Budućnost| Društvo| Gost autor| Život

Žene i devojke Avganistana

zilikaka RSS / 15.08.2021. u 19:48

Moje misli danas su sa devojkama i ženama Avganistana.

autor: als

Posle poslednjih događaja njihova budućnost je raspršena i kako je jedna od njih danas rekla, nestaće polako kroz istoriju („We'll die slowly in history"). One će platiti najveću cenu i pretnja nimbostratusa koji se nadvijaju nad njima teško je zamisliva u modernom dobu bilo gde na svetu.

Posle ovakvog gubitka rata i kukavičkog povlačenja, medijsko sauronovo oko sigurno će se skloniti sa tog dela sveta, i time će njihova sudbina i mogućnost da se nešto promeni ili da im se pomogne na neki način biti definitivno izgubljena.

 

 



Komentari (1169)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

freehand freehand 16:31 16.08.2021

Re: ne razumem

crossover
alselone
E pa nisi u pravu, ispostavilo se da ipak jeste baš on ispotpisivao i dogovorio sve što se sada desilo.

Da li je sadašnja administracija uradila neku analizu da li je to dobro ili nije ili su slepo pratili plan koji je napravio tramp za kog oni govore da je lud?


Jeste, napravila je spiskove za evakuaciju, ko nije na spisku ne može da uđe u avion.
Ja mislim da oni godinama pokušavaju da naprave neki plan ali je to u šta su se - ko zna koji put upustili i ugazili - jedno neopisivo živo blato, u kome je vojna komponenta najmanje bitna i najlakša.
Banka da se u kolo uđe, pet da se iz njega iščupa. Novi Sajgon im je sad taman dobrodošao...
crossover crossover 16:41 16.08.2021

Re: ne razumem

freehand
Ja mislim da oni godinama pokušavaju da naprave neki plan ali je to u šta su se - ko zna koji put upustili i ugazili - jedno neopisivo živo blato, u kome je vojna komponenta najmanje bitna i najlakša.
Banka da se u kolo uđe, pet da se iz njega iščupa. Novi Sajgon im je sad taman dobrodošao...


Baš tako, vojska im je još i najrazumnija, ali džaba sve kad vazda imaju neke psihopate po Kapitol Hilu još od Roberta Maknamare. Iz ovog sranja u Avganistanu nema elegantnog izvlačenja.
maksa83 maksa83 16:45 16.08.2021

Re: ne razumem

Da li je sadašnja administracija uradila neku analizu da li je to dobro ili nije ili su slepo pratili plan koji je napravio tramp za kog oni govore da je lud?

Ne znam, ja bih rekao da je ta stvar van ruku administracija i Predsednika, kog god, tj. da nije iskaz njihovog ličnog uverenja i procene, tj. da to za njih sve uradi neko drugi, Northrop Grummani, Lockheed Martini i ostali Bell Helicoptersi. Šta su napravili za 20 godina napravili su, teško da to može nešto ekspresno da se popravi pa da sve to prođe mnogo bolje imajuć u vidu ko je sa druge strane.

Treba li da kažem da imam i neku ideju kako bi se na ovom blogu b92 (c) (TM) reagovalo na zanemarivanje i preispitivanje te odluke i potpisa Trunpoa mirotočivog a od strane krvožedne Hilari tj. Bajdena. Ne treba pretpostavljam.
alselone alselone 16:46 16.08.2021

Re: ne razumem

Treba li da kažem da imam i neku ideju kako bi se na ovom blogu b92 (c) (TM) reagovalo na zanemarivanje i preispitivanje te odluke i potpisa Trunpoa mirotočivog a od strane krvožedne Hilari tj. Bajdena. Ne treba pretpostavljam.


Ja bih reagovao isto. Meni Tramp uopšte nje važan.
alselone alselone 16:47 16.08.2021

Re: ne razumem

Jeste, napravila je spiskove za evakuaciju, ko nije na spisku ne može da uđe u avion.


Super su to odradili.
crossover crossover 16:56 16.08.2021

Re: ne razumem

alselone
Jeste, napravila je spiskove za evakuaciju, ko nije na spisku ne može da uđe u avion.


Super su to odradili.


Trenutno iznad aerodroma u Kabulu lete parovi B52 bombardera i AC130 ganšipovi koji imaju zadatak da drže talibane na distanci. Iznad same piste lete Apači koji drže pod kontrolom masu koja bi nekako da se evakuiše ali nije na spisku. Ne deluje mi to baš kao plan, više kao iznudica što bi ti rekao.
nikvet pn nikvet pn 16:56 16.08.2021

Re: ne razumem

Политику на страну, ратови се воде због ресурса, читај: пљачке. Па какав је то стратешки ресурс освојен и држан 20 година за ту цену?
maksa83 maksa83 17:07 16.08.2021

Re: ne razumem

Политику на страну, ратови се воде због ресурса, читај: пљачке. Па какав је то стратешки ресурс освојен и држан 20 година за ту цену?

Pa za početak tu u kraju je Kaspijsko more čije se rezerve procenjuju na između 50 i 150 milijardi barela nafte i nimalo zanemarljive količine gasa. Američka vojska se kreće po svetu poslednjih 100 godina manje više isključivo zbog nafte i strateških tačaka za njen transport.

Ja sam upoznao tipa koji je po obrazovanju morski biolog a morske biologije nije video nego se u to vreme motao po celom tom kaspijskom regionu (razni kurcopalcistani i ovoonodžani) kao putnik namernik sa foto aparatom, potpuno anti džejms bond tip, loose, opušten, duga kosa vezana u rep i nezajažljiva glad za lepim fotografijama i upoznavanjem drugih kultura (ovo ti je prototip špijuna operativca). U Avganistanu su ga uhvatili Talibani, oduzeli mu foto aparat i držali ga u zatvoru dok mu brada nije porasla na dužinu pesnice i pustili ga. Njima je to sa bradom jako važno.
freehand freehand 17:17 16.08.2021

Re: ne razumem

nikvet pn
Политику на страну, ратови се воде због ресурса, читај: пљачке. Па какав је то стратешки ресурс освојен и држан 20 година за ту цену?

Da vidimo redosled: rušenje kula što je omogućilo kompletno prekomponovanje američkog unutrašnjeg političko-bezbednosnog sistema sa raznoraznim službama koje su dobile odrešene ruke po pitanju nadziranja, kontrole i postpupanja prema svima na svetu: od Frau Merkel do svakog pojedinačnog Amerikanca.
Avganistan je prilično bitna strateška tačka sa stanovišta pozicije a opet po njoj može da se udara a da se ne izazove nikakav ozbiljan jer kao država nije uvezan ni sa kim niti ima ikakve čvrste saveznike.
A izrazito je bio zgodan da se drži tenzija i pokaže odlučnost, kojom je onda nastavljeno dalje razjebavanje čitavog Bliskog istoka, što je, u stvari, bio primarni cilj.
Rekao bih - otprilike tako nekako.

maksa83 maksa83 17:18 16.08.2021

Re: ne razumem

crossover
maksa83
To i jeste urađeno za vreme Trampovog mandata: Doha Agreement.

Evo GOP juče skinuo sa svog sajta stranu koja slavi Istorijski Sporazum Donalda Trampa sa Talibanima. Dakle nije se desilo.


Ne razumem, šta se nije desilo?

Pa zajebavam se, kada je isplivalo na šta je to izašlo i koje su posledice GOP je brže bolje krenuo da uklanja tragove te Trampove neverovatne mirovne pobede.
crossover crossover 17:21 16.08.2021

Re: ne razumem

Njima je to sa bradom jako važno.


Brada je jako bitna, guglaj tactical beard. :)
crossover crossover 17:23 16.08.2021

Re: ne razumem

Pa zajebavam se,


Shvatio sam... malo kasnije.
macak_tosa macak_tosa 18:13 16.08.2021

Re: ne razumem

srdjan.pajic
maksa83
Posle ovakvog gubitka rata i kukavičkog povlačenja, medijsko sauronovo oko sigurno će se skloniti sa tog dela sveta, i time će njihova sudbina i mogućnost da se nešto promeni ili da im se pomogne na neki način biti definitivno izgubljena.

Problem je kad Amerika "širi demokratiju po svetu" i šalje svoje trupe, i sad je odjednom problem što ih je povukla. Zbunjujuće.

Spreman sam se okladiti da bi da je to uradio Trunpo to bilo dočekano kao potez mirotočivog Mesije - obećao da će vratiti naše momke kući i prestati da ratuje po vukojebinama i - ispunio.



Da, zbunjujuće i za mene. Ja sam onomad kao student išao na studentske demonstracije na kampusu protiv invazije na Avganistan, rizikovao da me uhapse i deportuju, a sad sam se ulovio u zlomisli kako bi trebalo da se vojska vrati i ove pomahnitale Talibane opet sabije u neku pećinu u Pakistanu i tu sam se malo osetio kao đeneral Huči koji mašta o tako nekim stvarima.

A, ček, zar nisu ti isti Talibani koliko juče bili na kanabeu kod Putina Mirotvorca? Ja bih rekao da je onda sad sve ok, i kako treba da bude, to jest kako je velika većina ovde godinama i priželjkivala i tome se nadala. Ne znam samo odkud sad odjednom briga za te neke ženturače koje su, uprkos neprekidnom klanju bombardovanju i silovanju od strane Amera i NATO-a mogle 20 godina da idu u školu i poneku čak i funkciju da obavljaju, doduše manju, a sad mogu samo da se nadaju avganistanskom fudbalu, kao i pre rata.

Eee, sada je sve na mestu!
Nismo ni sumnjali da će krivci biti Trump i Putin!
Bazmeg!
macak_tosa macak_tosa 18:34 16.08.2021

Re: ne razumem

Neues aus der Nachbarschaft

...

Dva naravoucenija za 'zemlje u razvoju' (gde je i Srbija):

i) izbegavaj konflikt sa Amerima ali i oslanjanje na njihovu pomoc;
ii) nateraj vlast da izgradi institucije jer vreme izgubljeno danas sutra moze skupo da kosta.



Ovo bi teško iko mogao da spori!

To bi trebalo da bude dužnost svih državnika 'malih' naroda.
macak_tosa macak_tosa 18:36 16.08.2021

Re: ne razumem

benedykt
gedza.73

Daleko od toga da branim američke jastrebove ili njihovu vojnu industriju ali mislim da su ovo divlji verski fanatici. Naravno kako neće da diraju neke ambasade, pa i kod nas nakon rata nisu dirali ambasade a ubijali su političke neistomišljenike.

I njima je ovo revolucija, oslobođenje, oni misle kako rade pravu stvar, kako štite svoj način života od onih poročnih još kad se na sve doda suverenitet samo je korak do giljotine na trgu. MOžda javno pokažu svoju toleranciju ali ispod toga ne sumnjam kako će da bude strašnih zločina.

Oni bre decu i svoje žene obučavaju da se ubiju tako što detoniraju eksploziv na sebi šta im je da kao primer ubiju nekog ko ne deli njihovu viziju života a povezan je na bilo koji način sa američkom administracijom u Afganistanu. Kolaborator.

Malo je komplikovanija situacija gosn Gedžo ako smem da primetim. Dakle, pod jedan talibani su većinom Paštuni koji opet žive koliko u današnjem Pakistanu, toliko i u Avganistanu tj Englezi su uveli krajem 19. veka tu veštačku tzv the Durand line, koja ih razdvaja. Paštuni su bukvalno svet za sebe i u samom Pakistanu žive u delu u koji ne možeš da uđeš tek tako, niti se tamo ide sem ako se baš ne mora. Oni žive i dan danju po nekom svom moralnom kodu koji se zove Paštunvali, a pri tome su užasno ponosni i ratnički orijentisani, tj i u samom Pakistanu čine srž njihove vojske. Samo ime talibani opet dolazi od arapskog talib tj student, jer je to prvo vođstvo na čelu sa čuvenim Mula Omarom pohađalo verske škole tj medrese, što u Avganistanu što u Pakistanu. Tu opet dolazimo do tog dela priče koji mediji potenciraju a to je da su te medrese bile izgrađene parama Saudija i da se u njima propovedao tzv salafizam ili ti ga vahabizam nazvan tako po svom osnivaču al-Vahabu. Osnova tog učenja je da se treba slepo držati onoga kako su živele i u šta su verovale tzv prve tri generacije muslimana pre hiljadu i po godina, jer reč salaf znači predak. Da ne dužim dalje, ali ova situacija nije od juče, a još manje od prekjuče, kao što definitivno nije tako jednostavna kakvu je mediji prikazuju…

Da li je, uopšte, moguća koegzistencija Islama i neIslama!?
macak_tosa macak_tosa 18:46 16.08.2021

Re: ne razumem

maksa83
Da li je sadašnja administracija uradila neku analizu da li je to dobro ili nije ili su slepo pratili plan koji je napravio tramp za kog oni govore da je lud?

Ne znam, ja bih rekao da je ta stvar van ruku administracija i Predsednika, kog god, tj. da nije iskaz njihovog ličnog uverenja i procene, tj. da to za njih sve uradi neko drugi, Northrop Grummani, Lockheed Martini i ostali Bell Helicoptersi. Šta su napravili za 20 godina napravili su, teško da to može nešto ekspresno da se popravi pa da sve to prođe mnogo bolje imajuć u vidu ko je sa druge strane.

Treba li da kažem da imam i neku ideju kako bi se na ovom blogu b92 (c) (TM) reagovalo na zanemarivanje i preispitivanje te odluke i potpisa Trunpoa mirotočivog a od strane krvožedne Hilari tj. Bajdena. Ne treba pretpostavljam.

Uhhhhh, ne pominji ih!
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 19:27 16.08.2021

Re: ne razumem

To bi trebalo da bude dužnost svih državnika 'malih' naroda.


Da se uzme u razmatranje kad se bude pravila Okamova britva spoljne i unutrasnje politike + sta je gradjanima ciniti da primitivci ne uzjasu na vlast a i kad vec uzjasu.
bene_geserit bene_geserit 20:02 16.08.2021

Re: ne razumem

maksa83
kada je isplivalo na šta je to izašlo i koje su posledice GOP je brže bolje krenuo da uklanja tragove te Trampove neverovatne mirovne pobede

Makso genije,
Amerikanci mogu ili da se povuku iz Avganistana (posle 20 godina) ili da ostanu.
Kad se Ameri povuku znalo se da će Talibani sve da uzmu, to su govorili svi izveštaji službi zadnjih X godina.
Dakle, ako si odlučio da se povučeš, onda to uradiš kako treba a ne ko debil.
Trampov ugovor sa Talibanima su podržale Kina, Rusija, Pakistan i UN Security Council.
Dakle na šta ti imaš uopšte primedbi ?
Na to što se Ameri povlače iz Avganistana ? To su trebali odavno.

Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 20:27 16.08.2021

Re: ne razumem

Kad se Ameri povuku znalo se da će Talibani sve da uzmu, to su govorili svi izveštaji službi zadnjih X godina.



Pa izgleda da nisu to znali. Ili makar sada tvrde tako. Ocekivali su da ce doci do gradjanskog rata izmedju zvanicne vojske i talibana. Nisu ocekivali da ce vojska od 300.000 vojnika da kapitulira za tako kratko vreme. Pitanje je kako je moguce da su napravili tako losu procenu - nezavisno od toga ko je (bio) predsednik.
maksa83 maksa83 20:50 16.08.2021

Re: ne razumem

Trampov ugovor sa Talibanima su podržale Kina, Rusija, Pakistan i UN Security Council.
Dakle na šta ti imaš uopšte primedbi ?

Nemam pojma brt ("bate" prim. prev.) o čemu pričaš, nisam ja pisao ovaj blog nit primedbujem.

Samo primećujem da je taj genijalan Trunpoov sporazum na houm pejdžu GOP predstavljen kao Trampova pobeda i doprinos miru u svetu, a da ta strana u poslednjih 12 sati vraća 404 not found.

Mislim, nestade GOP goredoliranje i podrška i i pored sve te kineske pakistanske i ruske...
benedykt benedykt 20:51 16.08.2021

Re: ne razumem

macak_tosa

Da li je, uopšte, moguća koegzistencija Islama i neIslama!?

Sve zavisi šta tačno podrazumevaš pod pojmom islam…
maksa83 maksa83 20:52 16.08.2021

Re: ne razumem

Sve zavisi šta tačno podrazumevaš pod pojmom islam…

a i koegzistencija ima puno vidova...
vcucko vcucko 20:57 16.08.2021

Re: ne razumem

maksa83

Mislim da je normalan narod tamo najebao, i da je nestala i poslednja stvar koja ih je čuvala od bolida koji dižu statue Bude u vazduh, žive po šerijatskim zakonima i tretiraju žene kao grla stoke.

Znači od sebe samih. Onako ofrlje, tročetvrtinski.
maksa83 maksa83 21:00 16.08.2021

Re: ne razumem

Znači od sebe samih. Onako ofrlje, tročetvrtinski.

Ne nego od Mongola sedamosminski.
vcucko vcucko 21:13 16.08.2021

Re: ne razumem

maksa83


Dakle zašto je do sad bilo loše da Ameri imaju vojsku po svetu a odjednom nije dobro da nemaju trupe u Avganistanu?


Niko ih nje bio po ušima da idu tamo.

Dvadeset godina su tamo.

Sa prvom najavom povlačenja stvari su se ekspresno, maltene preko noći vratile tamo gde su bile pre dvadeset godina.

U prevodu, učinak = 0.

Šta sad treba, aplauzi na otvorenoj sceni?
bene_geserit bene_geserit 21:20 16.08.2021

Re: ne razumem

Pa izgleda da nisu to znali. Ili makar sada tvrde tako. Ocekivali su da ce doci do gradjanskog rata izmedju zvanicne vojske i talibana. Nisu ocekivali da ce vojska od 300.000 vojnika da kapitulira za tako kratko vreme. Pitanje je kako je moguce da su napravili tako losu procenu

Jel ovo neka alternativna istorija ?
Naravno da su znali, samo su se procene razlikovale za koje vreme će Talibani da stave sve pod svoju kontrolu.

Pa "predsednik" Avganistana je imao nadimak "gradonačelnik Kabula", pošto je kako mrdneš iz glavnog grada kontrola bila kod nekih lokalnih warlordova, talibana i kriminalaca.
vcucko vcucko 21:20 16.08.2021

Re: ne razumem

gvozden1

Ako je tako u redu je pustiti ih da takvu državu i naprave, sa sve šerijatom.
I sa takvom državom sarađivati ako neko hoće, a ne žaliti ih, ili silom menjati.

Zato mi je u redu ovo što Rusija radi, ne povlači ambasadu i najavljuje saradnju i sa talibanskim režimom.

Ovo prvo - slažem se. Čak bih dodao, pohvatati po svetu sve sličnog svetonazora i spustiti ih u te planinčine, neka uživaju život.
Naravno, hermetički zatvoriti. I ako promole nos, udri čime stigneš.

Ovo drugo - duboko i iskreno se nadam i verujem, da je Ruska Federacija prevazišla najveću boljku CCCP-a, ideologiju. Traženje i pravljenje braće komunista od kojekakve zveradi. I da im je ovo gore jasno predočeno.
bene_geserit bene_geserit 21:21 16.08.2021

Re: ne razumem

U prevodu, učinak = 0

Na žalost učinak je solidno u minusu, makar u Američkim finansijama, za Avganistan nisam siguran.
freehand freehand 21:32 16.08.2021

Re: ne razumem

Naravno, hermetički zatvoriti. I ako promole nos, udri čime stigneš.
To bi ti onako, svojom rukom ili bi nekako drugačije? Mislim, ne voliš Trampa pa kad on promoli nos - udri? Ili Hilari?
Ili Buša pre toga?

Ovo drugo - duboko i iskreno se nadam i verujem, da je Ruska Federacija prevazišla najveću boljku CCCP-a, ideologiju. Traženje i pravljenje braće komunista od kojekakve zveradi. I da im je ovo gore jasno predočeno.

Koliko ja vidim i razumem - jeste. ovde je , kao i dosad, generalno problem sa our sons of the bitches.
Jer to se događa u Avganistanu. Ne povlače se Rusi posle 20 godina okupacije, koliko god neki pokušavaju da okrenu reflektore i pšriču.
Nema Rusa, sem što kao i svaka normalna država, naročito te veličine i snage, pokušava da kontroliše situaciju u svoju korist.

A bonus - sad zamisli samo da su, na primer, Rusi Talibanima ovih dvadeset godina prodavali nekakav ekvivalent Stingera, kao Amerikanci onomad. Kakva bi priča bila?
vcucko vcucko 21:39 16.08.2021

Re: ne razumem

emilia

Za ovih dvadeset godina američke okupacije uspostavljeni su kakvi takvi izbori i život je kako tako normalizovan.

Da se razumemo, na tim izborima je učestvovalo (glasalo) do 10% stanovništva. Na poslednjim, na kojima je valjda izabran ovaj što klisnuo sa kolima punim zlata, izbrojano je mislim oko 4 miliona glasova. Na 35-40 miliona stanovnika, to niko ne zna, sve su procene, niko ih nikad nije pošteno popisao.
Toliko im znači tzv. normalizovan život.

A što se tiče odnosa prema ženama, pogledaj ove slike i snimke. Ko opseda, penje se po ogradama, avionima, kamionima. Samo muškarci. Znači, oni su ostavili žene, kćeri, majke, sestre... da ih ovi siluju, kamenuju, čereče, šta god. Toliko im znače. Manje nego koze. I ja sad treba da ih žalim.
Grđa mi je samo krmad iz Obrenovca, koja je ostavljala vezane kučiće pred poplavnim talasom.
vcucko vcucko 21:47 16.08.2021

Re: ne razumem

maksa83
Znači od sebe samih. Onako ofrlje, tročetvrtinski.

Ne nego od Mongola sedamosminski.

Ne znam šta te ujelo te si počeo da iskazuješ simptome mongoloidnosti (to obično biva od rođenja, ne pod stare dane), ali znam da ne bih dao 50 kopejki da saznam.

Mada oće to i genetski, možda ti je neki Batu Kanov jurišnik vijao belu pčelu pa ti ostala u kodu tolika opsednutost njima.

Svašta ima na dunjaluku...
vcucko vcucko 21:53 16.08.2021

Re: ne razumem

freehand
Naravno, hermetički zatvoriti. I ako promole nos, udri čime stigneš.
To bi ti onako, svojom rukom ili bi nekako drugačije? Mislim, ne voliš Trampa pa kad on promoli nos - udri? Ili Hilari?
Ili Buša pre toga?

Zaboravio si Leonida. Ako ćemo pravo, on je imao najveći učinak, milion i po do dva.

Ovo što si nabrojao, sve amateri i sitne šićardžije.

Svojom rukom? Da sam mlađi i lakši, što da ne. Još ako viri mornarska majica ispod bluze, lepota.
Naravno uz stanovitu naknadu. Nismo komunisti.
freehand freehand 21:57 16.08.2021

Re: ne razumem

Zaboravio si Leonida. Ako ćemo pravo, on je imao najveći učinak, milion i po do dva.

Problem sa tim siledžijskim - zamalo da kažem nacističkim - viđenjem opcija je u izvrtanju i namernom korišćenju pogrešnih metafora.
Dakle, Termopili nisu u Persiji. I Leonida sa svojim ratnicima nije išao pred te Termopile (koji nisu u Persiji) da lupa Persijance po nosu kad jhoće da izađu iz svoje kuće.
leonida je branio prilaz svojoj kući, nije sprečavao druge da izađu iz svoje.
Nije teško.
maksa83 maksa83 22:01 16.08.2021

Re: ne razumem

A bonus - sad zamisli samo da su, na primer, Rusi Talibanima ovih dvadeset godina prodavali nekakav ekvivalent Stingera, kao Amerikanci onomad. Kakva bi priča bila?

Rusi im jesu isporučivali oružje ali nisu bili toliki mentoli da im daju išta sofisticiranije, ne zato što bi im smetala talibanska borbena gotovost nego zato što bi ih to bio materijalni dokaz njihove povezanosti tj. umešanosti.
gedza.73 gedza.73 22:05 16.08.2021

Re: ne razumem


I Leonida sa svojim ratnicima nije išao pred te Termopile (koji nisu u Persiji) da lupa Persijance po nosu kad jhoće da izađu iz svoje kuće.
leonida je branio prilaz svojoj kući, nije sprečavao druge da izađu iz svoje.

Pa ni talibani nisu išli u Rusiju da određuju seljacima šta će i koliko i na kojoj površini da uzgajaju nego su Rusi tenkovima došli u Avganistan
Nakon raznih pregovora, 1988. postignut je Ženevski sporazum, nakon čega je SSSR započeo povlačenje svojih vojnih snaga, koje je završilo u februaru 1989. Sovjetske snage imale su između 14.453 i 26.000 poginulih. Rat je sveukupno doveo do oko 7.000.000 izbjeglica ili raseljenih i oko 1.000.000 poginulih, što ga čini jednim od najkrvavijih ratova u zapisanoj ljudskoj historiji. Razne nevladine organizacije su okrutnosti rata opisali kao ratne zločine i zločine protiv čovječnosti


maksa83 maksa83 22:07 16.08.2021

Re: ne razumem

Pa ni talibani nisu išli u Rusiju da određuju seljacima šta će i koliko i na kojoj površini da uzgajaju nego su Rusi tenkovima došli u Avganistan

Psssst nisu to bili Rusi nego S-O-V-J-E-T-I.
freehand freehand 22:07 16.08.2021

Re: ne razumem

maksa83
A bonus - sad zamisli samo da su, na primer, Rusi Talibanima ovih dvadeset godina prodavali nekakav ekvivalent Stingera, kao Amerikanci onomad. Kakva bi priča bila?

Rusi im jesu isporučivali oružje ali nisu bili toliki mentoli da im daju išta sofisticiranije, ne zato što bi im smetala talibanska borbena gotovost nego zato što bi ih to bio materijalni dokaz njihove povezanosti tj. umešanosti.

Što bi bio problem - gde tačno? Mislim, ako im je druga strana prodavala oružje direktno i otvoreno kao što to čini naveliko gde god se okreneš - što bi ih pa pbolelo uvce?
Sem ako nisu toliko pametniji da sa jedne strane neizazivaju nepotrebne konflikte, a sa druge znaju da sve što prodaju može istog ili sledećeg dana da se okrene protiv njih.
Inače, nisu UAE, najbliži saveznici i saradnici Saudijske Arabije i - pogodi koga još,m ne bi verovao?! - bez veze uleteli Sa ovdašnjim talibanima u dilove, nije Dahlan džaba srpski državljanin i nije Slinin ćale bez veze išao u Saudijsku Arabiju.
rusi, bate, Rusi, jebaše nam majku.
maksa83 maksa83 22:11 16.08.2021

Re: ne razumem

rusi, bate, Rusi, jebaše nam majku.

Jesu to Rusi ili Sovjeti, uvek mešam, ajm konfjuzd.

Pedesedmi put - Budimčeva knjiga da se pročita.

Da su se oni pitali drljao bi NATO po tebi do decembra a možda i marta sledeće godine. U međuvremenu, Putin obećava, Putin zabranjuje, Putin šalje sa Alo! i Informer naslovnih strana.
freehand freehand 22:11 16.08.2021

Re: ne razumem

maksa83
Pa ni talibani nisu išli u Rusiju da određuju seljacima šta će i koliko i na kojoj površini da uzgajaju nego su Rusi tenkovima došli u Avganistan

Psssst nisu to bili Rusi nego S-O-V-J-E-T-I.

I to na poziv legalne vlade iz Kabula.
Da budemo precizni i kompletni.
gedza.73 gedza.73 22:11 16.08.2021

Re: ne razumem

Psssst nisu to bili Rusi nego S-O-V-J-E-T-I.

Malo sam se lomio... I dalje je to Sovjetska imperija.

Vladimir Putin... nakon studija godine 1975. postao agentom KGB... Od godine 1998. je bio načelnik FSB, službe koja je u Rusiji naslijedila bivši sovjetski KGB.


freehand freehand 22:13 16.08.2021

Re: ne razumem

Jesu to Rusi ili Sovjeti, uvek mešam, ajm konfjuzd.
Do raspada Sovjetskog saveza Sovjeti,m posle toga Rusi, Ruska federacija. U stvari nije mnogo teško.

Da su se oni pitali drljao bi NATO po tebi do decembra a možda i marta sledeće godine.

Ne razumem ovo. Od koga je sad zavisilo dokle će Amerikanci da nas bombarduju i dokle će da pizde po Iraku, Libiji ili eto Avganistanu?
Nisu krivi oni što te gađaju i pokušavaju da te ubiju nego oni što ih mrziš a neće da te brane?
pa pičke, brate. Nema tu šta.
maksa83 maksa83 22:14 16.08.2021

Re: ne razumem

I to na poziv legalne vlade iz Kabula.
Da budemo precizni i kompletni.

Gde se izgubi "legitimne"?

Da budemo stvarno precizni i kompletni, došli su na poziv nečega što je na vlast došlo vojnim pučOm. Toliko o legalno.
maksa83 maksa83 22:17 16.08.2021

Re: ne razumem

Ne razumem ovo.

Ako nisi razumeo prethodnih pet puta kada smo o ovome pričali ne bi trebalo da gubim vreme, ali me ne mrzi.

General koji se pojavio u Kumanovu je rajcao naše da ne potpisuju nego "da izdrže". Pa je onda zveknulo po Rafineriji, pa su mu naši ipak rekli "e ajde idi ti pa malo izdrži".

Je l' sad razumeš ili ćemo ovo opet da ponavljamo i dajbožezdravlja i dogodine, i za dve i tri, dok meni ne dosadi zapravo.

freehand freehand 22:21 16.08.2021

Re: ne razumem

maksa83
I to na poziv legalne vlade iz Kabula.
Da budemo precizni i kompletni.

Gde se izgubi "legitimne"?

Da budemo stvarno precizni i kompletni, došli su na poziv nečega što je na vlast došlo vojnim pučOm. Toliko o legalno.

Pa ček sad, SAD i čitava EU priznaju u Venecueli za predsednika tipa koji se sam izvikao na ulici. I?

A inače - jel vlada Franciska Franka bila legalna? vlada grčkih generala? Portualska diktatura? Čitava Afrika je vođena vladama koje su ili pučističke ili naslednice pučističkih vlada. Pola Azije. Kinu vodi vlast nastala pučem. Ako raširiš vidik francuska a bogami i američka vlst samo su naslednici takvih pučističkih vlada.
Šta si u stvari hteo da kažeš?
Sem da mrziš Ruse?

gedza.73 gedza.73 22:22 16.08.2021

Re: ne razumem

I to na poziv legalne vlade iz Kabula.
Da budemo precizni i kompletni.

A da budemo baš precizni ta 'legalna vlada' je došla na vlast pučom uz pomoć Mskvoske centrale

Ustaničke jedinice, potpomognute prokomunističkim vojnim trupama, započele su borbu protiv Daudovih snaga 27. aprila, a sledeći dan uspele da zauzmu predsedničku rezidenciju Arg (bivša kraljevska palata). Daud i većina kraljevske porodice ubijeni su u palati. Nova vlast nije obznanila njihovu smrt, nego je objavljeno da je Daud dao ostavku iz „zdravstvenih razloga“

U aprilu 1978. Godine, komunistička Narodna demokratska partija Avganistana (NDPA) je preuzela vlast u Avganistanu putem Saur revolucije. U roku od par meseci, protivnici komunističke vlade su pokrenuli ustanak u istočnom Avganistanu, koji je veoma brzo prerastao u građanski rat vođen između gerilaca mudžahedina i vladinih snaga širom zemlje.

S obzirom da nije ulivao poverenje Sovjetima, na Amina je izvršen atentat od strane sovjetskih specijalnih jedinica u decembru 1979. godine. Vlada organizovana od strane Sovjetskog Saveza, pod vođstvom parčami člana Barbaka Karmala, mada je uključivala obe frakcije, popunila je prazninu. Sovjetske trupe su u velikom broju bile raspoređene da bi stabilizovale Avganistan pod Karmalom, mada se od njih nije očekivalo da vode sve bitke vođene u to vreme u Avganistanu. Međutim, kao rezultat toga, Sovjeti su sada bili direktno uključeni u ono što je postalo građanski rat u Avganistanu

Koja je sad legalna vlada koja je pozvala Sovjete?

freehand freehand 22:24 16.08.2021

Re: ne razumem

maksa83
Ne razumem ovo.

Ako nisi razumeo prethodnih pet puta kada smo o ovome pričali ne bi trebalo da gubim vreme, ali me ne mrzi.

General koji se pojavio u Kumanovu je rajcao naše da ne potpisuju nego "da izdrže". Pa je onda zveknulo po Rafineriji, pa su mu naši ipak rekli "e ajde idi ti pa malo izdrži".

Je l' sad razumeš ili ćemo ovo opet da ponavljamo i dajbožezdravlja i dogodine, i za dve i tri, dok meni ne dosadi zapravo.


Recimo da po rafineriji ništa nije zveknulo nego je neko nešto namerno bacio, i to, otprilike, stoti put. A taj koji je to bacio nije bio Rus.
Opet, izgleda da taj tvoj koncept u kome ne mrziš onog što te bije nego onog što te ne brani - a još je luđe da očekuješ da te brani neko koga ii inače mrziš - meni izgleda sve gluplji što ga češće ponavljaš. Tako da ne moraš, možda ipak da promisliš malo o promeni koncepta.
zilikaka zilikaka 22:27 16.08.2021

Re: ne razumem

Što bi bio problem - gde tačno? Mislim, ako im je druga strana prodavala oružje direktno i otvoreno kao što to čini naveliko gde god se okreneš - što bi ih pa pbolelo uvce?

Uzgredbudirečeno i mi smo štošta tog tipa prodavali, i to da ne veruješ, zvaničnoj vojski Avganistana, ne Talibanima.
freehand freehand 22:29 16.08.2021

Re: ne razumem

zilikaka
Što bi bio problem - gde tačno? Mislim, ako im je druga strana prodavala oružje direktno i otvoreno kao što to čini naveliko gde god se okreneš - što bi ih pa pbolelo uvce?

Uzgredbudirečeno i mi smo štošta tog tipa prodavali, i to da ne veruješ, zvaničnoj vojski Avganistana, ne Talibanima.

To nije problem. Interesantnije je gde je sve završavalo oružje i municija koje valjaju braća šeici iz UAE i Saudi Arabije, oni sa halal šerijatom?
maksa83 maksa83 22:30 16.08.2021

Re: ne razumem


Šta si u stvari hteo da kažeš?
Sem da mrziš Ruse?

Hteo sam da kažem da mnogo sereš, ali sam se susprezao pa sam odustao od susprezanja, tako da - mnogo sereš.

Ja ne "mrzim Ruse" (mrzeti neki narod je podjednako debilo kao i nekritički ga voleti), nego ne prihvatam taj kretenski narativ da su Rusi kroz noviju i stariju istoriju išli po svetu i širili ljubav i mir. Bili su imperija kao i svaka druga koja se širilaa mačem i spletkama, a bogami su Avganistanu ozbiljno zasrali, i tvoje ponavljanje da ih je pozvala legalna i legitimna vlast (jes kurac legalna) tu ne menja apsolutno ništa.

A tebi su u ovom sranju pomogli kurac malo drugovi, nego su te stimulisali na najimbecilnije stvari i vodili preko tebe proxy rat sa NATO paktom.

Kao što to uostalom rade i sada kada sa naslovnih strana treš tabloida Putin Obećava, Putin Šalje, Putin Podvikne i u realnom životu Putin daje orden Aleksandra Nevskog Aleksandru Vučiću.

vcucko vcucko 22:30 16.08.2021

Re: ne razumem

freehand

tvoj koncept u kome ne mrziš onog što te bije nego onog što te ne brani - a još je luđe da očekuješ da te brani neko koga ii inače mrziš



Evo priznajem, ovo ni ja ne bih bolje napisao.

Doduše, ja bih dosolio nešto. Kao "neko koga inače mrziš, dok čučiš ispod šljive", takvo šta.

Ali mašala!
maksa83 maksa83 22:33 16.08.2021

Re: ne razumem

Evo priznajem, ovo ni ja ne bih bolje napisao.

Pazi od čoveka koji se loži na Staljina, koristi yandex zato što je ruski i računa sve u kopejkama sve manje od ovacija i aplauza bi bilo neprirodno.

Doduše, ja bih dosolio nešto. Kao "neko koga inače mrziš, dok čučiš ispod šljive", takvo šta.

Imam 0 šljiva. Imam otpr. tri jabuke, jednu krušku i par višanja i smokvu.
gedza.73 gedza.73 22:36 16.08.2021

Re: ne razumem

F.
jel vlada Franciska Franka bila legalna? vlada grčkih generala? Portualska diktatura? Čitava Afrika je vođena vladama koje su ili pučističke ili naslednice pučističkih vlada. Pola Azije. Kinu vodi vlast nastala pučem. Ako raširiš vidik francuska a bogami i američka vlst samo su naslednici takvih pučističkih vlada

Uvek staneš kad je najzanimljivije. Ajde da ti proširim vidike. Albanci na Kosovu (talibani) su pozvali Amerikance (Sovjete) i sad im je nezavisna država Kosovo nastala pučem kao pola Azije, čitave Afrike... Ti udario od Kulina bana još biješ po nekim egzotičnim destinacijama a imaš primer u našem neposrednom komšiluku.

jbg kad mogu Talibani sa Sovjetima pa što ne bi mogli i Talibani na Kosovu sa Amerikancima
freehand freehand 22:39 16.08.2021

Re: ne razumem

Hteo sam da kažem da mnogo sereš, ali sam se susprezao pa sam odustao od susprezanja, tako da - mnogo sereš.

Ovo si omašio, brt. Trebalo je da plasiraš na onom drugom blogu gde se Tasa namestio i čeka opkoljen tim fekalnim pričama da se neko zaleti. Sevap bi bio.

nego ne prihvatam taj kretenski narativ da su Rusi kroz noviju i stariju istoriju išli po svetu i širili ljubav i mir.

Nisam primetio da je igde iko to ovde a i inače pomenuo. kao što je i inače smešna ta priča o Rusima u trenutku dok se Amerikanci u panici povlače iz AVganistana koji su gazili i lomili dvadeset godina. Al uvek je dobro prebaciti loptu, možda se neko i upeca.


Bili su imperija kao i svaka druga koja se širilaa mačem i spletkama, a bogami su Avganistanu ozbiljno zasrali, i tvoje ponavljanje da ih je pozvala legalna i legitimna vlast (jes kurac legalna) tu ne menja apsolutno ništa.
Možda bi još dva ili tri uzvičnika stvar osetno pojačala. Ja se, eto, trudim da se koliko mogu i koliko znam i razumem držim činjenica i da svoje stavove objasnim. Ovi jeftini pokušaji nipodaštavanja su za decu.


A tebi su u ovom sranju pomogli kurac malo drugovi, nego su te stimulisali na najimbecilnije stvari i vodili preko tebe proxy rat sa NATO paktom.

nIkad i nigde nisam pomenuo da su nam pomogli. Ali rekoh već - a ne mumem jednostavnije - da je krajnje naivno krivicu sa onog ko te lema prebacivati na onog ko te ne brani, naročito ako mu sve vreme sereš po glavi.

Kao što to uostalom rade i sada kada sa naslovnih strana treš tabloida Putin Obećava, Putin Šalje, Putin Podvikne i u realnom životu Putin daje orden Aleksandra Nevskog Aleksandru Vučiću.

Da, to su ovi Blerovi, Guzenbaueri, Šrderi i Rudiji Đulijaniji. Poznato mi je to sve, kao koncept i kao praksa.
Rusi su instalirali gremline u Srbiji.
crossover crossover 22:43 16.08.2021

Re: ne razumem

maksa83

General koji se pojavio u Kumanovu je rajcao naše da ne potpisuju nego "da izdrže". Pa je onda zveknulo po Rafineriji, pa su mu naši ipak rekli "e ajde idi ti pa malo izdrži".


Ako misliš na Ivašova, on je mogao samo da se slika (u boji) pored Černomirdina. U Kumanovu je sve već bilo gotovo.
maksa83 maksa83 22:45 16.08.2021

Re: ne razumem

Da, to su ovi Blerovi, Guzenbaueri, Šrderi i Rudiji Đulijaniji. Poznato mi je to sve, kao koncept i kao praksa.

To su papci i trećerazredni lobisti iz zonske lige kojima daš pedes' do sto 'iljada nečega da ih pokažeš na televizor i da te tapšu po ramenu da bi ispao svetski baja, svakako ne nešto što Postavlja i Odlučuje.

Nego ne viđam nešto da maše njima poslednjih godina, sad su mu ekipa efendija Erdogan, demokrata Lukašenko, severni sused Orban...sve zvezde sjajne i svetionici demokratije i ljudskih prava.

Edit: podseti me, gde tradicionalno ide Aleksandar Vučić pre nego što sastavlja Vladu?
vcucko vcucko 22:46 16.08.2021

Re: ne razumem

maksa83
Evo priznajem, ovo ni ja ne bih bolje napisao.

Pazi od čoveka koji se loži na Staljina, koristi yandex zato što je ruski i računa sve u kopejkama sve manje od ovacija i aplauza bi bilo neprirodno.

Doduše, ja bih dosolio nešto. Kao "neko koga inače mrziš, dok čučiš ispod šljive", takvo šta.

Imam 0 šljiva. Imam otpr. tri jabuke, jednu krušku i par višanja i smokvu.

A nemaš Mongole?

Bar jednog, malog, portabl Mongolčića za poneti?
maksa83 maksa83 22:47 16.08.2021

Re: ne razumem

Ako misliš na Ivašova, on je mogao samo da se slika (u boji) pored Černomirdina. U Kumanovu je sve već bilo gotovo.

Pa nije bilo gotovo. Ako se sećaš bilo je "evo potpisujemo" pa je onda bilo "a ipak nećemo" pa je onda tresnulo po Rafineriji i okolo pa je onda bilo "ipak hoćemo". Misterija tog nećkanja je razrešena u (sada već mitskoj) Budimčevoj knjzi.
bene_geserit bene_geserit 22:50 16.08.2021

Re: ne razumem

inače smešna ta priča o Rusima u trenutku dok se Amerikanci u panici povlače iz AVganistana koji su gazili i lomili dvadeset godina

Pa sad, nisu Amerikanci nešto promenili Avganistan, kakva je rupa bio pre 20 godina, takav je i ostao. Gazili i lomili je definitivno preterano reći, broj američkih vojnika je generalno bio jako mali, Avganistan je samo služio kao proxy za prelivanje para u nečije džepove.
gedza.73 gedza.73 22:51 16.08.2021

Re: ne razumem

Kao "neko koga inače mrziš, dok čučiš ispod šljive"

Ni ja nemam šljive. Dve trešnje, tri jabuke, tri kruške, tri višnje.
Meni samo smeta ta bezrazložna ljubav (da se ne vraćam da su nam njihovi agenti namestili pozornicu na koju smo izašli devedesete) koja nema veze sa logikom
Viktor Černomirdin, bivši ruski premijer, koji je u srpskoj javnosti ostao upamćen kao specijalni predstavnik za Kosovo i čovek koji je pregovarao sa Slobodanom Miloševićem.

nakon što je počelo bombardovanje Jugoslavije. Černomirdin je aktivno učestvovao u pregovorima za političko i mirno rešenje kosovske krize.

Upravo je on ubedio Miloševića da treba da kapitulira.

Kasnije u Beograd stižu Černomidin i Ahtisari, ali oni ne pregovaraju sa Miloševićem. To je već bio ultimatum. Taj njihov papir u kome su čak i skrivali neke elemente sporazuma nije bio nikakva naša pobeda.
Zoran lilić

У периоду од 2001. године до 2009. године, био је руски амбасадор у Украјини. Након тога обављао је функцију саветника председника Русије.

A ko je predsednik? Pijani jeljcin? Neee, nego Vladimir Putin, najveći od pravoslavnih Srba.


maksa83 maksa83 22:51 16.08.2021

Re: ne razumem

Bar jednog, malog, portabl Mongolčića za poneti?

Nemam, imam onu krznenu kapu pa nacrtam Džingis Kan brčiće i dolazim ti u san dok ne počneš da zazivaš druga Staljina da te spasi.
freehand freehand 22:51 16.08.2021

Re: ne razumem

To su papci i trećerazredni lobisti iz zonske lige kojima daš pedes' do sto 'iljada nečega da ih pokažeš na televizor i da te tapšu po ramenu da bi ispao svetski baja, svakako ne nešto što Postavlja i Odlučuje.

Dabre, Bler i Šreder naročito.

Nego ne viđam nešto da maše njima poslednjih godina, sad su mu ekipa efendija Erdogan, demokrata Lukašenko, severni sused Orban...sve zvezde sjajne i svetionici demokratije i ljudskih prava.

Kako si zaboravio Makrona i brata Muharema?
Inače, koliko razumem jedino mu je Orban tu kao neki ortak. Valjda veza sa EU i NATo, šta ga znam.
vcucko vcucko 23:00 16.08.2021

Re: ne razumem

freehand
Zaboravio si Leonida. Ako ćemo pravo, on je imao najveći učinak, milion i po do dva.

Problem sa tim siledžijskim - zamalo da kažem nacističkim - viđenjem opcija je u izvrtanju i namernom korišćenju pogrešnih metafora.
Dakle, Termopili nisu u Persiji. I Leonida sa svojim ratnicima nije išao pred te Termopile (koji nisu u Persiji) da lupa Persijance po nosu kad jhoće da izađu iz svoje kuće.
leonida je branio prilaz svojoj kući, nije sprečavao druge da izađu iz svoje.
Nije teško.

I tebe nešto ujelo?! Leonid Iljič, bre!
On je imao najveći učinak u toj crnoj rupi od zemlje zvanoj Afganistan.
O jbt, onaj o Mongolima, ovaj o Termopilima...

vcucko vcucko 23:04 16.08.2021

Re: ne razumem

maksa83
Bar jednog, malog, portabl Mongolčića za poneti?

Nemam, imam onu krznenu kapu pa nacrtam Džingis Kan brčiće i dolazim ti u san dok ne počneš da zazivaš druga Staljina da te spasi.

To je završio Ivan IV zvani Efikasni. Na zapadu poznat kao Grozni. U Kazanju, jednom za svagda.
Koba se akao sa ozbiljnijim igračima...
crossover crossover 23:05 16.08.2021

Re: ne razumem

maksa83
Ako misliš na Ivašova, on je mogao samo da se slika (u boji) pored Černomirdina. U Kumanovu je sve već bilo gotovo.

Pa nije bilo gotovo. Ako se sećaš bilo je "evo potpisujemo" pa je onda bilo "a ipak nećemo" pa je onda tresnulo po Rafineriji i okolo pa je onda bilo "ipak hoćemo". Misterija tog nećkanja je razrešena u (sada već mitskoj) Budimčevoj knjzi.

Ta knjiga je zanimljiva iz mnogo razloga ali nijedan od njih nije taj o kome govoriš. Ne mogu sad lako da je nađem, ali Pančevo je razvaljeno već pre toga, i nijedan od glavnih aktera nigde ne pominje to sa Pančevom.
freehand freehand 23:10 16.08.2021

Re: ne razumem

crossover
maksa83
Ako misliš na Ivašova, on je mogao samo da se slika (u boji) pored Černomirdina. U Kumanovu je sve već bilo gotovo.

Pa nije bilo gotovo. Ako se sećaš bilo je "evo potpisujemo" pa je onda bilo "a ipak nećemo" pa je onda tresnulo po Rafineriji i okolo pa je onda bilo "ipak hoćemo". Misterija tog nećkanja je razrešena u (sada već mitskoj) Budimčevoj knjzi.

Ta knjiga je zanimljiva iz mnogo razloga ali nijedan od njih nije taj o kome govoriš. Ne mogu sad lako da je nađem, ali Pančevo je razvaljeno već pre toga, i nijedan od glavnih aktera nigde ne pominje to sa Pančevom.

Ma rafineriju su gađali nekoliko desetina puta, a i Azotaru i Petrohemiju. I to svakako nije mogao biti razlog za bilo kakvu političku odluku.

Malo je poznato, na primer, da su ovi iz rukovodstva Petrohemije i grada prvih nekoliko dana mislili da je najbezbednije da se normalno nastavi sa proizvodnjom jer niko pri zdravoj pameti neće gađati takvu fabriku na takvom mestu dok radi.
Kad su Petrohemiju roknuli drugi ili treći put krenula je opšta frka da se procesi zaustave (što nije ni lako ni jednostavno9 i da se najveća količina opasnih materija izmesti - što je još teže.
I onda je, na primer, jedna kompozicija od šezdesetak cisterni šetala po kojekakvim prugama i kolosecima jer nisu znali gde bi sa njom a gde god da je pogode napravila bi masakr desetinama kilometara naokolo.
naravno, govorimo o Rusima.
benedykt benedykt 23:24 16.08.2021

Re: ne razumem

maksa83
Sve zavisi šta tačno podrazumevaš pod pojmom islam…

a i koegzistencija ima puno vidova...

Tako kao nekako, jer se Paštuni od pamtiveka drže svoje narodne izreke… My way or the highway, tj salafi islam im došao kao budali šamar, ili ti ga pogodio ih gde su bukvalno ali najtanji. U prevodu, kao saliveno im stoji to taliban odelce, tj da nema salafi islama sutra bi ga sami izmislili…
crossover crossover 23:38 16.08.2021

Re: ne razumem

Ma rafineriju su gađali nekoliko desetina puta, a i Azotaru i Petrohemiju. I to svakako nije mogao biti razlog za bilo kakvu političku odluku.


Nije Pančevo sigurno razlog, pre će biti to da su naši tražili da se donese rezolucija UN pre potpisa, što se ovima nije svidelo pa su nastavili malo da nas gađaju tomahavcima. Plus su Rusi zatezali oko svoje zone u Kfor, ali suštinski to je već sve bilo gotova stvar, samo su nas još malo bombardovali jer su tako u mogućnosti.
freehand freehand 07:47 17.08.2021

Re: ne razumem

I tebe nešto ujelo?! Leonid Iljič, bre!
On je imao najveći učinak u toj crnoj rupi od zemlje zvanoj Afganistan.
O jbt, onaj o Mongolima, ovaj o Termopilima...

Izvinjavam se, potpuno am promašio Brežnjevljevo lično ime, učinilo mi se da je Leonida sa tipfelerom.
freehand freehand 07:49 17.08.2021

Re: ne razumem

samo su nas još malo bombardovali jer su tako u mogućnosti.

A i drži se tenzija, i kod pregovarača i u stanovništvu.
macak_tosa macak_tosa 08:24 17.08.2021

Re: ne razumem

maksa83
Evo priznajem, ovo ni ja ne bih bolje napisao.

Pazi od čoveka koji se loži na Staljina, koristi yandex zato što je ruski i računa sve u kopejkama sve manje od ovacija i aplauza bi bilo neprirodno.

Doduše, ja bih dosolio nešto. Kao "neko koga inače mrziš, dok čučiš ispod šljive", takvo šta.

Imam 0 šljiva. Imam otpr. tri jabuke, jednu krušku i par višanja i smokvu.

Eeeee, pa to nije u redu!
dogodinedragosevac dogodinedragosevac 12:19 17.08.2021

Re: ne razumem

To je još jedno od onih zanimljivih pitanja odnosa unutrašnjeg i međunarodnog prava, poput onog kad smo mi pitali za proglašenje nezavisnosti Kosova. Kapiram da bi presuda u avganistanskom slučaju bila da je pitanje da li je neka vlada došla legalno na vlast (pošto je legitimitet nešto drugo) pitanje unutrašnjeg prava, a da je pitanje međunarodnog prava kako druge države uspostavljaju odnose sa novom vladom. Pa bi bilo suprotno međ. pravu da uspostave odnos sa onima koji dođu na vlast suprotno od načina propisanog unutrašnjim pravom te zemlje (recimo državnim udarom), kao i da odbiju da uspostave odnos sa onima koji dođu na vlast na način propisan unutrašnjim pravom te zemlje (recimo izborima).



e moj nikolo...



Recognition of governments


Where the recognition of governments is concerned, the central element is the exercise of sovereign authority over the state. A change of government makes no difference to statehood or state recognition as such. Switzerland is in favour of the widest possible recognition of states but does not, on the other hand, recognise governments.




niccolo niccolo 14:17 17.08.2021

Re: ne razumem

A change of government makes no difference to statehood or state recognition as such.

Pa saglasan, niko i ne govori o priznanju same države. Govori se o saradnji sa konkretnim režimom, režim dođe na vlast državnim udarom i druge države neko vreme ne priznaju taj režim, već smatraju stari legitimnim (kažem neko vreme jer će na kraju svakako “uvažiti realnost”).
Kazezoze Kazezoze 15:47 17.08.2021

Re: ne razumem

zilikaka
ček, zar nisu ti isti Talibani koliko juče bili na kanabeu kod Putina Mirotvorca? Ja bih rekao da je onda sad sve ok, i kako treba da bude, to jest kako je velika većina ovde godinama i priželjkivala i tome se nadala.

Znam premalo al kolko se sećam Talibani su napravljeni da bi onomad istetali Ruse. Otkud sad da su rod?


Mudžahedini su se borili protiv Rusa, oni su bili oružjem potpomognuti od strane Amera i zapadnih saveznika. Sećate se one slike Ramsfelda sa mudžahedinima kojima prodaje oružje.

Talibani su vernici drugog plemena koje čine uglavnom Pešti, a koji su naseljeni na granici sa Pakistanom. Ima ih sa obe strane granice. Ameri su njih povezivali sa Alkaidom jer su oni jedini pružali otpor okupaciji Avganistana.

Zanimljivo je da je ovaj poslednji predsednik Avganistana kojeg su postavili Ameri, a koji je zbrisao u Tudžmekistan, bio iz nekog od peštanskih plemena. Ameri su ga postavili upravo kako bi smirio Talibane, ali je korupcija bila važnija od nekog mira sa Talibanima. To je bio i razlog da su Talibani tako lako ušli u Kabul.
freehand freehand 15:56 17.08.2021

Re: ne razumem

Tudžmekistan

Od tebe bi bio odličan američki državni sekretar
crossover crossover 16:05 17.08.2021

Re: ne razumem

freehand
Tudžmekistan

Od tebe bi bio odličan američki drđavni sekretar


Ko bi ga znao, možda se tako kaže Hrvatska na paštunskom. :)
freehand freehand 16:06 17.08.2021

Re: ne razumem

crossover
freehand
Tudžmekistan

Od tebe bi bio odličan američki drđavni sekretar


Ko bi ga znao, možda se tako kaže Hrvatska na paštunskom. :)

Krakozijanci, jbt. Beše li ono čejni ili Ramsfeld odvalio nešto upravo tako, kombnujući nazive dve bivše sojvetske republike?
crossover crossover 16:10 17.08.2021

Re: ne razumem

freehand
crossover
freehand
Tudžmekistan

Od tebe bi bio odličan američki drđavni sekretar


Ko bi ga znao, možda se tako kaže Hrvatska na paštunskom. :)

Krakozijanci, jbt. Beše li ono čejni ili Ramsfeld odvalio nešto upravo tako, kombnujući nazive dve bivše sojvetske republike?


Reports that say that something hasn't happened are always interesting to me, because as we know, there are known knowns; there are things we know we know. We also know there are known unknowns; that is to say we know there are some things we do not know. But there are also unknown unknowns—the ones we don't know we don't know.
milisav68 milisav68 16:27 17.08.2021

Re: ne razumem

dogodinedragosevac dogodinedragosevac 20:09 17.08.2021

Re: ne razumem

Opet, izgleda da taj tvoj koncept u kome ne mrziš onog što te bije nego onog što te ne brani - a još je luđe da očekuješ da te brani neko koga ii inače mrziš - meni izgleda sve gluplji što ga češće ponavljaš. Tako da ne moraš, možda ipak da promisliš malo o promeni koncepta.


e samo da napomenem da na celom blogu forhend briljira


dogodinedragosevac dogodinedragosevac 20:11 17.08.2021

Re: ne razumem

Ja ne "mrzim Ruse" (mrzeti neki narod je podjednako debilo kao i nekritički ga voleti), nego ne prihvatam taj kretenski narativ da su Rusi kroz noviju i stariju istoriju išli po svetu i širili ljubav i mir.



naravno da nisu


dogodinedragosevac dogodinedragosevac 20:22 17.08.2021

Re: ne razumem

Pa saglasan, niko i ne govori o priznanju same države. Govori se o saradnji sa konkretnim režimom, režim dođe na vlast državnim udarom i druge države neko vreme ne priznaju taj režim, već smatraju stari legitimnim (kažem neko vreme jer će na kraju svakako “uvažiti realnost”).


With all due respect, Nic, nista nisi ukapirao iz citiranog.
freehand freehand 21:59 17.08.2021

Re: ne razumem

crossover
freehand
crossover
freehand
Tudžmekistan

Od tebe bi bio odličan američki drđavni sekretar


Ko bi ga znao, možda se tako kaže Hrvatska na paštunskom. :)

Krakozijanci, jbt. Beše li ono čejni ili Ramsfeld odvalio nešto upravo tako, kombnujući nazive dve bivše sojvetske republike?


Reports that say that something hasn't happened are always interesting to me, because as we know, there are known knowns; there are things we know we know. We also know there are known unknowns; that is to say we know there are some things we do not know. But there are also unknown unknowns—the ones we don't know we don't know.

Briljantan pšrimer, al to nije to. U jednommomentu neko od najviših američkih zvaničnika u javnom i zvaničnom obraćanju upotrebio je naziv nepostojeće države, kominovan od naziva dve bivše sovjetske republike. Budimac ga je više puta postovao ismevajući budale i niihovo suludo neznanje kombinovano sa ogromnom moći, al Budimca ovde nema.
freehand freehand 22:01 17.08.2021

Re: ne razumem

milisav68
Krakozija

Ne, rekoh - nije reč o fikciji nego o strahovitoj blamaži, potpuno zbiljskoj.
U stvari, bila bi mlamaža da su u pitanju ljudi o integriteta. ali reč je o Amerikancima iz Bušove administracije.
crossover crossover 23:24 18.08.2021

Re: ne razumem

freehand

Briljantan pšrimer, al to nije to. U jednommomentu neko od najviših američkih zvaničnika u javnom i zvaničnom obraćanju upotrebio je naziv nepostojeće države, kominovan od naziva dve bivše sovjetske republike. Budimac ga je više puta postovao ismevajući budale i niihovo suludo neznanje kombinovano sa ogromnom moći, al Budimca ovde nema.


Znam da nije to nego nisam hto da propustim zicer kad si pomenuo Ramsfelda.
Možda je Njut Gingrič, on je natprosečno glup. Mislim da je on rekao da mu je žao što ne zna latinski pa ne može da se sporazumeva sa lokalcima kad ode u Latinsku Ameriku.
Черевићан Черевићан 21:48 15.08.2021

We'll die slowly in history*

Da je pola od onog što je tamo opisano tačno

вести .......као вести .........Држава у рату
Тамо..... нико богме.... не планира сутра,
(жене* им на жалост на лествици ..доле)
скоро неће њима сванут осунчана јутра
maliperica maliperica 21:53 15.08.2021

Afgan girl ...


benedykt benedykt 09:17 16.08.2021

Re: Afgan girl ...

maliperica


Ta devojčica je Paštunka, jer je Avganistanac samo generičko ime…
alselone alselone 21:57 15.08.2021

Top-down strategija za demokratiju

Nadam se da je ovo definitivni kolaps američke lažne top-down strategije uterivanja demokratije po svetu. Jasno je da to nikada tako i nije moglo funkcionisati, i da je veoma često, ako ne i uvek, bila samo maska za ratove i pljačke.
maliperica maliperica 22:01 15.08.2021

Re: Top-down strategija za demokratiju

alselone
Nadam se da je ovo definitivni kolaps američke lažne top-down strategije uterivanja demokratije po svetu. Jasno je da to nikada tako i nije moglo funkcionisati, i da je veoma često, ako ne i uvek, bila samo maska za ratove i pljačke.

Izgleda da su tebi neke stvari ipak jasne.
Nažalost, tvoj prijatelj je totalno " zbunjen" .

Poradi nešto po tom pitanju.
alselone alselone 22:06 15.08.2021

Re: Top-down strategija za demokratiju

Izgleda da su tebi neke stvari ipak jasne.


Pero, zašto si ti uvek tako mističan pa stavove izlažeš samo do pola? Ostavljaš nedorečeno da bi bio zajeban lik? Kao, treba da se pogodi šta si mislio, ali samo da se pogodi ako si jako pametan.

Evo poradiću nešto na "tvom pitanju". Šta god da imaš da kažeš, reci jasno i glasno do kraja, ljudi će to ceniti pa neka je i pogrešno.
Milan Novković Milan Novković 22:09 15.08.2021

Re: Top-down strategija za demokratiju

alselone
Nadam se da je ovo definitivni kolaps američke lažne top-down strategije uterivanja demokratije po svetu. Jasno je da to nikada tako i nije moglo funkcionisati, i da je veoma često, ako ne i uvek, bila samo maska za ratove i pljačke.

Sve to nije imalo mnogo veze sa demokratijom, nego pljačkanjem pod okriljem hegemonije, neverovatnom gramzivošću i krvoločnošću, pa prosto nezamisliom destruktivnošću po svetu.
alselone alselone 22:18 15.08.2021

Re: Top-down strategija za demokratiju


Sve to nije imalo mnogo veze sa demokratijom, nego pljačkanjem pod okriljem hegemonije, neverovatnom gramzivošću i krvoločnošću, pa prosto nezamisliom destruktivnošću po svetu.


Kažu da je ukupna cena rata oko 40T.

Za to je mogla da se uposli cela država i da rekonstruiše celu infrastrukturu, pređe na zelene tehnologije, popravi mostove i brane, reši prevoz, itd.
Milan Novković Milan Novković 22:23 15.08.2021

Re: Top-down strategija za demokratiju

alselone

Sve to nije imalo mnogo veze sa demokratijom, nego pljačkanjem pod okriljem hegemonije, neverovatnom gramzivošću i krvoločnošću, pa prosto nezamisliom destruktivnošću po svetu.


Kažu da je ukupna cena rata oko 40T.

Za to je mogla da se uposli cela država i da rekonstruiše celu infrastrukturu, pređe na zelene tehnologije, popravi mostove i brane, reši prevoz, itd.

Avganistan je bio dark-web hub ili nexus za kanalisanje novca, materijala, opreme i usluga na razne strane, ne samo unutar Avganistana.
maliperica maliperica 22:39 15.08.2021

Re: Top-down strategija za demokratiju

Šta god da imaš da kažeš, reci jasno i glasno do kraja, ljudi će to ceniti pa neka je i pogrešno.


Citiraću još jednom Bodrijara, u inat svima koji smatraju da postmoderna nije dala nikakav značajniji doprinos savremenom razumevanju društvene situacije .

Elem, kaže Bodrijar : Uvek će postojati rezervati za životinje i Indijance kako bi se prikrila činjenica da su oni mrtvi i da smo svi mi Indijanci."

Dakle, svi smo mi Avganistanci , kojima su Ameri urušili kakve - takve institucije i uveli vanredno stanje u kojem naši životi ne vrede ništa, da bi nas u jednom trenutku " oslobodili " i ostavili u prirodnom, Hobsovskom pretpolitičkom stanju rata "svih protiv sviju "

Zlo !



alselone alselone 22:41 15.08.2021

Re: Top-down strategija za demokratiju

da smo svi mi Indijanci."


Da, manje više.
maliperica maliperica 23:01 15.08.2021

Re: Top-down strategija za demokratiju

alselone
da smo svi mi Indijanci."


Da, manje više.


Plašim se samo onih koji veruju u humanitarne motive Amera kao i da ćemo proći kao Indijanci sa zaraženom ćebadi.
benedykt benedykt 10:58 16.08.2021

Re: Top-down strategija za demokratiju

maliperica
Šta god da imaš da kažeš, reci jasno i glasno do kraja, ljudi će to ceniti pa neka je i pogrešno.


Citiraću još jednom Bodrijara, u inat svima koji smatraju da postmoderna nije dala nikakav značajniji doprinos savremenom razumevanju društvene situacije .

Elem, kaže Bodrijar : Uvek će postojati rezervati za životinje i Indijance kako bi se prikrila činjenica da su oni mrtvi i da smo svi mi Indijanci."

Dakle, svi smo mi Avganistanci , kojima su Ameri urušili kakve - takve institucije i uveli vanredno stanje u kojem naši životi ne vrede ništa, da bi nas u jednom trenutku " oslobodili " i ostavili u prirodnom, Hobsovskom pretpolitičkom stanju rata "svih protiv sviju "

Zlo !




Imam neki blagi utisak kako u svoje ruke nisi uzeo nikada bilo koju Bodrijarovu knjigu, inače bi taj (čini mi se ujedno i ne previše tačno prenet) citat shvatio kako treba, umesto te glupe priče o institucijama. Da pomognem, Bodrijar naslanjajući se na Fukoa razmišlja na temu kako kazneno nasilje danas nalazi svoj najsuptilniji ekvivalent u resocijalizaciji i prevaspitanju, odnosno izvodi fenomenalnu paralelu tvrdeći kako smo svi mi podvrgnuti istome u svom svakodnevnom životu, jer svi smo mi u neku ruku ludaci tj zločinci. U prevodu, od trenutka kada se represija bilo kakve drugosti više ne vrši istrebljivanjem već apsorpcijom unutar društvene represivne univerzalnosti, svi smo mi onda sami po sebi indijanci, Palestinci ili crnci.
Takođe, imam isto tako utisak kako se ni Hobs nije shvatio kako treba, jer ako su Amerikanci uradili nešto tj ”oslobodili”, pa onda instalirali neku svoju verziju Levijatana, onda ne mogu da ostave bilo šta u prirodnom stanju kakvim ga Hobs opisuje, već je dato stanje u Avganistanu danas samo produkt toga da onaj stari Levijatan želi da popuni (novo)nastalu prazninu…
maliperica maliperica 16:23 16.08.2021

Re: Top-down strategija za demokratiju

benedykt

Imam neki blagi utisak kako u svoje ruke nisi uzeo nikada bilo koju Bodrijarovu knjigu, inače bi taj (čini mi se ujedno i ne previše tačno prenet) citat shvatio kako treba, umesto te glupe priče o institucijama. Da pomognem, Bodrijar naslanjajući se na Fukoa razmišlja na temu kako kazneno nasilje danas nalazi svoj najsuptilniji ekvivalent u resocijalizaciji i prevaspitanju, odnosno izvodi fenomenalnu paralelu tvrdeći kako smo svi mi podvrgnuti istome u svom svakodnevnom životu, jer svi smo mi u neku ruku ludaci tj zločinci. U prevodu, od trenutka kada se represija bilo kakve drugosti više ne vrši istrebljivanjem već apsorpcijom unutar društvene represivne univerzalnosti, svi smo mi onda sami po sebi indijanci, Palestinci ili crnci.
Takođe, imam isto tako utisak kako se ni Hobs nije shvatio kako treba, jer ako su Amerikanci uradili nešto tj ”oslobodili”, pa onda instalirali neku svoju verziju Levijatana, onda ne mogu da ostave bilo šta u prirodnom stanju kakvim ga Hobs opisuje, već je dato stanje u Avganistanu danas samo produkt toga da onaj stari Levijatan želi da popuni (novo)nastalu prazninu…

Usudio si se .
Tako zakukuljen i zamumuljen da meni malom i nejakom Perici autoritarno i sa visine kao Onaj Koji Zna prebacuješ nerazumevanje, glupost , netačnost u citiranju i zapravo ignoranciju u pogledu svega što sam napisao.
Ali, neću ti zameriti .
Jer iz Tvojih reči sledi da Ti znaš kako je citirana misao tačno iskazana i u kom Bodrijarovom delu,da si zapravo temeljno prostudirao i Bodrijara i Fukoa, te da polažeš legitimno pravo na to da budeš njihov legitimni i zvanični tumač lika i dela.

Mašala.
Ne bih osporavao tu tvoju samouverenost na koju imaš pravo, da to nije u koliziji sa postmodernim diskursom bilo kog od autora koji se čak i samo očešao o osnovne ideje kritičkog preispitivanja Moderne.
Dakle , ti koji tvrdiš da znaš, možda i znaš, ali ne razumeš.
Ni Bodrijara,ni Fukoa, a ni ostale.
Jer tvrdiš da znaš, umesto da samo kandiduješ svoje razumevanje.

benedykt benedykt 18:04 16.08.2021

Re: Top-down strategija za demokratiju

maliperica

Jer iz Tvojih reči sledi da Ti znaš kako je citirana misao tačno iskazana i u kom Bodrijarovom delu,da si zapravo temeljno prostudirao i Bodrijara i Fukoa, te da polažeš legitimno pravo na to da budeš njihov legitimni i zvanični tumač lika i dela.

Mašala.
Ne bih osporavao tu tvoju samouverenost na koju imaš pravo, da to nije u koliziji sa postmodernim diskursom bilo kog od autora koji se čak i samo očešao o osnovne ideje kritičkog preispitivanja Moderne.
Dakle , ti koji tvrdiš da znaš, možda i znaš, ali ne razumeš.
Ni Bodrijara,ni Fukoa, a ni ostale.


Imam neki utisak da nisi baš na ti ni sa postmodernom, čim se tako frljaš tu sa izrazima kojima očigledno ne znaš pravo značenje, tipa postmoderni diskurs. Takođe, ako se ne varam taj loše interpretirani i tragikomično shvaćeni Bodrijarov citat je iz dela Simbolička razmena i smrt, a ti si ga pokupio ko zna gde na internetu i to očigledno pogrešno prepisanog. Inače ako si rešio da blamiraš odlično ti ide, jer koliko shvatam pod pojmom postmodernisti ti u suštini podrazumevaš francuske post-strukturaliste i pri tome očigledno nemaš pojma da se niko od njih nije bavio kritičkim preispitivanjem moderne (malim slovom genije, ili možda misliš na američku kompaniju koja proizvodi vakcine protiv Covida) kao takve, već pretežno preispitivanjem meta-narativa, koji opet imaju svoje korene u dobu moderne. Inače, taj deo oko resocijalizacije i preispitivanja ti je iz sada već legendarne akademske teze Ludilo i bezumlje : Istorija ludila u doba klasicizma koju je inače Fuko na jedvite jade nekako objavio kod Plona 1961. tj iz koju deceniju i kusur kasnije objavljenog dela Nadzirati i kažnjavati: Nastanak zatvora, kada je celu tu svoju priču samo proširio sa ludaka na zločince tj sa ludnica na zatvore. Nije Bodrijar za svakoga Pero sine, a definitivno nije za one koji se eto tako slučajno spotaknu na neki njegov citat negde na internetu i onda ga naravno razumeju potpuno pogrešno, tj prilagode samo svom enormnom (ne)znanju pa onda umesto nečeg mnogo dubljeg bude to tužno simplifikovanje sa sve Amerima, institucijama i Hobsom kao šlagom na toj torti…
maliperica maliperica 21:20 16.08.2021

Re: Top-down strategija za demokratiju

benedykt


Imam neki utisak da nisi baš na ti ni sa postmodernom, čim se tako frljaš tu sa izrazima kojima očigledno ne znaš pravo značenje, tipa postmoderni diskurs. Takođe, ako se ne varam taj loše interpretirani i tragikomično shvaćeni Bodrijarov citat je iz dela Simbolička razmena i smrt, a ti si ga pokupio ko zna gde na internetu i to očigledno pogrešno prepisanog. Inače ako si rešio da blamiraš odlično ti ide, jer koliko shvatam pod pojmom postmodernisti ti u suštini podrazumevaš francuske post-strukturaliste i pri tome očigledno nemaš pojma da se niko od njih nije bavio kritičkim preispitivanjem moderne (malim slovom genije, ili možda misliš na američku kompaniju koja proizvodi vakcine protiv Covida) kao takve, već jedino i samo preispitivanjem samih meta-narativa koji opet imaju svoje korene u dobu moderne. Inače, taj deo oko resocijalizacije i preispitivanja ti je iz sada već legendarne akademske teze Ludilo i bezumlje : Istorija ludila u doba klasicizma koju je inače Fuko na jedvite jade nekako objavio kod Plona 1961. tj iz Nadzirati i kažnjavati: Nastanak zatvora, kada je celu tu svoju priču samo proširio sa ludaka na zločince tj sa ludnica na zatvor…


Pametnjakoviću, prosvetli me.
" Taj loše i tragikomično shvaćeni citat je zaista iz navedenog dela. Ali ga sa net-a nisam pokupio ja , nego ti. Jer vidi čuda , postoji na net-u baš taj citat .
Ali samo onaj ko je zaista iščitao knjigu, može da zna i iz koje glave knjige je citat .
Pokušaj da odgovoriš !
A za bolje razumevanje toga ko je u pravu u tumačenju, evo i nešto šireg teksta :

...Faza u kojoj " proces samog kapitala prestaje da bude proizvodni proces" je i faza iščezavanja fabrike : celina društva je ta koja poprima obličje fabrike . potrebno je da fabrika kao takva nestane, da rad izgubi svoju specifičnost kako bi kapital mogao da osigura ovaj ekstenzivni preobražaj svoje forme u čitavom društvu.
...Sva ova determinisana mesta ( duševne bolnice , getoi,zatvori , sva mesta zatočeništva i koncentracije koja je naša kultura izlučila tokom hoda ka civilizaciji ) danas gube svoje granice i šire se globalnim društvom , pošto su forme azila , tamničke forme i diskriminacija sada zaposele čitav društveni prostor , sve trenutke stvarnog života .
Svega toga još uvek ima - fabrika, duševnih bolnica, zatvora, škola- i bez sumnje će ih uvek biti, kao znakova odvraćanja pažnje, da bi se realnost dominacije kapitala skrenula ka jednoj imaginarnoj materijalnosti.
Uvek se našlo Crkvi da bi se prikrila smrt Boga, ili da bi se prikrilo da je Bog svuda - što je jedno te isto .
Uvek će postojati rezervati za životinje i Indijance kako bi se prikrila činjenica da su oni mrtvi i da smo svi mi Indijanci. Uvek će biti fabrika kako bi se prikrilo da je rad mrtav , da je proizvodnja mrtva , ili da se odvija svuda i nigde "

Ajde, Pametnjakoviću. Tu je Rodos - dodaj pasus , pa da vidimo ko kopira citate sa net-a .

A poststrukturalisti, verovatno po tebi pripadaju modernistima.

Usput evo citata iz Wiki : Аутори који се обично сматрају постмодерним писцима, сем поменутих, су на пример Ролан Барт, Жан-Франсоа Лиотар, Жак Дерида, Жак Лакан, Жан Бодријар, Ги Дебор, Јулија Кристева, Мишел Фуко, Џудит Батлер, Умберто Еко, Курт Вонегат, Џон Барт, Томас Пинчон, Јосиф Бродски, Вилијам Гибсон, Орхан Памук и други.
Pametnom - dosta.

Elem, centralna tema Bodrijarove filozofije su simulacija i simulakrumi , koji nam otežavaju sagledavanje Realnosti koju percipiramo samo u materijalnim i fragmentarnim formama,dok je suština u celini, u simbolima i simboličkom nasilju.

A ono što sam ja hteo da istaknem ( i to ne prvi put ) je da svi živimo u jednom čamcu ‚( Sloterdijk) odnosno u jednom Logoru ( Agamben ) tj. prostoru u u kojem smo potpuno obespravljeni i u kojem vlada vanredno stanje ( opet Agamben )

I na kraju - onome ko je zaista razumeo i Bodrijara, a i mene, jasno je da danas centralna osa globalnog sukobljavanja od koje zavisi budućnost Čovečanstva, a što bi i trebalo biti predmet naše zainteresovanosti nisu ni Avganistan , a niti desetine drugih aktuelnosti.Sve one predstavlaju zamajavanje i udaljavanje od stvarne hegemonijalne inicijative totalitarnog ovladavanja svim sferama života putem Pandemije, ali ne isključivo u njenom medicinskom već i simboličkom značenju.

Svi progresivni mislioci bi trebalo da se angažuju u dekodiranju upravo tog Simulakruma uvijenog u medicinsku "brigu" za javno zdravlje.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana