Obrazovanje| Zdravlje| Život| Životni stil

Subtrack na temu efikasnosti C19 vakcina

Milan Novković RSS / 27.10.2021. u 12:48

Mnogi ljudi od nauke su se na C19 temu, ako im se mišljena razlikuju od zvaničnih, sakrili donekle iza pseudonima na raznim sajtovima, da ne bi rizikovali otkaze, gubitke grantova za istraživanje, ili bar kucanje na vrata besnih i raspištoljenih B92 blogera.

Jedan on njih piše na substacku pod imenom "eugyppius", ovih dana sad na vruću temu efikasnosti C19 vakcina.

I sada mu je subtrack (uža oblast na koju se trenutno skoncentrisao) negativna efikasnost C19 vakcina.

Naime, kako efikasnost vakcine slabi vremenom prosečan blogo-ljubitelj i poštovalac nauke bi očekivao da ta efikasnost u najgorem slučaju ume da spadne na nulu - tj da se vakcinisani vrate u istu grupu kao nevakcinisani po osetljivosti na nove mutante.

Ali, to nije slučaj, i kako nedelje i meseci prolaze Public Health England podaci pokazuje kako u raznim starosnim grupama efikasnost vakcina postaje negativna - vakcinisani imaju veće šanse da se zaraze od nevakcinisanih, viral loads su im veliki, i postaju zarazniji po okolinu od nevakcinisanih - u zavisnosti od vremena koje je proteklo od vakcinisanja.

Prvo su to bile samo osobe starije od 60 godina, pošto su prvi vakcinisani, a sada to važi za sve starije od 30 godina. U starosnoj grupi od 40-50 godina vakcinisani sada imaju duplo veće šanse da se zaraze od nevakcinisanih. Očekuje se da će se to s vremenom desiti i mlađima.

Eugyppius objašnjava da je to zbog pojave zvane Original Antigenic Sin - pojave gde je rad imunog sistema, kada je neki pathogen što mutira u pitanju, moderiran prvom varijantom tog patogena kojoj smo bili ozbiljnije izloženi, u symptomatic maniru ili ne.

Ta prva antitela nikad ne nestanu potpuno i munjevito reaguju i na mutirani virus. Što su nove mutacije sve dalje od varijante virusa na koju je ova imunost stečena utoliko su antitela sve neefikasnija, ali zato podrivaju učenje naïve B cells (ćelije imunog Sistema što uče kako da proizvode antitela za novi pathogen).

Pa tako, ako smo po prvi put patogenu izloženi preko spike proteina iz vakcina sprečavamo imuni sistem da nauči da patogen napada preko raznih drugih epitopes (ono što ja ponekad zovem "3D motif" u komentarima) - zajedničkih raznim varijantama, ili novo-izmutiranih. Neko će se setiti izraelske studije iz gde su izabrane dve grupe ljudi u Jan 2021 - jedna se vakcinisala duplom dozom Fajzer vakcine, druga bila nevakcinisana i preležala Covid. Vakcinisanima je posle toga smanjena opasnost od ozbiljne bolesti i smrti, ali im je verovatnoća da će kasnije umreti od nove C19 infekcije bila 27 puta veća od onih što su boljku preležali (ovde je bitno da su vakcinisani ljudi protiv originalne varijante virusa, dok je Delta varijanta bila dominantna u Januaru pa su nevakcinisani nju preležali.

More on Original Antigenic Sin and the Folly of Our Universal Vaccination Campaign - A deeper look at a decisive limitation of our adaptive immune systems. <-- LINK

Sve ovo je manje bitno za nas u poodmaklim godinama, ali jako bitno za mnogo mlađe, pogotovo ako SARS-CoV-2 postane endemic. Vakcinisani mladi će u tom slučaju - ne svi, ali u proseku - možda do kraja života ostati sa ograničenim imunim odgovorom na nove mutante ovog virusa, pa često do periodično zavisiti od novih vakcina na ovu temu.

 

VE-graph-211015.jpgIznad je Public Health England graf - sitna, skrivena, potencijalno dobra vest u grafu je da osetljivost nevakcinisanih na virus drži horizontalu, do blago opada. Ona sugeriše kretanje ka herd immunity. Naravno, dobra vest je i to da su neki vakcinisani već bili imuni pre vakcinisanja pošto su bili izloženi celom virusu, samo to nisu znali. Ili jesu ali su se ipak odlučili I na vakcinaciju.

Pa se nada ovih dana u UK, gledajući i dnevna komešanja u grafu inficiranih, da bi u sledećih nekoliko meseci, bez obzira što dolazi zima, broj inficiranih mogao početi naglo da opada.

Deo zvaničnika što ne vole ovakve priče savetuju da se ovi podaci više ne objavljuju, valjda im narušavaju duševni mir, dok je, sasvim neočekivano, i zvanična specijalna grupa koju je vlada izabrala da daje savete na ovu temu izašla sa sličnom, optimističkom prognozom - ovo je čak fascinantno pošto se radi o grupi koja je pesimistički grešila do te mere u prognozama broja inficiranih da je postala predmet sprdnje.

Nanjušivši opasnost da se izgubi kontrola and narativom i Killari Klinton nas je udostojila svoje posete u nameri da nam pripreti da se ne igramo sa odugovlačenjem na temu stoč... pardon, vaccine passports.



Komentari (696)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Milan Novković Milan Novković 19:44 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

alselone
Milan Novković
maksa83
Jesi li razmišljao da probaš MS Windows?!

Ili što bi rekao naš prosto narod - da spadneš s kurca na pišu.

Btw, sad kad koristim Edge za blog kažem da o istom trošku probam Bing neko vreme, bar na tom browseru (svi mi je ostalo na Brave browseru pošto je značajno brži).

Impresioniran sam mnogim detaljima, al treba mi koja nedelja za konačne utiske.

Prvi je da u Bingu i Edgeu, u jednom mom popularnom modalitetu za pretraživanje/učenje na temu koju malo do osrednje poznajem, gde searches radim iz IMAGES viewa, za sada dobijam primetno bolje performance nego sa Gugletom (rezultati + prezentacija) - zavisi i od tema: molekularna biologija plus neke fizike ovom prilikom.


Ali Bing je Bill Gates, kako je to moguće?

A, pa nisam ja gadljiv kad je tehnologija u pitanju, a i on tamo nema više mnogo akcija, ako se ne varam.

Imamo mi i iPad u kući (sin), čak dva bila dok je mlađa ćerka bila (aj tih tableta imamo 10 od kad su počeli da se prodavaju, oni stari su beskorisni sada, meni za zazanje u prototyping elektronike.
gvozden1 gvozden1 19:44 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Kada udjes u Poštu da li se pojebeš sa svima?

A ono malo što strada, ma ko im je kriv, nisu imali sreće.

Koliko zaraženih ljudi je bagatelno?
alselone alselone 19:45 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Koliko zaraženih ljudi je bagatelno?

šta?
alselone alselone 19:46 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

A, pa nisam ja gadljiv kad je tehnologija u pitanju, a i on tamo nema više mnogo akcija, ako se ne varam.

Nema akcija, ali ima uticaja. Pa čak i da nema, misliš da je kompanija koja ima MSNBC odjendnom postala otvorena za sve slobodne misli?
Milan Novković Milan Novković 19:46 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Milan Novković
...
A, pa nisam ja gadljiv kad je tehnologija u pitanju, ...

Bitan dodatak - meni je techi-value-for-money top kriterijum - brand i izgled nula, ja uglavnom kupujem sa outletova - ogrebane, refurbished, u delovima pa sastavljaj ...
gvozden1 gvozden1 19:47 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

alselone
Koliko zaraženih ljudi je bagatelno?

šta?

To.

alselone alselone 19:47 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

techi-value-for-money top kriterijum

Samo novi Macbook Pro onda!
alselone alselone 19:48 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

gvozden1
alselone
Koliko zaraženih ljudi je bagatelno?

šta?

To.



ništa te ne razumem. šta bagatelno?
Milan Novković Milan Novković 19:53 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

alselone
A, pa nisam ja gadljiv kad je tehnologija u pitanju, a i on tamo nema više mnogo akcija, ako se ne varam.

Nema akcija, ali ima uticaja. Pa čak i da nema, misliš da je kompanija koja ima MSNBC odjendnom postala otvorena za sve slobodne misli?

Ma meni to sve nebitno, meni brand i likovi imaju nultu vrednost - iz detinjstva pa besparice gde sam jedne famrerke imao i nosio stare i pocepane dok se ove peru zato što sam svaku kintu skupljao za hemiju-epruvete-etc prvo (osnovna), elektroniku (osnovna-srednja), optike (teleskopi - srednja), kafanjering-kultura kad sam se dokopao Beograda

Meni je i u 50tim žena i cipele kupovala na neviđeno dok par puta nisam dobio žuljeve pa sam joj oduzeo tu licencu.
gvozden1 gvozden1 19:55 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

alselone
gvozden1
alselone
Koliko zaraženih ljudi je bagatelno?

šta?

To.



ništa te ne razumem. šta bagatelno?

Pa kažeš da zaražen sidom ne može da zarazi onoliko ljudi kao zaražen kovidom, i da je zbog toga u redu označiti potencijalne zarazivače koronom, a ne i sidom.

Ja kažem, ako jedne treba označiti onda je u redu i druge, tj, ne treba označavati nikog jer ničiji podaci o zdravlju ne treba da budu javni i svima dostipni.

Kažem da je stvorena loša atmosfera, da su se ljudi upecali, da iskoristim taj izraz, pa nam postaje normalno i ono što ne bi trebalo.
Milan Novković Milan Novković 19:55 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

alselone
techi-value-for-money top kriterijum

Samo novi Macbook Pro onda!

Ma ladno, ako je tako dobar i ako ima upola cene zbog ogrebanog poklopca
alselone alselone 19:57 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

iz detinjstva pa besparice gde sam jedne famrerke imao i nosio stare i pocepane dok se ove peru zato što sam svaku kintu skupljao za hemiju-epruvete-etc prvo (osnovna), elektroniku (osnovna-srednja), optike (teleskopi - srednja), kafanjering-kultura kad sam se dokopao Beograda

Meni je i u 50tim žena i cipele kupovala na neviđeno dok par puta nisam dobio žuljeve pa sam joj oduzeo tu licencu.


I moj život je bio obeležen devedesetim. Moj otac je tada bio u punoj snazi a ja osnovac i srednjoškolac. I obojici nam se srušio svet, njemu onaj dnevni koji je imao u dlanu a meni onaj budući koji sam video medju nekim drugovima. Realno gledajući, niko ko je iz Srbije nije imao lak život.
freehand freehand 20:01 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

i da je zbog toga u redu označiti potencijalne zarazivače koronom, a ne i sidom.

Ja kažem, ako jedne treba označiti onda je u redu i druge, tj, ne treba označavati nikog jer ničiji podaci o zdravlju ne treba da budu javni i svima dostipni.

Niko nikog ne označava, ovo je standardni bulšit lažljivog đampira. "Obeležavaju se" besprizorni idiooti žutim trakama gde je pitanje samo da li im treba jebati majku idiotsku ili fašističku zbog takvog skrnavljenja, koliko god se ti skupovi po pravilu preklapali.
Milan Novković Milan Novković 20:13 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

omega68
...Proteini klasja SARS COV 2 bili su prisutni u gotovo svim organima vakcinisanog pacijenta

Link ka studiji https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8051011/
...

Dve sitnice koje neki možda ne znaju vezane za rečenicu i link koje neki možda ne znaju:

1. Ovo oko rečenice - ima i puke sreće objašnjava top stručnjak. Kako god ti daju inekciju uptake zavisi i od slučajnosti, i broj čestica koje će raditi posao kod pojedinca zavise po nekoj normalnoj distribuciji. Pa oni kojima se zalomio rep krive gde je uptake mnogo veliki imaju veće šanse za probleme, dok oni sa drugog repa imaju slabiji imuni odziv. Zavisi i od veštine onog ko ti daje vakciju da li će igla završiti preblizo neke male vene, itd.

2. Link, sad svi znaju za opadanje imuniteta između originalnog soja virusa pa Delta - a oni se genetski razlikuju oko 0.3%, ako se ne varam.

Oni što se prvo zaraze imaju bitan cross-immunity čak i između SARS-CoV-1 (2003) i SARS-CoV-2 (sigrali se sa antitelima u labs) koji se genetski razlikuju oko 20%.

Al ništa ovde nije crno-belo i ima još jako mnogo nepoznatog.
gvozden1 gvozden1 20:15 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

fašističku

:)
Kad ne znaš šta ćeš, kaži mu da je fašista, to mora da je nešto jako :)

Setih se, pre neki dan u nekom zezaju napisah da se oko komunista skuplja otpad, i bi komentar ekspresno obrisan.

Šta bi se desilo da sam napisao, treba im svima jebati majku komunističku, nije teško pretpostaviti.

I ne, nema komunizma ovde.
mirelarado mirelarado 20:21 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Pa kažeš da zaražen sidom ne može da zarazi onoliko ljudi kao zaražen kovidom, i da je zbog toga u redu označiti potencijalne zarazivače koronom, a ne i sidom.


Ako neko ko zna da ima zaraznu veneričnu bolest i to prećuti sexualnom partneru/partnerki, to je kažnjivo. Ako je HIV u pitanju, pojedina zakonodavstva ga tretiraju kao ubistvo iz nehata.
gvozden1 gvozden1 20:34 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac


Ako neko ko zna da ima zaraznu veneričnu bolest i to prećuti sexualnom partneru/partnerki, to je kažnjivo. Ako je HIV u pitanju, pojedina zakonodavstva ga tretiraju kao ubistvo iz nehata.

Ok je i da se ovde tako tretira.

Šta me je, zapravo, iniciralo na ovakvo razmišljanje,

Ide pre neki dan emisija na tv, nekih par lekara i voditeljka, i ona ih redom ispituje, oni redom odgovaraju, da li su bolovali, da li su vakcinisani, čak i o članovima porodice pričaju, da bi na kraju ona dala svoj telefon da očitaju onaj dokaz o vakcini.

I sve to kamera krupno snima.
Pa mislim, pa majku mu šta je kraj, da li bi tako pričali o nekoj drugoj zarazi, da li je možda "nova normalnost" da zdravstveni kartoni postanu javni, jer...pa smisle neki opasan razlog, a mi se upecamo.
mirelarado mirelarado 20:44 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

gvozden1

Ako neko ko zna da ima zaraznu veneričnu bolest i to prećuti sexualnom partneru/partnerki, to je kažnjivo. Ako je HIV u pitanju, pojedina zakonodavstva ga tretiraju kao ubistvo iz nehata.

Ok je i da se ovde tako tretira.

Šta me je, zapravo, iniciralo na ovakvo razmišljanje,

Ide pre neki dan emisija na tv, nekih par lekara i voditeljka, i ona ih redom ispituje, oni redom odgovaraju, da li su bolovali, da li su vakcinisani, čak i o članovima porodice pričaju, da bi na kraju ona dala svoj telefon da očitaju onaj dokaz o vakcini.

I sve to kamera krupno snima.
Pa mislim, pa majku mu šta je kraj, da li bi tako pričali o nekoj drugoj zarazi, da li je možda "nova normalnost" da zdravstveni kartoni postanu javni, jer...pa smisle neki opasan razlog, a mi se upecamo.


Nema razloga za paniku, čini mi se. To je posledica činjenice da većina NEĆE da se vakciniše.

Gde su bili ti nevakcinisani borci za slobodu kad su ovde zbilja grubo prekršena, tačnije ukinuta prava na kretanje za 65+? Uplašeni ćutali kao ..čke, srećni što nemaju toliko?
gvozden1 gvozden1 20:48 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Nema razloga za paniku, čini mi se.

Nema, to ja upravo pokušavam da kažem, nema razloga za paniku koja će i nenormalne stvari, poput intimu objavljivati na sva zvona, učiniti običnim.
Gde su bili ti nevakcinisani borci

Ne znam gde su bili, niti sam borac niti govorim u njihovo ime.
freehand freehand 20:58 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Kad ne znaš šta ćeš, kaži mu da je fašista, to mora da je nešto jako :)

Ne. Kad prepoznaš agresivne idiote koji svojim neznanjemi glupošću mašu kao barjakom a izruguju se i pameti i razumu i simbolima pod kojima je zgažena ljudskost i pobijeni milioni - onda to nazovem onako kako mi izgleda.
A besprizorni foliranti i podmukli strvinari porede neuporedive stvari, poput korone i side ne bi li još uzmutili pamet i onima koji još nisu načisto sa svime što se dešava.


gvozden1 gvozden1 21:00 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

freehand
Kad ne znaš šta ćeš, kaži mu da je fašista, to mora da je nešto jako :)

Ne. Kad prepoznaš agresivne idiote koji svojim neznanjemi glupošću mašu kao barjakom a izruguju se i pameti i razumu i simbolima pod kojima je zgažena ljudskost i pobijeni milioni - onda to nazovem onako kako mi izgleda.
A besprizorni doliranti i podmukli strvinari porede neuporedive stvari, poput korone i side ne bi li još uzmutili pamet i onima koji još nisu načisto sa svime što se dešava.



Važi, ajd ćao
mirelarado mirelarado 21:04 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Ne znam gde su bili, niti sam borac niti govorim u njihovo ime.


Naravno da to ne kažem tebi, nego onim budalama što svako veče zaustavljaju saobraćaj, urlaju da su im uskraćena neka prava, a usput bi i da prikolju nešto, po mogućstvu nekog lekara.

Nema, to ja upravo pokušavam da kažem, nema razloga za paniku koja će i nenormalne stvari, poput intimu objavljivati na sva zvona, učiniti običnim.


A to je, kao, posle svih mogućih rijaliti i sličnih programa do danas bilo nemoguće?
Nisi nikad video javno iznošenje podataka kako se neko uspešno izborio protiv kancera, ili oporavio od moždanog udara, ili mu je neka opaka bolest otkrivena na kontrolnom pregledu? To služi edukaciji.

Ovo što si gledao služi da se opovrgnu tvrdnje kakve si sigurno i ti čuo: "ma lažu lekari, niko od njih se nije vakcinisao..."
vcucko vcucko 21:17 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

maksa83
Pa hajd, kako sanitarni pregled čini podatke o nečijem zdravlju javnim?

To je ovo.

Ne čini ih javnim ali ograničava tvoju validnost da se baviš nečim u skladu sa rezultatima sanitarnog pregleda. Rezultati sanitarnog pregleda su dostupni minimum strukturama koje odlučuju o tome da li možeš da radiš ili ne.

A šta je tu loše?

Nije valjda, da je u ime zaštite ličnosti poželjno da neko sanitarno neispravan radi sa hranom. Aman.
maksa83 maksa83 21:19 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

A šta je tu loše?

Nije valjda, da je u ime zaštite ličnosti poželjno da neko sanitarno neispravan radi sa hranom. Aman.

Ne božemeoprosti, to nije ništa loše, naprotiv.
maksa83 maksa83 21:20 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Naravno da to ne kažem tebi, nego onim budalama što svako veče zaustavljaju saobraćaj, urlaju da su im uskraćena neka prava, a usput bi i da prikolju nešto, po mogućstvu nekog lekara.


Ludilo.
gvozden1 gvozden1 21:20 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac


Naravno da to ne kažem tebi

Prvo sam to pretpostavio, a onda pomislim, možda je ljuta što sam ni tamo ni ovamo, što nisam ni na jednoj strani, pa hoće da me gurne na onu drugu :)


A to je, kao, posle svih mogućih rijaliti i sličnih programa do danas bilo nemoguće?

Ne mora baš sve da bude kao rijaliti.


Nisi nikad video javno iznošenje podataka kako se neko uspešno izborio protiv kancera, ili oporavio od moždanog udara, ili mu je neka opaka bolest otkrivena na kontrolnom pregledu?


Naravno da jesam, ali to se dešava isključivo po dobroj volji onoga o kome se radi, niti iko ima pravo, niti iko pokušava da ga ispituje o tome bez njegove prethodne saglasnosti.
Ovde to nije slučaj, pitaju redom, plus ovi sertifikati koji su obavezan i javan podatak.
Ne zavise ni od čije volje, ne možeš da kažeš, šta te briga za moj status, za sve ostalo možeš

freehand freehand 21:26 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

maksa83
Naravno da to ne kažem tebi, nego onim budalama što svako veče zaustavljaju saobraćaj, urlaju da su im uskraćena neka prava, a usput bi i da prikolju nešto, po mogućstvu nekog lekara.


Ludilo.

Esu to ti sidaši?
omega68 omega68 21:28 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

onim budalama što svako veče zaustavljaju saobraćaj, urlaju da su im uskraćena neka prava

Управо се то ових дана дешава у Њујорку. Хиљаде људи је због ковид пропусница и обавезне вакцинације дошло на кућни праг градоначелнику тог града Била де Бласија! И то не само обичног народа, већ је међу окупљенима највише било полицајаца, здравствених радника и ватрогасаца!
Замислите да полиција заједно са народом крене да покуца на врата Горана Весића, Александра Вучића или Предрага Кона?
Више хиљада општинских службеника су јуче протестовали испред куће градоначелника, јер им је одредио обавезну вакцинацију или да се стално тестирају на корона вирус.
С друге стране, америчке државе Тексас или Форида живе без икаквих корона мера, а многи се из државе Њујорк управо селе на Флориду. У Тексасу је донет закон да нико не сме да промовише и приморава на вакцинацију, а то је забрањено и свим приватним фирмама.
Како је протекао протест испред куће градоначелника Њујорка, погледајте у видео прилозима.

https://www.npr.org/sections/coronavirus-live-updates/2021/10/28/1049946881/nyc-firefighters-vaccine-mandate-protest-new-york-city
https://twitter.com/i/status/1453870159186128898
mirelarado mirelarado 21:32 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Naravno da jesam, ali to se dešava isključivo po dobroj volji onoga o kome se radi, niti iko ima pravo, niti iko pokušava da ga ispituje o tome bez njegove prethodne saglasnosti.
Ovde to nije slučaj, pitaju redom, plus ovi sertifikati koji su obavezan i javan podatak.
Ne zavise ni od čije volje, ne možeš da kažeš, šta te briga za moj status, za sve ostalo možeš


TV voditelju možeš da kažeš štatesesmatra, neće ti se ništa desiti, prisutni lekari su odgovarali iz razloga koje sam ti navela.

Sertifikati za kafanu posle 22h? Pa i za kupovinu cigara i piva u teoriji ti treba lična karta. Znači, legitimišu te kasirka i trafikantkinja.
mirelarado mirelarado 21:36 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Prvo sam to pretpostavio, a onda pomislim, možda je ljuta što sam ni tamo ni ovamo, što nisam ni na jednoj strani, pa hoće da me gurne na onu drugu :)


Ne pada mi na pamet da bilo koga ubeđujem, sem u zezanju. :)
maksa83 maksa83 21:44 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Ne pada mi na pamet da bilo koga ubeđujem, sem u zezanju. :)

Tako je Mirela, i ne treba.

Strah od igle mora čovek sam sa sobom da reši, ne pomaže tu pritisak.
maksa83 maksa83 21:45 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Esu to ti sidaši?

gvozden1 gvozden1 21:49 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Pa i za kupovinu cigara i piva u teoriji ti treba lična karta. Znači, legitimišu te kasirka i trafikantkinja.

Ali ne zbog zdravstvenog stanja, važna razlika.
TV voditelju možeš da kažeš štatesesmatra,

Možeš tv voditelju (mada bi i to bilo osuđeno od strane "savesnih" ali ne možeš gorili pred kafanom.

I da ne odemo u besmisleno traženje primera i odgovora na primere, očigledno je da je stanje po tom pitanju neuobičajeno, odstupanje od redovnog se opravdava vanrednim okolnostima, a to, po mom osećaju naravno, nije u redu.

Jer ako je ovo, ova pandemija, dovoljan razlog da se odustane od pravila, prava, slobode, intime, pa i dostojanstva na kraju, pitanje je šta se sve može uzeti, ili iskoristiti, da se oduzme neko drugo pravo.
gvozden1 gvozden1 21:50 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

maksa83
Ne pada mi na pamet da bilo koga ubeđujem, sem u zezanju. :)

Tako je Mirela, i ne treba.

Strah od igle mora čovek sam sa sobom da reši, ne pomaže tu pritisak.

E, a jel te igle nisu baš velike?
:)
mirelarado mirelarado 21:57 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

E, a jel te igle nisu baš velike?
:)


Ma jooook, kakvi!


freehand freehand 22:05 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Jer ako je ovo, ova pandemija, dovoljan razlog da se odustane od pravila, prava, slobode, intime, pa i dostojanstva na kraju, pitanje je šta se sve može uzeti, ili iskoristiti, da se oduzme neko drugo pravo.

Svaka vanredna situacija a kamoli pandemija je uvek dovoljan razlog u svakoj normalnoj državi na svetu da se prilagodi i sačuva zdravlje i živote svojih građana.
maksa83 maksa83 22:19 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Jer ako je ovo, ova pandemija, dovoljan razlog da se odustane od pravila, prava, slobode, intime, pa i dostojanstva na kraju, pitanje je šta se sve može uzeti, ili iskoristiti, da se oduzme neko drugo pravo.

Ajtemolimvas, nemojmo biti tako svileni. Sve to navedeno i još odozgo leti kroz prozor u slučaju npr. rata ili neke druge vanredne situacije.
vrabac_onaj vrabac_onaj 22:24 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac


Bože, smiluj se i pošalji ga.

gvozden1 gvozden1 22:29 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Sve to navedeno i još odozgo leti kroz prozor u slučaju npr. rata ili neke druge vanredne situacije

E da, tu smo.
Rat jeste dovoljan razlog da se neke stvari bace kroz prozor.
Važne stvari, važnije od tajnosti zdravstvenih kartona, i demokratija, i izbori i sloboda odlučivanja o sebi.

A da li je ovo dovoljno važna stvar da se kroz prozor baci ovo što je sada bačeno, nigde ne piše, to svako za sebe procenjuje.

Samo da se složimo da nešto jeste bačeno kroz prozor.
mirelarado mirelarado 22:39 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

A da li je ovo dovoljno važna stvar da se kroz prozor baci ovo što je sada bačeno, nigde ne piše, to svako za sebe procenjuje.


Eto, tu se razilazimo u proceni. Znam sada već previše ljudi kojima je neko najmiliji žrtva ove boleštine, ili je jedva pretek'o, ili se rve s posledicama mesecima, da bih se usudila da celu stvar nipodaštavam. O bolnicama koje su postale legla zaraze, pa ako iz bilo kog razloga moraš tamo, fasovaćeš i kovid, već smo razgovarali. Znam ljude koji izgiboše radeći jer su se kolege porazboljevale, a "posao ne može da stane" i njihova ljuCka prava su mi mnogo važnija od bilmeza koji bi da lumpuju, a kelner im traži neki papir, kakav i sam mora da ima, i to tek od pre neki dan.
vrabac_onaj vrabac_onaj 22:46 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

gvozden1

Samo da se složimo da nešto jeste bačeno kroz prozor.


Jeste.
I tako se baca već hiljadamo godina unazad, ako ne destinama hiljada godina i ja ne vidim da su po tom pitanju izgledne neke promene u bližoj kao i skorijoj budućnosti.

I ja nemam problem sa tim, ono što mene opasno iritira je da se na primer sa tobom, koji problem postavljaš u nekoj razumnoj ravni (mada mislim da nisi u pravu) tipa sloboda, vrlo žučno raspravlja a teške svinjarije se prečutkuju Novkoviću koji opasno manipuliše, iznosi pseudonaučne podatke a sve vreme gradi stav "ja znam a vi ne znate". E zbog toga treba da nas rokne meteor i svima nam jebe kevu.

P.S.
Drugarski savet, vakciniši se. Kad sabereš i oduzmeš koristi i mane, pozitivni rezultat ide ka vakcinaciji. Pusti dileje i sa jedne i sa druge strane, oni su samo izbezumljeni navijači.
maksa83 maksa83 22:52 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

i njihova ljuCka prava su mi mnogo važnija od bilmeza koji bi da lumpuju, a kelner im traži neki papir, kakav i sam mora da ima, i to tek od pre neki dan.

Ako pogledaš onaj video koji sam okačio videćeš da to ne izgledaju baš kao ljudi kojima je to problem pa sad ne mogu da lumpuju u kafani posle 22. Oni pričaju o čipovanju, Rotšilidma, Gejcu, soylent zelenoj hrani, otrovima u vakcini, vađenju organa pod respiratorom. Sve go ludak.
maksa83 maksa83 22:55 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

I ja nemam problem sa tim, ono što mene opasno iritira je da se na primer sa tobom, koji problem postavljaš u nekoj razumnoj ravni (mada mislim da nisi u pravu) tipa sloboda, vrlo žučno raspravlja a teške svinjarije se prečutkuju Novkoviću koji opasno manipuliše, iznosi pseudonaučne podatke a sve vreme gradi stav "ja znam a vi ne znate".

Izvini ali ovo prosto nije istina.
vrabac_onaj vrabac_onaj 22:56 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

maksa83

Izvini ali ovo prosto nije istina.


Dobro, a šta je istina?
Ne u onom filozofskom smislu, nego u konkretnom slučaju.
mirelarado mirelarado 23:00 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

I ja nemam problem sa tim, ono što mene opasno iritira je da se na primer sa tobom, koji problem postavljaš u nekoj razumnoj ravni (mada mislim da nisi u pravu) tipa sloboda, vrlo žučno raspravlja a teške svinjarije se prečutkuju Novkoviću koji opasno manipuliše, iznosi pseudonaučne podatke a sve vreme gradi stav "ja znam a vi ne znate". E zbog toga treba da nas rokne meteor i svima nam jebe kevu.


Sa Hučijem razgovaram zato što se s njim može uljudno raspravljati, bez žuči.

Milanče i Omega su rekli da nastupaju kao širitelji skrivene istine, otvarači očiju, propovednici viših i dubljih znanja. Tu za mene nema osnova za razgovor.

Za meteor sam saglasna. :)
vrabac_onaj vrabac_onaj 23:03 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

mirelarado

Sa Hučijem razgovaram zato što se s njim može uljudno raspravljati, bez žuči.

Milanče i Omega su rekli da nastupaju kao širitelji skrivene istine, otvarači očiju, propovednici viših i dubljih znanja. Tu za mene nema osnova za razgovor.

Za meteor sam saglasna. :)


ma najmanje si mi ti bila na umu dok sam pisao taj komentar :)
maksa83 maksa83 23:05 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Dobro, a šta je istina?
Ne u onom filozofskom smislu, nego u konkretnom slučaju.

U konkretnom slučaju Novkoviću su ovde već mesecima u preko nekoliko navrata ljudi koji se zapravo stvarno razumeju u tu stvar rasklapali te njegove teze na sastavne delove, tetris, Danica, Ribozom, evo Paja rizikuje da spava na simsu smarajući ženu da proveri njegove fantazmagorije. Ja nemam energije da čitam svaki čašrav nego poneki preletim po dijagonali i reagujem na stvari koje uočim bez nekog velikog znanja ili napora (tipa "veći je rizik da zagineš u saobraćaju" ili "76% od 85% umrlih su vakcinisani" i sl. somnabulije koje se vide iz aviona). Sad to što ti to percepiraš drugačije je možda ili zato što si odsustvovao pa nisi video sva ta rasklapanja, ili zato što Novković iako mu je sve to rasklopljeno do sada đilijardu puta nema nikakav problem da odmah sutradan pljusne novu takvu stvar po nekoliko puta dnevno. Pročitao nešto negde, dodao malo svoje, vrteo, low effort, i onda neko to treba da čita i pokazuje šta sve nije tačno - zašto? Da bi to opet radio sutra? Ne znam šta očekuješ zapravo, da se neko time bavi 0-24? Većina slegne ramenima i prevrne očima, a ovih par debila koji će na to da se lože su i onako beyond salvation.
mirelarado mirelarado 23:10 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

vrabac_onaj
mirelarado

Sa Hučijem razgovaram zato što se s njim može uljudno raspravljati, bez žuči.

Milanče i Omega su rekli da nastupaju kao širitelji skrivene istine, otvarači očiju, propovednici viših i dubljih znanja. Tu za mene nema osnova za razgovor.

Za meteor sam saglasna. :)


ma najmanje si mi ti bila na umu dok sam pisao taj komentar :)


Ti da priznaš gde je nestao Gedža, umesto što nas zamajavaš. :)
vrabac_onaj vrabac_onaj 23:10 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Sad to što ti to percepiraš drugačije je možda ili zato što si odsustvovao pa nisi video sva ta rasklapanja, ili zato što Novković iako mu je sve to rasklopljeno do sada đilijardu puta nema nikakav problem da odmah sutradan pljusne novu takvu stvar po nekoliko puta dnevno, nikakav problem


Ok, ovo je zadovoljavjuči odgovor.
Verovatno nisam primetio a ima i u toj, "iako mu je sve to rasklopljeno do sada đilijardu puta nema nikakav problem da odmah sutradan pljusne novu takvu stvar po nekoliko puta dnevno, nikakav problem", verovatno neke magije.
vrabac_onaj vrabac_onaj 23:12 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

mirelarado

Ti da priznaš gde je nestao Gedža, umesto što nas zamajavaš. :)


sprema se za konačni obračun

Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 23:14 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

I ja nemam problem sa tim, ono što mene opasno iritira je da se na primer sa tobom, koji problem postavljaš u nekoj razumnoj ravni (mada mislim da nisi u pravu) tipa sloboda, vrlo žučno raspravlja a teške svinjarije se prečutkuju Novkoviću koji opasno manipuliše, iznosi pseudonaučne podatke a sve vreme gradi stav "ja znam a vi ne znate". E zbog toga treba da nas rokne meteor i svima nam jebe kevu.



Nisu svi ni pseudonaucni ali su tako kontekstualizovani u tim komentarima kako bi potvrdili odredjene hipoteze. Drugo, posto su i hipoteze nejasno postavljene - ali idu u jednom odredjenom pravcu - sve skupa nema bas neki smisao. Osim sto ce se neki omegic navuci i reci evo kako nauka zbori. U tom smislu to jeste pseudonaucna poza. Ovo je krajnji rezultat ali ne verujem da je to namera. Ali ni meni nije jasno zasto Milan to radi.
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:17 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

I ja nemam problem sa tim, ono što mene opasno iritira je da se na primer sa tobom, koji problem postavljaš u nekoj razumnoj ravni (mada mislim da nisi u pravu) tipa sloboda, vrlo žučno raspravlja a teške svinjarije se prečutkuju Novkoviću koji opasno manipuliše, iznosi pseudonaučne podatke a sve vreme gradi stav "ja znam a vi ne znate". E zbog toga treba da nas rokne meteor i svima nam jebe kevu.


Što, bre, da nas rokne meteor, pa evo ja mu serem za to još od prvog dana kovida, i nije to kod njega samo kovid, nego malte ne bilo koja tema kojom se bavimo ovde, gde on ode, pošto ima puno slobodnog vremena kao i svaki penzioner, na te neke agregatore lažnih vesti i teorija zavera, nasisa se svačega tamo i onda ovde iznosi "svoje" analize i predviđanja, od kojih se nikad nijedno nije ostvarilo, koliko ja pamtim. A i par puta se naljutio na mene, i svašta mi rekao, kad sam malo preterao sa podjebavanjem, ali posle se izvinuo.

Ja priznajem da ne znam dovoljno o tome, ponešto uzmem pa proverim, i uvek se ispostavi da je u pitanju nebuloza, ali sada više ne, jer sam shvatio da je to gubljenje vremena, a i teze su sve sumanutije i neverovatnije, tako da mislim da nema potrebe više proveravati, mala je verovatnoća da se zajebeš ako to a priori proglasiš za glupost.

Dakle, ako nas rokne meteor, ne znam za druge, ali ja ću biti kolateralna šteta, i tražim da to uđe u zapisnik.
vrabac_onaj vrabac_onaj 23:27 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac


Ja priznajem da ne znam dovoljno o tome, ponešto uzmem pa proverim, i uvek se ispostavi da je u pitanju nebuloza, ali sada više ne, jer sam shvatio da je to gubljenje vremena, a i teze su sve sumanutije i neverovatnije, tako da mislim da nema potrebe više proveravati, mala je verovatnoća da se zajebeš ako to a priori proglasiš za glupost.


Ma da, i ja sam u početku proveravao, igrom slučaja znam dosta molekularnih biologa, (ovde valjda treba da dodam i "biološkinja" koliko god to nakardno zvučalo) od Beograda, preko Nemačke, sve do dalekog Vankuvera. Neki od njih uopšte nisu naivni igrači u svom poslu.
Posle sam odustao, bilo me sramota. Dobro, mene baš ne mogu da smeste na sims kao tebe žena ali su se (pošto smo dobri drugari) ozbiljno zabrinuli za moje mentalno zdravlje.
gvozden1 gvozden1 23:40 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac


I ja nemam problem sa tim, ono što mene opasno iritira je da se na primer sa tobom, koji problem postavljaš u nekoj razumnoj ravni (mada mislim da nisi u pravu) tipa sloboda, vrlo žučno raspravlja a teške svinjarije se prečutkuju Novkoviću koji opasno manipuliše, iznosi pseudonaučne podatke a sve vreme gradi stav "ja znam a vi ne znate". E zbog toga treba da nas rokne meteor i svima nam jebe kevu.

Krhko je znanje.
Moje naravno.
Milan priča o drugoj stvari, o delovanju vakcine, čak o minus imunitetu, to je stvar ozbiljnog znanja ili ozbiljne zablude, ne usuđujem se da u to ulazim.

Ovo o čemu ja pričam je prizemnija, realnija ravan, o kome svako (skoro) ima dovoljno znanja za stav.

Drugarski savet, vakciniši se


A šta ako me Mirela folira da je igla mala? :)

Ma hoću jbt, i klinke me urnišu, al "lijen sam čovek, druže sudija, sve danas ću, sutra ću...."
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:55 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

vrabac_onaj

Ja priznajem da ne znam dovoljno o tome, ponešto uzmem pa proverim, i uvek se ispostavi da je u pitanju nebuloza, ali sada više ne, jer sam shvatio da je to gubljenje vremena, a i teze su sve sumanutije i neverovatnije, tako da mislim da nema potrebe više proveravati, mala je verovatnoća da se zajebeš ako to a priori proglasiš za glupost.


Ma da, i ja sam u početku proveravo, igrom slučaja znam dosta molekularnih biologa, (ovde valjda treba da dodam i "biološkinja" koliko god to nakardno zvučalo) od Beograda, preko Nemačke, sve do dalekog Vankuvera. Neki od njih uopšte nisu naivni igrači u svom poslu.
Posle sam odustao, bilo me sramota. Dobro, mene baš ne mogu da smeste na sims kao tebe žena ali su se (pošto smo dobri drugari) ozbiljno zabrinuli za moje mentalno zdravlje.


Ja naravno malo karikiram to sa mojom ženom, nije ona takva, ima strpljenja, oće i da pogleda rad, i da proveri reference, i da pita koleginice koje se bave time.

A sećaš se možda da sam ovde u početku kovida preneo odgovore njihove virusološkinje, na mnoge nepoznanice i nebuloze koje su iznošene, kad se o kovidu stvarano dosta malo znalo, zamalo i da je dovedem da gostuje. Žena doktorirala na UofW i radila u BSL4 labu.

Nego moja žena malo voli i da zajebava, tačno zna kad nešto što pitam dolazi sa bloga, ali nije to ništa što malo "kuco maco" pristupa ne može da reši. A i mene je sad malo blam da pitam. Bilo bi mi lakše da je bar nešto od iznetog materijala imalo nekakvog smisla, neku osnovu, pa da kaže, aha, da, to je ok, to bi trebalo istražiti, to je stvarno problem, itd. Nego, evo, sad da odem da je pitam jel istina da je u USA umrlo bar 150 hiljada ljudi od vakcinacije, i da li oni koji se vakcinišu više oboljevaju i umiru od ovih koji se nisu vakcinisal, pa tačno mislim da bih spavao u kolima.

I da se razumemo, nemam ja ništa protiv da piše ko šta hoće i da veruje u isto, nije ovo neki naučni forum, nego je ovo malo specifična tema, a žao mi je i brine me kad vidim da se na to pale razne omege, da tu nalaze potvrdu istih tih gluposti koje su čuli na balkan info, i koje su im prerađene servirane, i onda neće da se vakcinišu, usput i druge koji isto tako ništa ne znaju sa velikim autoritetom odgovaraju od toga, i odosmo svi u...




srdjan.pajic srdjan.pajic 23:57 29.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

A šta ako me Mirela folira da je igla mala? :)



Nije mala, nije mala...
vrabac_onaj vrabac_onaj 00:10 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

srdjan.pajic


I da se razumemo, nemam ja ništa protiv da piše ko šta hoće i da veruje u isto, nije ovo neki naučni forum, nego je ovo malo specifična tema, a žao mi je i brine me kad vidim da se na to pale razne omege, da tu nalaze potvrdu istih tih gluposti koje su čuli na balkan info, i koje su im prerađene servirane, i onda neće da se vakcinišu, usput i druge koji isto tako ništa ne znaju sa velikim autoritetom odgovaraju od toga, i odosmo svi u...


Upravo to, to je poenta.
vrabac_onaj vrabac_onaj 00:12 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

srdjan.pajic
A šta ako me Mirela folira da je igla mala? :)



Nije mala, nije mala...


Ne daj se Gvozdene! Kao foliraju vakcina, špric, igla...a ono iza čeka Turčin da te nabije na kolac!

alselone alselone 07:20 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Ma da, i ja sam u početku proveravao, igrom slučaja znam dosta molekularnih biologa, (ovde valjda treba da dodam i "biološkinja" koliko god to nakardno zvučalo) od Beograda, preko Nemačke, sve do dalekog Vankuvera. Neki od njih uopšte nisu naivni igrači u svom poslu.
Posle sam odustao, bilo me sramota. Dobro, mene baš ne mogu da smeste na sims kao tebe žena ali su se (pošto smo dobri drugari) ozbiljno zabrinuli za moje mentalno zdravlje.


Ja ne znam baš nikog, nego je meni vreme najbolji pokazatelj. Ako sam ispočetka i bio sumnjičav, sumnja opada svakog dana. Evo bliži se godina vakcinacije i ne vidim da ljudi padaju ko snoplje. Niti vidim da se više zaražavaju, teže boluju i slično, nego upravo obrnuto.
Drugo, pitao sam već jednom pa nisam dobio odgovor, koji dugoročni zdravstveni problemi mogu da postoje od vakcine, koji se ne vide posle godinu dana.
alselone alselone 07:25 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Sa Hučijem razgovaram zato što se s njim može uljudno raspravljati, bez žuči.


Četnička škola.

Moram priznati i ja da nema nikakve žuči u rasprravi, al što je inadžija, to je čudo jedno.
freehand freehand 08:07 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Sa Hučijem razgovaram zato što se s njim može uljudno raspravljati, bez žuči.

Jeste, vrlo smireno i nežno prodaje priču o obeležinim braniocima ljudskih prava i izjednači sidu i koronu onako nehajno i usput.
Baš fin čovek.
mirelarado mirelarado 08:10 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

freehand
Sa Hučijem razgovaram zato što se s njim može uljudno raspravljati, bez žuči.

Jeste, vrlo smireno i nežno prodaje priču o obeležinim braniocima ljudskih prava i izjednači sidu i koronu onako nehajno i usput.
Baš fin čovek.


Dobro, Free, vaše razmirice i zađevice su vaša stvar.
freehand freehand 08:16 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

mirelarado
freehand
Sa Hučijem razgovaram zato što se s njim može uljudno raspravljati, bez žuči.

Jeste, vrlo smireno i nežno prodaje priču o obeležinim braniocima ljudskih prava i izjednači sidu i koronu onako nehajno i usput.
Baš fin čovek.


Dobro, Free, vaše razmirice i zađevice su vaša stvar.

Kakve zađevice? Citirao sam samo dve mine sa ovog bloga.
Sad - razumem da to što meni nešto deluje kudikamo gore i podmuklije od Omeginih budalaština ne mora da bude bitno tebi i drugima, to je ok.
Ali to svakako nisu nikakve "zađevice".
mirelarado mirelarado 08:28 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

freehand
mirelarado
freehand
Sa Hučijem razgovaram zato što se s njim može uljudno raspravljati, bez žuči.

Jeste, vrlo smireno i nežno prodaje priču o obeležinim braniocima ljudskih prava i izjednači sidu i koronu onako nehajno i usput.
Baš fin čovek.


Dobro, Free, vaše razmirice i zađevice su vaša stvar.

Kakve zađevice? Citirao sam samo dve mine sa ovog bloga.
Sad - razumem da to što meni nešto deluje kudikamo gore i podmuklije od Omeginih budalaština ne mora da bude bitno tebi i drugima, to je ok.
Ali to svakako nisu nikakve "zađevice".



Dobro.
freehand freehand 08:29 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

mirelarado
freehand
mirelarado
freehand
Sa Hučijem razgovaram zato što se s njim može uljudno raspravljati, bez žuči.

Jeste, vrlo smireno i nežno prodaje priču o obeležinim braniocima ljudskih prava i izjednači sidu i koronu onako nehajno i usput.
Baš fin čovek.


Dobro, Free, vaše razmirice i zađevice su vaša stvar.

Kakve zađevice? Citirao sam samo dve mine sa ovog bloga.
Sad - razumem da to što meni nešto deluje kudikamo gore i podmuklije od Omeginih budalaština ne mora da bude bitno tebi i drugima, to je ok.
Ali to svaka
:ko nisu nikakve "zađevice".



Dobro.




Dobro jutro i tebi Mirela.
mirelarado mirelarado 08:33 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Dobro jutro i tebi Mirela.


Jutro je OK. Duva košava, može da se diše.
freehand freehand 08:35 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

mirelarado
Dobro jutro i tebi Mirela.


Jutro je OK. Duva košava, može da se diše.



gvozden1 gvozden1 08:40 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Sa Hučijem razgovaram zato što se s njim može uljudno raspravljati, bez žuči.




Moram priznati i ja da nema nikakve žuči u rasprravi,


Lepo se čovek oseća kad ovo pročita, i još kad to kažu ljudi koje poštuješ, znaš da si na dobrom putu i mestu.

Hvala.
Četnička škola


Jel vidiš sad da su četnici bili fini ljudi za razliku od.... :)
freehand freehand 08:42 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Jel vidiš sad da su četnici bili fini ljudi za razliku od.... :)
...
drugova mlađih vodnika iz Bileće što lažu da su ih učili da lažu drugove mlade vojnike?
gvozden1 gvozden1 08:46 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

freehand
Jel vidiš sad da su četnici bili fini ljudi za razliku od.... :)
...
drugova mlađih vodnika iz Bileće što lažu da su ih učili da lažu drugove mlade vojnike?

Baš bi da pričam s tobom :)

Neću, nisi dovoljno inspirativan.
Potrudi se pa ti možda i učinim.
apacherosepeacock apacherosepeacock 08:50 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

mirelarado
freehand
Sa Hučijem razgovaram zato što se s njim može uljudno raspravljati, bez žuči.

Jeste, vrlo smireno i nežno prodaje priču o obeležinim braniocima ljudskih prava i izjednači sidu i koronu onako nehajno i usput.
Baš fin čovek.


Dobro, Free, vaše razmirice i zađevice su vaša stvar.


Na stranu zađevice i svađe, jedni te isti likovi su na XY tema uvek na istoj liniji - konzervativnoj-primitivnoj-nekavećzavera-mizogini - dodati na spisak i *avaxeraj - grupacija.

Po pravilu.

*svi, ali svi horski pevaju isto - nisam ja protiv vakcinisanja samo protiv kovid vakcina.. bla, bla. onda krene ona o autizmu i vakcinama i sva ostala bulažnjenje protiv vakcina plural.


Mirela, moj komentar nema veze sa tvojim komentarom samo sam ga uzela kao šlagvort..
mirelarado mirelarado 08:55 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Mirela, moj komentar nema veze sa tvojim komentarom samo sam ga uzela kao šlagvort..


Jasno. Svako od nas ima svoje utiske o blogu i blogerima. Ovo je bio tvoj. :)
apacherosepeacock apacherosepeacock 09:04 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Ovo je bio tvoj. :)


Apsolutno. Pored blogova o kovidu (generalno) onaj o talibanima, konkretno, gde su mi pojedini komentari izazvali gađenje kakvo nisam osetila davno.. pa malo film unazad na još par lakmus tema. Sve kocke se slože.
milisav68 milisav68 09:14 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

alselone

Drugo, pitao sam već jednom pa nisam dobio odgovor, koji dugoročni zdravstveni problemi mogu da postoje od vakcine, koji se ne vide posle godinu dana.

Pa to ne može još da se vidi, jer se vakcina daje tek godinu dana.

Ono što sam ja pohvatao je da korona, pa samim tim i vakcina (samo mnogo manje), može da ošteti srce, odnosno srčani mišić, pa se povećava mogućnost da stane.

E sad, to zavisi od pojedinca do pojedinca, odnosno ukupnog zdravstvenog stanja i genetike, tj početne pozicije.

Pominje se i tromb, odnosno njegovo aktiviranje, kao i gustina krvi.

Takođe, pominju se i pluća, burezi, jetra.

U suštini, sve ono što je zapostavljeno nezdravim životom je došlo na naplatu.

Nekome će to da aktivira sama bolest (mnogo veći broj), a nekome vakcina (mnogo manji).

Ta sitiuacija - mož da bidne ne mora da znači, izaziva ove žustre polemike.
alselone alselone 09:31 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac


Pa to ne može još da se vidi, jer se vakcina daje tek godinu dana.

Jasno, ali mislio sam na to da li uopšte u teoriji postoje efekti koji se ne vide posle godinu dana nego će se videti posle 5 ili 10 godina i to na način da će biti veoma štetne po organizam.
gvozden1 gvozden1 09:47 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

svi, ali svi horski pevaju isto - nisam ja protiv vakcinisanja samo protiv kovid vakcina

Neki da, neki ne.
A pošto se moje ime provlači, ajd da kažem opet, nisam ni protiv kovid vakcina.

E, a pošto ostrašćeni, nazovimo ih vakserski talibani, nisu sposobni da primete, ne nijanse, boje ne mogu da vide, oni razlikuju samo crno i belo, i da sve što nije vika i dreka u korist njihove strasti, doživljavaju kao neprijatelja.

Al ništa novo pod kapom nebeskom, tako je otkad je zavedenih, izbrišu im mogućnost rasuđivanja i oni postaju odani vojnici.
milisav68 milisav68 09:59 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

alselone

Pa to ne može još da se vidi, jer se vakcina daje tek godinu dana.

Jasno, ali mislio sam na to da li uopšte u teoriji postoje efekti koji se ne vide posle godinu dana nego će se videti posle 5 ili 10 godina i to na način da će biti veoma štetne po organizam.

Mnogo tražiš :)

U suštini, nema vremena za takve analize.

Kad si zadnji put bio kod lekara i tražio da proveriš zdravstveno stanje?

Nisam ni ja odavno :)

Po statistikama najveća smrtnost su srce i krvni sudovi, zatim kancer, pa dijabetes.

Zato je teško napraviti i teorijsku projekciju lošeg učinka vakcine.

Gledao si klipove sa Kokakolom i Mentos bombonama.Zamisli nekog naučnika koji to proverava :)

Ono što je siguran podatak trenutno, je da vakcinisani imaju lakšu kliničku sliku, a to povlači manja oštećenja.

I to su veliki brojevi.Pojedinačno, od slučaja do slučaja.
nikvet pn nikvet pn 10:01 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

alselone
pitao sam već jednom pa nisam dobio odgovor, koji dugoročni zdravstveni problemi mogu da postoje od vakcine, koji se ne vide posle godinu dana.


Одговор на то питање (још) не постоји. Али на основу неке аналогије...

Некада је била препорука да се куја у гравидитету вакцинише против парво вируса због трансфера имунитета на штенад. Показало се да је добит краткорочна. Пасивни имунитет је тек незнатно продужен уз отворених пар промила ризика да штенци трајно остану без чула слуха или мириса. После тога препорука је повучена а вакцина зауздана.

Ветеринарска имунопрофилакса је свакако неупоредиво шира од хумане по свим параметрима. А ово је једини мени познат инцидент где је вакцина узроковала директну штету. Индиректна штета од вакцине своди се на антигенски промашај када вирус превише мутира па заобиђе сачекушу. Али и то није црно-бело него градирано, неког дејства ипак има па клиничка слика дође лајт.
maksa83 maksa83 10:04 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Ja ne znam baš nikog, nego je meni vreme najbolji pokazatelj. Ako sam ispočetka i bio sumnjičav, sumnja opada svakog dana. Evo bliži se godina vakcinacije i ne vidim da ljudi padaju ko snoplje. Niti vidim da se više zaražavaju, teže boluju i slično, nego upravo obrnuto.

Ispostavlja se da se nevakcinisani teško razboljevaju i umiru. Da li je još neko to primetio? Je l' nikom nije čudno što umiru baš oni koji odbijaju da prime Žig Zveri i povinuju se Moćnicima?
apacherosepeacock apacherosepeacock 10:04 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

nisam ni protiv kovid vakcina.


jok, ja sam..


ajde ne foliraj se, sve okolo naokolo ali na tu stranu stalno namiguješ.


E, a pošto ostrašćeni, nazovimo ih vakserski talibani


komedija.



nikvet pn nikvet pn 10:10 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

За разлику од младих животиња (већина у вет.имунопрофилакси) постоје и категорије које су релевантне за праћење ев.дугорочних лоших последица вакцинисања. То су љубимци и приплодна стока. Они лежерно проживе пун животни век у комфору и луксузу. Свакако да би се показала некаква злочеста нусдејства. У теорији и пракси ни сумња мени није позната анекмоли доказана.
gvozden1 gvozden1 10:19 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

jok, ja sam

Apač, aj potrudi se da makar sivu oučiš :)
docsumann docsumann 10:35 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

vrabac_onaj


svježe ispojlovanao. rekao bih da je ok film



nije nov film, al za mene su poslije 2008. svi novi.
docsumann docsumann 10:38 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Apač, aj potrudi se da makar sivu oučiš :)




album Grey Britain
vrabac_onaj vrabac_onaj 11:50 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

apacherosepeacock



E, a pošto ostrašćeni, nazovimo ih vakserski talibani


komedija.


A šta je tu komično?
Takvih koliko hoćeš i u realnom i u virtuelnom svetu, to što su trenutno (sasvim slučajno) uglavnom u pravu ne čini ih manje talibanima.
Slučajno se njihova Velika Istina podudarila sa onom svakodnevnom istinom običnog čoveka i ništa više od toga.
vrabac_onaj vrabac_onaj 12:05 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

docsumann
vrabac_onaj


svježe ispojlovanao. rekao bih da je ok film



nije nov film, al za mene su poslije 2008. svi novi.


Gledao sam pre par godina, sasvim korektan film :)
vrabac_onaj vrabac_onaj 12:37 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

nikvet pn
За разлику од младих животиња (већина у вет.имунопрофилакси) постоје и категорије које су релевантне за праћење ев.дугорочних лоших последица вакцинисања. То су љубимци и приплодна стока. Они лежерно проживе пун животни век у комфору и луксузу. Свакако да би се показала некаква злочеста нусдејства. У теорији и пракси ни сумња мени није позната анекмоли доказана.


E kad si već tu, da malo istrolujem.
Šta misliš o ovim "grain free" super premium hranama za pse, tipa Orijen, Acana, Taste of The Wild (sem da su đavolski skupe )?
Sve prodaju priču o prirodnoj drevnoj ishrani, savršeno izbalansiranoj sa svim potebnim sastojcima i taj rad, pa me zanima da li je neko osmislio hajp ne bi li uzeo lovu budalama ili su zaista toliko kvalitetne?

Ja trenutno trošim (i pri kraju sam) džak od 10 kila on nemačke Happy Dog (Lamb&Rice, šteneća verzija) koji sam dobio u odgajivačnici po nešto povoljnijoj ceni. Ona spada u neku "višu srednju" klasu hrana, koliko vidim, ali pošto sam pri kraju zaliha uzeo sam mu 2kg Taste of the Wild šteneće hrane (onu "Preriju" - bizon i srna u osnovi) koju kao svi hvale i koja spada u te kao "super premium", da vidim kako će da mu se svidi.

Mislim, spreman sam da izdvojim i nešto više love dok raste ako će mu to biti od koristi u razvoju (posle kada bude odrastao i zdrav džukac, ne mora baš svaki dan da jede "biftek", može nekad i "pašteta na leba" ).
Nego, samo me zanima da li je to svrsihodno ili će rezultat biti isti kao i ako bih ostao u toj nekoj višoj srednjoj klasi hrane.
apacherosepeacock apacherosepeacock 13:49 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

gvozden1
jok, ja sam

Apač, aj potrudi se da makar sivu oučiš :)



I šta kažeš - mrzi te evo već skoro godinu dana živiš na planini zavejan, do grada treba pešačiti 3 dana i tri noći probijati se kroz smetove, bolnicu za to vreme video nisi, ambulantu neku (ili gde već lupaju taj žig zveri kod vas), a nema ko ni da ti piše.. cc

al se zato u medjuvremenu dok te mrzi udvaraš suludim avaxerima.. ajde bre sivonja :)



apacherosepeacock apacherosepeacock 14:06 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

vrabac_onaj
apacherosepeacock



E, a pošto ostrašćeni, nazovimo ih vakserski talibani


komedija.


A šta je tu komično?
Takvih koliko hoćeš i u realnom i u virtuelnom svetu, to što su trenutno (sasvim slučajno) uglavnom u pravu ne čini ih manje talibanima.
Slučajno se njihova Velika Istina podudarila sa onom svakodnevnom istinom običnog čoveka i ništa više od toga.



Slučajnoslučajnoslučajno al kad bi se zajebavali..


imaš s jedne strane zdrav razum pa na temu 1,2,3,4.. pa u beskonačno, a sa druge strane imaš iluminatizaverežigovizveridubokedržavebilgejcipičkamaterina&co primitivne debile pa na temu 1,2,3,4...itd.

Pravilo. (i malo ih se prošeta izmedju na neku neutralnu temu)

vrabac_onaj vrabac_onaj 14:20 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

apacherosepeacock



Slučajnoslučajnoslučajno al kad bi se zajebavali..


imaš s jedne strane zdrav razum pa na temu 1,2,3,4.. pa u beskonačno, a sa druge strane imaš iluminatizaverežigovizveridubokedržavebilgejcipičkamaterina&co primitivne debile pa na temu 1,2,3,4...itd.


Mislim da me nisi razumela.
Naime, isto tako postoje primitivne dileje koje bilo koju naznaku sumnje i malo nekonvencijalnijeg mišljenja okarakterišu kao iluminatizaverežigovizveridubokedržavebilgejcipičkamaterina. Sasvim slučajno se trenutno njihov stav o vakcinaciji poklapa sa onim što nam i sam zdrav razum govori.
gvozden1 gvozden1 15:21 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac



Mislim da me nisi razumela.
Naime, isto tako postoje primitivne dileje koje bilo koju naznaku sumnje i malo nekonvencijalnijeg mišljenja okarakterišu kao iluminatizaverežigovizveridubokedržavebilgejcipičkamaterina. Sasvim slučajno se trenutno njihov stav o vakcinaciji poklapa sa onim što nam i sam zdrav razum govori.

Uuu, koje su ovo nijanse.

Tačno, naravno, a da li će se shvatiti.... ajd da vidimo


macak_tosa macak_tosa 16:34 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

vrabac_onaj
apacherosepeacock



Slučajnoslučajnoslučajno al kad bi se zajebavali..


imaš s jedne strane zdrav razum pa na temu 1,2,3,4.. pa u beskonačno, a sa druge strane imaš iluminatizaverežigovizveridubokedržavebilgejcipičkamaterina&co primitivne debile pa na temu 1,2,3,4...itd.


Mislim da me nisi razumela.
Naime, isto tako postoje primitivne dileje koje bilo koju naznaku sumnje i malo nekonvencijalnijeg mišljenja okarakterišu kao iluminatizaverežigovizveridubokedržavebilgejcipičkamaterina. Sasvim slučajno se trenutno njihov stav o vakcinaciji poklapa sa onim što nam i sam zdrav razum govori.

Saglasan!
apacherosepeacock apacherosepeacock 17:04 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

Mislim da me nisi razumela.
Naime, isto tako postoje primitivne dileje koje bilo koju naznaku sumnje i malo nekonvencijalnijeg mišljenja okarakterišu kao iluminatizaverežigovizveridubokedržavebilgejcipičkamaterina. Sasvim slučajno se trenutno njihov stav o vakcinaciji poklapa sa onim što nam i sam zdrav razum govori.


Margina, ima i takvih ali zanemarljivo malo spram ovih primitivnih goveda (na 2) koje kolo vode. (ne mislim samo na internet, a u Srbiji (internet/RL) se baaaš dobro zapatilo, u većini)

...

Huči a whiter shade of pale, ne dobacuj iz ćoška ne bilo ti zapovedjeno..
apacherosepeacock apacherosepeacock 17:07 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

macak_tosa
vrabac_onaj
apacherosepeacock



Slučajnoslučajnoslučajno al kad bi se zajebavali..


imaš s jedne strane zdrav razum pa na temu 1,2,3,4.. pa u beskonačno, a sa druge strane imaš iluminatizaverežigovizveridubokedržavebilgejcipičkamaterina&co primitivne debile pa na temu 1,2,3,4...itd.


Mislim da me nisi razumela.
Naime, isto tako postoje primitivne dileje koje bilo koju naznaku sumnje i malo nekonvencijalnijeg mišljenja okarakterišu kao iluminatizaverežigovizveridubokedržavebilgejcipičkamaterina. Sasvim slučajno se trenutno njihov stav o vakcinaciji poklapa sa onim što nam i sam zdrav razum govori.

Saglasan!


Mačak ne seri, što bi rekao Dodik..
macak_tosa macak_tosa 17:33 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

apacherosepeacock
macak_tosa
vrabac_onaj
apacherosepeacock



Slučajnoslučajnoslučajno al kad bi se zajebavali..


imaš s jedne strane zdrav razum pa na temu 1,2,3,4.. pa u beskonačno, a sa druge strane imaš iluminatizaverežigovizveridubokedržavebilgejcipičkamaterina&co primitivne debile pa na temu 1,2,3,4...itd.


Mislim da me nisi razumela.
Naime, isto tako postoje primitivne dileje koje bilo koju naznaku sumnje i malo nekonvencijalnijeg mišljenja okarakterišu kao iluminatizaverežigovizveridubokedržavebilgejcipičkamaterina. Sasvim slučajno se trenutno njihov stav o vakcinaciji poklapa sa onim što nam i sam zdrav razum govori.

Saglasan!


Mačak ne seri, što bi rekao Dodik..

Strašno!
Usput - danas se i žena busterovala Fajzerom.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:56 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

docsumann
vrabac_onaj


svježe ispojlovanao. rekao bih da je ok film



nije nov film, al za mene su poslije 2008. svi novi.



Ja bio juče u bidži, za ženom, prvi put od početka kovida, i setio sam se koliko puno volim bioskope i koliko mi nedostaju.

I to smo bili u onom Cinebare-u, što je kafana bioskop, pa možeš da ždereš tokom filma (na ovo mi je bilo dosta teško da se navikne, ali kad si u Rimu... uglavnom odlični hamburgeri).

A, da, gledali smo Dinu, neću da spojlujem, ni da upoređujem sa Linčovim remekdelom, samo ću da kažem da mislim da je ok pogledati (pogotovu ako može nešto usput da se pojede). Malo mi je smetalo što su bene geneserit uglavnom nadrkane bele babe (kao naš bene!) i što među njih nisu ubalicli i neku tamnoputu mlađu tetku, geja, ili trandžu. (pozdrav za druga benea)


freehand freehand 22:00 30.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

A, da, gledali smo Dinu, neću da spojlujem, ni da upoređujem sa Linčovim remekdelom, samo ću da kažem da mislim da je ok pogledati (pogotovu ako može nešto usput da se pojede).

Meni je ta priča tolikošuplja, toliko naivna i toliko negledljiva - da nisam uspeo da je dogledam. kao Hari Poter, otprilike.
crossover crossover 01:01 31.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

freehand
A, da, gledali smo Dinu, neću da spojlujem, ni da upoređujem sa Linčovim remekdelom, samo ću da kažem da mislim da je ok pogledati (pogotovu ako može nešto usput da se pojede).

Meni je ta priča tolikošuplja, toliko naivna i toliko negledljiva - da nisam uspeo da je dogledam. kao Hari Poter, otprilike.


Hari Poter je multiverzumska hipersranjčuga, loš je u svakom kosmosu. Nisam gledao novu Dinu, ne mogu ni da zamislim kako su uspeli toliko da upropaste Herberta, da bi toliko upropastio film potreban je mnogo veliki talenat. Sad me baš zanima da li je stvarno toliko loš.
srdjan.pajic srdjan.pajic 16:40 31.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

crossover
freehand
A, da, gledali smo Dinu, neću da spojlujem, ni da upoređujem sa Linčovim remekdelom, samo ću da kažem da mislim da je ok pogledati (pogotovu ako može nešto usput da se pojede).

Meni je ta priča tolikošuplja, toliko naivna i toliko negledljiva - da nisam uspeo da je dogledam. kao Hari Poter, otprilike.


Hari Poter je multiverzumska hipersranjčuga, loš je u svakom kosmosu. Nisam gledao novu Dinu, ne mogu ni da zamislim kako su uspeli toliko da upropaste Herberta, da bi toliko upropastio film potreban je mnogo veliki talenat. Sad me baš zanima da li je stvarno toliko loš.


Moje klinke se ne bi složile sa tobom, samo bi te u čudu pogledale i pitale šta je ovom deki . I ja sam odgledao, par puta, a i sve knjige pročitao, doduše još pre 15 godina, kako su izlazile.

I Dina (film) je dobra, slobodno pogledaj, nećeš se pokajati.






freehand freehand 16:53 31.10.2021

Re: Prigrevica, Backi Brestovac

I Dina (film) je dobra, slobodno pogledaj, nećeš se pokajati.

Ok, ovde je ipak reč o ličnom ukusu a ne o nekakvom objektivnom prikazu. Ako dodam da sam od onih koji obožavaju Bluberija ali ne vole Inkal možda bude jasnije

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana