred Podgorice

ovdje je partizanski mit i dalje jak.

Neguju ga radi lakšeg progona SPC i sveštenstva. Malo se zna da su skoro svi pravoslavni sveštenici u Crnoj Gori ubijeni od strane partizana. Čak i braća najviših partizanskih glavešina.

mislim da je to potrebnije Crnoj Gori.

ovdje je partizanski mit i dalje jak

Eto prilike za Rezoluciju po meri EU. Isto je i kod nas u Srbiji. Ne postoji racionalan pristup, mnogo podataka je prepravljeno, istorija se iskrivila u crno-belo... Duboko podeljeno društvo i umesto da te podele izrode nešto konstruktivno one vode u destrukciju.

a prije neku godinu pddignut je Brozu spomenik usred Podgorice

Bojan wanted something that would symbolise perseverance, hope, hard work and heart. There were plenty of options, but one name stood out: Rocky Balboa.
Is it strange that there is a Rocky Balboa statue in an unknown Serbian village? Of course it is. Monuments are usually erected in honour of men and women of the real world, individuals who helped propel a society forward in their own inimitable way. But the other side of the coin shows that it isn’t so strange at all, that the ideals encouraged by the Rocky movies are universal. Sylvester Stallone’s legendary character succeeded in spite of his limited ability and means, achieving the impossible against all the odds.

Malo se zna da su skoro svi pravoslavni sveštenici u Crnoj Gori ubijeni od strane partizana

Ono što sam čitao (izveštaji SPC upućeni političkom vrhu nakon rata tamo do kraja pedesetih) je strašno. Onako se ni Bugari ni Nemci čak možda ni Turci nisu ponašali. Ubijanja, prebijanja, krađe, otimačine, rušenja, paljevine

mene je to isto kopkalo, pa sam istražujući našao na podatke o tome da međunardono pravo genocid definiše po nekoj novoj metodologiji, gdje su "kriterijumi" dosta mekši (jebote, ne znam koje adekvatne riječi da koristim da ovo formulišem).
sad koliko to drži vodu i da l' mi pričamo o istoj stvari kad pričamo o genocidu?

Sve je stvar, na žalost, ne prava nego politike.

Ostaje da se pouzdamo u sopstveni razum ako hoćemo da se mirno pogledamo u ogledalo.

Partizanski zločini su genocid po kom god kriterijumu, tj morali bi tako da budu tretirani.
Hajd u Srbiji, neka su ubijali ideološke protivnike, nije genocid ok, Blajburg, ok i to, ali fojbe, Italijani, čist nacionalni kriterijum, pa opet nije genocid.

A Srebrenica jeste.
Paz majku mu, i sad treba to da poštujem.

Stvarno se svim silama treba odupreti tim zakonima o "zabrani negiranja" jer to je ništa drugo do zabrana slobode govora.

Hoćete li Srebrenicu da zovete genocid?
U redu, zovite, ali ja neću, i želim slobodu za sebe.

gedza.73

Malo se zna da su skoro svi pravoslavni sveštenici u Crnoj Gori ubijeni od strane partizana

Ono što sam čitao (izveštaji SPC upućeni političkom vrhu nakon rata tamo do kraja pedesetih) je strašno. Onako se ni Bugari ni Nemci čak možda ni Turci nisu ponašali. Ubijanja, prebijanja, krađe, otimačine, rušenja, paljevine

Sistematsko zatiranje! I šta biva?

nakon tog terora, od etnički skoro čiste srpske teritorije Crna Gora na popisu iz '48. ima preko 90% Crnogoraca i ispod 2% Srba.

Možeš onda da zamisliš kakav strah je uteran narodu u kosti!
Pred onih 2%, odnosno pred te porodice i potomke, svi ničice treba na kolena da kleknemo!
Pred njima smo svi sitni!

Stvarno se svim silama treba odupreti tim zakonima o "zabrani negiranja" jer to je ništa drugo do zabrana slobode govora.

Hoćete li Srebrenicu da zovete genocid?
U redu, zovite, ali ja neću, i želim slobodu za sebe.

cijenim da je tu samo prepisano ono što važi za Holokaust (u nekim zemljama), bez kritičke distance.
mislim, i pored svog pijeteta prema žrtvama, porediti Holokaust i Srebrenicu je blago rečeno neuviđajno.

nakon tog terora, od etnički skoro čiste srpske teritorije Crna Gora na popisu iz '48. ima preko 90% Crnogoraca i ispod 2% Srba.

ruku na srce bilo je tu i dosta Jugoslovena, iskrenih Jugoslovena

nakon tog terora, od etnički skoro čiste srpske teritorije Crna Gora na popisu ima preko 90% Crnogoraca i ispod 2% Srba.

A onda kad kažeš da je komunizam imao veoma izražen antisrpski elemenat kažu nije tačno.

Ne vrede ovakvi podaci, ne vrede dokumenti o saradnji ustaša i komunista baš na antisrpskoj osnovi, ne vredi peti kongres kominterne, ne vredi Drezden, ništa gde nedvosmisleno stoji antisrpsko opredeljenje komunusta, javno, jasno, nedvosmisleno, ništa to ne vredi jer je Tita rekao da svi lažu osim njega.

Jednostavno, plitak um.

cijenim da je tu samo prepisano ono što važi za Holokaust

Pa da, to je to, iskoristi holokaust, da ljudima zapušiš usta.
Kako su devalvirali pojam genocid i zločin u Srebrenici, devalviraće i sam holokaust.

Jednom će ljudima prekipeti zabrane pa će reći, ma more nosite se sa svim tim, i sa holokaustom.

Hajd u Srbiji, neka su ubijali ideološke protivnike

I preko 5 000 nemačke dece. Jesu Švabe radile to što su radile ali su se komunisti osvetili na deci. Brojka u rangu Srebrenice i tema koja je gurnuta pod tepih.

Postoji svedočenje gde jedan od preživele nemačke dece kaže da su se iskrali iz logora kao bi se okupali na Tisi, da su ih stigli partizanski oficiri i bukvalno streljali. Njega je metak okrznuo u glavu pa je ostalo zabeleženo svedočenje.

Koristili su ih kao robovsku snagu, gurali su vagone pune tereta. Mislim da je nemačka ambasadorka tokom sedamdesetih u Jugoslaviji pričala kako su nalazili svoje mrtve drugove ukutru, kako su ih grizli pacovi, kako su ih razdvajali.

U istim prinudnim logorima su bili i ideološki protivnici komunizma pa jedan od srpskih mladića (ne sećam se da li je iz okoline ujčevine ove Draginje dal bi Kosjerić ili Požega) je svedočio kako mu je pomogao bačni par Švaba čija su mala deca takođe bila u tom logoru.


Brojka ubijene dece je vrlo precizna kako samo Švabe mogu da budu detaljne tako da nema puno mesta špekulacijama. Koja je razlika između nemačkog streljanja dece u Šumaricama i partizanskog ubijanja nemačke dece? Deca su deca. Osveta? Šta je onda Srebrenica?

I preko 5 000 nemačke dece. Jesu Švabe radile to što su radile ali su se komunisti osvetili na deci. Brojka u rangu Srebrenice i tema koja je gurnuta pod tepih..................
..........

Samo malo razgrneš onu komunističku propagandu i vidiš o kome se zapravo radi, o nekim fanaticima koji su sve što ne nosi petokraku smatrali da treba pobiti.

Ne može se za njih reći da su bili odnarođeni jer nikad narod nisu ni bili, sekcija inostrane organizacije kojoj je i formalan, zvaničan zadatak bio da rasturaju državu u kojoj deluju.

Kakav crni narod, a nazvali se narodno oslobodilački, sudili u ime naroda, heroji im narodni...
I nasednu mnogi jbt.

Draža nije bio narod, on je narodni izdajnik, a sto slika Draže sa narodom, na slavi, na vašaru, na livadi, u selu, dok Titine jedne jedine takve nema pre i za vreme rata.

Kažem, sekta koja je redom ubijala, kakav narod.

Kakav crni narod, a nazvali se narodno oslobodilački, sudili u ime naroda, heroji im narodni...
I nasednu mnogi jbt.

narodnosolobodilačka je bila borba, a ovo o čemu ti pričaš je revolucionarni aneks te borbe, koji ju je u dobrom dijelu kompromitovao.

Ne vrede ovakvi podaci

Zagušujem blog, ljudi preskaču komentare ali ovaj slučaj je jedan od od pokazatelja zašto smo tu gde jesmo. I zašto neki neguju partizanski mit.
Dobrivoje Vidić iz Čačka, predratni komunista, partizan, politkomesar u Dalmatinskoj proleterskoj i Banijskoj (da ne ispadne kako branim Šumadince pošto imam poptuno drugačiju podelu) sa visokim funkcijama posle rata poput ambasadora, predstavnika FNRJ pri UN, predsednik nekog radničkog saveta SSSRNJ i još svašta nešto.

Andrija Mirković

Treba reći da je u periodu okupacije, a naročito posle propasti Užičke republike (kada je hapšen i kažnjavan od strane partizana), koliko je god mogao kao predsednik opštine spasavao svoje sugrađane od nemačkih streljanja i hapšenja i oslobađao dosta ljudi, što znaju svi stari Užičani, garantujući svojim životom čak i za one za koje je znao da su komunistički orijentisani.

Kao narodni dobrotvor, 50 godina kasnije, u novinskim anketama i javnom mnenju, mada ne pravno, u stvari je rehabilitovan, u čemu je od izuzetne važnosti bila knjiga našeg akademika Ljubomira Simovića pod nazivom „Užice sa vranama“ (Beograd, 1988). U knjizi je posvećen znatan prostor ovoj tragediji pod nazivom: „O jednoj glavi koja je bila žrtva jednog pisma, u kojoj je sve objašnjeno, naročito ključna uloga Dobrivoja Vidića u ubistvu Andrijinom.“ – Božidar Marjanović.

Dobrivoje Vidić Baja, nekadašnji predsednik Srbije od 1978. do 1982. godine i visoki funkcioner Saveza komunista, osim što je tražio da se posle Drugog svetskog rata strelja ugledni Užičanin Andrija Mirković, koji je za vreme rata krio partizane, uzeo je i deo njegove imovine.

U izveštaju od 23. oktobra 1944. za Pokrajinski komitet KPJ za Srbiju, Vidić piše da Andriju Mirkovića, koji je za vreme rata od nacista krio partizane, „treba likvidirati“.

Mirković je bio prvo uhapšen krajem 1944, ali je intervencijom mnogih iz KP bio pušten. U to vreme 23. oktobra Vidić piše izveštaj i traži njegovu likvidaciju.

Partizan, komunista, koji je naredio streljanje čoveka koji je pomagao partizanima samo zato da bi mu opljačkao imovinu i koga je država nagradila visokim funkcijama da je čak bio predsednik Srbije.

A posle Pajić pominje neke frižidere i 'ćetnike'.

predatortz

Pošteno da ti kažem, volim što je razlika između mene i takvih u tome što sam uvek spreman da priznam da je vojska kojoj sam pripadao činila zločine, što sam spreman da priznam da su četnici lako potezali nož na nejač i taj segment nikada neću ničim pravdati. Ni Mladića, jer imam sinove u godinama kada bi jedan bio odvojen na jednu, drugi na drugu stranu. Jedan u život, drugi u smrt.
Ne mogu to ni kao čovek, ni kao otac, ni kao nekakav rerzervni starešina, pa da su milion puta moji.

Naravno da su i naši činili užasne zločine, to niko pri čistoj svesti ne može da ospori, samo je nemerljivo veća hrabrost i poštenje kad ti to kaźeš nego kad to kaže neki celomudreni dramoser koji je rat i smrt video samo na televiziji. Ja sam imao baš takvu usranu sreću da je malo falilo da prvi metak u ratu opalim nekom pijanom govedu (teritorijalcu) u uvo; lik se baš naložio da jednom doktoru Hrvatu i njegovim bolničarima objasni da su rođeni na pogrešnoj strani. Sam Bog ga je spasio i taj doktor. Užas jbg, teško može i da se prepriča koliki je to užas, a kamoli kad sve to gledaš svojim očima.

narodnosolobodilačka je bila borba, a ovo o čemu ti pričaš je revolucionarni aneks te borbe, koji ju je u dobrom dijelu kompromitovao.

Pre bi se aneksom mogao zvati deo njihovih aktivnosti protiv Nemaca, taj revolucionarni, prevratnički, rušilački deo, im je osnovna aktivnost, njihova suština.

Nastali su pre bilo kakve potrebe za narodnim oslobađanjem, i nastavili aktivnost i posle narodnog oslobađanja.

Taj deo je samo epizoda koja im je dobrodošla, prvo, da izvedu prevrat i otmu vlast, drugo, da to otimanje vlasti zamaskiraju borbom za oslobođenje naroda.

Pre bi se aneksom mogao zvati deo njihovih aktivnosti protiv Nemaca, taj revolucionarni, prevratnički, rušilački deo, im je osnovna aktivnost, njihova suština.

stvarno misliš da je narod prilazio partizanim prvenstveno zbog socijalističke revolucije?

stvarno misliš da je narod prilazio partizanim prvenstveno zbog socijalističke revolucije?

Ne, naravno da ne, ali tu ima makar dva elementa koji ruše tu teoriju o narodnom karakteru komunista.

Prvi, što se Srbije tiče, narod ih je odbacio, daleko, neuporedivo više je prulazio četnicima, četnike smatrao svojom vojskom, a drugo, narod može nekome prići ili iz nužde ili iz zablude.

To što je narod prolazio i komunistima uopšte, ali baš uopšte ne osporava stav da je prvenstveni cilj komunista bio vlast, a borba protiv Nemaca iznuđena i usputna.

Pa Doks, nisu oni, poput Dražine gerile, nastali kad su Nemci napali.
Dakle postojali su, zna se šta su im bili ciljevi, a u ratu su samo formirali i svoju partijsku vojsku.

Ne tvrdiš valjda da su time odustali od svojih ciljeva od pre rata?

Doks,

Sad posle tih vaših rezolucija, jel sme OVO da se objavi u Crnoj Gori?

gvozden1

Doks,

Sad posle tih vaših rezolucija, jel sme OVO da se objavi u Crnoj Gori?

To je dokunent o kom sam govorio Gedži.

Докс, пре рата и за време рата у Србији комунисти једноставно нису постојали, чак ни колико за навијачку удругу. Али по одласку Руса задњих пар месеци '44. Србија је организовано опљачкана, стрељана, претучена и силована толико да се за 100 година не може опоравити.

Својим ушима сам као момчић по кафанама слушао алкоса Милана Првоборца, јединог локалца кога су изишкали приликом неке поделе плена. Као инсајдер срао их је доживотно на сва уста а ништа му нису могли.

После сам по селима слушао те поратне страхоте и изненадио колико је идеја монархије присутна.

И после се чудимо како се у Србији каснило са кафићима. Приватних локала није било, све је педантно отето. Чак ни '95 за свој бизнис нисам имао од кога да закупим. Ехо Бигбанга '45 који и данас бубњи Србијом, и још ће.

Докс, пре рата и за време рата у Србији комунисти једноставно нису постојали, чак ни колико за навијачку удругу. Али по одласку Руса задњих пар месеци '44. Србија је организовано опљачкана, стрељана, претучена и силована толико да се за 100 година не може опоравити.

zašto samo posmatrate Srbiju.
a gdje je tu Bosna, Hrvatska, Crna Gora...?

ako je u Srbiji i bilo rezerve prema partizanskom pokretu, što zbog Njemačkog zakona odmazde, što zbog simpatija prema monarhiji, u drugim krajevima narod im je prilatio masovno.

druga je stvar kako su komunisti manipulisali patriotskim osjećanjima naroda.

gvozden1

Doks,

Sad posle tih vaših rezolucija, jel sme OVO da se objavi u Crnoj Gori?

za sada ga nisu objavili. doduše ja pratim samo informativne emisije TV Vijesti.

ako što bude javljam.

čak ni o izjavi Lazanskog još nista nisam čuo.

za sada ga nisu objavili. doduše ja pratim samo informativne emisije TV Vijesti.

ako što bude javljam.

čak ni o izjavi Lazanskog još nista nisam čuo.

Ništa, ostaje nam da te infirmišemo ovde na blogu, kad je kod tebe ukinuta sloboda štampe.

Al ako, nije mi teško, ipak si i ti neki (kakav takav) Srbin.

:)

Ništa, ostaje nam da te infirmišemo ovde na blogu, kad je kod tebe ukinuta sloboda štampe.

hvala na ponuđenoj pomoći, al sam već pročitao na info b92

nego, slobodarsaka Srbijo, gdje se dede Natašin blog?

gedza.73

Malo se zna da su skoro svi pravoslavni sveštenici u Crnoj Gori ubijeni od strane partizana

Ono što sam čitao (izveštaji SPC upućeni političkom vrhu nakon rata tamo do kraja pedesetih) je strašno. Onako se ni Bugari ni Nemci čak možda ni Turci nisu ponašali. Ubijanja, prebijanja, krađe, otimačine, rušenja, paljevine

Prokleti bili!
Gamad!

docsumann

Ništa, ostaje nam da te infirmišemo ovde na blogu, kad je kod tebe ukinuta sloboda štampe.

hvala na ponuđenoj pomoći, al sam već pročitao na info b92

nego, slobodarsaka Srbijo, gdje se dede Natašin blog?

Da, i mene to zanima.

U momentu dok sam joj pisao da pravi grešku koju i ja često pravim, istupa emocijama kada brani ono do čega joj je stalo, pa ume(mo) da napravi(mo) grubu generalizaciju, blog nestade.

nego, slobodarsaka Srbijo, gdje se dede Natašin blog?

Jel moguće da mi promaklo?
Koji blog, kad je objavljen, o čemu?

gvozden1

nakon tog terora, od etnički skoro čiste srpske teritorije Crna Gora na popisu ima preko 90% Crnogoraca i ispod 2% Srba.

A onda kad kažeš da je komunizam imao veoma izražen antisrpski elemenat kažu nije tačno.

Ne vrede ovakvi podaci, ne vrede dokumenti o saradnji ustaša i komunista baš na antisrpskoj osnovi, ne vredi peti kongres kominterne, ne vredi Drezden, ništa gde nedvosmisleno stoji antisrpsko opredeljenje komunusta, javno, jasno, nedvosmisleno, ništa to ne vredi jer je Tita rekao da svi lažu osim njega.

Jednostavno, plitak um.

Ma!
Pusti ludake!
Jer - nema većeg ludaka od Srbina komuniste!
Ako takvi, uopšte, mogu da se zovu Srbima.
Takvi, naprosto, uživaju da njegov narod jebu do kraja svemira i vremena.
Sve se dodvoravajujući, usput, dokazanim srpskim neprijateljima.
Budalčine!

Nego, ja još čekam da odgovoriš na moje pitanje.
Koliko su četnici ubili Srba?

Pa, evo, brojim, jebote, gde se žuriš!?

Zvanična, ali toliko puna prostora za sumnju i pravnih rupa, da je moraju braniti zakonom koji zabranjuje njeno negiranje.

Pa to je isto kao i za negiranje holokausta i zašto se to kažnjava zakonom. Uvek će se naći neki pametnjaković, pravnik amater, još pre ako mu je deda u tome učestvovao, da negira šta se desilo nudeći svoju neku interpretaciju činjenica, dopunjenih lažima, rek'o mi jedan čovek najnovijim informacijama (to je ovo što gedža prikuplja i onda plasira ovde ne bi li nekog ubedio), itd. Ovako se, bre, zna neki red: suđenje je završeno, dokazi izvedeni, osumnjičeni osuđeni, žalbe odbijene kao neosnovane, osuđenici na teške robije poslani. A naš je posao da u školama učimo decu o tome, kakva smo govna u nekom trenutku bili, i da oni ne treba da slede naš primer ako se nekad nađu u takvoj situaciji.